「談話室/コメント/012」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「談話室/コメント/012」(2010/02/25 (木) 02:33:19) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

&link_path(/談話室#comment){談話室}
-原作再現の項目に雪姉のことが書かれてるのを期待したがそんなこと無かったぜ - 名無しさん 2009-03-24 14:17:10  
--すぐに誰かか書き足してくれたようだ。あの雪姉さんは本当にカオスだな - 名無しさん 2009-03-24 14:50:12  
-東方偽装天って項目あれ消したほうがいいんじゃないの？何かいろいろ問題になってるみたいだし。 - 名無しさん 2009-03-24 15:06:08  
--誰が書き直したか知らないけど、名前とか出すとまた火種になりそうなので以前のバージョンに戻した方がよさそうな予感。 - 名無しさん 2009-03-24 15:15:12  
---同感。任天堂に喧嘩売ったり、Wikiまで作られてる。関わらない方がいい　tp://www42.atwiki.jp/rakuraku/ - 名無しさん 2009-03-24 15:19:41  
--誰だか知らないけどだからって「東方偽装天」タグ一掃するこたないだろ…。 - 名無しさん 2009-03-25 12:10:00  
-ていうか何で我こそ元祖、みたいな顔してるんだろう。新キャラドットネタなんてそれこそ萃の頃からいろいろあったのに。 - 名無しさん 2009-03-24 15:45:29  
--これほんとにページ削除した方がいいんじゃないの。洒落にならんことに巻き込まれるかもしれんし、あって困ることはあれど、なくて困ることはないページだと思うけど - 名無しさん 2009-03-24 16:01:56  
---MUGENて元々限りなくクロに近いグレーなゾーンだからな。どこかの火種が燃え移って全焼なんて結果は洒落にならん - 名無しさん 2009-03-24 16:14:33  
----全てを受け入れるのがMUGEN･･･なんだが正直これはマズいな。削除依頼出してくるか？ - 名無しさん 2009-03-24 19:15:03  
-----削除依頼に賛成。もともとMUGENとは別問題だし、関係性は切っておいた方がいい - 名無しさん 2009-03-24 19:19:50  
-----削除依頼出してきてくれ。 - 名無しさん 2009-03-24 19:36:56  
-----おま…誰がやったのか知らんが、人にものを頼むときは頼み方ってもんがあるだろ。あれじゃ少し前によく湧いてた自分勝手な削除依頼出すアホウと同じじゃないか - 名無しさん 2009-03-24 19:54:35  
------落ち着いて。 - 名無しさん 2009-03-24 20:00:44  
-----ちょっと目を放した隙に削除依頼が出されてる･･･とりあえずありがとう。でも次はもっとちゃんとした頼み方で。 - 名無しさん 2009-03-24 20:03:15  
------↑↑↑＆↑　ごめんちゃーい　・・・前管理人さんがスレで結構フランクな口調で書きこんでたのみて本来はああいう感じの人なのかなと。以後気をつけますほかにも不愉快な思いをされた方が居られましたら申し訳なかったです - 名無しさん 2009-03-24 20:26:03  
---regionでかいつまんだ経緯書こうかとも思ったけれどどうがんばっても火に油を注ぐことになりそうだ、これは確かに全消しするしかないかもしれぬ。 - 名無しさん 2009-03-24 20:22:40  
----火に油を注ぐのはやめてくれ･･･とりあえず今は静観で、管理人さんが何とかしてくれるのを待とう。 - 名無しさん 2009-03-24 20:24:53  
-----とりあえず一旦白紙化しちゃだめなのか？ - 名無しさん 2009-03-24 21:53:19  
-----↑一旦白紙化した上で削除待ち的な意味で、念のため補足書き - 名無しさん 2009-03-24 22:03:19  
------アレって編集すると履歴が上がってくるだろ？それが厨の目に留まるのが不安なんだが･･･心配しすぎか？ - 名無しさん 2009-03-24 22:09:19  
-------と思ってたら消えたみたいだな。管理人さん本当に有難うございます。 - 名無しさん 2009-03-24 22:12:12  
-1回負けたところ見ただけでたいしたことないとか言ってるやつって馬鹿なの？死ぬの？ - 名無しさん 2009-03-24 19:09:26  
--落ち着いて。 - 名無しさん 2009-03-24 19:51:29  
-ライダーのニコ動AIって輝船氏が動画で解説してたやつだよな。あれなら本体の更新で入ってるから別AIじゃないと思うんだが。 - 名無しさん 2009-03-24 20:40:35  
--前にも聞いたけどついでに。１号のサクラカ氏AIってあるの？戯作で配布したのは[[ライダー]]のAIであって、動画で使ってた１号AIはデフォだったんだけど。 - 名無しさん 2009-03-24 20:53:45  
-禁止ワード解禁きたな - 名無しさん 2009-03-24 22:16:18  
--とりあえず嵐は去ったってとこかな。また来なきゃいいんだが。 - 名無しさん 2009-03-24 22:30:08  
-おいィ？喜び勇んでトップページの現行スレURL更新しようとしたらスパムエラー出たんだが・・・。 エラー識別文字列： deny-sv-uu-b910890b3ab052d7bc48a2b76133e8f1,hh2422415709188ってどういうことなの・・・。 - 名無しさん 2009-03-24 22:44:25  
--多分トップページの大量のリンクが「短時間にURLを大量に投稿していないか。」に引っかかったんじゃないかな。このwikiの設定じゃなくて@wiki全体の設定らしいけど、よう分からん。 - 名無しさん 2009-03-25 01:15:13  
---でも同じく大量にリンクの張ってある大会動画一覧は普通に編集できたぞ？ - 名無しさん 2009-03-25 15:38:49  
-大会ページ作るときは頭の【MUGEN】とか外さないもんなのかな・・・検索用であって大会名とは違うと思うんだよね - 名無しさん 2009-03-24 23:32:23  
--一応ガイドラインにも書いてあるんだけどねえ。まあ、フライングでキャラの項目作られるとかに比べれば、はるかにマシなんだけど - 名無しさん 2009-03-24 23:38:38  
-ピエール・モンタリオのページが出来てリンク張り直されたことで○作が履歴に上がる→履歴で久々に見たファンが「・・・・す(ry」、の流れだな更新履歴的に。放置ページをコメだけで上げた、ってわけじゃあないが、それもイラつくか？ - 名無しさん 2009-03-25 00:33:46  
-過去ログが詰まってたから整理したけど、連番になって整理しやすくなったね。まだNo.11は容量に余裕があるからある程度溜まったら先にこっち埋めていく感じで。あとまだ議論中なトピックが流れたみたいだから、一時的にreply20にしておいた。適当なタイミングで15に戻してくれ。 - 名無しさん 2009-03-25 00:57:30  
-どうもこんにちわ!　Mugen動画をせっせと製作中の帝です。ボッツ自爆の件でお世話になったのをいいことにもういっちょお尋ねしたいことがあります。レアアクマの動画を取っているとき、Disco殺でランダムに発生する宇宙パターンに突入すると録画画像が止まった上にひどい音とびが発生してしまいます・・・・・・原因究明のためあれこれやったのですが改善できません。似たような症状の方はいらっしゃいますでしょうか?そして解決法はありますか? - 三千院　帝 2009-03-25 03:07:06  
-ストーリー動画2の項目で「未分類」がかなり増えてきたからそろそろわけようぜ！ - 名無しさん 2009-03-25 09:04:16  
-禁止ワード解けて、よし編集だ！と思ったら容量オーバー・・・なんか以前より厳しくなってないか？ - 名無しさん 2009-03-25 10:09:05  
-オロチやオロチ八傑集の項目をちょっと修正したけど、ああいう書き方なら問題ないか？ - 名無しさん 2009-03-25 20:47:33  
--自分はこの件の編集合戦に関してどうでも良いと思ってる方だけど、なんで「親戚関係」と断言できるのか理解できない。「他作品の地球意思」を「親戚関係」に書き換えるのにどれぐらいの意義があるのか説明できる？ - 名無しさん 2009-03-25 20:55:40  
---いや単にクロスオーバー的に考えただけだがまずかったか？ - 名無しさん 2009-03-25 20:56:55  
----考える必要性が見出せないんだが - 名無しさん 2009-03-25 21:19:13  
----はぁ。そういうのは何も考えて無いって言うんだよ。『「クロスオーバー的に」「親戚関係」だ』というのは我々の「想像」「妄想」の類であって、その辺りは一人一人の受け取り方に委ねられるべきなんだよ。ましてや「他作品の地球意思」というある意味「正しい内容」を書き換えてまで、しかも何かと火種になっているにも関わらず書き換える事じゃないでしょうが。ここに事後報告を書き込んだ事に関してはえらいと思うけど。 - 名無しさん 2009-03-25 21:44:18  
-----「また他作品にも似た設定のキャラがいる」みたいな書き方がいいのかね？ - 名無しさん 2009-03-25 21:49:42  
------それが無難だろう　無理に関連付けや「○○を仮に△△の作品の世界観に当てはめて考えると××」の、××の部分でもめてたわけだろ、××の部分どう書こうがもめるよ - 名無しさん 2009-03-25 21:57:58  
------俺は火種になるくらいならそもそも全削除で良いと思うし、そうしても全く何も問題ないと思ってる。例えば範馬勇次郎の項目に「史上最強の生物」という記述があったとして、「似たような設定として、地球人最強のクリリンがいる」と書くようなもんだよ - 名無しさん 2009-03-25 22:21:52  
-------お前に同意せざるを得ない。つーかフランのページでも志貴や式と比較している項目があったくらいだしな。どうしてこう荒れるような話題を態々持ってくるのか - 名無しさん 2009-03-25 22:42:03  
------ここがニコ動関連だってことを考えると頻出する組み合わせに対して『似たような設定を持つ○○とはクロスの対象になることが多い』ぐらいにした方が良いのかも - 名無しさん 2009-03-26 07:39:56  
------オロチ八傑集以外そのように修正しといたよ。 - 名無しさん 2009-03-27 15:32:45  
-----すまなかった。しかし今荒らし対策編集エラーに引っかかってる状態なものだから、誰か編集を頼む。 - 名無しさん 2009-03-25 22:22:43  
----説明に俺的クロスオーバー解釈を入れたらそれはオロチじゃなくて特定のファンフィクションの解説ページになってしまう。用語の説明をそこまで脚色する必要はないと思うよ - 名無しさん 2009-03-25 22:12:11  
---これには同意せざるをえない - 名無しさん 2009-03-25 21:04:15  
---おれもそう思う。むしろ内容的にネタの少ないページだし、わざわざクロスする必要性もないと思うな。 - 名無しさん 2009-03-25 21:58:34  
-とりあえずゴールデンアックスザデュエルの項目作ってくれた人愛してる。 - 名無しさん 2009-03-25 22:43:08  
--同じくｗ　最近いろんな格ゲーの仕様を作ってくれてる人かな？　自分も補足するし、どんどん作ってくださいｗ - 名無しさん 2009-03-25 22:48:02  
--今何とか、スト２全般のページを作ってる最中だけど・・・始祖の面が強すぎて押さえるべき項目が多いなぁ - 名無しさん 2009-03-25 23:20:24  
---↑とりあえず暫定アップ。もっと書く事があるけど、とりあえずひな形として。 - 名無しさん 2009-03-26 00:29:03  
----ZEROシリーズはまた別に作るって感じでいいのかな。 - 名無しさん 2009-03-26 02:37:09  
-----ストII、ストZERO、ストIIIはそれぞれ独立させたほうがいいね。それ以外のシリーズをもう1ページ作ってまとめるくらいかな。詳しい人がいたらその中で独立させてもいいしね - 名無しさん 2009-03-26 16:55:01  
--おそらくドラグーンマイトは誰も作らないんだろうなぁ･･･猿丸とか鉄仮面がいればなぁ･･･ - 名無しさん 2009-03-26 02:39:06  
---詳しい資料やプレイ感想とかつかめれば作るかも・・・。 - 名無しさん 2009-03-26 02:53:10  
---自分で作ればいいじゃない。つぐみとレイラのページはあるから要件満たしてるんだし。つかゲームそのものの解説するのに猿丸関係なくね？ - 名無しさん 2009-03-26 03:35:15  
----その項目作ったの俺なんだよ。要するに俺だけで作ってるなぁと思ってちょっとさみしくなったわけ。猿丸や鉄仮面はドラグーンマイトのキャラがMUGEN内につぐみとレイラの二人しかいないからゲーム本体の項目作ってしまったらこれ以上盛り上げようがないなーと思ったからちょっと嘆いただけ。 - 名無しさん 2009-03-26 03:51:46  
---逆に考えるんだ。ここに紹介された事により動画で使われる事が多くなるかも知れない。原作ゲームに興味を持つかも知れない。何もマイナスばかりじゃないぞ。 - 名無しさん 2009-03-26 04:16:38  
--格ゲー原作のページが少なく寂しかったのでいくつか作らせて貰いました。なるべく掘り起こしを狙おうと（記述がいい加減でも怒られなさそうな）ゲーム中心です。項目があれば思い入れのある人が書き足してくれるはず、と・・・。ドラグーンマイトはつぐみの項目ができたのが比較的最近だったので好きな人がいるなら項目作るの準備してるかもと後回しにしてました。ごめん。 - 名無しさん 2009-03-26 07:26:03  
---まあ他の人の情報を頼るのもwikiならではだ。自分の知らない知識も追加されたりと、作っただけの意義はあるぞ。 - 名無しさん 2009-03-26 11:32:41  
---乙乙。ただSNKゲーのページとまでは言わないけど、「仕様」という分類に属してる以上は、もう少しシステムとか特徴とかも詳しく説明してほしいな。分かる範囲で自分も加筆するけど、やったことすらないタイトルは如何とも。 - 名無しさん 2009-03-26 11:43:27  
-タッグとチームの大会一覧も、シングルと同じように年毎にわけようと思ってるんだけど、問題ないよね？ - 名無しさん 2009-03-26 17:32:00  
--問題ない - 名無しさん 2009-03-26 17:49:52  
--むしろ助かる。期待してるぜ！ - 名無しさん 2009-03-26 18:16:15  
-ラリオってオリジナルじゃなかったんだ･･･ちょっと意外。 - 名無しさん 2009-03-26 19:06:08  
-アルカナのページがない３人のページを作成しましたが・・・こんなものでいいんでしょうか？ - 名無しさん 2009-03-26 20:39:45  
--たしか完成してないキャラの項目はダメなんじゃなかったっけ？他二人はあれでいいとして安栖はどうだろう？ - 名無しさん 2009-03-26 20:47:14  
--アンタじゃないと思うけど、タムタムのページ作ったヤツいい加減すぎるだろ。殆ど他人任せのあげくやったこと無いから書けないとか…なら初めから作んなよ - 名無しさん 2009-03-26 20:57:28  
---よし！そういうことなら俺が項目を充実させてやるぜ！って人も現れないだろうなタムタムじゃ・・・ - 名無しさん 2009-03-26 21:05:17  
----てめーは世界に100万人ぐらいいる（かもしれない）隠れタムタマーを怒らせた。敗因はそれだけだ… - 名無しさん 2009-03-27 02:15:31  
-----隠れタムタマー・・・いやらしい！ - 名無しさん 2009-03-27 12:36:32  
---見たけど内容的にそこまで怒るほどひどくもないような？キャラ紹介としては出演作くらいは入れて欲しかったってくらいで。 - 名無しさん 2009-03-26 21:14:55  
----妹のページが最初からすげえ充実してただけに落差が…という感じはするな。ちょっと調べれば分かることも書いてないし - 名無しさん 2009-03-26 21:17:26  
---嫌いなもの：コゲツザンには不覚にも噴いた - 名無しさん 2009-03-26 21:22:55  
----タムタムのページが凄まじい勢いで編集されていったな。思ったより愛されてるのかタムタム。 - 名無しさん 2009-03-26 23:18:17  
--頼子はまだ未完成だからページを作ると違反行為だぜ。もめる前に削除したほうがいいよ - 名無しさん 2009-03-26 21:00:18  
---う・・・そうですか、一人だけページが無いのもなんだかなあと思い作成してしまいました。以後気をつけたいと思います。 - 名無しさん 2009-03-26 21:21:41  
----掘り返すわけではないが - 名無しさん 2009-03-27 00:41:28  
-----↑掘り返すわけではないが、東方ならもっと叩かれてるはずなのにこの差はなんなんだろう？ - 名無しさん 2009-03-27 00:42:30  
------人気の差ってやつじゃないだろうか - 名無しさん 2009-03-27 00:55:04  
------東方の場合は、フライングは元より突っ走って設定だけ書いて、MUGENの事は「今後の活躍に期待したい」程度の流れで締めくくっちゃうから、コイツ設定だけ書きたいん違うんか？と思うような感じのが多いからねぇ - 名無しさん 2009-03-27 01:30:11  
-------だねえ。そもそもわざとやってるんじゃないかってぐらいフライングが多すぎる。そうでなくとも不毛な編集合戦をよくやってるし、あんまりいいイメージを持たれてない感がある。 - 名無しさん 2009-03-27 01:45:53  
--リリカの姓って「フェルフネロフ」じゃねえ？ フが多すぎて間違えやすさMAXなのは分かるがな！ - 名無しさん 2009-03-26 21:25:26  
---管理人さんにお願いしてページ名直してもらわなきゃだな。とりあえずフェルフネロフって十回噛まずに言えたら凄い人！ - 名無しさん 2009-03-26 21:34:10  
----依頼してきた。あとフェルフネロフ４回言ったら噛んだ…。 - 名無しさん 2009-03-26 21:39:59  
-----ふと思い出したがかつてはリーゼも間違えられてたんだよなぁ……そんなややこしいかな？ - 名無しさん 2009-03-26 22:58:10  
------自分が思っていた事が勘違いしてるってことは案外ある事よ。ややこしいというより勘違い、思い違いの類だね。一度誤って覚えると、案外そのまま引きずってしまうものさ。 - 名無しさん 2009-03-27 01:23:37  
-北斗の拳でマミヤだけまったく見かけないのは製作されてないからか？だとすると何故製作されてないんだろう・・・ - 名無しさん 2009-03-26 23:01:35  
--人気のなさ - 名無しさん 2009-03-26 23:24:49  
--またの名をプレイヤーの少なさ……か？ - 名無しさん 2009-03-26 23:46:05  
-物凄い勢いでキャラページからネタ分削除してってる人がいるな、一度にまとめてやると編集合戦誘発するからのんびりやっていって欲しいんだがなー - 名無しさん 2009-03-26 23:51:02  
--もしそれが正しいことであるならば勢いは別にどうだっていいのではないですか？　理由の説明が舌足らずだったり無闇に挑発的だったりするのが問題なのであって。 - 名無しさん 2009-03-27 00:01:31  
--堅苦しいキャラ解説だけならウィキペディアなりなんなりここでやる必要なんてないんだし、適度にネタ分はあったほうがいいと思うんだけどなぁ。 - 名無しさん 2009-03-27 00:05:01  
---いちいち、確認をとるのも考え物だが、ある程度、ここで相談するなりしてから削除してくれればいいんだけどね - 名無しさん 2009-03-27 00:38:20  
--どこのページ - 名無しさん 2009-03-27 15:54:12  
-アルカナのリリカの項目が苗字違いでリリカ・フェルフネロフとリリカ・フェルネロフ があるんだが、公式ではリリカ・フェルフネロフとなっているかたリリカ・フェルネロフは削除した方がいいのでは? - 名無しさん 2009-03-27 01:10:00  
--もう変更依頼とかしてあるよ。上のログで解決済み。 - 名無しさん 2009-03-27 01:20:25  
--誰か管理人さんに名称変更頼んでたけど知らずに別の人が項目作ったのかな？ - 名無しさん 2009-03-27 01:22:58  
-話変わるけど最近のAIすごいなGルガが弱く見えてくる - 名無しさん 2009-03-27 01:54:13  
-ストIIのページで、対戦者同士が肩を寄せ合いながら対戦していたというのを見て、微笑ましく思ってしまった。そんな時代もあったんだなーと。 - 名無しさん 2009-03-27 02:10:34  
--肩を寄せ合う程度ならまだいい方で、駄菓子屋に置かれてたMVS基盤なんかは立ちプレイで顔寄せ合って対戦するなんてこともあった。さらにそれをギャラリーが取り囲んだりするとむさ苦しいことこの上ないという。それがまた楽しかったんだけど - 名無しさん 2009-03-27 02:19:14  
---密着するから意図しないリアル妨害も発生しちゃうけど、それもゲームを楽しむ要素の一つとして楽しんでたなー。 - 名無しさん 2009-03-27 18:48:28  
--「インストに載ってない技使うと『それ、どうやって出すの？』とプレイ後に目を輝かせながら聞かれた」というのを聞いた事がある。今みたくネットやムックもなく、全てが真新しかった創世期ならではのエピソードだよな - 名無しさん 2009-03-27 02:33:36  
---餓狼2でテリーのパワーゲイザーを初めて見た時、出した奴にそう聞いたわw。情報量としてうまい棒５本渡したなぁ。 - 名無しさん 2009-03-27 02:39:54  
---けどたまに「極秘情報だから教えてやんねーよ！」とかいって教えてくれない奴もいたよね。まあ後でゲーメスト辺りで公開されちゃうんだけど。 - 名無しさん 2009-03-27 02:41:34  
----当時その手の雑誌なんて存在すら知らなかったしなあ　未知の必殺技って本当に心躍ったのよね - 名無しさん 2009-03-27 22:57:32  
-花山薫とジョンス・リーの対決があまりにも凄まじすぎて格好良すぎるわw - 名無しさん 2009-03-27 03:24:07  
--調べてみたが花山のパラメーターおかしいだろwwwLIFE20000でDEFENCE10とかねーよwww - 名無しさん 2009-03-27 11:30:38  
---キワミのパラメータはもっとひどいぜ… - 名無しさん 2009-03-27 11:51:26  
---それが…花山薫なんですねぇ… - 名無しさん 2009-03-27 13:36:43  
---スペランカー先生なんかlife/５３万で - 名無しさん 2009-03-27 14:10:26  
---ミス。スペランカー先生なんかlifedef５３万だぞ - 名無しさん 2009-03-27 14:11:53  
--花山とジョンスの試合は確かに異常だったｗ　他のキャラがあんな真正面からのどつきあいしたら、どっちが相手でも普通即死ものだぞ - 名無しさん 2009-03-28 01:11:13  
-リョウの欄の5段階評価の成績表のソース教えてくれない？ググってみたけどよくわかんなかった - 名無しさん 2009-03-27 18:01:21  
-プロジェクトBのコメが荒れ気味だなぁ。様子見て荒れてるコメは消した方がいいのかね？ - 名無しさん 2009-03-27 18:21:59  
--そうしちゃっていいでしょ。完全な言いがかりで他人を不快にさせるコメントを残す必要もない。 - 名無しさん 2009-03-27 18:35:51  
--とりあえずスルーとしても残っているのは良い気分じゃないので消しておいた。 - 名無しさん 2009-03-27 18:42:17  
--なんかムキになって復活させる奴がいるなぁ。なんでそこまで残したがる？ - 名無しさん 2009-03-27 18:54:28  
--とりあえず、削除の上でコメントまで出してみた。これでまだやるようなら荒らし処理として管理者裁定を待つしかなかろうかと… - 名無しさん 2009-03-27 19:14:44  
---どうやら編集回数の限度に達したら、コピペして一からまた書き込む感じで復活させてたな。よっぽど腹立ってたのかね。 - 名無しさん 2009-03-27 19:17:16  
-GOKIの画像で心臓止まりそうになった。今でも脂汗が止まらん。 - 名無しさん 2009-03-27 20:44:26  
--あの本読んだことあるけど読んでると体が痒くなったよ - 名無しさん 2009-03-27 20:52:03  
--人によっては本気で気分を害するかも知れんから、コメントアウトしたよ。regionしてるとはいえトップにアレはまずい。 - 名無しさん 2009-03-27 21:02:04  
-まぁ、なんというか…炎邪のページをあのレイアウトにした人は正しいな、うん - 名無しさん 2009-03-28 00:59:51  
-動画に限らんが、どうしてクロス関係の作品って至上主義者とか○○厨ってのがいるんだろうか？普通クロスオーバーって強さに優劣をつけるようなものじゃないのに、何でそういう事も理解出来ずに喚く奴がいるんだろうか。特にああいうのって型月や東方に多いんだよな - 名無しさん 2009-03-28 02:45:07  
--とりあえず無駄に煽りなさんな - 名無しさん 2009-03-28 03:23:34  
--愚痴スレでやれ。あ、動画の愚痴じゃないか - 名無しさん 2009-03-28 06:07:44  
--まあここでは繰り返し話題にはなるしその都度、衝突も起きてるから、落ち着いて。 - 名無しさん 2009-03-28 06:15:32  
--それってMUGEN全否定じゃね？ - 名無しさん 2009-03-28 07:16:19  
---何故そうなる。どこを否定してる？ - 名無しさん 2009-03-28 07:56:10  
---↑ああもしかして、「クロスオーバー否定はMUGENの否定」って事か？そうだったら勘違いスマン。確かにそれだと何のためのMUGENだってことになるな。 - 名無しさん 2009-03-28 07:58:03  
---別にクロスオーバーそのものを否定しているわけでは無いぞ。クロスという異なる作品同士の共演にどうして強さの優劣を持ち込むのかって事に疑問を抱いてるの。作品同士で世界観も設定も全然違うんだから強さの優劣なんて付けようも無いのは当然のはずだしね。なのに「○○ならこんな作品のキャラ全員を倒せる」とか頭にカビでも生えたかのような発言をする子がクロス関係の二次創作に沢山いるのがねぇ。どうしてそうまでして他の作品を貶したがるのかが分からない。 - 名無しさん 2009-03-28 16:36:08  
----二次創作全般ならともかく、MUGENを表現の媒体に使うなら戦闘と勝敗の発生は避けられない訳で、勝った側の面子を立てる＝優れたものとするのは仕方ないんじゃないかなー - 名無しさん 2009-03-28 17:33:12  
-----ゲーム上のキャラ性能ならそれは仕様だし仕方の無い事だから別に疑問も持ちはしないよ。「設定上の強さ」にまで優劣を付ける輩がいるから問題ってことを言ってる。 - 名無しさん 2009-03-28 17:41:51  
------MUGEN風に言えば「勝敗に対して原作設定を持ち出してケチつける」って話？それならわかる - 名無しさん 2009-03-28 18:05:00  
-------実にその通り。というか回りくどい言い方するよりその方がすっきりと説明できてるなw - 名無しさん 2009-03-28 18:09:13  
-------そう。それを言ってる。つーか俺の説明って本当に回りくどいなｗ もっと文章力を身に着けたほうが良いね - 名無しさん 2009-03-28 18:12:20  
--わりと設定厨なところはあるけど、「クロスなんで原作設定とか多少無視したり自分流に弄ってます☆」みたいな前置きがあれば、基本的に気にならないなぁ。どうしても気に入らなきゃ見なければいいし。少し前のオロチ関連の項目みたいな、自分流設定を「クロスオーバー的に考えればそうなって当然」みたいに外に出すのはどうかと思うけど。 - 名無しさん 2009-03-28 10:05:25  
---以前仮面ライダーとアルクが共演して敵を倒すって言うSSがあって、「何で仮面ライダー如きがアルクと渡り合ってるんだよｗ」「作者は仮面ライダーとアルクとの実力も分からない糞ｗ」など意味不明すぎることを言う痛い子達から叩かれそのサイトごと閉鎖したって事件があったね。まああの作者は本当に可哀想だと思った… - 名無しさん 2009-03-28 17:04:54  
----まあここのアルクェイドの項目でよく起きるよね、そういった編集戦争。MUGEN的な楽しみ方ガン無視で、躍起になって「アルクは他のキャラとは違うんだ。何なれなれしく肩並べようとする説明をしやがる」といった争いがたまーに起きるからね。 - 名無しさん 2009-03-28 17:45:26  
----そういや特撮！板に「ライダーがアルクに勝てるわけないだろ」ってスレ立てた頭おかしいのが以前いたなぁ。 - 名無しさん 2009-03-28 22:15:48  
-----やっぱいるんだねぇ、そういうイカレたのは。他作品を貶して優越に浸っている時点でそいつが如何に価値の無い人間なのか分かるよ。 - 名無しさん 2009-03-28 22:24:39  
------非常にどうでもいいが特撮だから地味に見えるけど仮面ライダーシリーズってあれはアレでとんでもないスペックだった記憶があるぞ。設定面でも結構良い勝負なんじゃない？ｗ - 名無しさん 2009-03-29 11:13:05  
-------特撮なんて糞とか言ってる奴は自分達の型月が負けてる事にファビョってる月厨なんじゃないか？上の閉鎖したサイトやArcadiaって所でも特撮を貶す頭おかしいのが沢山いたくらいだし - 名無しさん 2009-03-29 12:38:08  
---解らないんだよなぁ、そこが。そういった馴れ合いが嫌いなのになんでこのMUGENに手を出してるのかが。あれかな？アルクェイドとかが、取るに足らない雑魚同然の格闘家とかいう存在を片手でひねり潰す姿を見て「ですよねーw」みたいな感じで楽しんでるとか？ - 名無しさん 2009-03-28 17:49:15  
----早い話が蹂躙大好き至上主義者ということだろうな。まあそいつらのおかげで二次創作界隈がどんどん衰退していったんだが - 名無しさん 2009-03-28 17:56:55  
----だろうね。「僕のアルクはそんな奴らに負けるわけ無いんだー」とか。まあ思うだけなら自由だがそれを外に吐き出さないでほしいよ。 - 名無しさん 2009-03-28 18:23:43  
----だねー、アルクに限らずチート級スペック持ちのキャラって何がしかの本気を出さ（せ）ない理由が公式であるのに、そういった部分は軽く無視されるからな。 - 名無しさん 2009-03-28 19:01:25  
-----まあ格ゲーキャラは設定が不明すぎる部分多いから独自設定とか付け加えて互いにチートスペックにしてもいいけどね。問題はそれにケチつける奴。そりゃあまりに扱いが酷いなら文句も言いたくなるのも分かるが別に問題ないのに喚くのは理不尽ってものだ - 名無しさん 2009-03-28 19:17:43  
-----「俺達のアルクがこんな温い作品と対等に渡っていいはずが無い」なんだろうな。俺から見れば高々二次創作程度にマジになって楽しいか？だが。 - 名無しさん 2009-03-28 19:39:29  
----まあゼットン辺りならそれやっても誰も文句言わなさそうだけどな - 名無しさん 2009-03-28 23:27:14  
-----それはものによるんじゃないか？俺は例え相手が怪獣でも対等に渡り合ってほしいよ。勿論設定上の話でな - 名無しさん 2009-03-28 23:58:36  
------リュウはタツカプEDで巨大生物と生身で戦ってるしな…ウルトラマン涙目すぎる - 名無しさん 2009-03-29 00:03:58  
------設定上で怪獣と渡り合うとなるとよほどの奴じゃなきゃ無理があるような…いくら格闘家だからって数十メートル数万トンの相手に互角に戦えるほうがおかしい - 名無しさん 2009-03-29 12:10:02  
-------格ゲーキャラって人外的なスペック持ちはゴロゴロいるし問題ないと思うけどな。SF、ヴァンプ、KOF、侍魂、etc...探せば色々と出てくるよ - 名無しさん 2009-03-29 12:44:17  
--------やっぱりキャラによるってところなんだろうな。自分の書き込みがあたかもウルトラ怪獣を至上してるように見えるが別にそういうわけじゃないんで…。 - 名無しさん 2009-03-29 12:56:28  
----む？上の「わりと設定厨な～」の者だけど、そういう馴れ合い大好きだぞ？「なんだかなー」と思うのは、自分流クロス設定を他のクロス作品に押し付ける的なものと、設定をオレ設定にする上での最低限のマナーと思ってる「前置き」が無いもの。 - 名無しさん 2009-03-29 01:01:46  
-----俺はクロスさせるなら（設定上の強さ的な意味で）双方とも対等に渡り合ってほしいと思ってる。蹂躙とか反吐しか出ないし。 - 名無しさん 2009-03-29 01:15:47  
------好きなキャラでも知らないキャラでも、格ゲーパート以外で一方を徹底的にカマセやボコボコみたいなことになりだしたら、即刻閉じて思い出さないようにしてるな。まぁそれは「クロスオーバー作品としてなんだかなー」というより、作者と嗜好が根本的に合わないみたいだから帰ります、的な理由でだが。 - 名無しさん 2009-03-29 01:36:01  
-------まあその手の思考を持つ作者や信者には一方が他方を只管貶す事で優越感に浸れる頭が可哀想な子と割り切って見てやるべきだろうな。 - 名無しさん 2009-03-29 02:13:32  
--俺様のクロスオーバー定義をぶちまけるぐらいなら動画作れ - 名無しさん 2009-03-28 12:34:58  
---だね。自分でストーリー動画作って、そこで色々やる分には構わないんだけども。勿論、設定に独自の解釈を盛り込んでいるということわりつきでね。 - 名無しさん 2009-03-28 19:15:14  
---蹂躙物は勘弁してほしい - 名無しさん 2009-03-28 19:33:48  
-庵の彼女を喰ったってスタッフは前SNK社員？それともプレイモア社員？ - 名無しさん 2009-03-28 09:01:21  
--喰ったってのはただのネタ。本当は庵に殺されたというのが真実 - 名無しさん 2009-03-28 16:37:34  
-いちいちページに「～というネタはあるが使わないように」云々とか自分でネタ振りしてくどくどくどくど説教臭いこと書くくらいなら、最初からそんなこと書かなきゃいいと思うんだが。 - 名無しさん 2009-03-28 13:13:15  
--扱う項によっては、書いてないとすぐに編集合戦なりで物議になってるのもあったりしたからな。一部はその名残だ。 - 名無しさん 2009-03-28 13:22:38  
--ファンに嫌がられてるって事を知らずに悪気無くネタを使ってるって人は結構多いんだぜ？ - 名無しさん 2009-03-28 13:23:30  
--くどくどくどくど説教しなければ、何の関係もない動画で夫婦ネタや運送ネタを自重せずに使う輩がいるんだぜ。おかげで「これだからMUGEN厨は～」とか言われたりしてるから、一々書かなくちゃいけない状況なんだぜ。 - 名無しさん 2009-03-28 13:29:15  
---よかれと思って関連動画に挙げてみたらMUGENネタでコメされたりタグ改変されたりして、俺が悪かったってヘコんだことはあるなorz - 名無しさん 2009-03-28 14:40:57  
--聞きかじりでなんとなく知ってる知識を誰かが使って、周りがマネして広がって……ってことが多いからな。wikiを見てやめたって人もきっといると信じたい - 名無しさん 2009-03-28 14:42:25  
-ふと、おもったんだが『もやし』の項目っている？ - 名無しさん 2009-03-28 17:35:32  
--必要かどうかと言われたら「別に必要ない」が、消す必があるかと言われたら「別に」 - 名無しさん 2009-03-28 17:38:39  
---↑ごめんミスった。必要かどうかと言われたら「 - 名無しさん 2009-03-28 17:39:08  
---↑ごめんミスった。必要かどうかと言われたら「必要ない」けど、消したほうがいいかって言われたら「別に消さなくていい」と思うんだよねぇ。わざわざ削除依頼だして管理人さんの手を煩わせるのもアレだしさ。 - 名無しさん 2009-03-28 17:42:53  
--「トム」の項目もそうだけど普通に売名行為だよなぁ…ガイドラインに反するんじゃないか？ - 名無しさん 2009-03-28 17:46:44  
---じゃあブランドー一家のくだりだけコメントアウトにするとか - 名無しさん 2009-03-28 17:57:39  
----それじゃあもはや何のための項目かわからんでしょ。どうせウィキができてすぐの何でもありの雰囲気の中でできた項目だし、残す必要性もないと思うぞ。 - 名無しさん 2009-03-28 18:03:39  
-----ストーリー紹介記事としてのブランドー一家の方に移せばいいんじゃないかなと思うんだがどうだろう - 名無しさん 2009-03-28 18:50:53  
------あーそれいいかも - 名無しさん 2009-03-28 18:57:08  
------トムの項目もそっちに移動させた方がいいかもね - 名無しさん 2009-03-28 20:48:52  
---関係ない動画でもトムって名前を見るから困る - 名無しさん 2009-03-28 20:27:12  
-最近仮面ライダーのページが作られまくってるけど、最初からもうちょっと内容を充実させてから作ろうと思わんかね？この内容じゃさすがに寂しいよなぁと思って今まで文章追加したり画像追加したりレイアウト考えたりしてたのがなんかアホらしくなってきた。そりゃこっちが勝手にやってる事なんだけどさ - 名無しさん 2009-03-28 20:29:49  
--まぁキャラmugenよりも解説に力を入れてるなんてザラにあるからね。どんなジャンルでも受け入れてしまうところがmugenの恐ろしいところだ。 - 名無しさん 2009-03-28 20:33:07  
--かといって原作の内容で埋め尽くされるのもwikiの趣旨上何となく違う気もするからなんとも言えないな。もう少しキャラの説明はほしいけど。あと、この事例からは離れるけど充実した内容を求めすぎるのも酷だと思う。充実しているのに越したことはないが、内容が薄いのはダメと言い切ってしまうとキャラ紹介したくても敷居が上がってしまうからね。中には元から情報の少ないキャラもいるわけで。 - 名無しさん 2009-03-28 20:41:55  
--確かに、内容のバランスは良いとは言えないよな。原作の話題はてんこ盛りなのに、MUGENの情報だと「○○氏が製作している」だけとか、「作者曰く～らしい。」の2行ほどってどうにもバランスが悪いな。これじゃあ一時期の設定だけ書いてMUGENのことは殆ど触れない東方勢とあんまり変わらないんだよねぇ。せめて簡単にプレイしてでの操作感覚を加えるだけでもかなり変わってくるはずなのに。 - 名無しさん 2009-03-28 20:48:12  
---そう、まさにそれだｗ何かに似てると思ったら東方厨だよ。 - 名無しさん 2009-03-28 21:05:55  
--あー、なんか逆に取られてるかな。そうじゃなくて、ライダー○○のページが作られた→見たらキャラ解説が寂しすぎたのでいろいろ編集した→また新しいライダーのページが作られた→寂しいので(ry→また新しい(ry→寂しい(ry→また(ry　と続いたんでうんざりしたと。作り逃げ、と言ったら言いすぎだけどね。 - 名無しさん 2009-03-28 21:13:33  
---ああ、そういうパターンもたまに出てくるね。前にもこんなゲームに出てました、この方がキャラ作ってます、終わり。という程度で、中見てみたら「//触った事が無いので後は任せます」とか「//原作を知らないので、知ってる方はよろしく」と、完全な他人任せなコメントアウト残してたりとな。 - 名無しさん 2009-03-28 21:20:05  
--「自分の好きなキャラがMUGEN入りしてる→せっかくだから俺はこのキャラの原作設定を詳しく書くぜ！→で、あとは放置」とかちょっとアレすぎるねぇ。 - 名無しさん 2009-03-28 21:15:32  
---うーん、困り者だけど、ページが増えて賑わうのは嬉しいんだけどね……… - 名無しさん 2009-03-28 21:27:23  
---それがここんとこのライダーの場合、「MUGENのことはよくわからんが俺は○○が好きだからこのページを作るぜ！」ってわけでもないんだよね、wikiからコピペしてるだけで。正直何がしたいのかよくわからん。 - 名無しさん 2009-03-28 21:43:44  
--原作の設定や内容ならWikiedia見りゃいいだけだしね、それはともかく確かに項目作っといてあとは詳しい人お願いみたいなのは嫌だな。イギーの項目思い出した。 - 名無しさん 2009-03-28 21:30:53  
--いっそのコト、テンプレ作ってみるってのはどう？ - 名無しさん 2009-03-28 22:33:16  
---いらんいらん、そんなもん。どれだけルールで縛ってもこのサイトの性質上強制するのは無理だし、今のガイドラインのスタンスがベストだと思うよ。結局は編集する人の心次第ってこと。 - 名無しさん 2009-03-28 23:44:15  
-とりあえずディケイドは「もやし」からのネタ記述を移動させるか。 - 名無しさん 2009-03-28 22:51:04  
-パワーチャージって独立ページにする必要が無いように思うのだが。波動昇竜みたいに一般化されてるわけでもなし、他キャラに波及しているわけでもなし。というかページの内容が空耳以外全てがテリーの事に集約されてるんだからテリーのページに統合すべきだと主張する。 - 名無しさん 2009-03-28 23:16:19  
--初期に作られた項目だからしょうがない。新しくできた項目ならともかく、特に問題が起きてる訳でもないのに必要ないってのは無粋だと思うよ - 名無しさん 2009-03-28 23:37:33  
---荒れる要素とかがあるなら兎も角、特に問題にもなってないしな - 名無しさん 2009-03-28 23:55:42  
---実はあのページ作られたの結構最近（去年の年末）なんだよね。確か作られた時もなんでやねんという声も上がってたはずだけど、まぁほっといて良いと思う。統合するならするで丸写しするんじゃなくて、テリーのページに合わせて編集しなおしてね↑↑↑の人。 - 名無しさん 2009-03-28 23:59:58  
----あれ、そんなに最近だっけか。まあけどこの数ヶ月で相当数の項が出来たし、成長するのが早いんだよね、ここのwikiは - 名無しさん 2009-03-29 00:01:53  
----ページ番号81だぜ？年末ってことはないだろ - 名無しさん 2009-03-29 00:08:44  
----最新ページが2181ページだから、相当初期だぞw - 名無しさん 2009-03-29 00:18:00  
-----あれ？違ったっけ？確かこの時期にたぶん同じ人が他にもパワーウェーブとかバーンナックルとかテリーの必殺技を単独項目にしていったと記憶してたんだけど…まぁその辺はどうでもいい話だわな - 名無しさん 2009-03-29 00:19:45  
------ええと、テリーの一連の技の項目を作った者ですが、それ以前からパワーチャージだけポツンと存在していたので、なら作って良いのかな？と思って作った経緯があります、はい。 - 名無しさん 2009-03-29 00:21:36  
------パワーチャージはチンチーンの項目に追随する形で作られたんだと思うよ確か - 名無しさん 2009-03-29 02:04:32  
--初期にできた個別項目は徐々にまとめていってもいいかもね。まあ急ぐことも無いからゆっくりでいいと思うよ - 名無しさん 2009-03-28 23:40:24  
--まあ具体的にページ作りのルールが定まりきってない頃に出来た項だから、昔の名残っちゃあ名残だからね。 - 名無しさん 2009-03-28 23:56:13  
-最近東方アンチが談話室まで出張ってきて困る - 名無しさん 2009-03-29 01:18:52  
--項目全消しされないだけマシと考えるべきかも分からんね。奴らは何をするか分からない - 名無しさん 2009-03-29 01:27:31  
---そんなことしたらアク禁くらうのは目に見えてるからやらないんだろう - 名無しさん 2009-03-29 07:10:40  
--すぐに東方厨東方厨言い出すからなｗ - 名無しさん 2009-03-29 03:50:32  
--談話室には出張ってきてないと思うぞ、Wikiの色んなキャラのページから東方分必死で消して回ってるけどな - 名無しさん 2009-03-29 07:14:07  
--談話室の何処にアンチがいるんだよｗ - 名無しさん 2009-03-29 15:44:33  
---つい最近まであった「至上主義者、厨～」の話題に対する不満（笑）じゃないか？まあ月厨も東方厨もウザイのは事実なんだけどね - 名無しさん 2009-03-29 21:50:44  
----一番ウザイのはこういう馬鹿 - 名無しさん 2009-03-30 01:45:59  
--東方アンチというより、東方勢のマナーについてなら話題になっているけどな - 名無しさん 2009-03-29 18:13:05  
---マナーっつうか「俺が気に食わない」だけだろ。何だよ「東方キャラは項目が充実しすぎてて気持ち悪い」ってｗ - 名無しさん 2009-03-29 18:30:49  
----何かムキになってるな、随分と。ちっとは落ち着けよ - 名無しさん 2009-03-29 18:39:44  
----…過去ログ遡っても、どこにもそんな発言ないぞ、検索かけても。「アッシュさんが気持ち悪い！」ってのは引っかかったが。 - 名無しさん 2009-03-29 18:44:26  
----むしろどこでそんな発言が出たんだよ。少なくとも談話室じゃ見た事無い。 - 名無しさん 2009-03-29 18:53:23  
----「気持ち悪い」じゃなくて「フライング」と「原作のことばかり書き過ぎ」だな後者はともかく前者に関しては省みるべきだと思うんだぜ - 名無しさん 2009-03-29 19:41:57  
--なんかここまでの流れを見ると、「東方を責めてるのは皆アンチだ」という決めつけをしているように見える - 名無しさん 2009-03-29 19:53:34  
--文盲ですね。わかります - 名無しさん 2009-03-29 20:01:49  
-ポパイ書いてくれた人ありがとう。それにしても恐ろしい主役交代劇だ…全然知らんかった。 - 名無しさん 2009-03-29 01:25:50  
--オリーブの「BYE!」がひどすぎてフイタｗｗ - 名無しさん 2009-03-29 14:21:51  
-デアデビルの項目、キングピンやエレクトラにも触れた方が良いのかな？あとゲジマユとかキャラ紹介その２とか - 名無しさん 2009-03-29 02:35:44  
--書けるなら書いてほしいかも - 名無しさん 2009-03-29 02:53:17