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「談話室/コメント/003」(2010/05/18 (火) 21:39:04) の最新版変更点

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&link_path(/談話室#comment){談話室}
-補足補足でスパゲッティ気味になってる項目って、全面改稿しちゃってもいいものかね？ - 名無しさん 2008-12-06 03:06:46  
--豊富な情報量か、それとも簡素で見やすいページか。どちらがいいと聞かれると…うーん - 名無しさん 2008-12-06 03:50:05  
---俺は豊富な情報量をとる。改稿するにしても、元内容を削除するのは絶対に駄目。コメントアウトにして見えなくした理由も書き込むのは最低限のマナー・・・というか、自分の書いた内容消されると腹立つでしょ。やっぱ。後、それほど酷い記事で無いならregionで畳んどけば事足りると思う - 名無しさん 2008-12-06 04:01:59  
----ページそのものは軽いほうがいいかな。ゲジマユとかは携帯で閲覧不可能になったんだし、もし失礼に当たるなら削った部分を.txtファイルとして貼っていったらいいんじゃない？ - 名無しさん 2008-12-06 12:49:06  
-----携帯で閲覧されることはあまり想定してないぞ、ここ - 名無しさん 2008-12-06 18:18:39  
--全然関係ないが、「スパゲッティ気味」という表現は新しいなｗ - 名無しさん 2008-12-06 19:36:45  
---本来プログラム用語なんだが、他にいい表現が思いつかなかったもんで（汗 - 名無しさん 2008-12-06 21:32:08  
----勉強になりましたｗやっぱり「ごちゃごちゃになってる」みたいな意味？ - 名無しさん 2008-12-06 23:20:41  
--例えば・・・「ページを統合すべき」、という意見と「簡素で見やすいページを作るべき」という意見は正反対の属性を持ってるよな。そしてそれらが談話室で語られている時に、結論も出ないうちからご意見ご要望のページに管理人に依頼を書き込むというのは相当な失礼に当たると思うのだが、如何だろうか。結論が出るのに時間がかかったりうやむやのまま流れてしまうことも多いが、管理人だってどちらの意見を尊重するかで迷ってしまうと思うぞ - 名無しさん 2008-12-06 19:46:34  
--その記事を書いた人に失礼にならないような編集なら改稿してもいいんじゃないか。もともとあった文章を極端に削るようなことさえなければ、スッキリさせるのは全然OKだと思うよ。 - 名無しさん 2008-12-07 02:08:24  
-復讐貴のページで、（ノーマル版）を別途にページを用意しなくてもひとつにまとめればいいと思うんですが・・・。 - 名無しさん 2008-12-06 11:31:50  
-トップページの「基本的にこのwikiは他人に迷惑をかけたり犯罪的な事に～」って必要か？蛇足な気がするし、「どんな小さいことでも」って書いちゃうとただでさえ目立ってきてるグダグダ記事がさらに増えるような気がするんだが。 - 名無しさん 2008-12-06 12:39:19  
--それ多分ある項目の記述を自分の思い通りにしたい奴がそのために勝手にtopのルールまで書き換えたんだと思う - 名無しさん 2008-12-08 23:25:05  
-ぐだぐだが嫌いなら簡潔にまとめたい奴がまとめればいい話でしょ、最近自分の好き嫌いでいちゃもんつけるやつ多すぎ - 名無しさん 2008-12-06 16:30:20  
-でグダグダが嫌いとかいうやつに限ってコメアウトでグダグダと喧嘩売ってくると… - 名無しさん 2008-12-06 16:31:36  
--そういう奴に限って長文書いてもつまんねーときたもんだ - 名無しさん 2008-12-06 17:54:16  
--コメントアウトがなかったらなかったですぐ編集合戦になるだろ。細かいところまで補完するのは結構だが、読みやすいように工夫することは心がけて欲しいもんだわな - 名無しさん 2008-12-06 21:45:51  
-なんかトップページの更新履歴が右に上がらなくなってるんだが、誰か戻してくれないか。現行スレのURL変える時分かりづらくて困る。 - 名無しさん 2008-12-06 17:06:29  
--やっといたぜ。「編集」→「右メニューの編集」で操作できますよん - 名無しさん 2008-12-06 19:38:19  
---おお、ありがとう。やり方まで教えてくれてサンクス！ - 名無しさん 2008-12-07 03:37:16  
-まりんの項目開くとなんかすごい勢いで「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…」って言うんだが何なんだ？ウィルスでも仕込まれてるのか？ - 名無しさん 2008-12-07 17:44:35  
--まりんの項目というか、ニコニコ動画（冬）になってから動画や大百科で同じ状況に陥ることがある。特に影響ないけどビビるよな。何が原因なんだろ？あ、まりんの項目では何も起こりませんでした - 名無しさん 2008-12-07 18:29:29  
---まりんのページは下の広告のうち「髪の運命に～」が原因ぽい。その広告の上でカーソル動かすとｶﾁｶﾁ鳴った。動画だから問題なのかな？ - 名無しさん 2008-12-07 18:42:17  
-中国の項目で「美鈴虐待オチ」について書いたら何度も消されるんだが…そんなに書いちゃいけない事か？ - 名無しさん 2008-12-08 22:27:18  
--いわゆる「ゆっくりんピース」じゃないか？虐待されて当然の生物でゆっくりの項目にリンクしてるみたいだが、一切反論せず切り捨てようと無理してるし、一応他のソースをすべて見たがまあネタページだから大丈夫なレベルだからな、荒らしととっても問題ないかも - 名無しさん 2008-12-08 22:37:59  
---すまん、日本語狂ってた。たぶん虐待云々でゆっくりにリンクしてるのに発狂してるんだと思われ。 - ↑書いた人 2008-12-08 22:42:52  
---ああ、ゆっくり一部で虐待する人達いるんだっけ。そりゃリンクに繋げちゃまずいわ。俺以外の人がリンクさせたみたいだが外しとくか。 - 名無しさん 2008-12-08 22:45:58  
----あの文章読んで思ったがもし消したのがゆっくり関係の人だとしてもゆっくりんピース？とやらよりはゆっくりを虐待する連中じゃないかな。後者にマイナスイメージを与えるような文章ではあるし。 - 名無しさん 2008-12-08 23:02:48  
----一部の人間には嫌われてる事書いとけば大丈夫ちゃうのん？正直俺もゆっくり見てるとイラついてくるし。 - 名無しさん 2008-12-08 23:34:44  
--読んできたよ。花映塚から東方ファンやってるが、ニコニコでの東方の扱いは嫌いじゃない。にもかかわらず「ニコニコで東方好きになった奴は所詮新参なんだから黙ってろ」と行間で語っているようで不快だった。俺は原作厨というよりZUN厨だから、ZUN氏曰く「いなくてもいいキャラ」のファンやってる時点である程度こういうオチには耐性付けとくべきだと思う。というか、ファンなら虐待なんて言葉使うなよとも。「もう少し優しくしてあげてね？」ぐらいの文章に留めとけば？ここで意見提示されてる以上消しにいくような真似はしないからさ。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-08 22:46:31  
---いや、東方wikiに乗ってる正式な単語なんだよ「美鈴虐待オチ」は。…まあ棘のある文章だったのは認める。柔らかく書き直してみるが「虐待」の代用語が辞書引いても思いつかない、何か良い案はないか。 - 名無しさん 2008-12-08 22:52:16  
----すまん。こっちもちょっと言い過ぎた。ざっと読んで「虐待」という文字が特に目に付いただけなんだ。ま、東方wikiといえども正式に本家というわけではないし（というかあのwikiの用語辞典はネタメインだと思う・・・と言ったら失礼か？）こっちは違うということで。とりあえず「マンネリの極み」とか「反吐」とかいう良くない言葉づかいを削っていけばそんなに悪い文章にはならないんじゃないか？ - 22:46:31 2008-12-08 22:59:56  
-----削ってみた。…「うるさい、死ね。」とか久々に聞いたわ。 - 名無しさん 2008-12-09 00:15:51  
------お疲れ様。「//うるさい、死ね。」は流石に復活させる必要なかったと思うがｗｗとりあえず、消したくなるほど不快な文章では無くなってたと思うよ。本文中だけ「虐待」の語句を「いじめる」とかに変換して、コメントアウトにもちょっと書かせてもらいました。ご苦労様でした。 - 名無しさん 2008-12-09 00:28:52  
--話を蒸し返すようで申し訳ない、さっきはじめて見たのだが、美鈴ファンとしての意見。なぜ書いてあるのかすらちょっと疑問だし、書くならもう少し形を変えるべきじゃないかと思う。二次創作に関する扱いを書くこと自体は良いと思う（まぁ本当は、美鈴のページがあるから中国いらないと思うんだけど）んだが、虐待云々の話は、同じような分類に入るだろう咲夜さんのPADネタだとか、霊夢の貧乏ネタだとかのように、「嫌う人もいるから注意」という方向の書き方にしするべきじゃないのかな？　あと、具体的にどんな扱いを受けてるかをあんなに仰々しく書くのもどうかな。少なくとも、「界隈的にはある程度は許されてしまう」とか、「正直昔から大量に見てきたから見飽きちゃって 」とかの文は変えるべきだと思う。俺には一個人の愚痴にしか見えないよ。それに具体的な名前が出ていないけれども、「大御所サークル」や、ZUN氏を非難しているかのようにも取れる書き方の文があるけれど、これで「ニコニコ」できる人はそんなに多くないはずだと思う。言わずもがなのことだから、この物言いは失礼かもしれないけど、このwikiは、「中国ネタや虐待ネタを書いたどこかの誰か」を非難するためのページではないはずだ。 - 名無しさん 2008-12-09 18:13:22  
---だいぶ書き直されてるみたいだし、もう手を加えても怒られないんじゃないかな？俺も必要ないと思う側だが書いた人の気持ちを思うと消すのもなんなんで、とりあえず原文はコメントアウトした上であなたが「これで大丈夫」と思うレベルまで改稿してみては如何だろうか？ - 名無しさん 2008-12-09 18:32:29  
----できれば書いた人の意見も聞きたいんだ。せっかくの談話室だし、言うだけ言って反論も聞かずに修正じゃちょっとアレかなと。とりあえず俺は0:00までは待つつもり。 - 名無しさん 2008-12-09 18:46:24  
-----なるほど。了解しました - 名無しさん 2008-12-09 18:56:17  
-----どうも、あれの原文持ってきた張本人です。…そのつもりで書いたんだけどな。＞「嫌う人もいるから注意」という方向の書き方　あれから柔らかくジョークも交えて改変したつもりだったんだけど、気に入らないならどうぞお好きな様に改変を。でも文章丸ごと削除は出来れば見逃して下さい。コメントアウトでも書きましたが、私は特定の対象を非難するつもりはありません。それと中国の項目に書いたのは、紅 美鈴に書いたら速攻消されたからです。…若しかしたら昨日の削除人と同一かもしれませんね。 - 名無しさん 2008-12-09 19:03:32  
------改稿しました。元々ある文はできるだけ残し、コメントアウトで出来る限り直した理由、消した理由は書いたつもりです。ジョーク交じり、っていうのは分かったんですが……非難するつもりはなくても、そう受け取られかねない表現はあったように思いました。あ、あと俺が「どこかの誰か」と書いたのは、「特定の誰か」じゃなくて、「美鈴虐待ネタを使った不特定多数」への愚痴や非難が混ざっているように見えた（俺も過剰反応かもしれませんが）ゆえです。 - 名無しさん 2008-12-09 22:44:20  
-------お疲れ様。しかし、文章として多少読みにくい気もする。読点は読んでいて呼吸が入るタイミングに、句点は内容の区切りに入れるのがいいと思うよ。 - 名無しさん 2008-12-10 09:29:15  
-「藍＆橙」を「ヨコハマタイヤ」から独立させて、プロフィールやらを細かく書きたいんだが…0：00までに反対意見が出なかったら項目作ろうかな、と考えている。 - 名無しさん 2008-12-09 15:57:45  
--まずヨコハマタイヤから独立させるという発想だが、直接ヨコハマタイヤのページに八雲藍と橙のプロフィールを書き込むよりは遥かにマシであるとは思う。「細かく」なんていってる以上長くなるだろうし・・・。しかし、見てもらえばわかるとおり藍＆橙ってヨコハマタイヤのステータスと外見だけ弄ったお手軽改造キャラなんだよね。それを独立させるとなると・・・「藍＆橙」が八雲藍と橙プロフィールを書くためのダシにされたと思われても仕方ないのでは。どうしても書きたいなら八雲 紫の項目にregionで畳んで入れといたらどうだろう？反対意見ですまないが、予め談話室で可否を問うというやり方は凄くいいと思った。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-09 18:40:03  
--東方キャラは独立させるとMUGENそっちのけで設定ばかり書く編集者が多いからなぁ。悪いがここがMUGENwikiだって事を失念してる様に見える。 - 名無しさん 2008-12-09 21:47:08  
--残念ながらそうなんだよね‥‥特に東方キャラはファンが多い上に解釈がいろいろできるから、たとえ最初の記事が簡潔であっても周囲の書き足しでプロフィールが冗長化する可能性は否定できない。新規ページ自体はアミバ(トキのボイスパッチ)が成立してるくらいだからありだとは思うんだけど‥‥。 - 名無しさん 2008-12-09 22:18:11  
--おｋ、多数の意見感謝。この話は無かった事にしとく。そして願わくば今後正式なMUGENキャラとして八雲藍と橙が作られることを願う。 - 名無しさん 2008-12-10 00:03:08  
-ヨコハマタイヤ以外の藍もいることだし(シューティングボスみたいに弾幕ばらまく奴とか)、それらを統括するなら独立させるのもありなのではと思うのですがどうでしょう？いや、MUGENキャラ事情にそれほど明るい訳じゃないので記憶違いかもしれませんが - 名無しさん 2008-12-09 21:21:18  
--やっぱり本格的なキャラクターが製作されない限りは止めておいた方がいいと思うよ。キャラ製作者にも迷惑かかるかもしれないし・・・ - 名無しさん 2008-12-09 22:00:22  
-@wiki操作に関する質問でごめんなさい。ネスツの栄光のページ中にもコメントアウトしちゃいましたが、千zのリンクが項目名ではなくページの途中の位置に貼られていました。あれは一体どのような手法なのでしょうか？#idで検索してもヒット件数が多すぎて分からないorz - 名無しさん 2008-12-09 22:22:59  
--見出しがついてる項目なら簡単。たとえば千zの場合は対象の「ドラゴンボール」の項目のところを右クリ→ショートカットのコピー　でidが取れるから、あとはそれをまんまペーストすればいいだけ。見出しになってない項目につなげる場合はリンク先にもid指定が必要だったと思う - 名無しさん 2008-12-10 00:41:16  
--補足。見出しってのは#contentsがあるページの最上段リンクのことね - 名無しさん 2008-12-10 00:44:56  
---なるほど！丁寧なご返答ありがとうございます。リンク先に#contentsでページ内ショートカットが設置されているか、あるいは設置する必要があるわけですね・・・。参考になりました。 - 名無しさん 2008-12-10 05:17:43  
----link_anchorを使うといろいろできるけど、面倒だしあんまりお勧めしない。詳しくはページ最上段のヘルプ→プラグイン一覧→アンカーへのリンク作成　を参照 - 名無しさん 2008-12-10 12:30:34  
----ソースを見れば、見出し（h2、h3など）にはidが割り振られているのがわかると思う - 名無しさん 2008-12-10 13:57:55  
-----し、師匠と呼ばせてください！あ、& link_path(/ページ名#なんか)と& aname(なんか)のコンボが最近ようやく分かってきました。これさえあればとりあえずは問題ないかも。ご丁寧に有難うございました。ソースってのはブラウザの表示→ソースの表示で見れる奴のことでしょうか？チンプンカンプンだぜ・・・ - 名無しさん 2008-12-10 21:27:11  
-主夫って項目ができているんだが？　 - 名無しさん 2008-12-10 06:25:54  
--いや、だが？とか言われてもねｗ - 名無しさん 2008-12-10 06:31:48  
--ストーリー物も独特になってきたからこのwiki自体から独立させても良い気がする。やる人間がいないと無理だろうけど - 名無しさん 2008-12-10 08:42:33  
---ニコニコMUGENストーリー動画wiki・・・か。確かに、ストーリー動画を見ない人からすると該当項目は邪魔に見えるかもしれないが、分離したところでキャラの解説みたいなものは欲しくなると思うんだよね。となると、そのwikiからこちらのキャラクター項目に大量のリンクが貼られることになり、結局余計にメンドクサイ事態になりそう。というか、ストーリー項目自体もう分離不能なぐらいこのwikiに組み込まれちゃってる気がするんだが - 名無しさん 2008-12-10 09:34:15  
---最近はMUGEN≒ストーリー動画ってくらい増えてきたからね。ストーリーに関しての項目が増えても当然な気がする。必要かどうかは別として。 - 名無しさん 2008-12-10 14:17:25  
----・・・その発言は流石に反感を買うぞｗ - 名無しさん 2008-12-10 17:20:58  
-----上の書き込んだ人間です。一応弁解しておくと、ストーリーに関する項目がいらないんじゃなくて今回の「主夫」がわざわざ項目作る必要あるかな？ってことです。 - 名無しさん 2008-12-10 21:14:45  
---独立させてもいいってただ自分がストーリーに興味無いだけじゃ…。一応ここニコニコ動画のwikiだしストーリー用語の記事を書くのはおかしくは無いだろう。 - 名無しさん 2008-12-10 20:54:42  
---何というか、分離したところでのメリットがさほど無いというか・・・。そこまで始まってしまうと「ニコニコMUGENトーナメント動画wikiがあってもいいじゃないか」っていうのもありそうだと・・・。やたらむやみに専門wikiを乱立させるのも問題かと。 - 名無しさん 2008-12-10 22:41:57  
----せめて用語集くらいはストーリー物は分けた方が良さそう - 名無しさん 2008-12-12 01:11:41  
-シンの☆とりバグの記述に、直す前と、直したあとどういう記述になるのかの記述も入れておいた方がいいのではないでしょうか。1万行も文字列数えつつ見るのは骨です  談話室でとのことでしたので、善処のほどを - 名無しさん 2008-12-11 00:37:57  
-何で12やエレナやらの解説にいちいちショーンを貶める文が入るんだ？ - 名無しさん 2008-12-11 03:53:51  
--そう思ったらコメントアウトして理由書いて改稿すればおk。答えありきの質問すんなや - 名無しさん 2008-12-11 10:34:02  
--ショーン関連は最も酷かった頃の主人公（笑）と同じにおいがする……というわけでまずショーンを改稿予定です。もちろん元の文章もコメントアウトで残しておくよ。 - 名無しさん 2008-12-11 15:20:43  
---あー、12のほうはだけど、「3rdで - 名無しさん 2008-12-12 02:39:29  
---ごめんなさい、上の投稿ミス。12のほうの記事はだけど、最初のころの記事、なんというか「構ってちゃん」のような、必要以上に12弱い12弱い、どうせ12なんて使われないんだって連呼されてる記事でな……それで「有名プレイヤーいるじゃん」「闘劇出ただろうが」「自虐うぜえ、ショーンのが弱えだろ」みたいな感じで記事が追加されてったんだよね。で、そんときのどさくさでショーン関連の記述がされてったものと思われ。 - 名無しさん 2008-12-12 02:45:28  
-久々にソルのページを開いたら貫禄のある悪漢呼ばわりされてて吹いた、どんな悪役ボスキャラｗｗ - 名無しさん 2008-12-11 20:40:04  
--フルネームの「バッドガイ」との洒落だろう、たぶん - 名無しさん 2008-12-12 11:23:24  
-アレックスってタツカプじゃそんなに強いのか - 名無しさん 2008-12-12 13:19:20  
--ん、そんなに強い強いとは書かれてない気がするが……VSシリーズに弱いキャラなんていないよ。大味さも売りの一つのゲームだし、みんな高性能になるから - 名無しさん 2008-12-12 23:38:18  
---借りてきたキャラを下手に下方調整したら失礼になるかもしれんしね。CVS2も前キャンさえなければなかなか良調整だったし - 名無しさん 2008-12-13 01:27:12  
----VSシリーズがみんな高性能になるのは、ガンガン攻められて初心者でも「あれ、俺なんかすごくない！？」って感覚を味わうためってのが大きいけどね。借りたキャラの扱いは、版権元はチェックいれるみたいで、失礼な事態ってあんまり起こらないみたいよ。カプコンもマーヴルと揉めたけど、あれは版権料（カプコン・原作者・マーヴル社）の三つ巴のせいだし。 - 名無しさん 2008-12-13 13:22:06  
-人がそれなりに真面目にかつニコニコ分を含ませて項目書いてるのに俺が正しいんだと言わんばかりに間違ってる情報でもないものを一方的に削除して他のwikiの丸写しみたいなクソ真面目な文にしてる奴マジウザいわ、消すなら理由ぐらい伏せといて欲しいんだがな間違っていない文には特に - 名無しさん 2008-12-14 06:26:49  
--ラオウの項目？だったら若干直しといたよ - 名無しさん 2008-12-14 07:14:39  
--言ってることは正しい。だが意味重複が激しく句読点の使い方が上手とは言えないその文章を読むに、書き直されるのも仕方ないのではと思えてしまう。まあ、コメントアウトぐらいはすべきだよな。 - 名無しさん 2008-12-14 07:23:09  
--一人か二人自治厨が紛れてるんだよな多分。善意の寄稿を丸々削除したりとかもうね・・・ - 名無しさん 2008-12-14 23:07:00  
--文章を丸々削られたのか、整理のために書き直されたのかは区別しないとな。加筆だらけで文章として読みにくい項目が増えてるのは確かだ。 - 名無しさん 2008-12-15 19:49:06  
--加筆する方も前後のつながりや文章の流れをちゃんと考えてやってくれればいいんだが、そんなに難しいことなんだろうか - 名無しさん 2008-12-16 04:30:25  
---アルカードの項の箇条書きキャラ紹介。上手く４段落ちできてたのに、空気が読めない加筆で台無しワロタ。 - 名無しさん 2008-12-18 21:49:41  
----なるべく削らない方針でちと直してきたよ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:20:25  
-弾幕七夜未満クラストーナメントと狂＋神キャラタッグトーナメントの記事は後で作成するのでちょっと待ってて - 名無しさん 2008-12-14 08:32:46  
--いや、別に宣言するなとは言わないしさ、記事作りたいとも思わないけど。ちょっと、ってどれくらいですかｗｗ - 名無しさん 2008-12-16 19:50:31  
-名前が漢字のキャラクターで苗字と名前の間にスペースがあるキャラと無いキャラが混在していますが、統一した方が良いのでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-15 19:17:07  
--無い方で統一した方が良さそうですよね。検索に引っかかりやすくなるし。ただ、既存のページ名を新規ページ作成によって書き換えるのは止めた方がいいかと・・・。すべてのリンクを貼りなおすのは多分無理ですし、管理人さんにも手間がかかりますからね - 名無しさん 2008-12-15 20:21:50  
---確かに新規ページ作成は避けた方が良いですね…。ただ比較的リンクが少ないと思われる朝倉　鉄兵や右　浪清はリンクが増えないうちに新規ページ作成しても良いと思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-15 21:10:13  
----うーん、もうあるものについてはそんなに神経質にならなくていいんじゃないの。とりあえず新規ページ作成ガイドラインに書き加えとくわ。 - 名無しさん 2008-12-15 22:54:22  
-----なるほど、ではよろしくお願いします。 - 名無しさん 2008-12-15 23:01:53  
---検索すりゃどこのページにリンクがあるかは確認できるはずだし、いっぺんに編集するのが見栄え悪いくらいで決して無理ではないと思うんだけどなー。＞リンク書き換え　　そのへんの整合性が取れてないと超気になる俺が神経質すぎるんだろうけど。　あと、ページ名の修正をそういう形で行うとやっぱページ番号も飛ぶの？ - 名無しさん 2008-12-16 21:35:24  
----たとえばストーリー動画の無限市吸血鬼事件では七夜志貴が山中弐(ヤマナカ　イチノツギ) って名前で出演してるんだよね。で、例えが逆になっちゃって悪いけど「七夜志貴」の項目を「七夜 志貴」に書き直した後で『さあ、リンクを貼りなおそう！』ってなった時、「七夜志貴」でwiki内検索しても出演キャラが「山中弐(ヤマナカ　イチノツギ)」になってるから検索に引っかからないんだよね。こういう例は結構あるから、よほど注意深くやってもリンクの貼り忘れは出ると思う。で、リンクを貼り忘れると未作成ページ一覧の項目がまた一つ増えるわけだ。これは避けたい。&br()後、該当記事が削除される前に新しい記事の作成に移ることになるだろうから、ページ番号は変わっちゃうね。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-17 02:00:30  
-----そうは言うがな。このwikiの左上にある「検索って、リンク先＝画面上には表示されない部分にもちゃんと対応してるみたいだぞ？ - 名無しさん 2008-12-17 03:20:05  
------やべ、エンター押しすぎて途中送信しちまった。上の文章については『「検索」って、リンク先＝表示されない部分～』となるのが正しい。例えのもちゃんと「七夜志貴」で吸血鬼事件が表示されるはずだぜ。　　続き→ 後の方も確認。貧乏性なせいか（？）、番号を飛ばすのはあまり気が進まないんだよな。　削除→作成ってすると大丈夫なのか？ というか、そもそも管理人にページ名の変更を依頼すれば――それだと出来ても即座にリンク修正に入りにくいのが難点か。そこまで任せるわけにはいかんし。 - 名無しさん 2008-12-17 03:32:51  
-------ありゃ、以前は引っかからなかったのに・・・検索を仕様変更したからかも知れんな。よく調べもせずにスマン。ただ、八雲 紫みたいなページは貼り付け先の修正だけでも膨大な労力になるし、「八雲 紫」で検索しても修正済みの項目も修正が済んでいない項目も両方引っかかっちゃうんだよ。既存のページにはあんまり神経質にならずに、新着の項目にだけ眼を光らせてた方がいいと思うよ。レスを読んだ限りではかなりの完璧主義者さんみたいでスルーが難しそうだがｗｗ&br()後、管理人さんには「項目名を変えてくれ」という依頼より「項目を消してくれ」といった依頼を出した方がはるかに通りやすい。前者は「なんで？」となってしまうが、後者は対象ページ内に「削除依頼中です」と書いとけばまず間違いなく伝わるからね。まあ、どちらにしても管理人さんはかなり忙しい人のようなので（依頼が通るのに一週間以上かかるのはザラ）、時間がかかるのは間違いない。ただ、こういってしまっては申し訳ないが、既存ページは放置するという意見の方が圧倒的多数だと思う・・・。相変わらず長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-17 04:16:27  
--------いや、そのくらいなら修正前に検索内容をコピペするなりしてそれを見ながら直していけば問題ないはｚ……と、察しの通り、俺はありふれた誤記一つを気にしてしまう、完璧主義とよく言われるような人間だｗ　無論、現実は分かってるつもりだし、つまりは今まで通りにしてればいいだけだしな。　　　　というレスを書くのに小一時間かけるのがまさに完璧主義だろうか。 - 名無しさん 2008-12-17 05:58:22  
--------リダイレクト機能なんてのもあるんだけどね。管理人氏の手を煩わせるのは削除と同様だけど、リンクの張り替えはしなくて済む - 名無しさん 2008-12-17 08:21:02  
-またコピペか。ページ作るぐらい好きなキャラなら普通自分で紹介文くらい考えるもんだと思うけど。それでもコピペしたいなら最低でも引用元ぐらい書いてくれよ - 名無しさん 2008-12-16 22:53:05  
--こういうこと聞くのもあれだが、どのページのことだ？パッと見える範囲での「最近作成されたページ」の項目はみんなMUGENに関する事柄が書き込まれてるように見えるが - 名無しさん 2008-12-17 00:56:19  
---シャントットとマートの項目じゃね？キャラのプロフがFF11用語辞典から丸コピペっぽい。 - 名無しさん 2008-12-17 01:11:51  
----で、後で記事を見た親切なヒトが「FF11用語辞典より」と付け加えてくれたわけですね。確かに最初からそう書かなかった作成者には落ち度があるが、直してくれる人が居る以上議論するほどのことでは無いのでは？一応新規ページ作成ガイドラインに出展を明記しろって書いといたぜ。日本語に自信ないから間違ってたら書き直しといてくれぃ - 名無しさん 2008-12-17 01:44:31  
-中二病とかもうニコもＭＵＧENも関係ないよな - 名無しさん 2008-12-17 00:32:29  
--下手に突っ込むとまた前みたいに長引きそうだから返答すべきか迷ったが、むしろ必要な項目だと思うぞ？実際、七夜が動画で出てくるたびに厨ニとか言うのは間違ってるし、そう言われて不快に思う人も居るからね。・・・というか、彼はどっちかってと邪気眼に近い訳だし。加えて、個人的にはネタ動画でもないのに「厨ニ乙」→「格ゲーで厨ニなのはあたりまえ（ｒｙ」とかいう半テンプレにもいい加減飽き飽きしてきてはいるし - 名無しさん 2008-12-17 00:53:53  
--俺も最初はまた適当に作りやがってと思ったが、結構的確で関心した。中二で七夜にリンク張るのもどうかと思う人もいるだろうし、別にいいんじゃね。 - 名無しさん 2008-12-17 01:50:28  
---まああっても悪くはなさそうだが関連項目が編集合戦になりそうだよな - 名無しさん 2008-12-18 14:16:22  
-製作技術や知識なんかの動画ってどこに入れたらいいのかな？ブリス対応法とかキャラ製作講座とか - 名無しさん 2008-12-17 03:36:31  
--豆知識に入れて動画にリンクするとか - 名無しさん 2008-12-17 19:43:19  
-製作関連に「製作講座」って感じでまとめればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2008-12-17 14:11:27  
--とりあえず役立ちそうなものを集めてみました。しかし集めるだけで力尽きたorz追加＆補足をお願いします。 - 名無しさん 2008-12-18 02:30:17  
---乙かれさま！ゆっくり休んでくれｗ - 名無しさん 2008-12-18 11:17:39  
---GJでございました！ - 名無しさん 2008-12-18 20:28:33  
-キノのページってなんか少なくなった？前はもう少しMUGENにおける内容多かった気がするんだけど・・・AIについてとかも書いてなかったっけ？ - 名無しさん 2008-12-17 20:29:16  
-格ゲーしていない設定用の敵キャラ（列車破壊やマリオ1-1など）をまとめて説明するページがあると有用じゃないかな？このwikiの趣旨に沿ってるかどうかは分からないけど… - 名無しさん 2008-12-18 21:17:29  
--あー、いいかもね。ただ現状で既に何個か記事があったような気がするし、とりあえずそういうのの統合、ってところからのほうが良い気も。……ニコニコとはいえmugenwikiだし、正直二次創作での扱いとか会社内裏話とかよりは、そっちのが大事なんだよなぁ - 名無しさん 2008-12-18 21:26:37  
--キャラ紹介２の下のほうにボーナスゲームってカテゴリあるからそれに加えれば良いんじゃないかな - 名無しさん 2008-12-19 20:28:51  
-狂＋神キャラタッグトーナメントの出場選手の各キャラのリンク頼む。 - 名無しさん 2008-12-19 10:30:33  
-たまにMUGENキャラ紹介に「人工AIが入っている」って書いてるのがあるけど、意味が分からん。人工AIの意味を間違えてる人が書いただけ？ - 名無しさん 2008-12-19 20:32:08  
--言い換えると「人操作が入ってる」。確かにイミフ。意味を取り違えてるだけじゃね - 名無しさん 2008-12-20 09:39:51  
-ヌル山とかモンゴリアンとか、愛称がページ名になっちゃってるキャラいるけど、正しいキャラ名に直した方がいいのでは？ - 名無しさん 2008-12-19 22:20:47  
--変えた方がいいっちゃいいんだけど、別にどっちでもいいというか、張り巡らされてるリンクをいちいち修正するのが面倒というか。ヌル山はともかくモンゴリはニコニコmugen的に普通のマキシマを滅多に見ないしな…。&br()どうしても気になるなら正式名称ページに内容をコピペして、既存ページを用語として残しとけばいいと思うけど。すごく面倒だよ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:04:56  
-そろそろFF5ギルガメッシュに固執してる子、アク禁依頼出してもよかとかね？ - 名無しさん 2008-12-19 22:55:03  
--とりあえずギルガメッシュの項目は巻き戻しておいたが、もはや荒らしの領域だなありゃ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:40:01  
---またやられているな…とりあえず戻しておいたけどこの先どうなることやら…… - 名無しさん 2008-12-23 00:56:32  
---なんでそこまで固執するのかな・・・。 - 名無しさん 2008-12-23 02:50:11  
-セルハラの人の新作第一話目が来てたが、新規にページ作ったほうがいいのだろうか。まだ早いかな？第二話あたりが来てから作った方がいい？ - 名無しさん 2008-12-20 00:06:46  
--第二話を待った方がいいかも - 名無しさん 2008-12-20 00:22:58  
---返答サンクス。第二話来たら作るわ - 名無しさん 2008-12-20 21:13:39  
----今さっき作られてたが、ありゃひでぇページだ。作りなれてる奴に任せればいいものを・・・ - 名無しさん 2008-12-21 01:37:48  
-原作触ったことないから分かんないんだけど、練り茶氏のユダってアーケードと家庭用、どっちの再現なの？ - 名無しさん 2008-12-20 04:08:08  
--同じく触ったことはないが、ねり茶氏のはアレンジ移植と聞いたことがある - 名無しさん 2008-12-20 19:17:12  
-ちびゆっくりはそろそろ単独項目にしたほうが良いのでは - 名無しさん 2008-12-20 19:38:03  
-ストーリー動画の項目の備考欄に「MUGEN三大主夫一角在住」と書き込んでる人が居るんだが、こういうことをしだすと「このストーリーが主夫認定されててこっちのストーリーが入らないのはおかしい」といったノリで編集合戦になる可能性が高い。よって消させてもらうが、反論があったら書き込んどいてくれ。 - 名無しさん 2008-12-20 19:42:44  
-コントローラーで操作できません。ソフトインストールして動作確認も正常なんですが・・・３６０のコントローラーだと駄目なんでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-20 20:49:40  
--そういうことはいろいろあるMUGEN解説サイトで、ググったり無限小学校とかの解説は見た？ - 名無しさん 2008-12-20 22:25:50  
---ああすいません小学校の中級にありましたすんません。 - 名無しさん 2008-12-20 23:20:56  
-「中二病」に嗜好否定ともとれる記述がある。キャラを羅列したところはそのキャラ馬鹿にしたくてやってるようにも感じるのでキャラへのリンクは不要だと思う。 - 名無しさん 2008-12-20 22:45:08  
--嗜好否定かー、ぶっちゃけ中二病って思春期に起きる精神状態なんだからあの記述でいいのでは？ - 名無しさん 2008-12-20 23:31:53  
--中二病のページって、実質「ニコニコmugenwikiのユーザー」についての項目だと思うし、キャラリンクは要らないっちゃ要らないかなぁ、と思うなあ。どうなんだろ、ページ作った人とかいないかねこっちに。個人的にはそもそもページそのものがいらないと思うけどさ。 - 名無しさん 2008-12-20 23:56:20  
---…どうも、ページ作った奴です。リンクは消すべきだと皆さんが思うのでしたらどうぞ。ところでそんな言い方してるといても出てこようとしないぞ普通。悪かったないらないページ作って。＞個人的にはそもそもページそのものがいらないと思うけどさ。 - 名無しさん 2008-12-21 05:54:06  
--そもそもカッコよさを抱いた対象次第で病気扱いにされたらいい気はしないと思うが。 - 名無しさん 2008-12-21 00:07:20  
--見てて恥ずかしくなるのはあるけどね - 名無しさん 2008-12-21 00:08:23  
--そだね。説明文自体はあれでいいと思うけどキャラへのリンクはみんな消すべきだと思うわ。文中で「決して褒め言葉ではなく」って言ってるのにリンクが貼ってるのは明らかに矛盾してるし。まあ、リンクを貼るのって結構大変だから作業をした人には申し訳ないけど・・・ - 名無しさん 2008-12-21 00:22:39  
--ってか項目自体いらないような・・　知りたきゃwiki読めって話にもなるし - 名無しさん 2008-12-21 00:24:38  
---まぁねぇ……でも出来たもん丸ごと消すってのはキリがないでしょ。葬式とかだって散々揉めて、結局残ってるわけで、そうなるとまぁ、こっちも残して当たり前じゃないか。上に作った人いるみたいだけど、「MUGENの動画をより楽しく見るためのwiki」には中二病って項目が必要だ！　って思って作ったわけだろ？ - 名無しさん 2008-12-21 16:50:26  
----というか、このレスが付くころにはまだ上のほうに同様の書き込みがあったから。ちゃんと読んでから意見してくれよ。ちなみに、その時は「あってもいい」という方向性で纏まりました - 名無しさん 2008-12-21 18:32:21  
-どこもかしこも「人工AI」と表記されているが「プレイヤー操作」じゃだめなのか - 名無しさん 2008-12-21 02:32:05  
--浸透してると言うだけで、意味的にはそっちの方が正しい。直すなら御自由にどうぞ - 名無しさん 2008-12-21 09:50:47  
---でもニコＭＵＧＥＮwikiなら人工ＡＩの方があってるよう気もする - 名無しさん 2008-12-21 14:07:42  
----実際に動画内でも「人工AI(うp主操作)」という表現が使われていたりもするしね。どっちを使ってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2008-12-22 11:36:37  
-あれ？阿倍さんのページ削除じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2008-12-21 14:41:14  
--阿部高和のページにソースから内容をコピーできるように非表示にしたんですが、ページ削除依頼出てたんなら余計なお世話だったでしょうか - 11:23:46に編集した名無し 2008-12-21 15:13:57  
-ゆっくりレミリアが製作放棄されたようです（ソースは作者HP）もはや完成することは無いようなのでキャラ紹介のページからは外したが良いのではないでしょうか。 - 名無しさん 2008-12-22 01:02:03  
--↑誤字失礼「外したが」→「外したほうが」 - 名無しさん 2008-12-22 01:03:57  
--ってよく見たら既にコメントアウトしてありました・・・失礼しました - 名無しさん 2008-12-22 01:08:48  
-セクハラレイの項目いるかぁ？レイの項目の中で十分だと思うんだが・・・ - 名無しさん 2008-12-22 22:17:52  
--セクハラレイや童貞サウザーの項目が作られてもうすぐ一年か・・・ - 名無しさん 2008-12-23 01:14:33  
---「そんな項目あったの？」的にどうでもいいな・・・ - 名無しさん 2008-12-23 02:03:16  
-コメントアウトが邪魔だから整理したいときって、「邪魔だから消しました」って書いとけば充分かな？　邪魔なコメントアウトって、単なる愚痴とか罵り言葉とか、そういうのね。編集理由を書くのはいいけど、「くだらないネタ」とか「そんなこと言ってるヤツお前だけ」とか、あるいは「何様のつもりだ」とか「自治厨」とか、そういう言葉は書いていい場所じゃないと思うのだが - 名無しさん 2008-12-24 20:22:31  
--そんなこと書いてある項目見たことないんだが。具体的に言ってくれ - 名無しさん 2008-12-24 20:27:19  
---とりあえず天草かな……今消されてるけど、その上からなんか長々書いてあるヤツが邪魔で。あとサイクロップスのサマーズネタ云々のコメントアウトとか。 - 名無しさん 2008-12-24 21:42:20  
--何も書かなくていいと思うよ。コメントアウトばっかりになっても編集する時邪魔だし。というかちょっと変えるだけなのにコメントアウトで理由書く奴はウザいと言わざるを得ない。 - 名無しさん 2008-12-24 23:04:54  
---でもwikiトップの注意書きには「記事書き換えの際は&bold(){必ず}コメントアウトを～」と書いてあるし。それとも「ちょっと編集するだけでコメントアウトするのはウザイのでやめて下さい」とでも書くかい？ - 名無しさん 2008-12-25 12:21:35  
----ちょうど今アイの項目で誤字訂正だけにコメントアウト使ってたアホがいたな。項目に書く以上見えなくても無駄なこと書くやつは本当にウザイ。そもそもちゃんと人のこと考えて編集すりゃコメントアウトなんてほとんどいらないはずなんだよ。実際そんな事言われだしたのはつい最近だし。書けばいいんじゃね？実際ウザイし論議ならここでやれよって思うし。 - 名無しさん 2008-12-25 16:08:10  
-----もちつけ。確かにいちいちコメントアウトなぞしてられんって状況もあるが、誤字脱字訂正や加筆以外はなるべく理由を一言付け加えた方がいい。あまりにも蓄積して邪魔になってきたらそのとき消せばいいだけのこと。編集合戦がしたいのなら別だが。 - 名無しさん 2008-12-25 18:55:27  
-----本来必要ないってのは分かるがコメントアウト使ったから「アホ」って…。あと見える部分に無駄や見苦しい部分を出さないためのコメントアウトだろ。不毛な罵り合いとかにならない限りは活用すべき - 名無しさん 2008-12-26 00:19:15  
--ちょっとしたコメントアウトならしばらくしたら消していいと思うな。 - 名無しさん 2008-12-25 22:16:10  
---十分に時間が経ってるなり内容が変わってるなりで既に必要なさそうなコメントアウト（自分のだと特に）は何か更新するついでに消すようにしてる。　　　……あ、うん、だからと言って他に言うことは特にないんだ。 - 名無しさん 2008-12-27 09:43:24  
---コメントアウトでクレクレするやつまで出てきたな（阿部高和）。無断削除云々といい、このwikiのモラルは最高だよｗ - 名無しさん 2008-12-29 20:56:12  
-久々に5様の項目見たらあまりにもマンセーすぎて吹いた。隔離用と思えば別にどうでもいいが、あまりにもMUGENに関係ない動画宣伝しすぎじゃないか？ - 名無しさん 2008-12-26 06:19:01  
--とりあえず北斗関係無い動画はコメントアウトしといた。「隔離」っていってもほどほどにさせないと他のページまで侵食するからな… - 名無しさん 2008-12-26 12:39:02  
-テリーのパワーウェイブのボイスは発音的にも意味的にもRock youだと思うんだが、公式でLock youになってるんだろうか。わざわざ管理人さんにまで依頼して修正されてるんだけど - 名無しさん 2008-12-26 21:46:52  
--修正依頼した者です。パワーウェイブの性質から、「lock on」のlockだと思っていましたが、文法的にはrockの方が合っているようです。思い込みにより不正確な情報を提供してしまい申し訳ありませんでした。わざわざ訂正してもらったのに恥ずかしい限りです。 - 名無しさん 2008-12-26 22:37:08  
---あーいや、Rだっていう確証はないし、自分が訂正した訳でもないんだけどね。一応一般的に意味が通るrockの方に再修正しとく。ムックとかにちゃんとした情報が載ってればいいんだが。 - 名無しさん 2008-12-26 23:44:12  
-ジェダのページにあるkong氏AIの空中要塞化封印の方法、他にも当てはまるキャラ多いんでMUGEN豆知識のページに移そうと思うんだけどいいだろうか。 - 名無しさん 2008-12-26 23:13:43  
--いいんじゃないかな、そんなのあるのを今知った自分のような人他にもいるだろうし、目立つところに載せてたほうが - 名無しさん 2008-12-26 23:45:24  
-某wikiで代理公開されてるGM氏作のアレックスがファイル壊れてて入手不能なんだが -  2008-12-27 08:22:22  

-補足補足でスパゲッティ気味になってる項目って、全面改稿しちゃってもいいものかね？ - 名無しさん 2008-12-06 03:06:46  
--豊富な情報量か、それとも簡素で見やすいページか。どちらがいいと聞かれると…うーん - 名無しさん 2008-12-06 03:50:05  
---俺は豊富な情報量をとる。改稿するにしても、元内容を削除するのは絶対に駄目。コメントアウトにして見えなくした理由も書き込むのは最低限のマナー・・・というか、自分の書いた内容消されると腹立つでしょ。やっぱ。後、それほど酷い記事で無いならregionで畳んどけば事足りると思う - 名無しさん 2008-12-06 04:01:59  
----ページそのものは軽いほうがいいかな。ゲジマユとかは携帯で閲覧不可能になったんだし、もし失礼に当たるなら削った部分を.txtファイルとして貼っていったらいいんじゃない？ - 名無しさん 2008-12-06 12:49:06  
-----携帯で閲覧されることはあまり想定してないぞ、ここ - 名無しさん 2008-12-06 18:18:39  
--全然関係ないが、「スパゲッティ気味」という表現は新しいなｗ - 名無しさん 2008-12-06 19:36:45  
---本来プログラム用語なんだが、他にいい表現が思いつかなかったもんで（汗 - 名無しさん 2008-12-06 21:32:08  
----勉強になりましたｗやっぱり「ごちゃごちゃになってる」みたいな意味？ - 名無しさん 2008-12-06 23:20:41  
--例えば・・・「ページを統合すべき」、という意見と「簡素で見やすいページを作るべき」という意見は正反対の属性を持ってるよな。そしてそれらが談話室で語られている時に、結論も出ないうちからご意見ご要望のページに管理人に依頼を書き込むというのは相当な失礼に当たると思うのだが、如何だろうか。結論が出るのに時間がかかったりうやむやのまま流れてしまうことも多いが、管理人だってどちらの意見を尊重するかで迷ってしまうと思うぞ - 名無しさん 2008-12-06 19:46:34  
--その記事を書いた人に失礼にならないような編集なら改稿してもいいんじゃないか。もともとあった文章を極端に削るようなことさえなければ、スッキリさせるのは全然OKだと思うよ。 - 名無しさん 2008-12-07 02:08:24  
-復讐貴のページで、（ノーマル版）を別途にページを用意しなくてもひとつにまとめればいいと思うんですが・・・。 - 名無しさん 2008-12-06 11:31:50  
-トップページの「基本的にこのwikiは他人に迷惑をかけたり犯罪的な事に～」って必要か？蛇足な気がするし、「どんな小さいことでも」って書いちゃうとただでさえ目立ってきてるグダグダ記事がさらに増えるような気がするんだが。 - 名無しさん 2008-12-06 12:39:19  
--それ多分ある項目の記述を自分の思い通りにしたい奴がそのために勝手にtopのルールまで書き換えたんだと思う - 名無しさん 2008-12-08 23:25:05  
-ぐだぐだが嫌いなら簡潔にまとめたい奴がまとめればいい話でしょ、最近自分の好き嫌いでいちゃもんつけるやつ多すぎ - 名無しさん 2008-12-06 16:30:20  
-でグダグダが嫌いとかいうやつに限ってコメアウトでグダグダと喧嘩売ってくると… - 名無しさん 2008-12-06 16:31:36  
--そういう奴に限って長文書いてもつまんねーときたもんだ - 名無しさん 2008-12-06 17:54:16  
--コメントアウトがなかったらなかったですぐ編集合戦になるだろ。細かいところまで補完するのは結構だが、読みやすいように工夫することは心がけて欲しいもんだわな - 名無しさん 2008-12-06 21:45:51  
-なんかトップページの更新履歴が右に上がらなくなってるんだが、誰か戻してくれないか。現行スレのURL変える時分かりづらくて困る。 - 名無しさん 2008-12-06 17:06:29  
--やっといたぜ。「編集」→「右メニューの編集」で操作できますよん - 名無しさん 2008-12-06 19:38:19  
---おお、ありがとう。やり方まで教えてくれてサンクス！ - 名無しさん 2008-12-07 03:37:16  
-まりんの項目開くとなんかすごい勢いで「ｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁｶﾁ…」って言うんだが何なんだ？ウィルスでも仕込まれてるのか？ - 名無しさん 2008-12-07 17:44:35  
--まりんの項目というか、ニコニコ動画（冬）になってから動画や大百科で同じ状況に陥ることがある。特に影響ないけどビビるよな。何が原因なんだろ？あ、まりんの項目では何も起こりませんでした - 名無しさん 2008-12-07 18:29:29  
---まりんのページは下の広告のうち「髪の運命に～」が原因ぽい。その広告の上でカーソル動かすとｶﾁｶﾁ鳴った。動画だから問題なのかな？ - 名無しさん 2008-12-07 18:42:17  
-中国の項目で「美鈴虐待オチ」について書いたら何度も消されるんだが…そんなに書いちゃいけない事か？ - 名無しさん 2008-12-08 22:27:18  
--いわゆる「ゆっくりんピース」じゃないか？虐待されて当然の生物でゆっくりの項目にリンクしてるみたいだが、一切反論せず切り捨てようと無理してるし、一応他のソースをすべて見たがまあネタページだから大丈夫なレベルだからな、荒らしととっても問題ないかも - 名無しさん 2008-12-08 22:37:59  
---すまん、日本語狂ってた。たぶん虐待云々でゆっくりにリンクしてるのに発狂してるんだと思われ。 - ↑書いた人 2008-12-08 22:42:52  
---ああ、ゆっくり一部で虐待する人達いるんだっけ。そりゃリンクに繋げちゃまずいわ。俺以外の人がリンクさせたみたいだが外しとくか。 - 名無しさん 2008-12-08 22:45:58  
----あの文章読んで思ったがもし消したのがゆっくり関係の人だとしてもゆっくりんピース？とやらよりはゆっくりを虐待する連中じゃないかな。後者にマイナスイメージを与えるような文章ではあるし。 - 名無しさん 2008-12-08 23:02:48  
----一部の人間には嫌われてる事書いとけば大丈夫ちゃうのん？正直俺もゆっくり見てるとイラついてくるし。 - 名無しさん 2008-12-08 23:34:44  
--読んできたよ。花映塚から東方ファンやってるが、ニコニコでの東方の扱いは嫌いじゃない。にもかかわらず「ニコニコで東方好きになった奴は所詮新参なんだから黙ってろ」と行間で語っているようで不快だった。俺は原作厨というよりZUN厨だから、ZUN氏曰く「いなくてもいいキャラ」のファンやってる時点である程度こういうオチには耐性付けとくべきだと思う。というか、ファンなら虐待なんて言葉使うなよとも。「もう少し優しくしてあげてね？」ぐらいの文章に留めとけば？ここで意見提示されてる以上消しにいくような真似はしないからさ。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-08 22:46:31  
---いや、東方wikiに乗ってる正式な単語なんだよ「美鈴虐待オチ」は。…まあ棘のある文章だったのは認める。柔らかく書き直してみるが「虐待」の代用語が辞書引いても思いつかない、何か良い案はないか。 - 名無しさん 2008-12-08 22:52:16  
----すまん。こっちもちょっと言い過ぎた。ざっと読んで「虐待」という文字が特に目に付いただけなんだ。ま、東方wikiといえども正式に本家というわけではないし（というかあのwikiの用語辞典はネタメインだと思う・・・と言ったら失礼か？）こっちは違うということで。とりあえず「マンネリの極み」とか「反吐」とかいう良くない言葉づかいを削っていけばそんなに悪い文章にはならないんじゃないか？ - 22:46:31 2008-12-08 22:59:56  
-----削ってみた。…「うるさい、死ね。」とか久々に聞いたわ。 - 名無しさん 2008-12-09 00:15:51  
------お疲れ様。「//うるさい、死ね。」は流石に復活させる必要なかったと思うがｗｗとりあえず、消したくなるほど不快な文章では無くなってたと思うよ。本文中だけ「虐待」の語句を「いじめる」とかに変換して、コメントアウトにもちょっと書かせてもらいました。ご苦労様でした。 - 名無しさん 2008-12-09 00:28:52  
--話を蒸し返すようで申し訳ない、さっきはじめて見たのだが、美鈴ファンとしての意見。なぜ書いてあるのかすらちょっと疑問だし、書くならもう少し形を変えるべきじゃないかと思う。二次創作に関する扱いを書くこと自体は良いと思う（まぁ本当は、美鈴のページがあるから中国いらないと思うんだけど）んだが、虐待云々の話は、同じような分類に入るだろう咲夜さんのPADネタだとか、霊夢の貧乏ネタだとかのように、「嫌う人もいるから注意」という方向の書き方にしするべきじゃないのかな？　あと、具体的にどんな扱いを受けてるかをあんなに仰々しく書くのもどうかな。少なくとも、「界隈的にはある程度は許されてしまう」とか、「正直昔から大量に見てきたから見飽きちゃって 」とかの文は変えるべきだと思う。俺には一個人の愚痴にしか見えないよ。それに具体的な名前が出ていないけれども、「大御所サークル」や、ZUN氏を非難しているかのようにも取れる書き方の文があるけれど、これで「ニコニコ」できる人はそんなに多くないはずだと思う。言わずもがなのことだから、この物言いは失礼かもしれないけど、このwikiは、「中国ネタや虐待ネタを書いたどこかの誰か」を非難するためのページではないはずだ。 - 名無しさん 2008-12-09 18:13:22  
---だいぶ書き直されてるみたいだし、もう手を加えても怒られないんじゃないかな？俺も必要ないと思う側だが書いた人の気持ちを思うと消すのもなんなんで、とりあえず原文はコメントアウトした上であなたが「これで大丈夫」と思うレベルまで改稿してみては如何だろうか？ - 名無しさん 2008-12-09 18:32:29  
----できれば書いた人の意見も聞きたいんだ。せっかくの談話室だし、言うだけ言って反論も聞かずに修正じゃちょっとアレかなと。とりあえず俺は0:00までは待つつもり。 - 名無しさん 2008-12-09 18:46:24  
-----なるほど。了解しました - 名無しさん 2008-12-09 18:56:17  
-----どうも、あれの原文持ってきた張本人です。…そのつもりで書いたんだけどな。＞「嫌う人もいるから注意」という方向の書き方　あれから柔らかくジョークも交えて改変したつもりだったんだけど、気に入らないならどうぞお好きな様に改変を。でも文章丸ごと削除は出来れば見逃して下さい。コメントアウトでも書きましたが、私は特定の対象を非難するつもりはありません。それと中国の項目に書いたのは、紅 美鈴に書いたら速攻消されたからです。…若しかしたら昨日の削除人と同一かもしれませんね。 - 名無しさん 2008-12-09 19:03:32  
------改稿しました。元々ある文はできるだけ残し、コメントアウトで出来る限り直した理由、消した理由は書いたつもりです。ジョーク交じり、っていうのは分かったんですが……非難するつもりはなくても、そう受け取られかねない表現はあったように思いました。あ、あと俺が「どこかの誰か」と書いたのは、「特定の誰か」じゃなくて、「美鈴虐待ネタを使った不特定多数」への愚痴や非難が混ざっているように見えた（俺も過剰反応かもしれませんが）ゆえです。 - 名無しさん 2008-12-09 22:44:20  
-------お疲れ様。しかし、文章として多少読みにくい気もする。読点は読んでいて呼吸が入るタイミングに、句点は内容の区切りに入れるのがいいと思うよ。 - 名無しさん 2008-12-10 09:29:15  
-「藍＆橙」を「ヨコハマタイヤ」から独立させて、プロフィールやらを細かく書きたいんだが…0：00までに反対意見が出なかったら項目作ろうかな、と考えている。 - 名無しさん 2008-12-09 15:57:45  
--まずヨコハマタイヤから独立させるという発想だが、直接ヨコハマタイヤのページに八雲藍と橙のプロフィールを書き込むよりは遥かにマシであるとは思う。「細かく」なんていってる以上長くなるだろうし・・・。しかし、見てもらえばわかるとおり藍＆橙ってヨコハマタイヤのステータスと外見だけ弄ったお手軽改造キャラなんだよね。それを独立させるとなると・・・「藍＆橙」が八雲藍と橙プロフィールを書くためのダシにされたと思われても仕方ないのでは。どうしても書きたいなら八雲 紫の項目にregionで畳んで入れといたらどうだろう？反対意見ですまないが、予め談話室で可否を問うというやり方は凄くいいと思った。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-09 18:40:03  
--東方キャラは独立させるとMUGENそっちのけで設定ばかり書く編集者が多いからなぁ。悪いがここがMUGENwikiだって事を失念してる様に見える。 - 名無しさん 2008-12-09 21:47:08  
--残念ながらそうなんだよね‥‥特に東方キャラはファンが多い上に解釈がいろいろできるから、たとえ最初の記事が簡潔であっても周囲の書き足しでプロフィールが冗長化する可能性は否定できない。新規ページ自体はアミバ(トキのボイスパッチ)が成立してるくらいだからありだとは思うんだけど‥‥。 - 名無しさん 2008-12-09 22:18:11  
--おｋ、多数の意見感謝。この話は無かった事にしとく。そして願わくば今後正式なMUGENキャラとして八雲藍と橙が作られることを願う。 - 名無しさん 2008-12-10 00:03:08  
-ヨコハマタイヤ以外の藍もいることだし(シューティングボスみたいに弾幕ばらまく奴とか)、それらを統括するなら独立させるのもありなのではと思うのですがどうでしょう？いや、MUGENキャラ事情にそれほど明るい訳じゃないので記憶違いかもしれませんが - 名無しさん 2008-12-09 21:21:18  
--やっぱり本格的なキャラクターが製作されない限りは止めておいた方がいいと思うよ。キャラ製作者にも迷惑かかるかもしれないし・・・ - 名無しさん 2008-12-09 22:00:22  
-@wiki操作に関する質問でごめんなさい。ネスツの栄光のページ中にもコメントアウトしちゃいましたが、千zのリンクが項目名ではなくページの途中の位置に貼られていました。あれは一体どのような手法なのでしょうか？#idで検索してもヒット件数が多すぎて分からないorz - 名無しさん 2008-12-09 22:22:59  
--見出しがついてる項目なら簡単。たとえば千zの場合は対象の「ドラゴンボール」の項目のところを右クリ→ショートカットのコピー　でidが取れるから、あとはそれをまんまペーストすればいいだけ。見出しになってない項目につなげる場合はリンク先にもid指定が必要だったと思う - 名無しさん 2008-12-10 00:41:16  
--補足。見出しってのは#contentsがあるページの最上段リンクのことね - 名無しさん 2008-12-10 00:44:56  
---なるほど！丁寧なご返答ありがとうございます。リンク先に#contentsでページ内ショートカットが設置されているか、あるいは設置する必要があるわけですね・・・。参考になりました。 - 名無しさん 2008-12-10 05:17:43  
----link_anchorを使うといろいろできるけど、面倒だしあんまりお勧めしない。詳しくはページ最上段のヘルプ→プラグイン一覧→アンカーへのリンク作成　を参照 - 名無しさん 2008-12-10 12:30:34  
----ソースを見れば、見出し（h2、h3など）にはidが割り振られているのがわかると思う - 名無しさん 2008-12-10 13:57:55  
-----し、師匠と呼ばせてください！あ、& link_path(/ページ名#なんか)と& aname(なんか)のコンボが最近ようやく分かってきました。これさえあればとりあえずは問題ないかも。ご丁寧に有難うございました。ソースってのはブラウザの表示→ソースの表示で見れる奴のことでしょうか？チンプンカンプンだぜ・・・ - 名無しさん 2008-12-10 21:27:11  
-主夫って項目ができているんだが？　 - 名無しさん 2008-12-10 06:25:54  
--いや、だが？とか言われてもねｗ - 名無しさん 2008-12-10 06:31:48  
--ストーリー物も独特になってきたからこのwiki自体から独立させても良い気がする。やる人間がいないと無理だろうけど - 名無しさん 2008-12-10 08:42:33  
---ニコニコMUGENストーリー動画wiki・・・か。確かに、ストーリー動画を見ない人からすると該当項目は邪魔に見えるかもしれないが、分離したところでキャラの解説みたいなものは欲しくなると思うんだよね。となると、そのwikiからこちらのキャラクター項目に大量のリンクが貼られることになり、結局余計にメンドクサイ事態になりそう。というか、ストーリー項目自体もう分離不能なぐらいこのwikiに組み込まれちゃってる気がするんだが - 名無しさん 2008-12-10 09:34:15  
---最近はMUGEN≒ストーリー動画ってくらい増えてきたからね。ストーリーに関しての項目が増えても当然な気がする。必要かどうかは別として。 - 名無しさん 2008-12-10 14:17:25  
----・・・その発言は流石に反感を買うぞｗ - 名無しさん 2008-12-10 17:20:58  
-----上の書き込んだ人間です。一応弁解しておくと、ストーリーに関する項目がいらないんじゃなくて今回の「主夫」がわざわざ項目作る必要あるかな？ってことです。 - 名無しさん 2008-12-10 21:14:45  
---独立させてもいいってただ自分がストーリーに興味無いだけじゃ…。一応ここニコニコ動画のwikiだしストーリー用語の記事を書くのはおかしくは無いだろう。 - 名無しさん 2008-12-10 20:54:42  
---何というか、分離したところでのメリットがさほど無いというか・・・。そこまで始まってしまうと「ニコニコMUGENトーナメント動画wikiがあってもいいじゃないか」っていうのもありそうだと・・・。やたらむやみに専門wikiを乱立させるのも問題かと。 - 名無しさん 2008-12-10 22:41:57  
----せめて用語集くらいはストーリー物は分けた方が良さそう - 名無しさん 2008-12-12 01:11:41  
-シンの☆とりバグの記述に、直す前と、直したあとどういう記述になるのかの記述も入れておいた方がいいのではないでしょうか。1万行も文字列数えつつ見るのは骨です  談話室でとのことでしたので、善処のほどを - 名無しさん 2008-12-11 00:37:57  
-何で12やエレナやらの解説にいちいちショーンを貶める文が入るんだ？ - 名無しさん 2008-12-11 03:53:51  
--そう思ったらコメントアウトして理由書いて改稿すればおk。答えありきの質問すんなや - 名無しさん 2008-12-11 10:34:02  
--ショーン関連は最も酷かった頃の主人公（笑）と同じにおいがする……というわけでまずショーンを改稿予定です。もちろん元の文章もコメントアウトで残しておくよ。 - 名無しさん 2008-12-11 15:20:43  
---あー、12のほうはだけど、「3rdで - 名無しさん 2008-12-12 02:39:29  
---ごめんなさい、上の投稿ミス。12のほうの記事はだけど、最初のころの記事、なんというか「構ってちゃん」のような、必要以上に12弱い12弱い、どうせ12なんて使われないんだって連呼されてる記事でな……それで「有名プレイヤーいるじゃん」「闘劇出ただろうが」「自虐うぜえ、ショーンのが弱えだろ」みたいな感じで記事が追加されてったんだよね。で、そんときのどさくさでショーン関連の記述がされてったものと思われ。 - 名無しさん 2008-12-12 02:45:28  
-久々にソルのページを開いたら貫禄のある悪漢呼ばわりされてて吹いた、どんな悪役ボスキャラｗｗ - 名無しさん 2008-12-11 20:40:04  
--フルネームの「バッドガイ」との洒落だろう、たぶん - 名無しさん 2008-12-12 11:23:24  
-アレックスってタツカプじゃそんなに強いのか - 名無しさん 2008-12-12 13:19:20  
--ん、そんなに強い強いとは書かれてない気がするが……VSシリーズに弱いキャラなんていないよ。大味さも売りの一つのゲームだし、みんな高性能になるから - 名無しさん 2008-12-12 23:38:18  
---借りてきたキャラを下手に下方調整したら失礼になるかもしれんしね。CVS2も前キャンさえなければなかなか良調整だったし - 名無しさん 2008-12-13 01:27:12  
----VSシリーズがみんな高性能になるのは、ガンガン攻められて初心者でも「あれ、俺なんかすごくない！？」って感覚を味わうためってのが大きいけどね。借りたキャラの扱いは、版権元はチェックいれるみたいで、失礼な事態ってあんまり起こらないみたいよ。カプコンもマーヴルと揉めたけど、あれは版権料（カプコン・原作者・マーヴル社）の三つ巴のせいだし。 - 名無しさん 2008-12-13 13:22:06  
-人がそれなりに真面目にかつニコニコ分を含ませて項目書いてるのに俺が正しいんだと言わんばかりに間違ってる情報でもないものを一方的に削除して他のwikiの丸写しみたいなクソ真面目な文にしてる奴マジウザいわ、消すなら理由ぐらい伏せといて欲しいんだがな間違っていない文には特に - 名無しさん 2008-12-14 06:26:49  
--ラオウの項目？だったら若干直しといたよ - 名無しさん 2008-12-14 07:14:39  
--言ってることは正しい。だが意味重複が激しく句読点の使い方が上手とは言えないその文章を読むに、書き直されるのも仕方ないのではと思えてしまう。まあ、コメントアウトぐらいはすべきだよな。 - 名無しさん 2008-12-14 07:23:09  
--一人か二人自治厨が紛れてるんだよな多分。善意の寄稿を丸々削除したりとかもうね・・・ - 名無しさん 2008-12-14 23:07:00  
--文章を丸々削られたのか、整理のために書き直されたのかは区別しないとな。加筆だらけで文章として読みにくい項目が増えてるのは確かだ。 - 名無しさん 2008-12-15 19:49:06  
--加筆する方も前後のつながりや文章の流れをちゃんと考えてやってくれればいいんだが、そんなに難しいことなんだろうか - 名無しさん 2008-12-16 04:30:25  
---アルカードの項の箇条書きキャラ紹介。上手く４段落ちできてたのに、空気が読めない加筆で台無しワロタ。 - 名無しさん 2008-12-18 21:49:41  
----なるべく削らない方針でちと直してきたよ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:20:25  
-弾幕七夜未満クラストーナメントと狂＋神キャラタッグトーナメントの記事は後で作成するのでちょっと待ってて - 名無しさん 2008-12-14 08:32:46  
--いや、別に宣言するなとは言わないしさ、記事作りたいとも思わないけど。ちょっと、ってどれくらいですかｗｗ - 名無しさん 2008-12-16 19:50:31  
-名前が漢字のキャラクターで苗字と名前の間にスペースがあるキャラと無いキャラが混在していますが、統一した方が良いのでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-15 19:17:07  
--無い方で統一した方が良さそうですよね。検索に引っかかりやすくなるし。ただ、既存のページ名を新規ページ作成によって書き換えるのは止めた方がいいかと・・・。すべてのリンクを貼りなおすのは多分無理ですし、管理人さんにも手間がかかりますからね - 名無しさん 2008-12-15 20:21:50  
---確かに新規ページ作成は避けた方が良いですね…。ただ比較的リンクが少ないと思われる朝倉　鉄兵や右　浪清はリンクが増えないうちに新規ページ作成しても良いと思うのですがどうでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-15 21:10:13  
----うーん、もうあるものについてはそんなに神経質にならなくていいんじゃないの。とりあえず新規ページ作成ガイドラインに書き加えとくわ。 - 名無しさん 2008-12-15 22:54:22  
-----なるほど、ではよろしくお願いします。 - 名無しさん 2008-12-15 23:01:53  
---検索すりゃどこのページにリンクがあるかは確認できるはずだし、いっぺんに編集するのが見栄え悪いくらいで決して無理ではないと思うんだけどなー。＞リンク書き換え　　そのへんの整合性が取れてないと超気になる俺が神経質すぎるんだろうけど。　あと、ページ名の修正をそういう形で行うとやっぱページ番号も飛ぶの？ - 名無しさん 2008-12-16 21:35:24  
----たとえばストーリー動画の無限市吸血鬼事件では七夜志貴が山中弐(ヤマナカ　イチノツギ) って名前で出演してるんだよね。で、例えが逆になっちゃって悪いけど「七夜志貴」の項目を「七夜 志貴」に書き直した後で『さあ、リンクを貼りなおそう！』ってなった時、「七夜志貴」でwiki内検索しても出演キャラが「山中弐(ヤマナカ　イチノツギ)」になってるから検索に引っかからないんだよね。こういう例は結構あるから、よほど注意深くやってもリンクの貼り忘れは出ると思う。で、リンクを貼り忘れると未作成ページ一覧の項目がまた一つ増えるわけだ。これは避けたい。&br()後、該当記事が削除される前に新しい記事の作成に移ることになるだろうから、ページ番号は変わっちゃうね。長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-17 02:00:30  
-----そうは言うがな。このwikiの左上にある「検索って、リンク先＝画面上には表示されない部分にもちゃんと対応してるみたいだぞ？ - 名無しさん 2008-12-17 03:20:05  
------やべ、エンター押しすぎて途中送信しちまった。上の文章については『「検索」って、リンク先＝表示されない部分～』となるのが正しい。例えのもちゃんと「七夜志貴」で吸血鬼事件が表示されるはずだぜ。　　続き→ 後の方も確認。貧乏性なせいか（？）、番号を飛ばすのはあまり気が進まないんだよな。　削除→作成ってすると大丈夫なのか？ というか、そもそも管理人にページ名の変更を依頼すれば――それだと出来ても即座にリンク修正に入りにくいのが難点か。そこまで任せるわけにはいかんし。 - 名無しさん 2008-12-17 03:32:51  
-------ありゃ、以前は引っかからなかったのに・・・検索を仕様変更したからかも知れんな。よく調べもせずにスマン。ただ、八雲 紫みたいなページは貼り付け先の修正だけでも膨大な労力になるし、「八雲 紫」で検索しても修正済みの項目も修正が済んでいない項目も両方引っかかっちゃうんだよ。既存のページにはあんまり神経質にならずに、新着の項目にだけ眼を光らせてた方がいいと思うよ。レスを読んだ限りではかなりの完璧主義者さんみたいでスルーが難しそうだがｗｗ&br()後、管理人さんには「項目名を変えてくれ」という依頼より「項目を消してくれ」といった依頼を出した方がはるかに通りやすい。前者は「なんで？」となってしまうが、後者は対象ページ内に「削除依頼中です」と書いとけばまず間違いなく伝わるからね。まあ、どちらにしても管理人さんはかなり忙しい人のようなので（依頼が通るのに一週間以上かかるのはザラ）、時間がかかるのは間違いない。ただ、こういってしまっては申し訳ないが、既存ページは放置するという意見の方が圧倒的多数だと思う・・・。相変わらず長文スマン。 - 名無しさん 2008-12-17 04:16:27  
--------いや、そのくらいなら修正前に検索内容をコピペするなりしてそれを見ながら直していけば問題ないはｚ……と、察しの通り、俺はありふれた誤記一つを気にしてしまう、完璧主義とよく言われるような人間だｗ　無論、現実は分かってるつもりだし、つまりは今まで通りにしてればいいだけだしな。　　　　というレスを書くのに小一時間かけるのがまさに完璧主義だろうか。 - 名無しさん 2008-12-17 05:58:22  
--------リダイレクト機能なんてのもあるんだけどね。管理人氏の手を煩わせるのは削除と同様だけど、リンクの張り替えはしなくて済む - 名無しさん 2008-12-17 08:21:02  
-またコピペか。ページ作るぐらい好きなキャラなら普通自分で紹介文くらい考えるもんだと思うけど。それでもコピペしたいなら最低でも引用元ぐらい書いてくれよ - 名無しさん 2008-12-16 22:53:05  
--こういうこと聞くのもあれだが、どのページのことだ？パッと見える範囲での「最近作成されたページ」の項目はみんなMUGENに関する事柄が書き込まれてるように見えるが - 名無しさん 2008-12-17 00:56:19  
---シャントットとマートの項目じゃね？キャラのプロフがFF11用語辞典から丸コピペっぽい。 - 名無しさん 2008-12-17 01:11:51  
----で、後で記事を見た親切なヒトが「FF11用語辞典より」と付け加えてくれたわけですね。確かに最初からそう書かなかった作成者には落ち度があるが、直してくれる人が居る以上議論するほどのことでは無いのでは？一応新規ページ作成ガイドラインに出展を明記しろって書いといたぜ。日本語に自信ないから間違ってたら書き直しといてくれぃ - 名無しさん 2008-12-17 01:44:31  
-中二病とかもうニコもＭＵＧENも関係ないよな - 名無しさん 2008-12-17 00:32:29  
--下手に突っ込むとまた前みたいに長引きそうだから返答すべきか迷ったが、むしろ必要な項目だと思うぞ？実際、七夜が動画で出てくるたびに厨ニとか言うのは間違ってるし、そう言われて不快に思う人も居るからね。・・・というか、彼はどっちかってと邪気眼に近い訳だし。加えて、個人的にはネタ動画でもないのに「厨ニ乙」→「格ゲーで厨ニなのはあたりまえ（ｒｙ」とかいう半テンプレにもいい加減飽き飽きしてきてはいるし - 名無しさん 2008-12-17 00:53:53  
--俺も最初はまた適当に作りやがってと思ったが、結構的確で関心した。中二で七夜にリンク張るのもどうかと思う人もいるだろうし、別にいいんじゃね。 - 名無しさん 2008-12-17 01:50:28  
---まああっても悪くはなさそうだが関連項目が編集合戦になりそうだよな - 名無しさん 2008-12-18 14:16:22  
-製作技術や知識なんかの動画ってどこに入れたらいいのかな？ブリス対応法とかキャラ製作講座とか - 名無しさん 2008-12-17 03:36:31  
--豆知識に入れて動画にリンクするとか - 名無しさん 2008-12-17 19:43:19  
-製作関連に「製作講座」って感じでまとめればいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2008-12-17 14:11:27  
--とりあえず役立ちそうなものを集めてみました。しかし集めるだけで力尽きたorz追加＆補足をお願いします。 - 名無しさん 2008-12-18 02:30:17  
---乙かれさま！ゆっくり休んでくれｗ - 名無しさん 2008-12-18 11:17:39  
---GJでございました！ - 名無しさん 2008-12-18 20:28:33  
-キノのページってなんか少なくなった？前はもう少しMUGENにおける内容多かった気がするんだけど・・・AIについてとかも書いてなかったっけ？ - 名無しさん 2008-12-17 20:29:16  
-格ゲーしていない設定用の敵キャラ（列車破壊やマリオ1-1など）をまとめて説明するページがあると有用じゃないかな？このwikiの趣旨に沿ってるかどうかは分からないけど… - 名無しさん 2008-12-18 21:17:29  
--あー、いいかもね。ただ現状で既に何個か記事があったような気がするし、とりあえずそういうのの統合、ってところからのほうが良い気も。……ニコニコとはいえmugenwikiだし、正直二次創作での扱いとか会社内裏話とかよりは、そっちのが大事なんだよなぁ - 名無しさん 2008-12-18 21:26:37  
--キャラ紹介２の下のほうにボーナスゲームってカテゴリあるからそれに加えれば良いんじゃないかな - 名無しさん 2008-12-19 20:28:51  
-狂＋神キャラタッグトーナメントの出場選手の各キャラのリンク頼む。 - 名無しさん 2008-12-19 10:30:33  
-たまにMUGENキャラ紹介に「人工AIが入っている」って書いてるのがあるけど、意味が分からん。人工AIの意味を間違えてる人が書いただけ？ - 名無しさん 2008-12-19 20:32:08  
--言い換えると「人操作が入ってる」。確かにイミフ。意味を取り違えてるだけじゃね - 名無しさん 2008-12-20 09:39:51  
-ヌル山とかモンゴリアンとか、愛称がページ名になっちゃってるキャラいるけど、正しいキャラ名に直した方がいいのでは？ - 名無しさん 2008-12-19 22:20:47  
--変えた方がいいっちゃいいんだけど、別にどっちでもいいというか、張り巡らされてるリンクをいちいち修正するのが面倒というか。ヌル山はともかくモンゴリはニコニコmugen的に普通のマキシマを滅多に見ないしな…。&br()どうしても気になるなら正式名称ページに内容をコピペして、既存ページを用語として残しとけばいいと思うけど。すごく面倒だよ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:04:56  
-そろそろFF5ギルガメッシュに固執してる子、アク禁依頼出してもよかとかね？ - 名無しさん 2008-12-19 22:55:03  
--とりあえずギルガメッシュの項目は巻き戻しておいたが、もはや荒らしの領域だなありゃ。 - 名無しさん 2008-12-19 23:40:01  
---またやられているな…とりあえず戻しておいたけどこの先どうなることやら…… - 名無しさん 2008-12-23 00:56:32  
---なんでそこまで固執するのかな・・・。 - 名無しさん 2008-12-23 02:50:11  
-セルハラの人の新作第一話目が来てたが、新規にページ作ったほうがいいのだろうか。まだ早いかな？第二話あたりが来てから作った方がいい？ - 名無しさん 2008-12-20 00:06:46  
--第二話を待った方がいいかも - 名無しさん 2008-12-20 00:22:58  
---返答サンクス。第二話来たら作るわ - 名無しさん 2008-12-20 21:13:39  
----今さっき作られてたが、ありゃひでぇページだ。作りなれてる奴に任せればいいものを・・・ - 名無しさん 2008-12-21 01:37:48  
-原作触ったことないから分かんないんだけど、練り茶氏のユダってアーケードと家庭用、どっちの再現なの？ - 名無しさん 2008-12-20 04:08:08  
--同じく触ったことはないが、ねり茶氏のはアレンジ移植と聞いたことがある - 名無しさん 2008-12-20 19:17:12  
-ちびゆっくりはそろそろ単独項目にしたほうが良いのでは - 名無しさん 2008-12-20 19:38:03  
-ストーリー動画の項目の備考欄に「MUGEN三大主夫一角在住」と書き込んでる人が居るんだが、こういうことをしだすと「このストーリーが主夫認定されててこっちのストーリーが入らないのはおかしい」といったノリで編集合戦になる可能性が高い。よって消させてもらうが、反論があったら書き込んどいてくれ。 - 名無しさん 2008-12-20 19:42:44  
-コントローラーで操作できません。ソフトインストールして動作確認も正常なんですが・・・３６０のコントローラーだと駄目なんでしょうか？ - 名無しさん 2008-12-20 20:49:40  
--そういうことはいろいろあるMUGEN解説サイトで、ググったり無限小学校とかの解説は見た？ - 名無しさん 2008-12-20 22:25:50  
---ああすいません小学校の中級にありましたすんません。 - 名無しさん 2008-12-20 23:20:56  
-「中二病」に嗜好否定ともとれる記述がある。キャラを羅列したところはそのキャラ馬鹿にしたくてやってるようにも感じるのでキャラへのリンクは不要だと思う。 - 名無しさん 2008-12-20 22:45:08  
--嗜好否定かー、ぶっちゃけ中二病って思春期に起きる精神状態なんだからあの記述でいいのでは？ - 名無しさん 2008-12-20 23:31:53  
--中二病のページって、実質「ニコニコmugenwikiのユーザー」についての項目だと思うし、キャラリンクは要らないっちゃ要らないかなぁ、と思うなあ。どうなんだろ、ページ作った人とかいないかねこっちに。個人的にはそもそもページそのものがいらないと思うけどさ。 - 名無しさん 2008-12-20 23:56:20  
---…どうも、ページ作った奴です。リンクは消すべきだと皆さんが思うのでしたらどうぞ。ところでそんな言い方してるといても出てこようとしないぞ普通。悪かったないらないページ作って。＞個人的にはそもそもページそのものがいらないと思うけどさ。 - 名無しさん 2008-12-21 05:54:06  
--そもそもカッコよさを抱いた対象次第で病気扱いにされたらいい気はしないと思うが。 - 名無しさん 2008-12-21 00:07:20  
--見てて恥ずかしくなるのはあるけどね - 名無しさん 2008-12-21 00:08:23  
--そだね。説明文自体はあれでいいと思うけどキャラへのリンクはみんな消すべきだと思うわ。文中で「決して褒め言葉ではなく」って言ってるのにリンクが貼ってるのは明らかに矛盾してるし。まあ、リンクを貼るのって結構大変だから作業をした人には申し訳ないけど・・・ - 名無しさん 2008-12-21 00:22:39  
--ってか項目自体いらないような・・　知りたきゃwiki読めって話にもなるし - 名無しさん 2008-12-21 00:24:38  
---まぁねぇ……でも出来たもん丸ごと消すってのはキリがないでしょ。葬式とかだって散々揉めて、結局残ってるわけで、そうなるとまぁ、こっちも残して当たり前じゃないか。上に作った人いるみたいだけど、「MUGENの動画をより楽しく見るためのwiki」には中二病って項目が必要だ！　って思って作ったわけだろ？ - 名無しさん 2008-12-21 16:50:26  
----というか、このレスが付くころにはまだ上のほうに同様の書き込みがあったから。ちゃんと読んでから意見してくれよ。ちなみに、その時は「あってもいい」という方向性で纏まりました - 名無しさん 2008-12-21 18:32:21  
-どこもかしこも「人工AI」と表記されているが「プレイヤー操作」じゃだめなのか - 名無しさん 2008-12-21 02:32:05  
--浸透してると言うだけで、意味的にはそっちの方が正しい。直すなら御自由にどうぞ - 名無しさん 2008-12-21 09:50:47  
---でもニコＭＵＧＥＮwikiなら人工ＡＩの方があってるよう気もする - 名無しさん 2008-12-21 14:07:42  
----実際に動画内でも「人工AI(うp主操作)」という表現が使われていたりもするしね。どっちを使ってもいいんじゃないかな。 - 名無しさん 2008-12-22 11:36:37  
-あれ？阿倍さんのページ削除じゃなかったっけ？ - 名無しさん 2008-12-21 14:41:14  
--阿部高和のページにソースから内容をコピーできるように非表示にしたんですが、ページ削除依頼出てたんなら余計なお世話だったでしょうか - 11:23:46に編集した名無し 2008-12-21 15:13:57  
-ゆっくりレミリアが製作放棄されたようです（ソースは作者HP）もはや完成することは無いようなのでキャラ紹介のページからは外したが良いのではないでしょうか。 - 名無しさん 2008-12-22 01:02:03  
--↑誤字失礼「外したが」→「外したほうが」 - 名無しさん 2008-12-22 01:03:57  
--ってよく見たら既にコメントアウトしてありました・・・失礼しました - 名無しさん 2008-12-22 01:08:48  
-セクハラレイの項目いるかぁ？レイの項目の中で十分だと思うんだが・・・ - 名無しさん 2008-12-22 22:17:52  
--セクハラレイや童貞サウザーの項目が作られてもうすぐ一年か・・・ - 名無しさん 2008-12-23 01:14:33  
---「そんな項目あったの？」的にどうでもいいな・・・ - 名無しさん 2008-12-23 02:03:16  
-コメントアウトが邪魔だから整理したいときって、「邪魔だから消しました」って書いとけば充分かな？　邪魔なコメントアウトって、単なる愚痴とか罵り言葉とか、そういうのね。編集理由を書くのはいいけど、「くだらないネタ」とか「そんなこと言ってるヤツお前だけ」とか、あるいは「何様のつもりだ」とか「自治厨」とか、そういう言葉は書いていい場所じゃないと思うのだが - 名無しさん 2008-12-24 20:22:31  
--そんなこと書いてある項目見たことないんだが。具体的に言ってくれ - 名無しさん 2008-12-24 20:27:19  
---とりあえず天草かな……今消されてるけど、その上からなんか長々書いてあるヤツが邪魔で。あとサイクロップスのサマーズネタ云々のコメントアウトとか。 - 名無しさん 2008-12-24 21:42:20  
--何も書かなくていいと思うよ。コメントアウトばっかりになっても編集する時邪魔だし。というかちょっと変えるだけなのにコメントアウトで理由書く奴はウザいと言わざるを得ない。 - 名無しさん 2008-12-24 23:04:54  
---でもwikiトップの注意書きには「記事書き換えの際は&bold(){必ず}コメントアウトを～」と書いてあるし。それとも「ちょっと編集するだけでコメントアウトするのはウザイのでやめて下さい」とでも書くかい？ - 名無しさん 2008-12-25 12:21:35  
----ちょうど今アイの項目で誤字訂正だけにコメントアウト使ってたアホがいたな。項目に書く以上見えなくても無駄なこと書くやつは本当にウザイ。そもそもちゃんと人のこと考えて編集すりゃコメントアウトなんてほとんどいらないはずなんだよ。実際そんな事言われだしたのはつい最近だし。書けばいいんじゃね？実際ウザイし論議ならここでやれよって思うし。 - 名無しさん 2008-12-25 16:08:10  
-----もちつけ。確かにいちいちコメントアウトなぞしてられんって状況もあるが、誤字脱字訂正や加筆以外はなるべく理由を一言付け加えた方がいい。あまりにも蓄積して邪魔になってきたらそのとき消せばいいだけのこと。編集合戦がしたいのなら別だが。 - 名無しさん 2008-12-25 18:55:27  
-----本来必要ないってのは分かるがコメントアウト使ったから「アホ」って…。あと見える部分に無駄や見苦しい部分を出さないためのコメントアウトだろ。不毛な罵り合いとかにならない限りは活用すべき - 名無しさん 2008-12-26 00:19:15  
--ちょっとしたコメントアウトならしばらくしたら消していいと思うな。 - 名無しさん 2008-12-25 22:16:10  
---十分に時間が経ってるなり内容が変わってるなりで既に必要なさそうなコメントアウト（自分のだと特に）は何か更新するついでに消すようにしてる。　　　……あ、うん、だからと言って他に言うことは特にないんだ。 - 名無しさん 2008-12-27 09:43:24  
---コメントアウトでクレクレするやつまで出てきたな（阿部高和）。無断削除云々といい、このwikiのモラルは最高だよｗ - 名無しさん 2008-12-29 20:56:12  
-久々に5様の項目見たらあまりにもマンセーすぎて吹いた。隔離用と思えば別にどうでもいいが、あまりにもMUGENに関係ない動画宣伝しすぎじゃないか？ - 名無しさん 2008-12-26 06:19:01  
--とりあえず北斗関係無い動画はコメントアウトしといた。「隔離」っていってもほどほどにさせないと他のページまで侵食するからな… - 名無しさん 2008-12-26 12:39:02  
-テリーのパワーウェイブのボイスは発音的にも意味的にもRock youだと思うんだが、公式でLock youになってるんだろうか。わざわざ管理人さんにまで依頼して修正されてるんだけど - 名無しさん 2008-12-26 21:46:52  
--修正依頼した者です。パワーウェイブの性質から、「lock on」のlockだと思っていましたが、文法的にはrockの方が合っているようです。思い込みにより不正確な情報を提供してしまい申し訳ありませんでした。わざわざ訂正してもらったのに恥ずかしい限りです。 - 名無しさん 2008-12-26 22:37:08  
---あーいや、Rだっていう確証はないし、自分が訂正した訳でもないんだけどね。一応一般的に意味が通るrockの方に再修正しとく。ムックとかにちゃんとした情報が載ってればいいんだが。 - 名無しさん 2008-12-26 23:44:12  
-ジェダのページにあるkong氏AIの空中要塞化封印の方法、他にも当てはまるキャラ多いんでMUGEN豆知識のページに移そうと思うんだけどいいだろうか。 - 名無しさん 2008-12-26 23:13:43  
--いいんじゃないかな、そんなのあるのを今知った自分のような人他にもいるだろうし、目立つところに載せてたほうが - 名無しさん 2008-12-26 23:45:24  
-某wikiで代理公開されてるGM氏作のアレックスがファイル壊れてて入手不能なんだが -  2008-12-27 08:22:22