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「談話室/コメント/007」(2010/02/25 (木) 02:32:31) の最新版変更点

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-無限市吸血鬼事件のページがかなり容量カツカツになっているので、大量にあるコメント過去ログを別ページに移せないと考えているのですが大丈夫ですかね？ - 名無しさん 2009-02-21 01:50:52  
--そういえばここも最新ログが大変なことになっているな…このままだと直接読むことができない - 名無しさん 2009-02-21 02:49:59  
--コメントは移動させても問題ないと思う - 名無しさん 2009-02-21 04:04:26  
-ストーリー動画の台詞の項目なんて作るなよ…。てかいい加減ニコMUGENストーリーwikiみたいなの別に作った方がいいんじゃないの？これ以上下ネタだけのカオスストーリー系の項目増えるのは正直うざい。 - 名無しさん 2009-02-21 03:40:30  
--カバディとか正直いらんわ・・・知らないもしくは興味がない人の方が多いだろ - 名無しさん 2009-02-21 04:05:25  
--これ以上というがこれが最初じゃん、要らんのは同意だが - 名無しさん 2009-02-21 07:16:26  
---露骨で無粋な売名行為だ。削除依頼出してきて良いかな。 - 名無しさん 2009-02-21 09:23:14  
----作ったのは元ネタのうｐ主じゃなくてクロス先の奴みたいだがな、まぁ宣伝には変わりないわなぁ - 名無しさん 2009-02-21 11:32:26  
--カバディがいらんのは同意。ただそっちもそっちで過剰反応な気がするんだが。 - 名無しさん 2009-02-21 11:00:10  
--いくら他のストーリー動画にまで波及したとはいえ、カバディ程度でページ作ってたら収拾付かなくなるな。削除依頼出していいと思う。 - 名無しさん 2009-02-21 11:23:02  
--と思ったら、またページ復活してる。こりゃ復活合戦の匂いがするなぁ。ギルガメッシュの項を思い出す。 - 名無しさん 2009-02-21 11:29:22  
---まあ、前の消し方も私怨の様な消し方だったから、相手にもムキにさせて復活させるようになっていたかも。一応今度は理由をつけてコメントアウトにしておいたけど、これで復活させるなら考え物だな。 - 名無しさん 2009-02-21 11:43:40  
--売名とかわけわからん理由で削除以来されてたんで、改めてちゃんとした（と思う）理由で依頼出しといた。ああいうことすると、かえって向こうに正当性与えちゃうことになるのになぁ。 - 名無しさん 2009-02-21 11:34:11  
--とりあえず、削除はされたみたいだな。 - 名無しさん 2009-02-21 12:05:22  
--これ以上ストーリーの項目増えるんならやっぱりまた別にwiki作った方がいいと思うな。そのうちストーリー動画の項目がキャラ紹介項目の数に追いつきそうな勢いだし - 名無しさん 2009-02-21 12:17:48  
---別に数の増加自体は何ら問題じゃないじゃん。というかストーリーと対で考えるとしたらキャラじゃなくて大会 - 名無しさん 2009-02-21 14:03:15  
---まぁ別にwikiが出来るというならそちらに移住するとは思うけど、問題はそんなものを作ってくれる奇特な人がいるかどうかだろうね - 名無しさん 2009-02-21 15:12:47  
--別館みたいな感じ？ - 名無しさん 2009-02-21 12:21:39  
-ガイドラインにも書いてあるけど、本当にその項目が必要なのか、作る前によく考えてほしいな。東方キャラとか、ストーリー動画の用語とか、よく考えないで作っちゃったもんだから、これを機会に排斥しようなんて動きまで出てきてるし。もっと穏便にいきたいなあ。 - 名無しさん 2009-02-21 15:01:12  
--こういっちゃ何だがニコニコ大百科の方があるんだからそっちでやればいいと思うんだ。タグとして登録されてるのも多いんだしさ。まあアレプレミアムしか編集できんからどうしようもないんだけどさ - 名無しさん 2009-02-21 15:53:51  
--東方キャラの項目なんかはいろいろ無駄に書きすぎだな思う。そんなに詳しく書きたいなら東方wikiや緋想天wikiにいけよと思う - 名無しさん 2009-02-21 16:31:39  
---簡単に余所行けいうのもそれはそれで問題があるだろう。向こうからしたらこっち来んなと思うだろうし。東方にしても緋想天ニコのユーザーだけが集まっているわけじゃないんだから - 名無しさん 2009-02-21 16:54:29  
---無駄に詳しい項は特定ジャンルに限らず結構あるんだよね。やるなら明確にルール設定して徹底的に管理しないと後々もっと面倒くさい事態になりそうな気がする。そしてそんなめんどいこと誰もやりたがらない。せいぜい現状のように注意を促すくらい？ - 名無しさん 2009-02-21 17:43:02  
---そんなこと言い出したらヴァンパイアやＫＯＦも無駄だな。そんなに型にはめなくていいだろ。 - 名無しさん 2009-02-21 23:04:21  
---トップページに必ずニコニコ分を含ませましょうとか書いてあるけどあれ結局守ってるやつらほとんどいないよな。ほとんどは原作設定とか同人誌とかの二次創作設定をバカ真面目に書いてるだけだし。これは東方に限った話でもないけど。 - 名無しさん 2009-02-21 23:37:45  
----MUGENキャラの解説はせいぜい技とかAIのことぐらいしか書くことがないし、大会やストーリー動画のことはネタバレになる。項目を充実させようとすると設定や原作内の性能の解説が詳しくなっていくのは必然だわ。やりすぎな項目ももちろん中にはあるが - 名無しさん 2009-02-22 10:52:39  
-----MUGENキャラの解説なんだから別にAI説明とかだけでも俺はいいと思うけどな。原作設定なんて知りたきゃ自分でキャラ名検索して調べるし - 名無しさん 2009-02-22 13:24:19  
------そう思うなら見なければ済む話で、文句を言うほどのことでもない。ここに来る全員が詳しく調べる訳ではないし、MUGEN動画だけ見て原作とは違うイメージを持たれるのも問題あるだろ。本来はこういうキャラ、こういうストーリー,　っていうのを示すために設定解説はある程度必要。 - 名無しさん 2009-02-22 13:44:00  
-------某弾幕ゲーみたいに書きすぎるのもどうかとは思うがな。あれ記事内容を今の半分以下にしても全く問題なさそうだし。一部発狂する人もいそうだが。 - 名無しさん 2009-02-22 14:07:34  
--------既に長すぎて発狂してるやつが居る件 - 名無しさん 2009-02-22 16:06:12  
----問題は、どこまで書けばいいのかという引き際だよな。これ以上書きすぎるとウザくなるという見極めだろう。 - 名無しさん 2009-02-22 14:13:12  
-----それが一番難しい。個々人によって基準違うだろうし。門外漢から無駄に見えてもファンにとっては大事だったりするもの。あれだよ「お母さんがゴミだと思って捨てちゃった物が子供にとっては頑張って作った宝物だった」みたいな。わくわくさんは罪深いな。 - 名無しさん 2009-02-22 15:08:16  
----キャラの背景を知ることが出来るのは有用だし、1ページに収めてくれる分には別にいいんじゃない？ - 名無しさん 2009-02-22 18:11:01  
--そのキャラがmugenに居るって前提でだよ、ページの内容が詳しい分には何の問題もないだろ。むしろ他所行って迷惑かけられたほうが面倒くせえ。　要するにmugenに居ないのに設定書きたいが為にページ（一部の東方キャラのような）を作ってしまったり、あるいはページをタイトルだけ作って放置したり（最初のイギーやポルナレフ）、ストーリー動画の一用語（カバディ）だったり、あと問題視されたのだとmugenも格ゲーもニコニコも関係ないのにノリで作られたもの（荒れるから具体的には言及しないが）だったり……そういうものに関してが問題ってことだろう。 - 名無しさん 2009-02-22 15:59:15  
---確かに、mugenはおろか、これ流行ってるの？とか思ってしまう物をページ化したりするしなぁ。ここの雑談室でもふらっと現れて「～ってページ作りたいんですけど」といった書き込みがあるけど、たまに「いやそれ、ごく一部の事じゃない」っていうものを作ろうとしてるからな・・・。事前注意などが促せればいいんだけど、難しいなぁ。 - 名無しさん 2009-02-22 16:23:07  
----新規ページ作成にはもう少し踏み込んだガイドラインが必要だなあ。少なくとも用語に関してはよほどのものでない限り関連する項目ページで解説すべきだし。ただ、新規ページの相談に来るのはいいと思うんだぜ。その反応で用語の知名度が計れるってのもあるし、何より話し合う場があることはいいことだ。 - 名無しさん 2009-02-22 18:08:16  
-----確かに。突発でいきなり作られるよりかは有意義だし。やはり解らなければまず聞いてみるっていうのもしてもらえたらと思うね。 - 名無しさん 2009-02-22 19:23:23  
-全開アレクの項目で来てるけど＞詳しい事はアレックスの項（下の方）を参照のこと。…ってだったらこの項目いらんだろ。 - 名無しさん 2009-02-22 18:18:23  
--同意　作るにしても名前は正式名称にしろとあれほど（ｒｙ - 名無しさん 2009-02-22 18:30:51  
--失敬キャラ名じゃなくて用語か。↑のは見なかったことにしてくんなまし - 名無しさん 2009-02-22 18:38:48  
--そこまでカッカすんなよ･･･みんなでつくるもんだろ - 名無しさん 2009-02-22 20:14:49  
-あと、ページや編集でもたまにいるけど、「○○を嫌う人が多い」、「○○ネタにウンザリしている人が増えている」、「○○を好まない人が多い」というので、何を以て「多い」や「増えている」という事が言えるんだろうとか思ってしまう。それは単なる感情や思い込みからくる否定とも思えるんだけど・・・。 - 名無しさん 2009-02-22 19:17:27  
--例えば東方なら2ch本スレ、あと二次創作の大手の集う界隈だろうな。ネットの多数派がイコールファンの多数派では必ずしもないけど、嫌がる人がいるのは事実だろうよ - 名無しさん 2009-02-22 23:59:47  
---まあそういうのは解るよ。ただ例えば夫婦ネタとかはニコMUGEN特有のものじゃない。それに対しても以前「夫婦ネタにウンザリしている人が増えたので、使用は控えるべき」とかいったのがあって（今は無くなってるけど）、そういう意見はどこから調べてるのかなぁと思ってね。 - 名無しさん 2009-02-23 01:02:29  
----どんなネタでもＴＰＯを弁えてない場合は顰蹙モノですよ。ニコニコＭＵＧＥＮに限らず。関係ない場面でカップルネタのコメントが多数つけられて小規模な論争になったことがありました。ネタ好きには「空気読んでね」、ネタ嫌いには「寛大さを持とうね」と言う外ないです。 - 名無しさん 2009-02-23 01:38:24  
-----ここら辺がやっぱり、問題なんだろうなぁ。TPOをわきまえずに無差別に発言しちゃう人がいるから。そう考えると、過剰な否定発言で編集する人の気持ちも分からないでもないな。ありがと。 - 名無しさん 2009-02-23 01:46:09  
-単純に疑問なんだが、お前ら嫌いなキャラの項目もいちいち目通してんの？嫌いならほっときゃいいのに。項目乱立するとかならまだ文句言う気持ちもわかるが、わざわざ項目内の情報量にまで文句言うとか不思議でならん。 - 名無しさん 2009-02-22 19:34:10  
--だよな。嫌いなら見なきゃいいのに。実害があるわけでもないし。嫌いなものは徹底的に排除しないと気が済まないのか、それか極端な自治厨なのか。 - 名無しさん 2009-02-22 19:36:11  
--話にならん。上の議論一万回読み直してから出直して来い。 - 名無しさん 2009-02-22 19:40:43  
--マジレスすっと、怒ってるのはそのキャラが好きな人でしょ。ぞんざいに扱われてるように思えて怒ってるんだと - 名無しさん 2009-02-22 19:43:35  
--いや、自治とか関係ないだろ。嫌いなキャラ、興味のない項目を見ないというので差し引いても、このwiki全体でそんな状況だから嫌でも目に付く状況だし。 - 名無しさん 2009-02-22 19:46:32  
--嫌いなキャラとかにまで目を通してないよ。東方キャラも実のところ興味はまるでないし。ただ使っているキャラとかの情報の書き足しとか、新規に作られるページで、これはどうなのよっていうのが多くなりすぎてるんだよ。ってか、それが今のここの談話室の話題のメインじゃなかったの？ - 名無しさん 2009-02-22 19:53:41  
--俺は別に情報量多くてもいいと思うがなー。読むの楽しいし、そういうの読んでそのキャラ気に入って動画に出したりもしたし。まあまだ出来てないキャラの項目やいらなさそうな項目作ったりはどうかと思うけど。 - 名無しさん 2009-02-22 20:01:46  
--というか嫌いなキャラとかいないし。詳しく知らないのに嫌いとかいうのはただの偏見だ - 名無しさん 2009-02-22 20:14:01  
-「使い古されたネタだから使うな」的な内容、余計なお世話だよって感じ。単に自分が嫌なだけのくせに押しつけんな！ - 名無しさん 2009-02-22 20:16:36  
--どのへんのネタなのか想像はつくが……使い古された～は大きなお世話だ、それは間違いない。ただ、（キャラを貶める表現として嫌がる人が多く居たから廃れて）使い古された、って場合が多くてな。そういうケースなら使わないほうが無難だし、wikiにもそう書いてある。最終的には使う人間の判断だが。 - 名無しさん 2009-02-22 23:55:54  
--全くその通りだと思う。「嫌がっている人もいる」という事実だけ伝えれば、ストーリー動画作者は普通、理解してくれると思う。「使うな」とまで言うのは余計なお節介だと‥‥。 - 名無しさん 2009-02-23 16:16:48  
-キャラについては1項目1ページでまとめてくれればシンプルでも容量ギリギリでもでもどっちでもいい。mugenでの情報がちゃんと書いてあればそれ以上をとやかく言うこともないだろう。編集者に要望があるとすれば、一つの項目の派生情報は新規ページ作る前にできるだけ元の項目に収めるよう努力して欲しいってことと、他人の編集に感情的につっかかるなってことだな。 - 名無しさん 2009-02-22 20:23:03  
--同意。そんなに騒ぐことじゃないな - 名無しさん 2009-02-22 20:31:19  
-過去ログのコメントが溜まりすぎだったからとりあえず整理してきたけど、今月に入ってからの書き込みの量が半端なかった。お前ら少し落ち着くんだ。 - 名無しさん 2009-02-22 20:49:43  
--ログ整理お疲れ様です。スレの存在が空気化してますねー。 - 名無しさん 2009-02-22 20:57:29  
-楓流メイフィールドの荒らされ方は異常すぎる。その動画を好きな人だっていると思うんだからやめろ。 - 名無しさん 2009-02-22 20:52:52  
--同意。さすがに気の毒になってくる。見ていて気分良くない。 - 名無しさん 2009-02-22 21:08:43  
--ストーリーごときのいざこざなんかでwikiの空気悪くするなよ。出てるキャラやクロスしてるストーリー項目にまで飛び火したら上のほうで言ってたみたいに本当に隔離もんだぞ - 名無しさん 2009-02-22 21:18:41  
--ここで言ってもどうにもならないですよ。詳細知らないけど荒らし対策なら「ご意見ご要望」で管理人さんにお願いしてみるしかないのでは。 - 名無しさん 2009-02-22 21:19:34  
-ストーリー動画のwikiを作ろう。そんで個別ストーリーのキャラ設定なども書いて充実させる。ニコmugenはキャラ＆システム解説、トーナメント紹介に特化する。これでいいんでない？ - 名無しさん 2009-02-22 21:28:51  
--それってまた、話を振り出しに戻してない？ - 名無しさん 2009-02-22 21:32:21  
--何か話題の巻き戻しの予感。 - 名無しさん 2009-02-22 21:33:02  
---巻き戻しも何もそもそも収集つかない話題を延々してたわけで。これが結論だろうよ。 - 名無しさん 2009-02-22 21:36:10  
---結論が出たところで、果たして誰がストーリー動画wikiのスペースを確保するんだろうかね。まさかここの管理人に立ててもらうとか？ - 名無しさん 2009-02-22 21:39:03  
----というか、ストーリー動画wikiがたったらここのページ全部削除してもらうのかい？　アレだけの数を？ - 名無しさん 2009-02-22 21:48:23  
--そのうち大会wiki、用語wikiと分かれていくんですね、わかります - 名無しさん 2009-02-22 22:52:31  
--言うのは易し、行うは難し。 - 名無しさん 2009-02-22 23:17:15  
--君がそれを作って率先して項目を移動させて尚かつまともに管理する気があるのなら付き合うよ。ただし口だけなら何も言わない方がまだ建設的だろうね - 名無しさん 2009-02-22 23:56:58  
--こういうことになるんならもっと早くに話し合ってればよかったんじゃないの？もう有名なストーリー（というかただのコメディ動画）とかはてんけい的な信者もついてるし。とりあえずキャラ項目とかにまで被害がでないことを祈る - 名無しさん 2009-02-23 17:27:33  
---それが早期に分かっていたのなら「こんな事にはならなかったのでは」だな。こういう場では、物事が大きくなりすぎた後で「あの時に話し合っていれば…」なんてことはよくある話だ。早く話し合っていれば、というのは積み重なった物事を振り返った時にしか使えない言葉だぜ。 - 名無しさん 2009-02-23 17:37:32  
---こんな事になるのが解ってたなら、その時にもう話し合ってるし、対策も練られてるって。 - 名無しさん 2009-02-23 17:40:10  
-溜まっていたものが吹き出したのか、ここぞとばかりの発言が募ったせいか、しばらくは談話室も落ち着かないだろうな、この状態は。 - 名無しさん 2009-02-22 21:47:36  
--そだねー。皆結構鬱憤が溜まってたんだと思う。今までのいざこざはガイドラインにきちんと従っていれば、ほとんど回避できたと思うんだがなあ。何のためのガイドラインなのやら。あれ、これって典型的な自治厨？ - 名無しさん 2009-02-23 03:37:03  
---自覚がある分症状は軽い - 名無しさん 2009-02-23 13:31:22  
--まあ長く続けばそういうこともあるってことで。三月に入れば落ち着くだろうさ - 名無しさん 2009-02-23 17:31:36  
-スト３のアレックスの年齢が１９歳という話を聞いたけどマジ？ - 名無しさん 2009-02-22 22:49:14  
--惜しい18だ - 名無しさん 2009-02-22 23:29:04  
---あんな筋肉ダルマが？ - 名無しさん 2009-02-23 09:24:54  
----格ゲーじゃ見た目と年齢にギャップがあるなんて良くあること。イノ姉さんなんか１７歳だぞ。 - 名無しさん 2009-02-23 10:49:57  
-----そりゃ声優繋がりでファンが勝手に言ってるネタで、本当は違うんじゃなかったっけ。 - 名無しさん 2009-02-23 12:19:14  
------アバに三十路呼ばわりされて切れてたから多分そっちが(ry - 名無しさん 2009-02-23 23:43:54  
-----ロリババアがいい例だな - 名無しさん 2009-02-23 14:25:40  
----ゴツイのは確かだが、といっても老けてるようにもみえんがなぁ。 - 名無しさん 2009-02-23 16:39:51  
--イメージ的には２１くらいかなって思ってた。でもまぁ外人は年上に見えるっていうしね。 - 名無しさん 2009-02-23 22:21:52  
-竜白のおっちゃんの項目で「本田とは気が合うらしく、｢香澄の嫁に迎えたい｣などと言っている。」ってあるんだけど、おかしくね？香澄の婿だよな？EDで香澄の嫁に迎えたいって本当に言ってたのか？ - 名無しさん 2009-02-23 04:14:46  
--shuu - 名無しさん 2009-02-23 17:09:16  
--修正しておきました。ちなみに｢香澄の婿に迎えたい｣と言うのは、本田とチームを組んだ時の勝利画面だった筈 - 名無しさん 2009-02-23 17:11:25  
---今し方、DC版を起動して確認。本田が勝利した時に、竜白が「素晴らしい！香澄の婿に迎えたいほどじゃ！」と言ってました。 - 名無しさん 2009-02-23 17:51:13  
-アルクェイドの項目の「設定的には～云々」が削除されたり元に戻されたりしているんだけど、削除している奴は何か気に食わない所があるんだろうか - 名無しさん 2009-02-23 14:50:30  
--僕のアルクたんはそんな奴等と一緒じゃないお、と馬鹿がファビョってるだけ。もし消されてもまた修正すればいいんだし - 名無しさん 2009-02-24 00:08:08  
-キャラページのネタや公式設定じゃないけどファンの間で推測されてることとかを書いてるのが好きだったのに、最近そういうのがガンガン削られたりくどすぎる注釈ついたりで、ただのクソ真面目な設定解説だけになっていって悲しいなあ。チルノの⑨にまで「～というのはチルノ以上に馬鹿なので」とかくどくどくどくど説教がましい注釈ついてるし。 - 名無しさん 2009-02-23 20:09:13  
--そうだよな･･･なんか最近説教がましくなって面白くないよな･･･。 - 名無しさん 2009-02-23 21:55:52  
--チルノのアレはなんかヘンだったので修正してみた。目に付くところから修正してみる。 - 名無しさん 2009-02-25 13:54:10  
-トップページの多義項目にMUGENMAD - 名無しさん 2009-02-23 20:21:25  
-トップページのタグ項目にMUGENMADを追加しました。↑投稿失敗しましたスミマセン - 名無しさん 2009-02-23 20:22:31  
-サムネホイホイの参考動画増えすぎじゃないかな。再生数が一万か五千くらいに届いてない動画は外しても良いんじゃない？ - 名無しさん 2009-02-23 21:36:12  
--なんか減るどころか急に増えたんだが… - 名無しさん 2009-02-23 23:57:39  
---むむ、元々はサムネイルのサイズを小さくしただけで、増やしたのは二個だけだよ。今二個減らしてきたけど - 名無しさん 2009-02-24 00:05:31  
----再生数三桁のサムネホイホイを参考に挙げる意味が分からん。ホイホイできてねーじゃん - 名無しさん 2009-02-24 01:34:09  
-各ゲームの仕様はほとんど目を通されず、キャラ、製作者叩きが動画コメで幅を利かせ、キャラ、用語集の項目は編集合戦で軋轢を生じさせる…。このwikiの存在価値ってあるのか？ - 名無しさん 2009-02-23 23:15:39  
--あるにはあると思うが、今のままならダメになるんじゃないの？ - 名無しさん 2009-02-23 23:34:07  
--いろんなキャラや動画を知るのに役立つと思うんだが？ - 名無しさん 2009-02-23 23:47:23  
--無いと思うなら無理してみなくても良いのでは。少なくとも自分はこのwikiで色んな事を知ったし楽しんでるから存在価値は非常にある。 - 名無しさん 2009-02-23 23:59:11  
---これ嫌なら見るなっていうそういう問題ではないと思うが - 名無しさん 2009-02-24 01:09:01  
--そう言った事で存在価値を否定するってのもどうかと思うけどね。 - 名無しさん 2009-02-24 00:00:04  
--ある奴にはある。無い奴には無い。それだけだろ。同意を求めたりするのはナンセンスだ。 - 名無しさん 2009-02-24 00:01:36  
--それだけニコに知能が低いクズが多いということだよ。トップページに書かれてある注意書きすらロクに見ようともしないんだからな - 名無しさん 2009-02-24 00:03:24  
--某東方wikiの二の舞にならなきゃいいんだけどね。 - 名無しさん 2009-02-24 01:15:23  
---そりゃなるもならないも、ここに来る者達次第だろ。なるように - 名無しさん 2009-02-24 02:32:59  
---なるってこった。 - 名無しさん 2009-02-24 02:33:23  
--前にも書いたが、クレア、サイアの制作者に暴言を吐きまくって閉鎖に追い込んだ事件もあったほどだからな。こんな事をする連中がいるからニコやMUGEN全体のイメージが悪くなるんだよ - 名無しさん 2009-02-24 01:19:37  
--どういう回答を望んでるんだ。仮に無いと答えたらwikiを閉鎖しようとでも言い出すのか？ - 名無しさん 2009-02-24 01:53:25  
--閉鎖するんならするで俺は構わんけどこのwikiが好きっていう人もいるんだからそういう価値がないとかあまり言わない方がいいよ。 - 名無しさん 2009-02-24 02:00:08  
-自己レスになってしまって申し訳ない。なんかここ数日wikiの負の側面ばかり見せ付けられてちょっと気が滅入ってたんだ。せっかく項目充実させてくれた人の頑張りが全て無駄になってるように思えてしまってな。とりあえず、無駄じゃないってのがみんなのコメントでわかったから、これからもちょくちょく編集したりすると思う。みんなスマンカッタ。そしてありがとう。 - 名無しさん 2009-02-24 02:39:31  
--不特定多数、様々な人が集う公共の場では必ずつきまとう問題だ。特にその人数が増えれば増えるほど混乱していく。大きくなっていくということは、その裏に潜む負も大きくなる事。まあこれにめげずに付き合っていくか、限界で去っていくか。今はその節目の一つに来ているのかもしれんな。 - 名無しさん 2009-02-24 02:45:55  
--何事も規模が大きくなりすぎると馬鹿が出てくる。最近はニコニコ内でもMUGENが流行り始めてるから、そういうのも多くなってる。注意書きを読んでないのか、自分の不満はすぐにぶちまける。wikiが荒れるから意味がないんでなく、wikiからMUGENユーザにメッセージを投げかけてマナー改善を目指していくのが一番だと思う。すごく難しいとは思うけどさ。 - 名無しさん 2009-02-24 12:22:46  
--自分を客観視しろ。お前も他人をうんざりさせるバカの中の一匹だ。お前はこのwikiの負の側面の一片だ。最も存在価値がないのはお前の下らない質問だよ。 - 名無しさん 2009-02-24 15:23:06  
---そういう煽るような言い方しか出来ないのも大概だと思うけどね。何でもバカとか付けりゃあ良いと思ってるような。 - 名無しさん 2009-02-24 15:48:38  
---正直荒れてるのって楓流騒動を除けばこの雑談室だけじゃね？ - 名無しさん 2009-02-24 20:15:33  
----自分は、各ページのそこらじゅうで編集合戦するよりこの談話室だけで激論しているほうがベターっていう考え。 - 名無しさん 2009-02-25 11:29:31  
-----確かに。ここの中で収まっている分まだ可愛い方かも。これがあちらこちら飛び火しまくってたら目も当てられない。 - 名無しさん 2009-02-25 18:49:41  
--なんにせよこうして情報が集積されてる場所があるってのは助かるよやっぱり - 名無しさん 2009-02-24 19:27:20  
-最近キャラ項目を見ていると単語にリンクをつける編集をよく見かけるけど、あれってどうなんだろう？　初出の１箇所だけで十分じゃないかと思うけど…… - 名無しさん 2009-02-24 03:47:11  
--1か所だけでいいだろうね。それ以外の場所にも貼り付けたのなら面倒だから直さないけど。 - 名無しさん 2009-02-24 09:47:18  
--例えがいっぱいあって面白いと思うんだが･･･正直皆はどうなんだ？ - 名無しさん 2009-02-24 15:50:43  
---「例えがいっぱいあって」の意味がいまいち分からんが……　とりあえず、普通に名前が書いてあるだけの場所なら全てにつける必要は感じないな。リンクになってると若干必要以上に目に付くし（無論、それを活用するのもアリだが）。 - 名無しさん 2009-02-25 12:15:36  
--正直中二病のあれはやりすぎだと思う。1つも該当しないキャラ（＝中二病じゃないキャラ）なんているのか？ - 名無しさん 2009-02-25 01:39:52  
-文句があるなら自分でwiki作れば良いのにね。「無ければ自分で作る」がmugenの合言葉なんだろ（笑） - 名無しさん 2009-02-24 12:57:46  
--それはどっちをバカにしてるんだろうかね - 名無しさん 2009-02-24 13:20:10  
-一番いかんのはこのwikiが影響してMUGEN自体が衰退してしまうこと。あくまでMUGENを盛り上げる場であって、MUGENを楽しみ、遊び、作る人が増えるようなものにしていかなきゃぁダメでしょう。その旨から外れるような記述があったら変更するのもやむを得ないけれども、基本的に人の記述をいじるのは失礼な行動で、また「MUGENキャラとしての」説明が最も重要なんだということを皆がしっかり胸の中に留めておけばいいんじゃないかと思う。長くてゴメン - 名無しさん 2009-02-24 14:43:43  
--これも嵐の一つ。過ぎてしまえばまた落ち着くさ。 - 名無しさん 2009-02-24 15:12:46  
-おいおい・・・大学のPCで業者のウィルスURL踏んじまったよ・・・。どうしたものか・・・ - 名無しさん 2009-02-24 14:51:15  
--ちなみに、ウィルスってのは左メニューのことね - 名無しさん 2009-02-24 14:51:51  
-ウィルス踏まないように注意したいんだけど…URLってどうやって確認するの？ - 名無しさん 2009-02-24 15:05:58  
--下部のバーに表示されているURLもロクに読めないにわかですか - 名無しさん 2009-02-24 15:27:33  
-すいません…PCの知識ないから分からなかったもんで… - 名無しさん 2009-02-24 15:41:29  
-キモいエロゲキャラを」 - 名無しさん 2009-02-24 18:03:53  
-↑ミス、キモいエロゲキャラのアルクをKOFと結びつけるなよ - 名無しさん 2009-02-24 18:05:42  
--ミスるくらいムキになるなよ - 名無しさん 2009-02-24 18:13:29  
--KOF厨が原因だったかｗ - 名無しさん 2009-02-24 18:18:53  
---2009-02-24 18:05:42とお前はMUGENには向いてないよ。半年くらいROMりな - 名無しさん 2009-02-24 18:27:35  
--ここはMUGENwikiです。KOFwikiではありません。 - 名無しさん 2009-02-24 18:20:13  
--まあ何度消しても元に戻すんですけどもね - 名無しさん 2009-02-24 18:21:38  
---何だかどっちも必死だな - 名無しさん 2009-02-24 18:23:33  
---どっちも程々にしてくれよ、頼むから。 - 名無しさん 2009-02-24 18:26:04  
---少し落ち着けよ - 名無しさん 2009-02-24 18:32:16  
---おまえらも落ち着け！！ - 名無しさん 2009-02-24 19:46:14  
--まぁアッシュのほうがキモいよww - 名無しさん 2009-02-24 20:01:12  
---それはアッシュに対しては最高の褒め言葉だな - 名無しさん 2009-02-24 20:10:44  
---今でもまだキモさが足りないらしいからな。 - 名無しさん 2009-02-24 22:19:32  
---アッシュでは仕方ないなあ - 名無しさん 2009-02-24 22:39:18  
---アッシュさんはキモいんじゃない！キモ気持ち悪いんだ！！ - 名無しさん 2009-02-24 22:48:26  
----キモ気持ち悪いって単にキモいってことじゃないのかｗｗ - 名無しさん 2009-02-25 13:57:01  
---お前らアッシュ大好きだなｗｗｗｗ - 名無しさん 2009-02-25 19:10:57  
--アルクのページの編集履歴で「アルクェイドが人の手で無から作り出された」とか脳内捏造設定を晒しだした馬鹿がいてワロタｗ　型月作品に殆ど触れてないくせに型月の設定を語りだす奴ってやっぱどこにでもいるんだな - 名無しさん 2009-02-25 01:36:33  
---また「設定的には～云々」が削除されてる。説明書きも付けたのによっぽど気にくわないんだなぁ。 - 名無しさん 2009-02-25 02:25:39  
----管理人さんに頼んでアク禁にしてもらったら？ - 名無しさん 2009-02-25 02:35:15  
----MUGENとは無関係だけど、KOFとメルブラが大好きで今それのクロスオーバーの小説を書いている自分にとっては寧ろ非常に面白そうな文章だと思うんだけどね。消しているのは根っからの原理主義者なんだろう - 名無しさん 2009-02-25 12:07:57  
----僕のアルクたんはそんな奴等と一緒じゃないおとファビョってるのかもな。本当型月好きには碌な奴がいない - 名無しさん 2009-02-25 16:09:09  
---脳内設定ワロタ - 名無しさん 2009-02-25 07:46:16  
--糞みたいなゲームと型月を一緒にすんなよ - 名無しさん 2009-02-26 15:27:56  
-せめてMUGENキャラについて詳しく書いてほしい。ギルガメッシュの項目とか原作設定書くのはいいけどキャラ性能のこと５行も書いてないとかひどすぎる。 - 名無しさん 2009-02-25 10:04:13  
--別に良いじゃん。キャラの性能を書き連ねるwikiじゃねぇんだぞ - 名無しさん 2009-02-25 10:36:52  
---MUGENのことを書く必要がないならWikipediaで十分じゃねーか - 名無しさん 2009-02-25 11:05:52  
---そもそもキャラの性能を書き連ねるwiki「でも」あるわい。　製作者の名前やAIの有無、アレンジの有無だけじゃなく、もう一言書いてくれると記事として見栄えがいいんだけどなあ - 名無しさん 2009-02-25 11:32:10  
----原作とMUGENと５割５割くらいが一番見栄えが良いと思うんだけど、みんなはどう思う？ - 名無しさん 2009-02-25 11:38:08  
-----ＭＵＧＥＮの記述といっても原作あるキャラの場合はMUGENだけで５割とか無理だろ。 - 名無しさん 2009-02-25 11:44:20  
------‥‥そう思ってるだけでした。すまん。実際は原作を限界まで抑えMUGENを限界まで厚くしても、原作部分の方が多くなるくらいだよな。でも、最初からMUGEN分要らないというのも、なんかさ。 - 名無しさん 2009-02-25 14:12:10  
----じゃあお前で書けよ。文句ばっかりか？　「文句があるなら自分でやる」何も出来ないなら黙ってろよｗ - 名無しさん 2009-02-25 12:59:38  
-----適当に項目作って「後は詳しい人にまかせます＾＾」ってのが増えてもな - 名無しさん 2009-02-25 17:58:40  
-----自分で動かしたことのあるキャラはそれこそ通常技から書いてるしコンボも追加してるぜ？　全員にやれとは言わないが、項目作るヤツが何にもやってないのはどうなのよ、と思うくらいは自由だわな - 名無しさん 2009-02-25 23:38:53  
------思うのは自由だが一々書くんじゃねぇよって話だ - 名無しさん 2009-02-26 02:28:11  
-------いやーmugenwikiで「性能のこと書かなくても別にいいじゃん」って言い切るのも問題あると思うがねえ　強制されるのはさらさら御免だが、書ける範囲で書くことは少なくとも推奨されるべきじゃねえの？ - 名無しさん 2009-02-26 15:16:25  
--------そうだな。それで？ - 名無しさん 2009-02-26 15:18:33  
---------いやそれで？と言われても…。「別にいいじゃん」発言はちょっとねーよ、って部分に納得してもらえりゃ文句ないけど俺は。 - 名無しさん 2009-02-26 15:25:14  
----------「性能のこと書かなくて良いじゃん」なんて発言はどこにも無いが。「性能について書かれてることが少なくても良いじゃん」とは書いてあるが - 名無しさん 2009-02-26 15:27:25  
-「東方偽装天」はともかく「ｷｬｰｲｸｻｰﾝ」を項目化とかねーよ。つーか「ｷｬｰ○○ｻｰﾝ」ネタは「[[リューサン>エース]]」が年代的に元祖だろうに触れてもいないとはどういう了見だ。「ｷｬｰｲﾁｻｰﾝ」についても触れる気無しか。 - 名無しさん 2009-02-25 16:45:46  
--まあいつもの東方のやつらの仕業だからしょうがない。東方キャラのネタを広めるためなら場所と手段を選ばないやつらだから。とりあえず永江ってキャラの項目に入れとけばいいんじゃないの？ - 名無しさん 2009-02-25 16:50:15  
---おい、俺から持ちかけた話題だがちょっと言い過ぎじゃね？ - 名無しさん 2009-02-25 17:02:32  
----やたら加筆、項目化したがる東方ﾊﾞｶがいるのも事実。やたら叩きたがるアンチがいるのも事実やね。でも「ｷｬｰｲｸｻｰﾝ」はたしかに必要ないな。 - 名無しさん 2009-02-25 17:09:35  
----たまに言い過ぎじゃないくらいな編集をする事もあるしねぇ。加減を知らないのかと思うくらい。 - 名無しさん 2009-02-25 18:42:36  
---統合するどころか記事が大きくなってる件 - 名無しさん 2009-02-25 17:29:03  
--むしろ俺としては偽装天のほうが無いと思うけどな。 - 名無しさん 2009-02-25 17:31:35  
---偽装天は新規MUGEN入り東方系キャラまとめタグとして機能してるから強ち無関係とはいえない、でもｲｸｻｰﾝはイラネ - 名無しさん 2009-02-25 19:21:05  
----東方系まとめタグってそれならあのキャラ紹介でまとめてあるあれはなんなの？ - 名無しさん 2009-02-25 19:34:27  
-----ここは当然ながら東方単体のウィキではないが「ニコニコMUGEN」のウィキなんだからMUGEN単体のウィキでもないだろう？ニコ動本体内で実際に纏めタグとして機能してるのはこの表現。 - 名無しさん 2009-02-25 20:39:26  
--東方はもうちょっと自重しろ。東方の知識やネタをこのwikiにすべて集結させるといわんばかりじゃないか。そのうち東方の原作STGの項目作るやつとか出てきそうで怖い。 - 名無しさん 2009-02-25 18:21:08  
---それは東方だけに限らんが、だからってそれが良いかってのは別だわな。技単体で項目があったりするのも変だし。 - 名無しさん 2009-02-25 18:29:04  
----波動拳や昇龍拳、パワーウェイブやバーンナックルみたいに、他の格闘ゲームにも影響を及ぼしたものならともかく、単発での技は確かにいらんね。 - 名無しさん 2009-02-25 18:38:22  
--元祖と先輩であるﾘｭｰｻﾝとｲﾁｻｰﾝに対してあの触れ方は酷いだろう… - 名無しさん 2009-02-25 18:27:09  
---「元ネタはおそらく」って、ホント投げやりな感じでの紹介だな。これは削除依頼をまわしたほうがいいかね？ - 名無しさん 2009-02-25 18:40:00