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使い魔考察/不死/ver2.1/コメントログ」(2012/09/28 (金) 03:42:46) の最新版変更点

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- 罠持ち使い魔にガルムの技当てると威力って上がるんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 16:57:48} - ↑上がらないと聞いた。制圧力も元のままらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 22:02:41} - サマエルの所、デュラハンランサーです。ディラじゃないですね。 &br()あと毒って固定ダメージじゃないんですか? &br()1Cで、1秒じゃないと思うし。死神がそうなんですが &br()移動速度低下も50%も無い。7割位。 &br()50%だったら溜まりが普通なんだから壊れ気味かと &br() &br()相手のアルカナより少し奥に置いて退却しあうのが個人的にオススメ。 &br()次出たときに当たる可能性が高い。 &br()自分のアルカナに収めるのは微妙。少し左右にずらして置くと色々便利。 &br()戦闘で負けそうなときに先に置くとあっちは2速、自分は3速って感じで逃げ切れるとか、使い道がたくさんあります。3速で組まないといけませんが。 &br()普通の罠と使い方が違うので、参考になればいいですが、どうでしょう? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 23:13:13} - スカルメイジのスペックってスペクターだよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-08 01:15:57} - チャリオットの考察だけど、アマゾネスと比較するのはおかしいと思う。 &br()DOWNさせるのはチャリオットが攻撃で、アマゾネスは防御で、それぞれ違うからさ。 &br()それに、アマゾネスは溜まるのが他の10コストより遅いわけだから、コストの差で性能を比べるのもいまいちピンとこないんじゃないかと思った。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-09 19:50:42} - 昨日気付いたんだけど、ジャンヌの溜まる速さってランスと一緒だね -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-15 12:20:08} - 清姫ってリリスの不死版ですね、まあパンドラがヘルの魔種版だし &br()これからもそんな互換増えそうで困るね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-24 12:34:53} - ↑ぶっちゃけネタ切れなのだと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-25 23:57:33} - 毒の効果って重複可能なんですか? &br()例えば死神・ポイズンモス・サマエルで毒だけで300ダメージとかなるんですか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-26 14:01:46} - ↑↑↑互換でも別に困らんだろ…。逆に何がどう困るのか聞かせてほしいw &br()ネタ切れなのは認めるが。 &br()↑なる。ただ現Ver稼働初期に試した奴が数人居たが定着しなかった事を考えると微妙。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-26 15:39:48} - ↑↑、↑移動速度低下みたいになりそうですね。 &br()チャリオットにシールドがあったらもう手付けられないなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:16:26} - ↑ &br()トリプルシールドぐらいついても現在の不死なら許されると思うwww -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:44:55} - サマエルの罠って、大気の精霊が無敵中に当たるの? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 17:41:00} - ↑↑どんだけ早いんだw2秒位で終わるのかw &br()↑多分当たるかと。毒は無属性だし。 &br()それより他の使い魔に当たるよね、一体に当たれば全体に効果あるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:05:33} -  スカルメイジがWシールドを持っていてほしかった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-06 00:22:02} -  ↑同感、制圧に優れた種族と言いつつ、Wシールド持ち少ないというか属性被りが多い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-07 23:07:37} - ↑属性被りは同意だが、 &br()LOV2の不死は制圧重視ではなく客将用。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 01:09:52} - 怨霊は出来る子です。 &br()怨霊→シャドウナイト→タナトス→雷OKで新品のワグナスが死にます -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 02:42:00} - ↑落とした後そのパーティーで何するんだよwww -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:08:24} - とうとうジャンヌ一位か・・・ &br()不死使いとしてはあまり嬉しく無いなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:40:04} - ジャンヌは聖女に非ず。 &br() &br()あれは傭兵なり。 &br()手頃な人獣メタの傭兵なり。 &br()手頃なSSの傭兵なり。 &br()異論は認めん。 &br() &br() &br() &br()つか、あるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:52:50} - もうジャンヌは「種族:客将」でいいよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 19:01:48} - 混沌種の先兵だよジャンヌは -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 19:31:03} - えっと、まとめると…… &br() &br()種族、混沌種 &br()名前、【傭兵】ジャンヌ &br()特殊、客将においてもっとも効果的に使える。 &br() &br()不死は低コス炎が優秀過ぎる………… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 22:24:22} - 客将にジャンヌいると萎える。 &br()人獣使いにとっちゃ、悩みの種だよ・・・ -- (名無しくん) &size(80%){2010-04-17 22:26:32} - ↑ &br()ってか普通に壊れだよな。  &br()溜まりを20コス並みにして、上昇率それぞれ20〜25くらい。 &br()これくらいで妥当だと思う。複数だし。 &br()じゃないとどこかの牛頭と馬頭が泣く。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 00:42:10} - 正直な話、そう修正してもあまり変わらないと思う &br()個人的に、ジャンヌ客将が多い理由がスペックの他に10コスでW複スマ、リジェネが手に入るからだと思ってる(サポートスキルが多い人獣ですら時折見かける位) &br()だからジャンヌを修正しても戦闘にあまり出さないだけで左下安定だと思う &br() &br()一番の原因は、こんなにサポートスキルを持たせたスクエニが一番の原因じゃないかな? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:45:33} - それを言っちゃあ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 10:52:32} - ↑お終いなのは分かるけど、そう思っちゃうんだよね… &br()ジャンヌがスキル無しだったら、多少は今みたいな状況にならないと思う(それでも、優秀なスペック&特殊技なのは間違い無いけど) &br() &br() &br()まぁ、客将を一度も使った事無い者の戯言だと思うけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 11:59:02} - 4速リペアとか、相変わらずバ開発だよな・・・ &br()しかしジャンヌボグオーンなんかで不死Wリジェネのローテするとかなり硬くなって胸が熱くなる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 20:47:22} - ↑ &br()ダルクはW複スマ、リジェネだぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 21:09:26} - まあWにしろ通常リジェネにしろ固い使い魔で回すと強いわな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 10:01:32} - ジャンヌをコンセプトもなくとりあえず使うってのが不愉快な人多いね、俺だけど。 &br()あまりにも嫌いすぎて光単にした奴もいたっけw -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 01:02:22} - ; -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 07:03:20} - 二軍取りたいんでジャンヌ入れました(キリッ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 07:21:52} - オシリス健在の頃はマジやばかったけど、ジャンヌ単体で苦戦した記憶はないな。 &br()所詮10cだし、生かすにはある程度スキルもいる。Lov1時代の4速炎複数のメデューサに比べりゃ優しいもんだよ。 &br()それよりも、これからVerUpする毎に増えるであろう低コスト帯のダメ計使い魔の方が俺はよっぽど怖いよ……。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 23:10:34} - Wアルカナ持ちにガルムかけて移動速度上昇の特集かけたら3速になりますか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-12 00:45:21} - ↑移動速度上昇系はたしか速度×1.3とかだった気がするから、だいたい2.6速くらいかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-23 20:44:55} - ↑ありがとうございます。ユニコーンのデータに移動速度上昇は35%とありました。実際使ってみたところかなり速く移動出来ます。石割りの確実性で考えるとマッドオーク等の妨害の方が相性良いようです。てか使ってる人いませんね(笑)でもクイックドライブ無しでWアルカナがものすごいダッシュしているのは面白いです。まぁ、ネタですが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-26 03:53:21} - ガルムを相手にかけた上でブリジット等の速度低下技をその相手にかけたら相手の速度って1速相当になるんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-05 03:46:24} - 天草のところ &br()フレイじゃなくレナスだろう -- (名無しさん) &size(80%){2010-11-10 20:02:48} - 天草て5cじゃないの? -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-02 23:30:08} - 天草ですがグレートハーロットとの組み合わせで防御力400(四捨五入にて)確認しました。 -- (名無し) &size(80%){2012-02-22 17:00:06} - ↑×2 &br()残念、7Cなんだな~。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-06 10:14:57} - 天草の考察の最後の一言は必要なんですかね…? -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-12 17:54:48} - ↑ちょっとマイルドに書き直してみた -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 00:44:19} - 天草リセット入りませんよ? -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-26 22:30:20}
- 罠持ち使い魔にガルムの技当てると威力って上がるんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 16:57:48} - ↑上がらないと聞いた。制圧力も元のままらしい。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 22:02:41} - サマエルの所、デュラハンランサーです。ディラじゃないですね。 &br()あと毒って固定ダメージじゃないんですか? &br()1Cで、1秒じゃないと思うし。死神がそうなんですが &br()移動速度低下も50%も無い。7割位。 &br()50%だったら溜まりが普通なんだから壊れ気味かと &br() &br()相手のアルカナより少し奥に置いて退却しあうのが個人的にオススメ。 &br()次出たときに当たる可能性が高い。 &br()自分のアルカナに収めるのは微妙。少し左右にずらして置くと色々便利。 &br()戦闘で負けそうなときに先に置くとあっちは2速、自分は3速って感じで逃げ切れるとか、使い道がたくさんあります。3速で組まないといけませんが。 &br()普通の罠と使い方が違うので、参考になればいいですが、どうでしょう? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-07 23:13:13} - スカルメイジのスペックってスペクターだよな -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-08 01:15:57} - チャリオットの考察だけど、アマゾネスと比較するのはおかしいと思う。 &br()DOWNさせるのはチャリオットが攻撃で、アマゾネスは防御で、それぞれ違うからさ。 &br()それに、アマゾネスは溜まるのが他の10コストより遅いわけだから、コストの差で性能を比べるのもいまいちピンとこないんじゃないかと思った。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-09 19:50:42} - 昨日気付いたんだけど、ジャンヌの溜まる速さってランスと一緒だね -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-15 12:20:08} - 清姫ってリリスの不死版ですね、まあパンドラがヘルの魔種版だし &br()これからもそんな互換増えそうで困るね。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-24 12:34:53} - ↑ぶっちゃけネタ切れなのだと思う -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-25 23:57:33} - 毒の効果って重複可能なんですか? &br()例えば死神・ポイズンモス・サマエルで毒だけで300ダメージとかなるんですか? &br() -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-26 14:01:46} - ↑↑↑互換でも別に困らんだろ…。逆に何がどう困るのか聞かせてほしいw &br()ネタ切れなのは認めるが。 &br()↑なる。ただ現Ver稼働初期に試した奴が数人居たが定着しなかった事を考えると微妙。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-26 15:39:48} - ↑↑、↑移動速度低下みたいになりそうですね。 &br()チャリオットにシールドがあったらもう手付けられないなぁ -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:16:26} - ↑ &br()トリプルシールドぐらいついても現在の不死なら許されると思うwww -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-27 22:44:55} - サマエルの罠って、大気の精霊が無敵中に当たるの? -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 17:41:00} - ↑↑どんだけ早いんだw2秒位で終わるのかw &br()↑多分当たるかと。毒は無属性だし。 &br()それより他の使い魔に当たるよね、一体に当たれば全体に効果あるし -- (名無しさん) &size(80%){2010-03-28 20:05:33} -  スカルメイジがWシールドを持っていてほしかった -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-06 00:22:02} -  ↑同感、制圧に優れた種族と言いつつ、Wシールド持ち少ないというか属性被りが多い。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-07 23:07:37} - ↑属性被りは同意だが、 &br()LOV2の不死は制圧重視ではなく客将用。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 01:09:52} - 怨霊は出来る子です。 &br()怨霊→シャドウナイト→タナトス→雷OKで新品のワグナスが死にます -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-08 02:42:00} - ↑落とした後そのパーティーで何するんだよwww -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 19:08:24} - とうとうジャンヌ一位か・・・ &br()不死使いとしてはあまり嬉しく無いなぁ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:40:04} - ジャンヌは聖女に非ず。 &br() &br()あれは傭兵なり。 &br()手頃な人獣メタの傭兵なり。 &br()手頃なSSの傭兵なり。 &br()異論は認めん。 &br() &br() &br() &br()つか、あるのか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-10 22:52:50} - もうジャンヌは「種族:客将」でいいよ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 19:01:48} - 混沌種の先兵だよジャンヌは -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 19:31:03} - えっと、まとめると…… &br() &br()種族、混沌種 &br()名前、【傭兵】ジャンヌ &br()特殊、客将においてもっとも効果的に使える。 &br() &br()不死は低コス炎が優秀過ぎる………… -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-13 22:24:22} - 客将にジャンヌいると萎える。 &br()人獣使いにとっちゃ、悩みの種だよ・・・ -- (名無しくん) &size(80%){2010-04-17 22:26:32} - ↑ &br()ってか普通に壊れだよな。  &br()溜まりを20コス並みにして、上昇率それぞれ20〜25くらい。 &br()これくらいで妥当だと思う。複数だし。 &br()じゃないとどこかの牛頭と馬頭が泣く。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 00:42:10} - 正直な話、そう修正してもあまり変わらないと思う &br()個人的に、ジャンヌ客将が多い理由がスペックの他に10コスでW複スマ、リジェネが手に入るからだと思ってる(サポートスキルが多い人獣ですら時折見かける位) &br()だからジャンヌを修正しても戦闘にあまり出さないだけで左下安定だと思う &br() &br()一番の原因は、こんなにサポートスキルを持たせたスクエニが一番の原因じゃないかな? -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 01:45:33} - それを言っちゃあ・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 10:52:32} - ↑お終いなのは分かるけど、そう思っちゃうんだよね… &br()ジャンヌがスキル無しだったら、多少は今みたいな状況にならないと思う(それでも、優秀なスペック&特殊技なのは間違い無いけど) &br() &br() &br()まぁ、客将を一度も使った事無い者の戯言だと思うけどね -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 11:59:02} - 4速リペアとか、相変わらずバ開発だよな・・・ &br()しかしジャンヌボグオーンなんかで不死Wリジェネのローテするとかなり硬くなって胸が熱くなる -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 20:47:22} - ↑ &br()ダルクはW複スマ、リジェネだぞ -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-18 21:09:26} - まあWにしろ通常リジェネにしろ固い使い魔で回すと強いわな -- (名無しさん) &size(80%){2010-04-20 10:01:32} - ジャンヌをコンセプトもなくとりあえず使うってのが不愉快な人多いね、俺だけど。 &br()あまりにも嫌いすぎて光単にした奴もいたっけw -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 01:02:22} - ; -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 07:03:20} - 二軍取りたいんでジャンヌ入れました(キリッ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 07:21:52} - オシリス健在の頃はマジやばかったけど、ジャンヌ単体で苦戦した記憶はないな。 &br()所詮10cだし、生かすにはある程度スキルもいる。Lov1時代の4速炎複数のメデューサに比べりゃ優しいもんだよ。 &br()それよりも、これからVerUpする毎に増えるであろう低コスト帯のダメ計使い魔の方が俺はよっぽど怖いよ……。 -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-04 23:10:34} - Wアルカナ持ちにガルムかけて移動速度上昇の特集かけたら3速になりますか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-12 00:45:21} - ↑移動速度上昇系はたしか速度×1.3とかだった気がするから、だいたい2.6速くらいかな -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-23 20:44:55} - ↑ありがとうございます。ユニコーンのデータに移動速度上昇は35%とありました。実際使ってみたところかなり速く移動出来ます。石割りの確実性で考えるとマッドオーク等の妨害の方が相性良いようです。てか使ってる人いませんね(笑)でもクイックドライブ無しでWアルカナがものすごいダッシュしているのは面白いです。まぁ、ネタですが・・・ -- (名無しさん) &size(80%){2010-06-26 03:53:21} - ガルムを相手にかけた上でブリジット等の速度低下技をその相手にかけたら相手の速度って1速相当になるんですか? -- (名無しさん) &size(80%){2010-08-05 03:46:24} - 天草のところ &br()フレイじゃなくレナスだろう -- (名無しさん) &size(80%){2010-11-10 20:02:48} - 天草て5cじゃないの? -- (名無しさん) &size(80%){2011-10-02 23:30:08} - 天草ですがグレートハーロットとの組み合わせで防御力400(四捨五入にて)確認しました。 -- (名無し) &size(80%){2012-02-22 17:00:06} - ↑×2 &br()残念、7Cなんだな~。 -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-06 10:14:57} - 天草の考察の最後の一言は必要なんですかね…? -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-12 17:54:48} - ↑ちょっとマイルドに書き直してみた -- (名無しさん) &size(80%){2012-03-13 00:44:19} - 天草リセット入りませんよ? -- (名無しさん) &size(80%){2012-08-26 22:30:20} - ネクロマンサーの説明なんで変わったん?前のよりわかりにくい -- (名無しさん) &size(80%){2012-09-28 03:42:46}

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