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&link_path(/談話室#comment){談話室}
-「Mr.カラテ」完了。「邪悪の化身ディオ!!」と「レナ（FFV）」も異論がなければこのままやるんで、もし意見があればよろしくー。最近記事が流れるの速すぎる。 - 名無しさん 2009-05-21 23:57:48  
--レナの言いだしっぺですが、現状のままで問題ない気がしてきました。 - 名無しさん 2009-05-22 00:11:35  
--邪ディオも今のままで問題ないと思う。直すとしても後回しで。 - 名無しさん 2009-05-22 00:22:58  
--じゃあワンダーウーマンをリクエストしてみようかな。リネームしても特に問題なかった…よね？ - 名無しさん 2009-05-22 01:03:20  
---その時はFFの面々が「・」付きになってしまっているけど(ヒューマン・トーチみたいに)ワンダーウーマンでお願いしたい。 - 名無しさん 2009-05-22 01:29:52  
--どういう決まりになったのか把握できてないのだが、エクスクラメーションマークは半角でいいのか？ - 名無しさん 2009-05-22 14:19:32  
---プラグイン誤作動の原因になる「（）」と、統一しておかないとリンクミスの原因になりやすい「・」の２つは全角。それ以外についちゃ別にルールは無いね。 - 名無しさん 2009-05-22 21:22:40  
--とりあえず、「富竹クラーク」のページの文章を「富竹ジロウ」のページに移してみた。 - 名無しさん 2009-05-22 22:51:38  
--ディオとレナ再保留了解。「ワンダーウーマン」は以前から案が出てたんで、本日文として完了。ルールは強いて言うなら全角「・」と、原作もしくは公式の表記を優先する感じかな。半角括弧()は今のところ実際にプラグインに影響が出たっていうのは聞かないし、特に触れてない。 - 名無しさん 2009-05-22 23:17:47  
-ボッツ関係がサイクロン→G・サイクロンみたいに直されてる関係なんだけど、キラービーとタランテラはあえて変更なし？ - 名無しさん 2009-05-22 16:50:40  
--とりあえず、どうして欲しいのか書かない限り変更はされないんじゃないかな。 - 名無しさん 2009-05-22 19:25:03  
--「G・サイクロン」の案が出て、それに対する反対意見が出なかったからやったというだけ。一応本当にG・サイクロンで間違いないのかは調べてから実行したけど、他はよく知らん。独断でやってる訳じゃないから、具体的に案が出ないことにはどうにも。 - 名無しさん 2009-05-22 23:21:46  
--なるほど把握。その辺の流れ見てないもんで。同じ表記でいくとF・キラービーとF・タランテラになるから、なんでかなと思っただけでした - 名無しさん 2009-05-23 00:18:36  
-おいおい、また中身の書かれてない記事ができたぞ。狂って踊れってやつ。立ってから十分立ったが何も編集されてないところをみると先の二件と同じ奴の仕業か？ - 名無しさん 2009-05-22 22:26:15  
--どうやら荒らしのようだな。ちょうどストーリースレでその動画について荒れてた所だ。荒れるのを見越してやってるっぽい - 名無しさん 2009-05-22 22:32:16  
--これはもう、完全荒らしページだな。キャラ紹介よりも更にタチが悪い。削除依頼をしておくわ。 - 名無しさん 2009-05-22 22:34:29  
--更新されてるけど、「どうせなら～」の例の書き込みのタイミングがあまりにも良すぎる。更新されて30秒以内でその書き込みって、「どうせなら～」の書き込みをしている奴と同一人物？ - 名無しさん 2009-05-22 22:45:16  
---編集時に「荒らし目的だ立てられた懸念」を消しておきながら、談話室にもコメントアウトにも釈明を残さない時点で荒らしでしょう。ちなみに当該動画は一話見ただけだから良し悪しは言わないが、ページ作って人が流入すると確実に荒れる類の動画（例：狂った霊夢が通りすがりの村人を意味も無く惨殺） - 名無しさん 2009-05-22 23:07:51  
--こう滅茶苦茶なことばかりされると困るな。一応編集されたわけでこうなると削除するのも微妙だし。こんなことが続くようなら一回マジでIP全面公開したほうがいいのかな？ - 名無しさん 2009-05-22 22:48:24  
---適当に一ヶ月とかメドに試験的にIP出したほうがいいかもね - 名無しさん 2009-05-22 23:06:34  
---荒らしの復讐とか荒らし返しとかの懸念もあるが、期間限定での実験的導入だけでも検討すべきでしょうね - 名無しさん 2009-05-22 23:09:45  
-kono - 名無しさん 2009-05-23 00:11:39  
-この状況にいま気がつきました。狂って踊れを編集したのは自分です。白紙については、プレビューの押し間違い。そのほかのページに関しては触れていません。どうせなら～の書き込みの方でもありません。関係者ならびに利用者、またこのwikiについて考えてくださってる方々には本当にご迷惑をおかけしました。 - 名無しさん 2009-05-23 00:15:15  
--編集しただけ?作成者もあなた?こちらも荒らしと決め付けた事は謝りますが、編集する際にご自分で消した一文に目が行っていれば、談話室で一言釈明が出来たのでは?ミスを繰り返されなければそれでいいんですが - 名無しさん 2009-05-23 00:27:22  
---まあこうして名乗り出てきたから良しとしようじゃないの。無言で何もせずってのが一番悪い訳だし。それに、そういう問い詰めは、「新規ページを作るのが怖い」というイメージに繋がるから、もう少し砕けた言い方は出来ないものかね？何はともあれ、編集や製作には気をつけて下さいね。 - 名無しさん 2009-05-23 00:44:28  
----その通りですね。申し訳ありません。名乗り出られた方にも重ねてお詫びします。 - 名無しさん 2009-05-23 00:49:55  
-作成したのも自分です。荒らしに決め付けられたことに関しては、全面的に自分が悪いので謝罪される必要はありません。消してしまった一文に関しては、wikiの編集が初めてだったため、白紙で作成してしまうと自動的にでる文章なのだと勘違いし、意に介さずに消してしまったため、この騒動に気づくのが遅れてしまいました。ストーリースレ内での、荒らしがいるという一文を見て、自分の作成してしまった一字白紙のページのことかと思い確認したことで、この騒動に気づきました。自分の謝罪が遅れ、利用者の方々に不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。荒れる可能性のあるページを作ってしまったことに関しては、同スレ内での、再生数少なくても作って良い？というレスに対して、好意的なレスが多かったため、支援のつもりで作成しました。とはいえ、動画の内容を考慮せず、浅はかな考えで作成編集してしまい、誠に申し訳ございません。最後に、自分のミスによって不快になられた方々、ならびに荒らしの疑いをかけられた方々に深く謝罪申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。以降は、wikiの仕様を理解し、十分な注意と推敲を持って作成編集に望むようにしていきます。このたびは本当にご迷惑をおかけいたしました。 - 名無しさん 2009-05-23 01:07:00  
--悪意で作られたページでは無い事は充分に解りました。何分最近の新規ページで問題が多いため、今回の一件も類似した新規ページが作られて間もない事もあったので、あの様な反応になってしまったものなので、そこの所はご了承いただけたらと。ただ、これにめげずに有意義な新規ページの制作・作成をしていきましょう。 - 名無しさん 2009-05-23 01:14:53  
---了解しました。温かいお心遣いありがとうございます。 - 名無しさん 2009-05-23 01:24:12  
----失敗を防ぐにはとにかくプレビューしまくることです。たった一文の編集でも確認をとれば失敗してしまう確率は減りますよ。慣れてきたら他の人の編集したものを参考にして様々な機能をプレビューで試してみることをお勧めします。 - 名無しさん 2009-05-23 04:27:00  
--もしそれでも気になるなら、下書きをテキストエディターで制作して、これを新規ページ開設の際にコピペする、というのもあり。今回みたいに誤動作でページ制作してしまう前に、内容を確認した上で出来るので、そういった事前の準備もあるといいかも。 - 名無しさん 2009-05-23 04:46:24  
-ニコニコMUGENwikiでページにユーチューブの動画はるのっておかしくない？ それともいいのかね。 - 名無しさん 2009-05-23 11:13:54  
--むしろ何がおかしいんだ。特に海外キャラなんかはニコ動に上がってない参考動画も多いだろう - 名無しさん 2009-05-23 12:13:42  
---いやだってさ、「ここはニコニコ動画でMUGENを見る人のためのwikiです。」だろ。ニコ動に参考動画すら上がってないようなものならそもそも触れなくて良くないか？ - 名無しさん 2009-05-23 12:40:07  
----ようつべ動画のページができたんなら場違いだが、参考動画ぐらいでどうこう言わんでも。 - 名無しさん 2009-05-23 13:25:04  
-----そうか、俺の気にしすぎならそれでいいんだ。 - 名無しさん 2009-05-23 14:02:24  
----今後新しく動画が作られることが無いならそれもわかるが、今後新しく動画が作られるにあたっての参考資料は多いに越したことはない。また、このwikiは2D格闘のデータベースとしても機能しているとTOPにある - 名無しさん 2009-05-23 14:50:54  
-サイバーボッツの派生機体は、説明書の名前だとタランテラとキラービーだけ、「Ｆ」が付いてないからいいんじゃないかなぁ？ - 名無しさん 2009-05-23 11:20:59  
--SS版、PS版共に確認。確かにこの２つだけ無いなｗ　ちなみにアケ版のインストカードは付いてた - 名無しさん 2009-05-23 11:30:51  
--またも1日で流れそうだからこっちに書かせてもらうとして、「ダック・ドジャース」完了。結局サイバーボッツの表記はどうするのがいいんだろう？案が割れてる限りは保留にしとくけど。 - 名無しさん 2009-05-23 23:52:59  
---まあ公式の取説からして表記がブレてる、ってネタとしてそのままでいいんじゃない？ - 名無しさん 2009-05-24 02:31:56  
--「ホーマー・シンプソン」完了。いつも通り意見などあればよろしく。 - 名無しさん 2009-05-25 00:35:31  
---いつもお疲れ様です。半角()でプラグイン誤作動の実例っぽいのが挙げられてますね。 - 名無しさん 2009-05-25 01:56:04  
-アルファベットの名称のところには「Ｆ」が付いてるんだよね。 - 名無しさん 2009-05-23 11:51:56  
-さっちんのページに新しい絵が貼られてるけど、あれってなんの絵か知ってる人いる？ - 名無しさん 2009-05-23 16:19:56  
--さっちんに限らずＭＢ勢はほとんど新規の絵に変えられてるな。今度出るＰＳ２版ＭＢＡAのサイトから持ってきたのかも。個人的には背景が白より黒の方が見えやすいんだけど・・・仕方ないね - 名無しさん 2009-05-23 16:43:47  
--トップイラストの事？ありゃMBAA(メルブラ最新作)の絵だよ。今見たらメルブラキャラのほぼ全員がそっちに貼り直されてるな - 名無しさん 2009-05-23 16:45:39  
--それより「さっちん」の方の項目の某コンプゲーとやらが絵的にMUGEN関係なさそうに見えるんだがどうなんだろ - 名無しさん 2009-05-23 18:11:43  
---そのコンプゲーはmugen使ってるわけだから、全く無関係ってわけでもないような。まあ、あんまり触れないでおいたほうがいいのは確かだけど。 - 名無しさん 2009-05-23 19:04:32  
----何だ、使ってるのか。いやさあの画像だけだとただの一枚絵にも見えるからどうなんだろう的な疑問だったんだ - 名無しさん 2009-05-23 20:08:51  
-月華やGGのキャラが荒らされるのを見ると、いずれSFやKOFのキャラも荒らされるんじゃないかと思う自分がいて怖くなってきた… - 名無しさん 2009-05-23 22:31:18  
--GGは言われるほど荒れてないと思うけど。「さすがＧＧ」とか「やっぱ強いな」とかのコメが多いからそう感じるのかもしれないが。というか談話室でそういうこと言うからてっきりwikiのキャラ項目が荒らされてるのかと思ったじゃん - 名無しさん 2009-05-23 23:09:12  
--荒らしてるのが誰か、という事を考えればその二つが荒れるわけないだろ - 名無しさん 2009-05-23 23:15:56  
--荒らしや厨房はとにかく叩けりゃいいからどうしようもないんじゃね？納得はいかないけどな…。「弾き」や「コンボ主体」とかのシステム否定とかを本気でする真性はマジ勘弁だわ - 名無しさん 2009-05-23 23:19:11  
--自分達さえ良ければどうでもいいんですねわかります - 名無しさん 2009-05-23 23:53:54  
-トップページの昨日（5/23）の来訪者数が「1人」になってるんだが、何かのバグ? - 名無しさん 2009-05-24 00:50:50  
--ほんとだ。これは管理人さんに聞いたほうがいいのかな…それとも＠wiki運営…？ - 名無しさん 2009-05-24 01:11:45  
---5/25は5/24分がまともに表示されてる。一過性の不具合だったのかな - 名無しさん 2009-05-25 00:05:22  
-レイのボイスパッチがあるなんて知らなかった･･･ - 名無しさん 2009-05-24 10:09:04  
-時よ止まれッ！の項目、なんでゼノン入ってないんだ？ - 名無しさん 2009-05-24 11:48:14  
--編集者が知らなかったんでしょ、格ゲやＭＵＧＥＮを完全に把握できてる人間なんていないんだし抜けがあるほうが普通。気になるなら自分で編集すれば良し - 名無しさん 2009-05-24 13:04:54  
--最初にアレができた当時ゼノンはMUGENにいなかった。以上。だから項目作った時は関連してそうなとこにも一通り目を通してね。 - 名無しさん 2009-05-24 13:15:25  
-width(またはheight)とleftの併用はfirefoxで可能にはなったけど、IEでは不可 - 名無しさん 2009-05-24 15:49:06  
--imageプラグインかな？レイアウトで回り込みさせたい場合はrefプラグインにしたほうがよさそうだね - 名無しさん 2009-05-24 15:51:04  
---refプラグインって使えるの？ - 名無しさん 2009-05-24 16:54:39  
----オプションを使うには画像名の後にコンマを2つ入れないといけない、という以外はほぼimageと同じ。 - 名無しさん 2009-05-24 19:27:27  
-剛拳のページが出来たからもしやついにスト４のグラのキャラが出たと思いきや改変キャラだったのね - 名無しさん 2009-05-24 19:53:09  
--4で剛拳は実は生きていた設定はさすがに驚いたｗ剛拳に続いてストZEROの項目もできたし、SFシリーズは充実してきたなあ - 名無しさん 2009-05-24 20:21:47  
---あと作られていないページはスト１キャラのマイク、ジョー、バーディ、李、烈、激。ストＺＥＲＯだとユーニ、ユーリぐらいかな？ただ、バーディ、ユーニ、ユーリはともかく、それ以外は出番的にはどうだろう・・・ - 名無しさん 2009-05-24 21:50:30  
--ストIVのグラを再現するとなると、スカロマニアくらいの労力は必要になりそうだ - 名無しさん 2009-05-24 20:43:51  
--キャラ自体は１年以上前からいたんだけどね。ページ作られたのが最近なだけで。 - 名無しさん 2009-05-24 21:07:28  
-[[各ゲームの仕様]]に[[ウルトラマン（ゲーム）]]を追加したんだが、New!がうまく表示されない。どうしたものか・・・。 - 名無しさん 2009-05-24 22:12:06  
--()が半角だからプラグインの記述で誤作動が起きてるっぽい - 名無しさん 2009-05-24 22:35:42  
-ゴッドプレスのとこ、確か超必殺技扱いはリメイク版のRE-BOUTのみでＡＣ版とかは通常必殺技なはずだから書き直したいけどうまく言葉が纏まらないなぁ・・・むー - 名無しさん 2009-05-24 22:40:25  
--自分なりに書き直してみました。ついでに壁が壊れる演出と、98のオメガは使えないことを加筆してみた - 名無しさん 2009-05-24 23:52:00  
---アラマ被ったｗ - 名無しさん 2009-05-25 00:11:31  
---サンクス。参考になりますわ - 名無しさん 2009-05-25 10:52:35  
---さらに加筆された部分を見て、ゴッドプレス以外でも壁が壊れたことを思い出し自分の記憶が如何に当てにならないか知る - 名無しさん 2009-05-25 23:40:01  
-[[ストリートファイター]]のページで、実写シリーズとポケファイは独立させたほうがいいんじゃないか？ - 名無しさん 2009-05-25 00:40:29  
--実写もポケファイもmugenじゃそんなに出番もないし、まとめられるなら一緒の項目でいいだろう。 - 名無しさん 2009-05-25 06:47:56  
-天草がフゥーフゥー言わず、行動も自重するんですが、どうすればあのフゥーフゥー野郎になるのですか？ - 名無しさん 2009-05-25 20:03:00  
--まず、君がフゥーフゥーすることから始めてみるんだ。自分からフゥーフゥーすれば、きっと天草も心を開いてフゥーフゥーしてくれるよ - 名無しさん 2009-05-25 21:15:16  
---おお！自分もフゥーフゥーしてＡＩ入れたらフゥーフゥーしたぞ！！！ｻﾝｸｽ - 名無しさん 2009-05-25 23:02:48  
--まず服を脱ぎます - 名無しさん 2009-05-25 21:33:38  
-大会動画でも見かけるし、エックス版のゼロ(X4)の項を作ろうかと思ったけど、ロックマンゼロの項の下の方にでも作る？ - 名無しさん 2009-05-25 22:36:19  
--それでいいんじゃないかねぇ - 名無しさん 2009-05-25 22:42:08  
-ターンＸの項目の説明部分、右腕と左腕がごっちゃになってない？　とりあえず、ワイヤークローと溶断破砕マニピュレーター はどっちも右腕のはず - 名無しさん 2009-05-25 23:57:06  
--そう思うなら、ページ内でコメアウトして書き直せばいんじゃね。 - 名無しさん 2009-05-26 01:50:30  
-昨日分「マービン・ザ・マーシャン」完了。ウルトラマンの件は「どっちもあっていい」じゃなくて単純に間違いだから、管理人さんにやってもらった方がいいと思う。こっちで作っておいて後で削除してもらうっていう手もあるけど。 - 名無しさん 2009-05-26 07:48:26  
--「ピーター・グリフィン」完了。以下略。 - 名無しさん 2009-05-26 23:55:32  
---下で「パクリ」を「パロディ」にする案がまとまったのでよろしくお願い - 名無しさん 2009-05-27 18:44:10  
-パクリって項目いらないだろ・・・。わざわざオマージュ技とか持ってる奴にリンクしたらまた荒れる元だし。作った奴アホだろ - 名無しさん 2009-05-26 13:05:09  
--パクリパクリ騒いでる連中は切欠はなんであれ荒れればどうでもいいんだよ。wikiぐるみで荒らしに反応してどうすんだ。 - 名無しさん 2009-05-26 13:16:30  
--つまりオマージュ技やオマージュキャラにリンクしなきゃ良いんじゃね？ - 名無しさん 2009-05-26 13:18:22  
---リンクする奴とリンクはずす奴で編集合戦になる予感 - 名無しさん 2009-05-26 13:33:56  
----何故一つの項目のせいで他の項目を編集せにゃあかん。他の項目を巻き込むな。 - 名無しさん 2009-05-26 15:06:03  
-----今現在パクリにリンク中だな - 名無しさん 2009-05-26 15:10:36  
------とりあえずリンクさせまくるのは止めて欲しいな。啓発の意味で用語集にあるのはいいと思うが、そこまでして広める項目じゃない。 - 名無しさん 2009-05-26 18:57:51  
--だがK9999や李烈火へパクリでリンクするのは七夜へ中二病でリンクしていたようなものではないかね。俺はこの項目はいると思う。実際パクリとオマージュ・パロディの区別が付かない奴はいるし。 - 名無しさん 2009-05-26 13:40:27  
--この項目はあってもいいんじゃないか？手抜きなわけでもないし、実際パクリは多いし。オマージュとの違いとかもしっかり書いてあるし。 - 名無しさん 2009-05-26 14:43:42  
--格ゲー世界天下のカプコンとSNKからしてパロディ・オマージュの坩堝、たまに露骨なパクリがあるからなあ。格ゲーとパクリの歴史は切っても切れないものだし別に良かんべ。 - 名無しさん 2009-05-26 15:20:06  
--オマージュとパロディの定義も違ってる。それにパロディで元ネタ明記なんて普通しないし。 - 名無しさん 2009-05-26 15:57:58  
---じゃあお前が正しいと思う定義に書き直せば良いだろ。 - 名無しさん 2009-05-26 16:01:29  
--文章の大半がアンチへの反論だし、なんか必死だと思われそう・・・ - 名無しさん 2009-05-26 16:09:15  
---でも書いてある事はほとんど正論だろ？問題は無いと思うぞ - 名無しさん 2009-05-26 17:40:22  
----正論だったら誰でも納得するとでも思っているのならあなたは何もわかっていない - 名無しさん 2009-05-26 18:45:27  
-----正論に納得しない人間にいちいち合わせる必要は無い - 名無しさん 2009-05-26 19:15:33  
------正論なら通るなんて勘違いしているようじゃあんたの言葉は誰にも届かない。正しさが絶対の価値だという思い込みは子供の間しか通用しないよ。いや本当に子供だったらごめんというしかないけど - 名無しさん 2009-05-26 22:44:23  
-------パクリの項目が悪口や品の無い言葉の塊ならそれで正しいが、そうでない以上あんたの言ってるのは自分が頭がいいと勘違いした子供が振り回すただの幼稚なニヒリズムだ。「正論が通るとは限らない」というのは単なる現実の解釈であって、物事の正当化に使う言葉ではない - 名無しさん 2009-05-26 23:54:17  
------この前の、ガイドラインでOKならどんな項目作ってもいいだろうってのと似てるな。自重する心を持てって事だよ、何事にも - 名無しさん 2009-05-26 23:27:17  
-------それは根本的に違う気がするが - 名無しさん 2009-05-27 00:37:34  
--確かになぜこのwikiにパクリの項目が必要なのか理解に苦しむ。興味がある人が自主的にwikipediaあたりを見れば済むことだしなあ - 名無しさん 2009-05-26 16:09:46  
---興味の無い人が調べもせずに「パクリ」を免罪符に叩くからじゃないか？まあそんな奴は項目あっても見ないかスルーだろうが、項目としては必要な部類だと思う - 名無しさん 2009-05-26 16:40:35  
--製作者がこの技こいつに使わせたいって思ってパクるのと、ゲーム中のキャラが俺もこの技使いたいってパクるのって全然違うと思うんだよな。よほどの天才じゃない限り、いくら格闘家でも波動拳撃ちたいって思ったってすぐに使えるわけではないだろうし。その技に自分の命を預けるわけだから、ある意味すごく編み出した人をリスペクトしてると思うんだ。そりゃあ編み出した人はちゃんと弟子入りして覚えてほしいだろうけど。まあパクリはパクリだが。 - 名無しさん 2009-05-26 16:36:30  
-オマージュ、パロディと言えば黄昏 - 名無しさん 2009-05-26 16:10:12  
--それ言うとすぐ荒らす奴がいるという現状。 - 名無しさん 2009-05-26 16:40:16  
--同人格闘ゲームはX68Kの時代からオマージュ・パロディだらけなんだが・・・ - 名無しさん 2009-05-26 18:53:44  
---まあ｢同人｣だからな - 名無しさん 2009-05-26 20:35:36  
---システム面だって既存の有名格ゲー基にして作ってるものも多いしな、同人だからしょうがない - 名無しさん 2009-05-26 21:14:28  
-どんだけ必死な項目なんだよコレ･･･明らかにいらねーだろ。ていうかこんな明らかに荒れそうな項目を相談せずに作んなよ - 名無しさん 2009-05-26 17:31:11  
--具体的に問題点を指摘するか、代案を出すかしないと、パクリ呼ばわりで遊んでた所に冷や水を浴びせられて逆切れした様に見えるぞ - 名無しさん 2009-05-26 17:47:15  
-パクリの項目削除した方がいいと思う。必要か必要ないかはともかく見て気持ちのいいものじゃないし。この記事見てニコニコできる奴っているのか？ - 名無しさん 2009-05-26 18:55:44  
--俺は動画見てて、何でもかんでもパクリ呼ばわりしてるのを見てる方がニコニコ出来ないが。少なくとも「パクリ」の項目は「あれもこれもみんなパクリだから叩け」とか言ってる訳ではなし、何が問題か分からん - 名無しさん 2009-05-26 19:12:08  
--見て気持ちがいいかより必要か不要かの方がよっぽど重要だと思うが - 名無しさん 2009-05-26 19:13:43  
--もう管理人は間違ってできたページとか、キャラ製作者が消してくれ言ったりしたのとか、偽装天みたいに問題になったのしか消さないだろ。項目作ったもの勝ちだよ。 - 名無しさん 2009-05-26 19:57:24  
---とりあえず「さん」ぐらいは付けような。内容は特に問題ないように思うが、なんでわざわざ悪意の感じられるページ名にしたのかが謎だ。「パロディ」ならここまで問題になることもなかったろうに。 - 名無しさん 2009-05-26 22:06:10  
----主に「パクリ」とはこういうもので、だから何でもパクリパクリ言うなっていう話を書きたかったんだろうから、パクリで作成するのももっともじゃないの？ - 名無しさん 2009-05-26 22:18:26  
-----んなもん荒れるに決まってるじゃないか。ちょっと考えれば分かることだ。軽率だったとしか言えないな。 - 名無しさん 2009-05-26 22:23:54  
--パクリ認定カキコに過剰反応して動画荒らしてしまう人なんだろうなと思った - 名無しさん 2009-05-26 20:20:08  
---じゃ根拠も問題点も代案も出さずに「いらない消せ」言ってるのはパクリ認定カキコで意図的に荒らす側ですね - 名無しさん 2009-05-26 21:28:32  
--別にいいんじゃねぇの。個人的には糞くだらない項目だと思うが、それがあった方が精神衛生上いいっていう耐性の低い奴が多いらしいからな。NGの使い方が分からないのかもな - 名無しさん 2009-05-26 21:47:06  
---荒らしに反応している様で何だが、その言い種は何か深い意図があるのかそれとも天然なのか? - 名無しさん 2009-05-26 22:40:53  
----別に。ただ｢パクリ｣なり｢パク｣なりをNG入れとけばそれですむ問題をわざわざ項目作って随分と暇人だなと。 - 名無しさん 2009-05-26 23:32:47  
-----「個人的に必要な項目とは思えないが、必要と考える人もいる様だし、管理人氏に話を持っていくのは早計だろう」とでも書けば角が立たんものを、何故わざわざ「糞くだらない」「耐性の低い」「NGの使い方が分からない」みたいな煽った書き方をするのかを聞いてるんだが - 名無しさん 2009-05-27 00:18:42  
------人がどういう書き方しようが自由だと思うがね。まあ俺の書き込みみて腹が立つってんならまとめて消しちまってもいいぜ。面倒だから自分じゃやらんがな - 名無しさん 2009-05-27 09:10:23  
-------かっこつけたいお年頃なのねｗ - 名無しさん 2009-05-27 14:28:49  
-------何で自分だけが文章の書き方ごときで粘着されるか分からん様だな。「自分の文章を読む誰か」への配慮が出来ないなら、他人が読める場所に文章書き込むなよ - 名無しさん 2009-05-27 21:19:31  
--とりあえず更新履歴に上がってこないようにするとかだけでもできないかな。 - 名無しさん 2009-05-27 01:44:24  
---ページ製作者が新規の人への注意や啓発のために作ったとしたら、目立たないようにしたんじゃい見ないんじゃないかなあ？製作意図は本人しか分からないだろうけれど。 - 名無しさん 2009-05-27 01:59:19  
-しかし上でＳＦが充実してきたという書き込みを見て思ったんだがそういえばまだ龍虎の拳や餓狼伝説でページが無いキャラも居るんだよなあ・・・。でも出番的に書きにくかったり、そもそもキャラが無かったりするんだよなあ・・・ - 名無しさん 2009-05-26 19:39:28  
--MUGENにいないキャラはさすがに作ったらダメだがMUGENにいるなら出番が少なくても作っていいんじゃね？アメコミキャラとか動画での出番すごく少ないけどページはキャラ数・内容ともに充実してるし。 - 名無しさん 2009-05-26 20:26:07  
---ではとりあえず支援の一環として龍虎のミッキーとジョンのページを作成してみます・・・。といっても、ほぼコピペになるかもしれませんが・・・ - 名無しさん 2009-05-26 23:03:42  
----ミッキーの方に色々書き足したけど、wikiの丸コピペするくらいなら作らない方がマシだと思うね。なんだか前後で話題になってるけど、褒められた行為じゃないわな。 - 名無しさん 2009-05-27 05:06:40  
-----この件に関しては、流石にもう少し書き足すべきでした、次にＳＦのバーディのページを作成しようと考えていたところなので、今度はもう少し調べて書く事にします。でも、このように「○○のページ無いね」というと、「じゃあ言いだしっぺが書くべき」というレスが返ってきて、作ったら「適当すぎ、コピペだけじゃなくてもっと調べて書くべき」というレスが返ってくる事をよく見かける現状を見ると、新しくページを作ろうとしていた人も本当にこの内容で作っていいのか悩んでしまい、結局作れなくなる状況が有るのではないでしょうか？確かに、作る側にも問題が有りますが、自分は何もやらずに文句を言うだけの人がいるというのはどうかと思います。 - 名無しさん 2009-05-27 18:44:50  
------自覚無いようだから言うけど、メインの記事を丸コピペで作るのは引用元書いたところで盗作なのね。レポートの書き方の訓練積んだ人ばかりじゃないだろうから強くは言わないけど、自分でその判断がつけられないなら、自粛するのも賢い選択だと思うよ。 - 名無しさん 2009-05-27 19:46:55  
-------はい・・・わかりました。ではバーディのページを作成するのはやめておこうと思います。しかし、それではページが無いキャラについてはどうすれば良いのでしょうか？ - 名無しさん 2009-05-27 19:58:34  
--------マジレスすると、「ページが無いキャラについてはどうすれば良いのでしょうか？」と書いてる時点で自分はトンチンカンな事を言ってるとまず気付くべき - 名無しさん 2009-05-27 20:16:57  
---------じゃあ作れば良いのでしょうか？でも作ったら作ったで何か言われる気が・・・ - 名無しさん 2009-05-27 20:29:17  
----------盗作記事でないなら書けばいいし、どうも駄目そうなら書ける人が現れるまで待つ。そういう話をしてるんじゃないの。ページ作成は義務じゃないんだからさ。一応まあ編集依頼所に書いてみるとかね。 - 名無しさん 2009-05-27 20:38:08  
--------引用元を記述する（例 wikipediaから転載、公式より引用、など） or 自分で書く（もちろん他サイトのテキストを参考にしてもOK）。というか基本情報を並べるだけでもコピペでなければ自分で書いたってことだよ - 名無しさん 2009-05-27 22:48:38  
---------少し上に「引用元を記述しても丸々コピペだと盗作」という意見が有るんですが・・・。どうすればいいんでしょう？ - 名無しさん 2009-05-28 00:13:33  
----------dakara, - 名無しさん 2009-05-28 01:05:09  
-----------だから、自分で判断できないなら自粛しなさいな。書く力が無いってことだから。 - 名無しさん 2009-05-28 01:06:58  
------贅沢な話だな、多くのWikiは編集するユーザーが少なくて、意欲はあっても能力が無い人をいかに編集側に取り込むかに腐心してるのに、まぁこうやって切り捨てることが出来るのも規模の強さだわな。 - 名無しさん 2009-05-28 07:28:18  
----ミッキーとジョンをさらに書き足し。割と探せば書けるものよ？解らないからコピペだけっていうのじゃやっぱ寂しいわな。原作性能も、調べればそれなりな事が解る訳だから。せめてそういう事をしてからページは作るものだね。 - 名無しさん 2009-05-27 11:25:15  
--何回か話題になってるけど、動画に出たことなくてもMUGEN用にキャラが作られていればページ作っても良いってことでまとまってるよ。 - 名無しさん 2009-05-26 20:34:28  
--こう言っちゃ製作者の方には失礼だけど、完成度が微妙だったりグラが古臭いのしかないキャラはどうしても動画で使いにくいし、項目も作りにくいんだよね。以前ワイラーやシンクレアのページを作ろうと思って書き始めたことがあるけど、現存するMUGENキャラの完成度が微妙だから見送った。 - 名無しさん 2009-05-26 22:33:13  
---藤堂やテムジンに後れを取っていると思うと笑えるやら悲しいやな - 名無しさん 2009-05-27 23:44:49  
-パクリの項目に限らず、ネタ系の項目とかでも散々細かく解説しておきながら「無闇に使うのは止めよう！」で〆るのに何か違和感みたいのを感じてしまう、なんでだろう… - 名無しさん 2009-05-26 21:11:00  
--多分後から無理やり付けたからじゃないか？例として「ありえん（笑）」とか本来あの敗北ボイスが面白くて有名になったから作られたんたけど、なんか最近はミズチが勝っても「ありえん（笑）」コメが出てきたりとかで不快に思う人も増えてきたからあの注意書きが後から書かれたんじゃないか？ - 名無しさん 2009-05-26 21:27:37  
---スマン、なんか微妙に文章がおかしくなった。 - 名無しさん 2009-05-26 21:30:07  
---ネタがわからない人への説明だから省くに省けないことが多い - 名無しさん 2009-05-26 21:32:51  
--そもそも、ニコのコメント自体が、若干刹那的過ぎる側面もあるからね。運営の一部も本音では荒らし抑制（＝仕事量減少）のために札付きにしたいらしいが、西村取締役が煩くてどうしようもないとか。 - 名無しさん 2009-05-26 21:37:52  
-項目にも書かれてたけどほとんどのキャラが著作権的に真っ黒な現状でパクリがどうこうな話をしているなんて端からみれば失笑ものだよな - 名無しさん 2009-05-26 22:13:07  
--それを分かっていない奴が多すぎるんだよ、ここには　勿論分かってる奴も多いんだろうがな　ところでパクリの項目の一番上の赤字は必要なのか？ - 名無しさん 2009-05-27 00:10:45  
--個人的に「著作権侵害は親告罪」が「ああ、言っちゃった」と思った。正しいんだが、「メーカーが動かなければ何やってもいいだろ」と勘違いするアホが出ないか心配だ。項目自体はその辺の配慮やリスクもちゃんと書いてるんだが、アホは自分の都合のいい所しか頭に入らないからアホな訳で - 名無しさん 2009-05-27 00:33:12  
---俺は逆に思ったなあ。親告罪だからとメーカーとかキャラの作者に無駄に『○○は著作権違反』とかメール送りつけたり大っぴらに騒いで迷惑かける奴が出ないかと心配。 - 名無しさん 2009-05-27 00:56:13  
----メーカーに送りつける分には迷惑って話でもなかろう、このwikiって検索でもかなり上のほうに来ちゃうし、それでmugenを知った人がメーカーに報告する分には良しだろう。それでmugenが潰れるならまぁ、ニコニコのせいでごめんなさいだな - 名無しさん 2009-05-27 01:26:56  
-----「ニコニコ動画内においてMUGENの動画をより楽しく見るためのwikiです」とトップにもあることだし、もし本当にそんな流れになるんだったら削除もしくは大幅改稿に一票だなあ。ならんとは思うがさ。 - 名無しさん 2009-05-27 01:57:35  
-----可能性は少ないと思うが、実際そうなったら周囲からニコ厨氏ねの大合唱になるだろうな。色んな場所から荒らしがやって来てｗｉｋｉ運営不可な状況になったり。・・・そんなことにならないよね？ - 名無しさん 2009-05-27 09:31:07  
--一言サラっとかけばいいんだよな「何でもパクり認定はやめよう」って。著作権についてもそう。そしたらこんな言い訳の塊みたいな項目にならない。 - 名無しさん 2009-05-27 02:59:31  
---何というか、項目立てた奴はMUGENを本当に解ってんのかと。 - 名無しさん 2009-05-27 03:11:40  
---それはそれでこんな手抜き項目作るなと荒れる原因になる、元々ネガティブな項目なんだし仕方がないと割り切るしかないね - 名無しさん 2009-05-27 04:28:03  
---必死ｗっていわれない感じに書き換えてみたんだけど、どう？著作権はまんま。前のほうがよかったら戻すお。 - 名無しさん 2009-05-27 08:44:50  
---変えたのは概要とオマージュ・パロディの部分だけね。そっち短くなったぶん、著作権云々が目立つようになったかな。 - 名無しさん 2009-05-27 08:54:57  
-ボンガロテリーが公開されてからだいぶ経つのに、wikiの記事にはまだ書かれてないんだね。意外だわ…… - 名無しさん 2009-05-27 01:29:21  
--言いだしっぺの法則というものがあってな - 名無しさん 2009-05-27 02:24:19  
---別に「作って欲しい」とかでもないのにすぐ「言いだしっぺ」って馬鹿の一つ覚えで返す奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？ - 名無しさん 2009-05-27 17:55:36  
--思ったのなら、作ってみるべし - 名無しさん 2009-05-27 02:46:17  
-今更だけども、「ギルティギア」の項目ってもう手を入れられないんだね。それにしても、これだけシステムが詰め込まれているゲームっていうのもそうあるものじゃないよなぁ。 - 名無しさん 2009-05-27 03:08:46  
--GGからまともに格ゲーに入った俺からするとそんなに多く感じられないから困る。というかゲーム全体のシステムもだがGGはキャラ個別のシステムももっと知られて欲しいな。アバ、エディ、ザッパとか。GGキャラは特徴あって使ってて面白いキャラばかりだから一回は自分で触ってみて欲しいぜ。エディとかはちょっと触っただけで上手く使える人すげえと思えるようになるし。 - 名無しさん 2009-05-27 04:42:55  
---しかし、あれだけの操作を覚えなくちゃいけないのもまた一苦労なんだよねぇ。使える人には面白いんだろうけど、何というかよくもまああれだけのシステムを実戦で使い分けられるなぁと感心しちゃうよ。 - 名無しさん 2009-05-27 10:23:41  
--黒キャラや金キャラとかよく思いついたと思うわwしかしＧＢとか見る専だけじゃなく普通にスレとか見てる人も知ってるか疑問だな - 名無しさん 2009-05-27 10:03:00  
-結局さ、パクリの項目って必要かもしれないけど場違いなんだよね。右の新着にキャラやトナメやストーリー、原作ゲーやシステムの名が並んでる中で「パクリ」なんて並んでたらそりゃ違和感あるよ。これ本当に必要？　なんて思われても仕方ない。名前がオマージュかパロディで、元ネタとオマージュ先を例題的にいくつか載せた後で最後にちょこっとパクリや著作権にも触れとけば後腐れなかったのに。つかMUGEN的にはオマージュやパロディの方が重要だろう - 名無しさん 2009-05-27 09:25:35  
--悪影響はあっても良い影響は絶対に無いって感じじゃないかねぇ　荒らしから見れば「キモヲタ必死ｗｗｗ」でしかないし、企業からすれば「お前らがパクリを語るなんて片腹痛いわ」だし - 名無しさん 2009-05-27 12:23:30  
--なんで作るときここで相談してくれなかったのかと。「そんなもんいらねえよ死ね」とか「いいだしっぺの法則」とかアホな返事しか期待できないからか？まぁ俺も人のこと言えないんだけど - 名無しさん 2009-05-27 13:37:43  
---最近、ここの返答に関しても荒っぽいからねぇ。「～というページを作りたいんですけど」っていうのに対して、上記のような荒っぽい返事を返されることもあるしね。 - 名無しさん 2009-05-27 13:40:40  
--とりあえず「パロディ」にリネームして、パクリの方は削除依頼でどうだろう。字面を変えるだけでかなり印象は変わると思う - 名無しさん 2009-05-27 15:18:54  
---俺は「」 - 名無しさん 2009-05-27 15:26:18  
---#incプラグインでパロディにリネームするってこと？それなら賛成だな - 名無しさん 2009-05-27 15:33:22  
---いいと思う。内容が今のままだと微妙だけどそうもならんでしょう。 - 名無しさん 2009-05-27 16:39:23  
---それがいいかもしれない。根本的解決にはならないが今よりは遥かにマシだろうし - 名無しさん 2009-05-27 18:02:18  
----反対はないようなので依頼しとくよ - 名無しさん 2009-05-27 18:42:22  
-----帰り遅い人もいるだろうからもう少し待ったほうがいいでないか。ついでだが俺も反対はしない - 名無しさん 2009-05-27 18:47:51  
------あ、まだリネームの人に依頼しただけだから、少なくとも日付けが変わる頃までは実行されないと思う - 名無しさん 2009-05-27 18:53:22  
--うーん、よりによってmugenのwikiでパクりの害悪を説明で、オマエモナー対策に親告罪の説明・・・。根本的にこの項目ダメかも。 - 名無しさん 2009-05-27 16:45:00  
--あれ…？左下に出てるところを見るとパクリって最近出来た項目なんだな、結構前からあったような気がしてたんだが何でこんな勘違いをしてたんだ…？ - 名無しさん 2009-05-27 18:52:15  
---パクリの項目は消すべき。ただキャラを批判したいだけじゃないか。 - 名無しさん 2009-05-27 19:59:56  
----別にあの内容ならキャラ批判はしてないだろう。むしろ安易にパクリパクリ言ってキャラ叩くのやめようって感じの内容じゃね？ - 名無しさん 2009-05-27 20:24:20  
----逆。項目主が「パクり言うな！」って叫ぶためだけに作っちゃった項目なんだ。 - 名無しさん 2009-05-27 20:28:21  
-----長々と理論武装してたけど結局言いたいのはそれだけだよねあの項目って。愚痴スレの存在知らんかったのかな？ - 名無しさん 2009-05-27 21:14:29  
------愚痴スレで愚痴っても、ろくな根拠も無く「パクリパクリ」言う奴は減らないからな。単なる啓蒙活動だろ。動画主が「キャラ、製作者叩き禁止」と注意書きするのと変わらん - 名無しさん 2009-05-27 21:17:11  

-「Mr.カラテ」完了。「邪悪の化身ディオ!!」と「レナ（FFV）」も異論がなければこのままやるんで、もし意見があればよろしくー。最近記事が流れるの速すぎる。 - 名無しさん 2009-05-21 23:57:48  
--レナの言いだしっぺですが、現状のままで問題ない気がしてきました。 - 名無しさん 2009-05-22 00:11:35  
--邪ディオも今のままで問題ないと思う。直すとしても後回しで。 - 名無しさん 2009-05-22 00:22:58  
--じゃあワンダーウーマンをリクエストしてみようかな。リネームしても特に問題なかった…よね？ - 名無しさん 2009-05-22 01:03:20  
---その時はFFの面々が「・」付きになってしまっているけど(ヒューマン・トーチみたいに)ワンダーウーマンでお願いしたい。 - 名無しさん 2009-05-22 01:29:52  
--どういう決まりになったのか把握できてないのだが、エクスクラメーションマークは半角でいいのか？ - 名無しさん 2009-05-22 14:19:32  
---プラグイン誤作動の原因になる「（）」と、統一しておかないとリンクミスの原因になりやすい「・」の２つは全角。それ以外についちゃ別にルールは無いね。 - 名無しさん 2009-05-22 21:22:40  
--とりあえず、「富竹クラーク」のページの文章を「富竹ジロウ」のページに移してみた。 - 名無しさん 2009-05-22 22:51:38  
--ディオとレナ再保留了解。「ワンダーウーマン」は以前から案が出てたんで、本日文として完了。ルールは強いて言うなら全角「・」と、原作もしくは公式の表記を優先する感じかな。半角括弧()は今のところ実際にプラグインに影響が出たっていうのは聞かないし、特に触れてない。 - 名無しさん 2009-05-22 23:17:47  
-ボッツ関係がサイクロン→G・サイクロンみたいに直されてる関係なんだけど、キラービーとタランテラはあえて変更なし？ - 名無しさん 2009-05-22 16:50:40  
--とりあえず、どうして欲しいのか書かない限り変更はされないんじゃないかな。 - 名無しさん 2009-05-22 19:25:03  
--「G・サイクロン」の案が出て、それに対する反対意見が出なかったからやったというだけ。一応本当にG・サイクロンで間違いないのかは調べてから実行したけど、他はよく知らん。独断でやってる訳じゃないから、具体的に案が出ないことにはどうにも。 - 名無しさん 2009-05-22 23:21:46  
--なるほど把握。その辺の流れ見てないもんで。同じ表記でいくとF・キラービーとF・タランテラになるから、なんでかなと思っただけでした - 名無しさん 2009-05-23 00:18:36  
-おいおい、また中身の書かれてない記事ができたぞ。狂って踊れってやつ。立ってから十分立ったが何も編集されてないところをみると先の二件と同じ奴の仕業か？ - 名無しさん 2009-05-22 22:26:15  
--どうやら荒らしのようだな。ちょうどストーリースレでその動画について荒れてた所だ。荒れるのを見越してやってるっぽい - 名無しさん 2009-05-22 22:32:16  
--これはもう、完全荒らしページだな。キャラ紹介よりも更にタチが悪い。削除依頼をしておくわ。 - 名無しさん 2009-05-22 22:34:29  
--更新されてるけど、「どうせなら～」の例の書き込みのタイミングがあまりにも良すぎる。更新されて30秒以内でその書き込みって、「どうせなら～」の書き込みをしている奴と同一人物？ - 名無しさん 2009-05-22 22:45:16  
---編集時に「荒らし目的だ立てられた懸念」を消しておきながら、談話室にもコメントアウトにも釈明を残さない時点で荒らしでしょう。ちなみに当該動画は一話見ただけだから良し悪しは言わないが、ページ作って人が流入すると確実に荒れる類の動画（例：狂った霊夢が通りすがりの村人を意味も無く惨殺） - 名無しさん 2009-05-22 23:07:51  
--こう滅茶苦茶なことばかりされると困るな。一応編集されたわけでこうなると削除するのも微妙だし。こんなことが続くようなら一回マジでIP全面公開したほうがいいのかな？ - 名無しさん 2009-05-22 22:48:24  
---適当に一ヶ月とかメドに試験的にIP出したほうがいいかもね - 名無しさん 2009-05-22 23:06:34  
---荒らしの復讐とか荒らし返しとかの懸念もあるが、期間限定での実験的導入だけでも検討すべきでしょうね - 名無しさん 2009-05-22 23:09:45  
-kono - 名無しさん 2009-05-23 00:11:39  
-この状況にいま気がつきました。狂って踊れを編集したのは自分です。白紙については、プレビューの押し間違い。そのほかのページに関しては触れていません。どうせなら～の書き込みの方でもありません。関係者ならびに利用者、またこのwikiについて考えてくださってる方々には本当にご迷惑をおかけしました。 - 名無しさん 2009-05-23 00:15:15  
--編集しただけ?作成者もあなた?こちらも荒らしと決め付けた事は謝りますが、編集する際にご自分で消した一文に目が行っていれば、談話室で一言釈明が出来たのでは?ミスを繰り返されなければそれでいいんですが - 名無しさん 2009-05-23 00:27:22  
---まあこうして名乗り出てきたから良しとしようじゃないの。無言で何もせずってのが一番悪い訳だし。それに、そういう問い詰めは、「新規ページを作るのが怖い」というイメージに繋がるから、もう少し砕けた言い方は出来ないものかね？何はともあれ、編集や製作には気をつけて下さいね。 - 名無しさん 2009-05-23 00:44:28  
----その通りですね。申し訳ありません。名乗り出られた方にも重ねてお詫びします。 - 名無しさん 2009-05-23 00:49:55  
-作成したのも自分です。荒らしに決め付けられたことに関しては、全面的に自分が悪いので謝罪される必要はありません。消してしまった一文に関しては、wikiの編集が初めてだったため、白紙で作成してしまうと自動的にでる文章なのだと勘違いし、意に介さずに消してしまったため、この騒動に気づくのが遅れてしまいました。ストーリースレ内での、荒らしがいるという一文を見て、自分の作成してしまった一字白紙のページのことかと思い確認したことで、この騒動に気づきました。自分の謝罪が遅れ、利用者の方々に不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。荒れる可能性のあるページを作ってしまったことに関しては、同スレ内での、再生数少なくても作って良い？というレスに対して、好意的なレスが多かったため、支援のつもりで作成しました。とはいえ、動画の内容を考慮せず、浅はかな考えで作成編集してしまい、誠に申し訳ございません。最後に、自分のミスによって不快になられた方々、ならびに荒らしの疑いをかけられた方々に深く謝罪申し上げます。本当に申し訳ありませんでした。以降は、wikiの仕様を理解し、十分な注意と推敲を持って作成編集に望むようにしていきます。このたびは本当にご迷惑をおかけいたしました。 - 名無しさん 2009-05-23 01:07:00  
--悪意で作られたページでは無い事は充分に解りました。何分最近の新規ページで問題が多いため、今回の一件も類似した新規ページが作られて間もない事もあったので、あの様な反応になってしまったものなので、そこの所はご了承いただけたらと。ただ、これにめげずに有意義な新規ページの制作・作成をしていきましょう。 - 名無しさん 2009-05-23 01:14:53  
---了解しました。温かいお心遣いありがとうございます。 - 名無しさん 2009-05-23 01:24:12  
----失敗を防ぐにはとにかくプレビューしまくることです。たった一文の編集でも確認をとれば失敗してしまう確率は減りますよ。慣れてきたら他の人の編集したものを参考にして様々な機能をプレビューで試してみることをお勧めします。 - 名無しさん 2009-05-23 04:27:00  
--もしそれでも気になるなら、下書きをテキストエディターで制作して、これを新規ページ開設の際にコピペする、というのもあり。今回みたいに誤動作でページ制作してしまう前に、内容を確認した上で出来るので、そういった事前の準備もあるといいかも。 - 名無しさん 2009-05-23 04:46:24  
-ニコニコMUGENwikiでページにユーチューブの動画はるのっておかしくない？ それともいいのかね。 - 名無しさん 2009-05-23 11:13:54  
--むしろ何がおかしいんだ。特に海外キャラなんかはニコ動に上がってない参考動画も多いだろう - 名無しさん 2009-05-23 12:13:42  
---いやだってさ、「ここはニコニコ動画でMUGENを見る人のためのwikiです。」だろ。ニコ動に参考動画すら上がってないようなものならそもそも触れなくて良くないか？ - 名無しさん 2009-05-23 12:40:07  
----ようつべ動画のページができたんなら場違いだが、参考動画ぐらいでどうこう言わんでも。 - 名無しさん 2009-05-23 13:25:04  
-----そうか、俺の気にしすぎならそれでいいんだ。 - 名無しさん 2009-05-23 14:02:24  
----今後新しく動画が作られることが無いならそれもわかるが、今後新しく動画が作られるにあたっての参考資料は多いに越したことはない。また、このwikiは2D格闘のデータベースとしても機能しているとTOPにある - 名無しさん 2009-05-23 14:50:54  
-サイバーボッツの派生機体は、説明書の名前だとタランテラとキラービーだけ、「Ｆ」が付いてないからいいんじゃないかなぁ？ - 名無しさん 2009-05-23 11:20:59  
--SS版、PS版共に確認。確かにこの２つだけ無いなｗ　ちなみにアケ版のインストカードは付いてた - 名無しさん 2009-05-23 11:30:51  
--またも1日で流れそうだからこっちに書かせてもらうとして、「ダック・ドジャース」完了。結局サイバーボッツの表記はどうするのがいいんだろう？案が割れてる限りは保留にしとくけど。 - 名無しさん 2009-05-23 23:52:59  
---まあ公式の取説からして表記がブレてる、ってネタとしてそのままでいいんじゃない？ - 名無しさん 2009-05-24 02:31:56  
--「ホーマー・シンプソン」完了。いつも通り意見などあればよろしく。 - 名無しさん 2009-05-25 00:35:31  
---いつもお疲れ様です。半角()でプラグイン誤作動の実例っぽいのが挙げられてますね。 - 名無しさん 2009-05-25 01:56:04  
-アルファベットの名称のところには「Ｆ」が付いてるんだよね。 - 名無しさん 2009-05-23 11:51:56  
-さっちんのページに新しい絵が貼られてるけど、あれってなんの絵か知ってる人いる？ - 名無しさん 2009-05-23 16:19:56  
--さっちんに限らずＭＢ勢はほとんど新規の絵に変えられてるな。今度出るＰＳ２版ＭＢＡAのサイトから持ってきたのかも。個人的には背景が白より黒の方が見えやすいんだけど・・・仕方ないね - 名無しさん 2009-05-23 16:43:47  
--トップイラストの事？ありゃMBAA(メルブラ最新作)の絵だよ。今見たらメルブラキャラのほぼ全員がそっちに貼り直されてるな - 名無しさん 2009-05-23 16:45:39  
--それより「さっちん」の方の項目の某コンプゲーとやらが絵的にMUGEN関係なさそうに見えるんだがどうなんだろ - 名無しさん 2009-05-23 18:11:43  
---そのコンプゲーはmugen使ってるわけだから、全く無関係ってわけでもないような。まあ、あんまり触れないでおいたほうがいいのは確かだけど。 - 名無しさん 2009-05-23 19:04:32  
----何だ、使ってるのか。いやさあの画像だけだとただの一枚絵にも見えるからどうなんだろう的な疑問だったんだ - 名無しさん 2009-05-23 20:08:51  
-月華やGGのキャラが荒らされるのを見ると、いずれSFやKOFのキャラも荒らされるんじゃないかと思う自分がいて怖くなってきた… - 名無しさん 2009-05-23 22:31:18  
--GGは言われるほど荒れてないと思うけど。「さすがＧＧ」とか「やっぱ強いな」とかのコメが多いからそう感じるのかもしれないが。というか談話室でそういうこと言うからてっきりwikiのキャラ項目が荒らされてるのかと思ったじゃん - 名無しさん 2009-05-23 23:09:12  
--荒らしてるのが誰か、という事を考えればその二つが荒れるわけないだろ - 名無しさん 2009-05-23 23:15:56  
--荒らしや厨房はとにかく叩けりゃいいからどうしようもないんじゃね？納得はいかないけどな…。「弾き」や「コンボ主体」とかのシステム否定とかを本気でする真性はマジ勘弁だわ - 名無しさん 2009-05-23 23:19:11  
--自分達さえ良ければどうでもいいんですねわかります - 名無しさん 2009-05-23 23:53:54  
-トップページの昨日（5/23）の来訪者数が「1人」になってるんだが、何かのバグ? - 名無しさん 2009-05-24 00:50:50  
--ほんとだ。これは管理人さんに聞いたほうがいいのかな…それとも＠wiki運営…？ - 名無しさん 2009-05-24 01:11:45  
---5/25は5/24分がまともに表示されてる。一過性の不具合だったのかな - 名無しさん 2009-05-25 00:05:22  
-レイのボイスパッチがあるなんて知らなかった･･･ - 名無しさん 2009-05-24 10:09:04  
-時よ止まれッ！の項目、なんでゼノン入ってないんだ？ - 名無しさん 2009-05-24 11:48:14  
--編集者が知らなかったんでしょ、格ゲやＭＵＧＥＮを完全に把握できてる人間なんていないんだし抜けがあるほうが普通。気になるなら自分で編集すれば良し - 名無しさん 2009-05-24 13:04:54  
--最初にアレができた当時ゼノンはMUGENにいなかった。以上。だから項目作った時は関連してそうなとこにも一通り目を通してね。 - 名無しさん 2009-05-24 13:15:25  
-width(またはheight)とleftの併用はfirefoxで可能にはなったけど、IEでは不可 - 名無しさん 2009-05-24 15:49:06  
--imageプラグインかな？レイアウトで回り込みさせたい場合はrefプラグインにしたほうがよさそうだね - 名無しさん 2009-05-24 15:51:04  
---refプラグインって使えるの？ - 名無しさん 2009-05-24 16:54:39  
----オプションを使うには画像名の後にコンマを2つ入れないといけない、という以外はほぼimageと同じ。 - 名無しさん 2009-05-24 19:27:27  
-剛拳のページが出来たからもしやついにスト４のグラのキャラが出たと思いきや改変キャラだったのね - 名無しさん 2009-05-24 19:53:09  
--4で剛拳は実は生きていた設定はさすがに驚いたｗ剛拳に続いてストZEROの項目もできたし、SFシリーズは充実してきたなあ - 名無しさん 2009-05-24 20:21:47  
---あと作られていないページはスト１キャラのマイク、ジョー、バーディ、李、烈、激。ストＺＥＲＯだとユーニ、ユーリぐらいかな？ただ、バーディ、ユーニ、ユーリはともかく、それ以外は出番的にはどうだろう・・・ - 名無しさん 2009-05-24 21:50:30  
--ストIVのグラを再現するとなると、スカロマニアくらいの労力は必要になりそうだ - 名無しさん 2009-05-24 20:43:51  
--キャラ自体は１年以上前からいたんだけどね。ページ作られたのが最近なだけで。 - 名無しさん 2009-05-24 21:07:28  
-[[各ゲームの仕様]]に[[ウルトラマン（ゲーム）]]を追加したんだが、New!がうまく表示されない。どうしたものか・・・。 - 名無しさん 2009-05-24 22:12:06  
--()が半角だからプラグインの記述で誤作動が起きてるっぽい - 名無しさん 2009-05-24 22:35:42  
-ゴッドプレスのとこ、確か超必殺技扱いはリメイク版のRE-BOUTのみでＡＣ版とかは通常必殺技なはずだから書き直したいけどうまく言葉が纏まらないなぁ・・・むー - 名無しさん 2009-05-24 22:40:25  
--自分なりに書き直してみました。ついでに壁が壊れる演出と、98のオメガは使えないことを加筆してみた - 名無しさん 2009-05-24 23:52:00  
---アラマ被ったｗ - 名無しさん 2009-05-25 00:11:31  
---サンクス。参考になりますわ - 名無しさん 2009-05-25 10:52:35  
---さらに加筆された部分を見て、ゴッドプレス以外でも壁が壊れたことを思い出し自分の記憶が如何に当てにならないか知る - 名無しさん 2009-05-25 23:40:01  
-[[ストリートファイター]]のページで、実写シリーズとポケファイは独立させたほうがいいんじゃないか？ - 名無しさん 2009-05-25 00:40:29  
--実写もポケファイもmugenじゃそんなに出番もないし、まとめられるなら一緒の項目でいいだろう。 - 名無しさん 2009-05-25 06:47:56  
-天草がフゥーフゥー言わず、行動も自重するんですが、どうすればあのフゥーフゥー野郎になるのですか？ - 名無しさん 2009-05-25 20:03:00  
--まず、君がフゥーフゥーすることから始めてみるんだ。自分からフゥーフゥーすれば、きっと天草も心を開いてフゥーフゥーしてくれるよ - 名無しさん 2009-05-25 21:15:16  
---おお！自分もフゥーフゥーしてＡＩ入れたらフゥーフゥーしたぞ！！！ｻﾝｸｽ - 名無しさん 2009-05-25 23:02:48  
--まず服を脱ぎます - 名無しさん 2009-05-25 21:33:38  
-大会動画でも見かけるし、エックス版のゼロ(X4)の項を作ろうかと思ったけど、ロックマンゼロの項の下の方にでも作る？ - 名無しさん 2009-05-25 22:36:19  
--それでいいんじゃないかねぇ - 名無しさん 2009-05-25 22:42:08  
-ターンＸの項目の説明部分、右腕と左腕がごっちゃになってない？　とりあえず、ワイヤークローと溶断破砕マニピュレーター はどっちも右腕のはず - 名無しさん 2009-05-25 23:57:06  
--そう思うなら、ページ内でコメアウトして書き直せばいんじゃね。 - 名無しさん 2009-05-26 01:50:30  
-昨日分「マービン・ザ・マーシャン」完了。ウルトラマンの件は「どっちもあっていい」じゃなくて単純に間違いだから、管理人さんにやってもらった方がいいと思う。こっちで作っておいて後で削除してもらうっていう手もあるけど。 - 名無しさん 2009-05-26 07:48:26  
--「ピーター・グリフィン」完了。以下略。 - 名無しさん 2009-05-26 23:55:32  
---下で「パクリ」を「パロディ」にする案がまとまったのでよろしくお願い - 名無しさん 2009-05-27 18:44:10  
-パクリって項目いらないだろ・・・。わざわざオマージュ技とか持ってる奴にリンクしたらまた荒れる元だし。作った奴アホだろ - 名無しさん 2009-05-26 13:05:09  
--パクリパクリ騒いでる連中は切欠はなんであれ荒れればどうでもいいんだよ。wikiぐるみで荒らしに反応してどうすんだ。 - 名無しさん 2009-05-26 13:16:30  
--つまりオマージュ技やオマージュキャラにリンクしなきゃ良いんじゃね？ - 名無しさん 2009-05-26 13:18:22  
---リンクする奴とリンクはずす奴で編集合戦になる予感 - 名無しさん 2009-05-26 13:33:56  
----何故一つの項目のせいで他の項目を編集せにゃあかん。他の項目を巻き込むな。 - 名無しさん 2009-05-26 15:06:03  
-----今現在パクリにリンク中だな - 名無しさん 2009-05-26 15:10:36  
------とりあえずリンクさせまくるのは止めて欲しいな。啓発の意味で用語集にあるのはいいと思うが、そこまでして広める項目じゃない。 - 名無しさん 2009-05-26 18:57:51  
--だがK9999や李烈火へパクリでリンクするのは七夜へ中二病でリンクしていたようなものではないかね。俺はこの項目はいると思う。実際パクリとオマージュ・パロディの区別が付かない奴はいるし。 - 名無しさん 2009-05-26 13:40:27  
--この項目はあってもいいんじゃないか？手抜きなわけでもないし、実際パクリは多いし。オマージュとの違いとかもしっかり書いてあるし。 - 名無しさん 2009-05-26 14:43:42  
--格ゲー世界天下のカプコンとSNKからしてパロディ・オマージュの坩堝、たまに露骨なパクリがあるからなあ。格ゲーとパクリの歴史は切っても切れないものだし別に良かんべ。 - 名無しさん 2009-05-26 15:20:06  
--オマージュとパロディの定義も違ってる。それにパロディで元ネタ明記なんて普通しないし。 - 名無しさん 2009-05-26 15:57:58  
---じゃあお前が正しいと思う定義に書き直せば良いだろ。 - 名無しさん 2009-05-26 16:01:29  
--文章の大半がアンチへの反論だし、なんか必死だと思われそう・・・ - 名無しさん 2009-05-26 16:09:15  
---でも書いてある事はほとんど正論だろ？問題は無いと思うぞ - 名無しさん 2009-05-26 17:40:22  
----正論だったら誰でも納得するとでも思っているのならあなたは何もわかっていない - 名無しさん 2009-05-26 18:45:27  
-----正論に納得しない人間にいちいち合わせる必要は無い - 名無しさん 2009-05-26 19:15:33  
------正論なら通るなんて勘違いしているようじゃあんたの言葉は誰にも届かない。正しさが絶対の価値だという思い込みは子供の間しか通用しないよ。いや本当に子供だったらごめんというしかないけど - 名無しさん 2009-05-26 22:44:23  
-------パクリの項目が悪口や品の無い言葉の塊ならそれで正しいが、そうでない以上あんたの言ってるのは自分が頭がいいと勘違いした子供が振り回すただの幼稚なニヒリズムだ。「正論が通るとは限らない」というのは単なる現実の解釈であって、物事の正当化に使う言葉ではない - 名無しさん 2009-05-26 23:54:17  
------この前の、ガイドラインでOKならどんな項目作ってもいいだろうってのと似てるな。自重する心を持てって事だよ、何事にも - 名無しさん 2009-05-26 23:27:17  
-------それは根本的に違う気がするが - 名無しさん 2009-05-27 00:37:34  
--確かになぜこのwikiにパクリの項目が必要なのか理解に苦しむ。興味がある人が自主的にwikipediaあたりを見れば済むことだしなあ - 名無しさん 2009-05-26 16:09:46  
---興味の無い人が調べもせずに「パクリ」を免罪符に叩くからじゃないか？まあそんな奴は項目あっても見ないかスルーだろうが、項目としては必要な部類だと思う - 名無しさん 2009-05-26 16:40:35  
--製作者がこの技こいつに使わせたいって思ってパクるのと、ゲーム中のキャラが俺もこの技使いたいってパクるのって全然違うと思うんだよな。よほどの天才じゃない限り、いくら格闘家でも波動拳撃ちたいって思ったってすぐに使えるわけではないだろうし。その技に自分の命を預けるわけだから、ある意味すごく編み出した人をリスペクトしてると思うんだ。そりゃあ編み出した人はちゃんと弟子入りして覚えてほしいだろうけど。まあパクリはパクリだが。 - 名無しさん 2009-05-26 16:36:30  
-オマージュ、パロディと言えば黄昏 - 名無しさん 2009-05-26 16:10:12  
--それ言うとすぐ荒らす奴がいるという現状。 - 名無しさん 2009-05-26 16:40:16  
--同人格闘ゲームはX68Kの時代からオマージュ・パロディだらけなんだが・・・ - 名無しさん 2009-05-26 18:53:44  
---まあ｢同人｣だからな - 名無しさん 2009-05-26 20:35:36  
---システム面だって既存の有名格ゲー基にして作ってるものも多いしな、同人だからしょうがない - 名無しさん 2009-05-26 21:14:28  
-どんだけ必死な項目なんだよコレ･･･明らかにいらねーだろ。ていうかこんな明らかに荒れそうな項目を相談せずに作んなよ - 名無しさん 2009-05-26 17:31:11  
--具体的に問題点を指摘するか、代案を出すかしないと、パクリ呼ばわりで遊んでた所に冷や水を浴びせられて逆切れした様に見えるぞ - 名無しさん 2009-05-26 17:47:15  
-パクリの項目削除した方がいいと思う。必要か必要ないかはともかく見て気持ちのいいものじゃないし。この記事見てニコニコできる奴っているのか？ - 名無しさん 2009-05-26 18:55:44  
--俺は動画見てて、何でもかんでもパクリ呼ばわりしてるのを見てる方がニコニコ出来ないが。少なくとも「パクリ」の項目は「あれもこれもみんなパクリだから叩け」とか言ってる訳ではなし、何が問題か分からん - 名無しさん 2009-05-26 19:12:08  
--見て気持ちがいいかより必要か不要かの方がよっぽど重要だと思うが - 名無しさん 2009-05-26 19:13:43  
--もう管理人は間違ってできたページとか、キャラ製作者が消してくれ言ったりしたのとか、偽装天みたいに問題になったのしか消さないだろ。項目作ったもの勝ちだよ。 - 名無しさん 2009-05-26 19:57:24  
---とりあえず「さん」ぐらいは付けような。内容は特に問題ないように思うが、なんでわざわざ悪意の感じられるページ名にしたのかが謎だ。「パロディ」ならここまで問題になることもなかったろうに。 - 名無しさん 2009-05-26 22:06:10  
----主に「パクリ」とはこういうもので、だから何でもパクリパクリ言うなっていう話を書きたかったんだろうから、パクリで作成するのももっともじゃないの？ - 名無しさん 2009-05-26 22:18:26  
-----んなもん荒れるに決まってるじゃないか。ちょっと考えれば分かることだ。軽率だったとしか言えないな。 - 名無しさん 2009-05-26 22:23:54  
--パクリ認定カキコに過剰反応して動画荒らしてしまう人なんだろうなと思った - 名無しさん 2009-05-26 20:20:08  
---じゃ根拠も問題点も代案も出さずに「いらない消せ」言ってるのはパクリ認定カキコで意図的に荒らす側ですね - 名無しさん 2009-05-26 21:28:32  
--別にいいんじゃねぇの。個人的には糞くだらない項目だと思うが、それがあった方が精神衛生上いいっていう耐性の低い奴が多いらしいからな。NGの使い方が分からないのかもな - 名無しさん 2009-05-26 21:47:06  
---荒らしに反応している様で何だが、その言い種は何か深い意図があるのかそれとも天然なのか? - 名無しさん 2009-05-26 22:40:53  
----別に。ただ｢パクリ｣なり｢パク｣なりをNG入れとけばそれですむ問題をわざわざ項目作って随分と暇人だなと。 - 名無しさん 2009-05-26 23:32:47  
-----「個人的に必要な項目とは思えないが、必要と考える人もいる様だし、管理人氏に話を持っていくのは早計だろう」とでも書けば角が立たんものを、何故わざわざ「糞くだらない」「耐性の低い」「NGの使い方が分からない」みたいな煽った書き方をするのかを聞いてるんだが - 名無しさん 2009-05-27 00:18:42  
------人がどういう書き方しようが自由だと思うがね。まあ俺の書き込みみて腹が立つってんならまとめて消しちまってもいいぜ。面倒だから自分じゃやらんがな - 名無しさん 2009-05-27 09:10:23  
-------かっこつけたいお年頃なのねｗ - 名無しさん 2009-05-27 14:28:49  
-------何で自分だけが文章の書き方ごときで粘着されるか分からん様だな。「自分の文章を読む誰か」への配慮が出来ないなら、他人が読める場所に文章書き込むなよ - 名無しさん 2009-05-27 21:19:31  
--とりあえず更新履歴に上がってこないようにするとかだけでもできないかな。 - 名無しさん 2009-05-27 01:44:24  
---ページ製作者が新規の人への注意や啓発のために作ったとしたら、目立たないようにしたんじゃい見ないんじゃないかなあ？製作意図は本人しか分からないだろうけれど。 - 名無しさん 2009-05-27 01:59:19  
-しかし上でＳＦが充実してきたという書き込みを見て思ったんだがそういえばまだ龍虎の拳や餓狼伝説でページが無いキャラも居るんだよなあ・・・。でも出番的に書きにくかったり、そもそもキャラが無かったりするんだよなあ・・・ - 名無しさん 2009-05-26 19:39:28  
--MUGENにいないキャラはさすがに作ったらダメだがMUGENにいるなら出番が少なくても作っていいんじゃね？アメコミキャラとか動画での出番すごく少ないけどページはキャラ数・内容ともに充実してるし。 - 名無しさん 2009-05-26 20:26:07  
---ではとりあえず支援の一環として龍虎のミッキーとジョンのページを作成してみます・・・。といっても、ほぼコピペになるかもしれませんが・・・ - 名無しさん 2009-05-26 23:03:42  
----ミッキーの方に色々書き足したけど、wikiの丸コピペするくらいなら作らない方がマシだと思うね。なんだか前後で話題になってるけど、褒められた行為じゃないわな。 - 名無しさん 2009-05-27 05:06:40  
-----この件に関しては、流石にもう少し書き足すべきでした、次にＳＦのバーディのページを作成しようと考えていたところなので、今度はもう少し調べて書く事にします。でも、このように「○○のページ無いね」というと、「じゃあ言いだしっぺが書くべき」というレスが返ってきて、作ったら「適当すぎ、コピペだけじゃなくてもっと調べて書くべき」というレスが返ってくる事をよく見かける現状を見ると、新しくページを作ろうとしていた人も本当にこの内容で作っていいのか悩んでしまい、結局作れなくなる状況が有るのではないでしょうか？確かに、作る側にも問題が有りますが、自分は何もやらずに文句を言うだけの人がいるというのはどうかと思います。 - 名無しさん 2009-05-27 18:44:50  
------自覚無いようだから言うけど、メインの記事を丸コピペで作るのは引用元書いたところで盗作なのね。レポートの書き方の訓練積んだ人ばかりじゃないだろうから強くは言わないけど、自分でその判断がつけられないなら、自粛するのも賢い選択だと思うよ。 - 名無しさん 2009-05-27 19:46:55  
-------はい・・・わかりました。ではバーディのページを作成するのはやめておこうと思います。しかし、それではページが無いキャラについてはどうすれば良いのでしょうか？ - 名無しさん 2009-05-27 19:58:34  
--------マジレスすると、「ページが無いキャラについてはどうすれば良いのでしょうか？」と書いてる時点で自分はトンチンカンな事を言ってるとまず気付くべき - 名無しさん 2009-05-27 20:16:57  
---------じゃあ作れば良いのでしょうか？でも作ったら作ったで何か言われる気が・・・ - 名無しさん 2009-05-27 20:29:17  
----------盗作記事でないなら書けばいいし、どうも駄目そうなら書ける人が現れるまで待つ。そういう話をしてるんじゃないの。ページ作成は義務じゃないんだからさ。一応まあ編集依頼所に書いてみるとかね。 - 名無しさん 2009-05-27 20:38:08  
--------引用元を記述する（例 wikipediaから転載、公式より引用、など） or 自分で書く（もちろん他サイトのテキストを参考にしてもOK）。というか基本情報を並べるだけでもコピペでなければ自分で書いたってことだよ - 名無しさん 2009-05-27 22:48:38  
---------少し上に「引用元を記述しても丸々コピペだと盗作」という意見が有るんですが・・・。どうすればいいんでしょう？ - 名無しさん 2009-05-28 00:13:33  
----------dakara, - 名無しさん 2009-05-28 01:05:09  
-----------だから、自分で判断できないなら自粛しなさいな。書く力が無いってことだから。 - 名無しさん 2009-05-28 01:06:58  
------贅沢な話だな、多くのWikiは編集するユーザーが少なくて、意欲はあっても能力が無い人をいかに編集側に取り込むかに腐心してるのに、まぁこうやって切り捨てることが出来るのも規模の強さだわな。 - 名無しさん 2009-05-28 07:28:18  
----ミッキーとジョンをさらに書き足し。割と探せば書けるものよ？解らないからコピペだけっていうのじゃやっぱ寂しいわな。原作性能も、調べればそれなりな事が解る訳だから。せめてそういう事をしてからページは作るものだね。 - 名無しさん 2009-05-27 11:25:15  
--何回か話題になってるけど、動画に出たことなくてもMUGEN用にキャラが作られていればページ作っても良いってことでまとまってるよ。 - 名無しさん 2009-05-26 20:34:28  
--こう言っちゃ製作者の方には失礼だけど、完成度が微妙だったりグラが古臭いのしかないキャラはどうしても動画で使いにくいし、項目も作りにくいんだよね。以前ワイラーやシンクレアのページを作ろうと思って書き始めたことがあるけど、現存するMUGENキャラの完成度が微妙だから見送った。 - 名無しさん 2009-05-26 22:33:13  
---藤堂やテムジンに後れを取っていると思うと笑えるやら悲しいやな - 名無しさん 2009-05-27 23:44:49  
-パクリの項目に限らず、ネタ系の項目とかでも散々細かく解説しておきながら「無闇に使うのは止めよう！」で〆るのに何か違和感みたいのを感じてしまう、なんでだろう… - 名無しさん 2009-05-26 21:11:00  
--多分後から無理やり付けたからじゃないか？例として「ありえん（笑）」とか本来あの敗北ボイスが面白くて有名になったから作られたんたけど、なんか最近はミズチが勝っても「ありえん（笑）」コメが出てきたりとかで不快に思う人も増えてきたからあの注意書きが後から書かれたんじゃないか？ - 名無しさん 2009-05-26 21:27:37  
---スマン、なんか微妙に文章がおかしくなった。 - 名無しさん 2009-05-26 21:30:07  
---ネタがわからない人への説明だから省くに省けないことが多い - 名無しさん 2009-05-26 21:32:51  
--そもそも、ニコのコメント自体が、若干刹那的過ぎる側面もあるからね。運営の一部も本音では荒らし抑制（＝仕事量減少）のために札付きにしたいらしいが、西村取締役が煩くてどうしようもないとか。 - 名無しさん 2009-05-26 21:37:52  
-項目にも書かれてたけどほとんどのキャラが著作権的に真っ黒な現状でパクリがどうこうな話をしているなんて端からみれば失笑ものだよな - 名無しさん 2009-05-26 22:13:07  
--それを分かっていない奴が多すぎるんだよ、ここには　勿論分かってる奴も多いんだろうがな　ところでパクリの項目の一番上の赤字は必要なのか？ - 名無しさん 2009-05-27 00:10:45  
--個人的に「著作権侵害は親告罪」が「ああ、言っちゃった」と思った。正しいんだが、「メーカーが動かなければ何やってもいいだろ」と勘違いするアホが出ないか心配だ。項目自体はその辺の配慮やリスクもちゃんと書いてるんだが、アホは自分の都合のいい所しか頭に入らないからアホな訳で - 名無しさん 2009-05-27 00:33:12  
---俺は逆に思ったなあ。親告罪だからとメーカーとかキャラの作者に無駄に『○○は著作権違反』とかメール送りつけたり大っぴらに騒いで迷惑かける奴が出ないかと心配。 - 名無しさん 2009-05-27 00:56:13  
----メーカーに送りつける分には迷惑って話でもなかろう、このwikiって検索でもかなり上のほうに来ちゃうし、それでmugenを知った人がメーカーに報告する分には良しだろう。それでmugenが潰れるならまぁ、ニコニコのせいでごめんなさいだな - 名無しさん 2009-05-27 01:26:56  
-----「ニコニコ動画内においてMUGENの動画をより楽しく見るためのwikiです」とトップにもあることだし、もし本当にそんな流れになるんだったら削除もしくは大幅改稿に一票だなあ。ならんとは思うがさ。 - 名無しさん 2009-05-27 01:57:35  
-----可能性は少ないと思うが、実際そうなったら周囲からニコ厨氏ねの大合唱になるだろうな。色んな場所から荒らしがやって来てｗｉｋｉ運営不可な状況になったり。・・・そんなことにならないよね？ - 名無しさん 2009-05-27 09:31:07  
--一言サラっとかけばいいんだよな「何でもパクり認定はやめよう」って。著作権についてもそう。そしたらこんな言い訳の塊みたいな項目にならない。 - 名無しさん 2009-05-27 02:59:31  
---何というか、項目立てた奴はMUGENを本当に解ってんのかと。 - 名無しさん 2009-05-27 03:11:40  
---それはそれでこんな手抜き項目作るなと荒れる原因になる、元々ネガティブな項目なんだし仕方がないと割り切るしかないね - 名無しさん 2009-05-27 04:28:03  
---必死ｗっていわれない感じに書き換えてみたんだけど、どう？著作権はまんま。前のほうがよかったら戻すお。 - 名無しさん 2009-05-27 08:44:50  
---変えたのは概要とオマージュ・パロディの部分だけね。そっち短くなったぶん、著作権云々が目立つようになったかな。 - 名無しさん 2009-05-27 08:54:57  
-ボンガロテリーが公開されてからだいぶ経つのに、wikiの記事にはまだ書かれてないんだね。意外だわ…… - 名無しさん 2009-05-27 01:29:21  
--言いだしっぺの法則というものがあってな - 名無しさん 2009-05-27 02:24:19  
---別に「作って欲しい」とかでもないのにすぐ「言いだしっぺ」って馬鹿の一つ覚えで返す奴ってなんなの？馬鹿なの？死ぬの？ - 名無しさん 2009-05-27 17:55:36  
--思ったのなら、作ってみるべし - 名無しさん 2009-05-27 02:46:17  
-今更だけども、「ギルティギア」の項目ってもう手を入れられないんだね。それにしても、これだけシステムが詰め込まれているゲームっていうのもそうあるものじゃないよなぁ。 - 名無しさん 2009-05-27 03:08:46  
--GGからまともに格ゲーに入った俺からするとそんなに多く感じられないから困る。というかゲーム全体のシステムもだがGGはキャラ個別のシステムももっと知られて欲しいな。アバ、エディ、ザッパとか。GGキャラは特徴あって使ってて面白いキャラばかりだから一回は自分で触ってみて欲しいぜ。エディとかはちょっと触っただけで上手く使える人すげえと思えるようになるし。 - 名無しさん 2009-05-27 04:42:55  
---しかし、あれだけの操作を覚えなくちゃいけないのもまた一苦労なんだよねぇ。使える人には面白いんだろうけど、何というかよくもまああれだけのシステムを実戦で使い分けられるなぁと感心しちゃうよ。 - 名無しさん 2009-05-27 10:23:41  
--黒キャラや金キャラとかよく思いついたと思うわwしかしＧＢとか見る専だけじゃなく普通にスレとか見てる人も知ってるか疑問だな - 名無しさん 2009-05-27 10:03:00  
-結局さ、パクリの項目って必要かもしれないけど場違いなんだよね。右の新着にキャラやトナメやストーリー、原作ゲーやシステムの名が並んでる中で「パクリ」なんて並んでたらそりゃ違和感あるよ。これ本当に必要？　なんて思われても仕方ない。名前がオマージュかパロディで、元ネタとオマージュ先を例題的にいくつか載せた後で最後にちょこっとパクリや著作権にも触れとけば後腐れなかったのに。つかMUGEN的にはオマージュやパロディの方が重要だろう - 名無しさん 2009-05-27 09:25:35  
--悪影響はあっても良い影響は絶対に無いって感じじゃないかねぇ　荒らしから見れば「キモヲタ必死ｗｗｗ」でしかないし、企業からすれば「お前らがパクリを語るなんて片腹痛いわ」だし - 名無しさん 2009-05-27 12:23:30  
--なんで作るときここで相談してくれなかったのかと。「そんなもんいらねえよ死ね」とか「いいだしっぺの法則」とかアホな返事しか期待できないからか？まぁ俺も人のこと言えないんだけど - 名無しさん 2009-05-27 13:37:43  
---最近、ここの返答に関しても荒っぽいからねぇ。「～というページを作りたいんですけど」っていうのに対して、上記のような荒っぽい返事を返されることもあるしね。 - 名無しさん 2009-05-27 13:40:40  
--とりあえず「パロディ」にリネームして、パクリの方は削除依頼でどうだろう。字面を変えるだけでかなり印象は変わると思う - 名無しさん 2009-05-27 15:18:54  
---俺は「」 - 名無しさん 2009-05-27 15:26:18  
---#incプラグインでパロディにリネームするってこと？それなら賛成だな - 名無しさん 2009-05-27 15:33:22  
---いいと思う。内容が今のままだと微妙だけどそうもならんでしょう。 - 名無しさん 2009-05-27 16:39:23  
---それがいいかもしれない。根本的解決にはならないが今よりは遥かにマシだろうし - 名無しさん 2009-05-27 18:02:18  
----反対はないようなので依頼しとくよ - 名無しさん 2009-05-27 18:42:22  
-----帰り遅い人もいるだろうからもう少し待ったほうがいいでないか。ついでだが俺も反対はしない - 名無しさん 2009-05-27 18:47:51  
------あ、まだリネームの人に依頼しただけだから、少なくとも日付けが変わる頃までは実行されないと思う - 名無しさん 2009-05-27 18:53:22  
--うーん、よりによってmugenのwikiでパクりの害悪を説明で、オマエモナー対策に親告罪の説明・・・。根本的にこの項目ダメかも。 - 名無しさん 2009-05-27 16:45:00  
--あれ…？左下に出てるところを見るとパクリって最近出来た項目なんだな、結構前からあったような気がしてたんだが何でこんな勘違いをしてたんだ…？ - 名無しさん 2009-05-27 18:52:15  
---パクリの項目は消すべき。ただキャラを批判したいだけじゃないか。 - 名無しさん 2009-05-27 19:59:56  
----別にあの内容ならキャラ批判はしてないだろう。むしろ安易にパクリパクリ言ってキャラ叩くのやめようって感じの内容じゃね？ - 名無しさん 2009-05-27 20:24:20  
----逆。項目主が「パクり言うな！」って叫ぶためだけに作っちゃった項目なんだ。 - 名無しさん 2009-05-27 20:28:21  
-----長々と理論武装してたけど結局言いたいのはそれだけだよねあの項目って。愚痴スレの存在知らんかったのかな？ - 名無しさん 2009-05-27 21:14:29  
------愚痴スレで愚痴っても、ろくな根拠も無く「パクリパクリ」言う奴は減らないからな。単なる啓蒙活動だろ。動画主が「キャラ、製作者叩き禁止」と注意書きするのと変わらん - 名無しさん 2009-05-27 21:17:11