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「談話室/コメント/028」(2010/02/25 (木) 02:36:12) の最新版変更点

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削除された行は赤色になります。

-何故そんなに公開停止中やら虹裏キャラやらでページを作りたがるんだ、自重しろよ - 名無しさん 2009-07-01 13:42:17  
-MUGENキャラクターのランク付けのページ作りました。リンク更新にご協力ください。 - ワド 2009-07-01 15:11:04  
--…？神キャラのページの丸コピペな上に2つも作られてるんだけど、何これふざけてんの？ - 名無しさん 2009-07-01 15:37:28  
--神キャラの頁で充分だろ。態々新しく作る必要はないだろう - 名無しさん 2009-07-01 15:50:37  
--「神キャラ」という項目名が気になってきたとかそんな理由なんだろうが、そうならそうと説明して欲しいもの - 名無しさん 2009-07-01 15:54:16  
--恐らく「神キャラ」でひとくくりにせず、MUGEN全体のキャラのランク付けにしたいのと、MUGENとＭＵＧＥＮで半角と全角で２つ作ったのは解る。ただな、「MUGENキャラ」までに拡大すると、正直1000体以上もあるMUGENキャラのランク付けの網羅なんてどだい無茶なお話という事だよ。 - 名無しさん 2009-07-01 16:02:40  
---半角と全角で2つ作る意味も分からんのだけど…。 - 名無しさん 2009-07-01 16:05:06  
---まあ、理由としては半角で検索しても全角で検索しても引っかかるようにしたかったんだと思うけどね。ただ２つも作る理由にはならんわな。 - 名無しさん 2009-07-01 16:09:34  
---削除依頼出してきていい？ - 名無しさん 2009-07-01 16:26:24  
----これらの意見に対して、真っ当に反論できなければ削除というのでいいかも。 - 名無しさん 2009-07-01 16:35:02  
-----じゃあとりあえず反応待ちか - 名無しさん 2009-07-01 16:49:38  
----問題ないと思う - 名無しさん 2009-07-01 16:44:44  
--IP公開直後にこんなことをやらかすとは… - 名無しさん 2009-07-01 16:21:07  
--そして勝手にキャラランクwo - 名無しさん 2009-07-01 16:51:15  
---↑ミス　キャラランクに神キャラの内容コピーしてもとの項目を完全消去してリダイレクトすら放棄してる件 - 名無しさん 2009-07-01 16:52:51  
----こりゃだめだ　『「MUGENキャラクターのランク付け」のページが「神キャラ」項目の写し状態であり、無意味に全角と半角二つ一気にページが作られています。削除をお願いします』　文面これで問題ない？ - 名無しさん 2009-07-01 16:54:53  
-----問題ないな。それにいつまでも一つの項目で話してたらきりがない。 - 名無しさん 2009-07-01 17:00:53  
----IP見てみたが、作った奴と消した奴は別IPだった。やっぱり役に立つなIP制度は。 - 名無しさん 2009-07-01 20:22:40  
-----ああ、履歴の時刻とIP見てると面白いな。おそらくは談話室での指摘を受けて、応急処置で「神キャラ」とキャラ付け全角版を半角版にリダイレクトしといた奴が、「神キャラ」のリンク張替にいそしんで半角版そのものはほったらかしにしてたワドに便乗愉快犯よばわりされてんだから。 - 名無しさん 2009-07-01 22:32:53  
--すみません、いろいろと説明不足でした。まず、ＭＵＧＥＮキャラクターのランクのページを作った理由についてですが、これは「神キャラ」という項目名に合っていないと感じたからです。半角のページを作った理由は、間違って全角でページを作ってしまい、半角の方がいいのではと思い、新しく作ったんです。丸コピペの件についてですが、これは前に「神キャラ」のページの「神キャラ」の欄に詳細な説明が書いてあったのに、「ふさわしくない」という理由からでしょう、大幅に記述が削除されていました。神キャラのページなのに、神キャラの記述が濃すぎてはいけないという今の現状に矛盾を感じて、ページ作成にいたりました。なので、昔の記述から神キャラの詳細な説明を引っ張り出して後で直すつもりでした。全角版の記事は消しても構いません。ただ、半角版の記事へのリダイレクトに協力お願いできないでしょうか。よろしくお願いします。長文失礼しました。 - ワド 2009-07-01 18:55:30  
---後、神キャラの項目をすべて消したのは別の便乗愉快犯です。このような騒動を巻き起こしてしまい、すいませんでした。 - ワド 2009-07-01 18:58:58  
---理由はわかりました。矛盾を感じる点もわかります。ただ、やり方が悪かった。説明無しにやっては良かれ悪しかれ誰にも理解されません。意図を説明せず、あとで直す旨すら書かなければ誰にも分かりません。相談できる場があるのだからまず相談しましょう。 - 名無しさん 2009-07-01 19:33:18  
---とりあえず、きちんとした理由であること、神キャラの項目を消したのが別IPであることは確認できました。せめて事前にそれだけの説明をして、項目を作るようにして下さい。・・・ところでどうするかね？確かに神キャラの項ではかなり別のことで細分化されてしまっているし、新たに分けるのも理由からして有りとは思うけど。 - 名無しさん 2009-07-01 20:21:35  
---あとワドさんへもうひとつ。リダイレクトに協力する以前の問題で、この項を残すか否かの結論が出てないので、当面は結論がでるまではあの項目は現状維持となります。先走りで項目をつくるとこの様な事になるのをもう少し、理解して下さい。、 - 名無しさん 2009-07-01 20:32:40  
---神キャラやら論外キャラへのリンク貼り優先させてた奴が、後から「書き直すつもりだった」とか言おうが信用されるわきゃねーわな。 - 名無しさん 2009-07-01 20:38:02  
---談話室のことを知りながら、他の人にも何も言わず、はやとちったことをして本当にすいませんでした。以後、このようなことがないように、もっと慎重に事を行っていくようにします。皆さんにご迷惑をおかけし、本当にごめんなさい。 - ワド 2009-07-01 21:36:50  
-リリーシステムとやら、作るなとは言わんがもうちょっと詳しく説明してくれんものかな、アレだけじゃ何がなんやらさっぱりだ。 - 名無しさん 2009-07-01 19:01:42  
--キャラの説明をしたいためだけにシステムの名前でページを作った臭がプンプンするな。どんなシステムかについての説明が全く無い - 名無しさん 2009-07-01 19:03:48  
--特定の製作者のキャラのみに搭載されているシステムを独立項目にする必要はない - 名無しさん 2009-07-01 19:27:26  
---複数キャラに実装されているのならmugen関係の項目として独立しても構わない。ただ、システムの説明が全くないのは問題だけどね - 名無しさん 2009-07-01 19:37:24  
---システム単体で公開されてた気がするけど適用できるの限られてるのかアレ - 名無しさん 2009-07-01 19:37:55  
--このまま何の音沙汰もないようなら削除依頼出そうぜ - 名無しさん 2009-07-01 19:36:43  
--はい、わざわざネンミン氏のＨＰ言って確認してきましたよ。要約すると、defもairもcnsもcmdも丸ごといじって、戦闘中に花映塚リリー(お邪魔キャラ)を登場させるようにするシステムらしい。チョイ面倒だけど、ある程度アドリブすればほぼ全てのキャラに適応可能だと思う。……前提の解説からして間違ってるじゃねぇか！最初の編集者はリリィ・カーンとかふざけたことを書いてる暇があったらこれぐらい書けよ。そしてＭＩのリリィは俺の嫁 - 名無しさん 2009-07-01 19:50:58  
---よくぞ調べくれた。そのリリィではなく兄貴のほうを嫁にする権利を進呈しよう - 名無しさん 2009-07-01 20:01:53  
----You can not escape from death!（訳：ビリーはギースの嫁） - 名無しさん 2009-07-01 20:19:53  
---どちらにせよ必要ないし、これを許せば個別特殊システムの項の増殖が際限なくなる予感 - 名無しさん 2009-07-01 20:26:06  
----個別特殊システムというか、組み込み式の特殊システムパッチだな初期搭載されてるキャラはいないね。カテゴリーはゲジマユとかボーナスゲームとかに近いんじゃないかな、キャラ項目ではないのは確か - 名無しさん 2009-07-01 20:35:20  
-----一応ニコニコ的に言うと使ってる動画はあるんだけどね。sm3525385 - 名無しさん 2009-07-01 20:37:00  
------なんだかんだ言っててもアレだからいろいろ追記してみた、書き足すことやおかしな所があったなら編集をお願いします - 名無しさん 2009-07-01 21:20:13  
---あんま認知されてないけど、使用すれば結構大会とか面白くなりそうなシステムではある - 名無しさん 2009-07-01 21:31:55  
----ヨコハマ杯やレミートーナメントみたいなことになるね、戦ってる最中に邪魔が入るタイプ - 名無しさん 2009-07-01 22:04:02  
--そういや、TagTeamSystemとかのページって誰か作らないかなとか思う。導入方法がさっぱりわからない。 - 名無しさん 2009-07-02 00:13:36  
-やっと「コーヒー拳」「みちよちゃん」の項目が出来たか - 名無しさん 2009-07-01 22:55:22  
--乙だねー。書き留めてたんだけどプレイし直す暇がなくてほったらかしてた草稿を追加させてもらった - 名無しさん 2009-07-01 23:49:48  
-シンの項目頼むからシン（北斗の拳）だけ独立させてやってくれ、なんか今まで築き上げてきたもの台無しにされた気分だ - 名無しさん 2009-07-01 22:58:35  
--というか新しいページで北斗の拳じゃないほうのシンを説明してほしいな。あれだと冗長になりそうだ。 - 名無しさん 2009-07-01 23:03:59  
--原作ファンがいたらすまないが、どう考えてもＤ＆Ｄの方が格ゲー的にはマイナーだろ。よって、シン(Ｄ＆Ｄ)を新たに作った方が、リダイレクトの手間も省けていいと思う - 名無しさん 2009-07-01 23:05:16  
---Ｄ＆Ｄのシン単体でも内容充実してるし、作っても問題なさそうだしね - 名無しさん 2009-07-01 23:12:02  
---シン（D&D）で独立させていいと思うよ。mugenキャラとしても特殊で面白いし。その場合の注意点をあげるなら、()は全角にすること、かな - 名無しさん 2009-07-01 23:24:54  
--なんで分けるの？同名なんだし一緒でいいと思うんだけど。 - 名無しさん 2009-07-01 23:38:58  
---良いわけないだろ、ずっと今までシン単独で作られてて内容も充実してたのに突如付け加えるのは蛇足にしか感じん。アドンみたいにそれぞれの項目が短いならともかく・・・ちょっと前に真田幸村でも同じような事が問題なってなかったか - 名無しさん 2009-07-01 23:54:01  
----いや、真田幸村の件は全く事情が異なる。詳しくは過去ログ。あと、D&Dのシンを独立させてもいいという意見は内容がある程度見込めるということであって北斗のシンがどうだったかとかはあんまり関係なかったりする - 名無しさん 2009-07-02 00:09:06  
-----まああの一件がなかったら普通に分けるべきみたいな意見も出てたろうけどね　勝手した馬鹿のおかげで色々面倒くさいことに - 名無しさん 2009-07-02 00:24:17  
---右の履歴見て北斗のシンの内容が編集されたのかと思って期待してクリックしたらD&Dのシンの追記だった…というガッカリ。D&Dがマイナーと言ってるわけじゃないけど、&bold(){今まで}北斗のシンの項目だったから、そのつもりで開く人も多いんじゃないかな。 - 名無しさん 2009-07-02 19:00:48  
--独立問題はさておき、リンク張る時はプレビューして自分が編集した所が全箇所リンクされてるか確認してから保存しなよ、と。「コンボ」が出てくるたび何度でもリンク張ったりとか、自分でちゃんと確認する気がないからやれることだぜ。 - 名無しさん 2009-07-02 00:14:23  
-幸村はいきなり乗っ取りをしかけてきたからタチの悪さが全然違う - 名無しさん 2009-07-02 00:08:07  
--まぁアドンぐらいの記事の長さなら共有しても良いだろうけど、シン単体であれだけ充実してて記事も長いのに無理やり共有させる必要ないわな - 名無しさん 2009-07-02 00:40:31  
--ただし、元々の状況で言えばBASARA幸村は下に収まってたんだけどな（現在もだけど）。五十音順なのかもしれんが、いきなり上に乗っかるのはさすがにマズいだろ…… - 名無しさん 2009-07-02 07:12:05  
-「MUGENキャラクターのランク付け」の項、どうするかねぇ。確かに言い分は理解できるけど。残して編集するか、不要ということでバッサリ削除するか。 - 名無しさん 2009-07-02 00:37:12  
--本人が釈明してくれたし、残して編集していけばいいんじゃないかな。内容そのものは神キャラの項目の補完だから問題はないでしょう - 名無しさん 2009-07-02 00:47:27  
---つーか既に消されてるじゃん、誰だよ消した奴 残すんじゃないの？ - 名無しさん 2009-07-02 01:13:31  
----話戻すけど、ランク付けの項目は神キャラの名前変えただけなんだろ？ 別に残してもおｋじゃね？ おっとこれ以上はスレｄ - 名無しさん 2009-07-02 01:16:43  
----消えてないって。左の最近作成されたページをみろ - 名無しさん 2009-07-02 01:39:30  
-----いや、だから中身の話だって それぐらい把握してくれ - 名無しさん 2009-07-02 01:56:19  
------何のための「編集履歴（バックアップ）」があると思ってるんだい。そこを把握してくれ。 - 名無しさん 2009-07-02 02:38:10  
-------中身は協議中みたいなものになってるだろ、履歴もコメントアウトもなしで協議中に変えられてるから、お前が把握しろよ。 - 名無しさん 2009-07-02 03:01:47  
--------いや・・・お前はそれ「以前」のバックアップは目を通してるのか？そこを把握しろってこと。 - 名無しさん 2009-07-02 03:05:14  
---------ちゃんと目を通してるぞ、以前も協議中じゃねえか一回復活して・・・その後はまた協議中、まあ掲示板で決着ついたしもういいけど - 名無しさん 2009-07-02 03:23:18  
----------・・・？どこを見ていたのかさっぱりなんだが。ちゃんとデータはバックアップで残ってるし。まあもう解決したからいいけどもね。 - 名無しさん 2009-07-02 03:25:55  
-幸村はそろそろ独立しない？過去ログでも内容が充実して来たら分割とかあったし - 名無しさん 2009-07-02 01:12:02  
--身も蓋もない言い方をすれば「おこがましいんだよ！」って感じになるのが目に見える。あれだけ問題になったんだから当面は無理だよ - 名無しさん 2009-07-02 15:34:10  
-千鶴さん（リメイク）の中の人情報はどうしよう？なのはさん（初代）、沙耶の時「非公開なら一応触れない」みたいな感じになったと思ったんだけど。 - 名無しさん 2009-07-02 01:13:44  
--うーん、まぁ、別名義や非公開でやってる以上書くべきじゃないんじゃないかな。ありがちな「○○の生き別れの姉妹が声をあててます」もナシで。　本当に知りたいやつは調べるだろうし、そしたら本スレとかに書いてあるしな。 - 名無しさん 2009-07-02 01:29:34  
--編集履歴遡って見てみ？その話は既に済んでる。何でこうも非公開＝非確定の物をわざわざ書きたがるのかサッパリ解らん。中の人や公式が認めてるのならともかく（もし認めてたらゴメン） - 名無しさん 2009-07-02 01:37:13  
-掲示板により神とその他を分割しました - 名無しさん 2009-07-02 03:18:58  
--お疲れ様でした。ワドさんも今後は事前にスレ等で相談をしてから、行動を起こすようにして下さい。 - 名無しさん 2009-07-02 03:27:00  
---こんな大変な騒動を起こしてしまい、すいませんでした。これ以降は気をつけます…本当にご迷惑をおかけしました。 - ワド 2009-07-02 12:19:15  
-このニコニコＭＵＧＥＮｗｉｋｉのストリートファイターのダンの項目で、「中平氏個人製作の同人誌、『さくらがんばる！卒業編』においては、神月財閥の調査による単なるガイド役との評価をさくら自身が師匠と訂正するエピソードも存在する。ストリートファイターとして強さよりも大切な何かを、ダンの生き様から学び取ったのであろう。」とあるのですが、僕その同人誌一応持っているんですが該当するシーンが見当たりません。ひょっとして 『さくらがんばる！卒業編』にも何パターンかあって、一部では乗ってないのでしょうか。確認したところ僕のは『さくらがんばる！最終章・卒業編』となってます。もしかして別物ですか？どなたか詳しい人、僕のは別物なのか、そうでないなら件のシーンがどのあたりにあるのか教えてもらえないでしょうか。 - 割とダン好き 2009-07-02 09:26:28  
--俺も同じ同人誌持ってるけどそういう記述は無いよね（てか短いし）。書いた人が卒業編となにかのエピソードとを勘違いしてるんじゃないかな - 名無しさん 2009-07-02 10:46:38  
--間違いを確信できるなら修正しちゃっていいんじゃないかな、Wikiってそういうもんだし - 名無しさん 2009-07-02 13:07:45  
--そもそも、そういうシーンが有る無い以前に、個人の同人誌の中のことを書き込むこと自体も問題だ。公式に企業の監修の下での商業マンガも描いた人の作とはいえ、その作品はあくまで監修を受けていないただの同人マンガなワケで、その中のことは一漫画家の個人的イメージ。キャラクター紹介記事に載せることじゃないだろ。東方キャラの記事によくある「同人での扱い」みたいな広く見回した傾向についての記述なら多少分からないでもないけどさ。 - 名無しさん 2009-07-02 15:36:11  
---どうかなぁ、「単なるビッグマウスの弱キャラ」で終わらずに公式でミスターサタンみたいな「愛すべき⑨」扱いされるようになったのはやっぱりあの人の影響があると思うけど - 名無しさん 2009-07-02 22:43:48  
----まぁ、問題視するほどの事ではないと思うぞ。船水だってあの同人誌持ってるし、原作側と大きなイメージのズレがないことは確かでしょ。　あとちなみにだが、愛すべきバカ扱いは中平漫画の知名度のない海外でもそうだぜ、向こうでもかなり人気あるからストⅣ出たんだし。 - 名無しさん 2009-07-03 00:37:28  
-新しく追加された黒歴史の存在意義が微妙すぎやしないか？どことなく糾弾目的に見えるんだが - 名無しさん 2009-07-02 20:54:18  
--格ゲーに少しは関係…してるかどうか微妙だし正直MUGENと関係ないよな - 名無しさん 2009-07-02 20:58:55  
---MUGENというシステム自体じつは黒歴史な気がしないでもないけど - 名無しさん 2009-07-02 21:11:28  
--見たけど個別ページでネタにすればいいような気が。最近広範な意味の単語で項目を作ろうとする人が多い気がするな。たいていの項目は既にあるからというのもあるのかもしれないが、正直自重するなり相談するなりして欲しい。 - 名無しさん 2009-07-02 21:16:44  
--『なかったことに』がけいねにリンクされてるのが嫌ならターンエーに直すだけでもよかったろうがとは思う - 名無しさん 2009-07-02 21:28:24  
--糾弾目的は穿ち過ぎでしょう。よく書けてると思うけどな。黒歴史キャラを活躍させてやれるのもまたmugenの醍醐味 - 名無しさん 2009-07-02 21:40:24  
--今のままだと「アンサイクロペディアでやれ」だな。サイアとか富竹クラークの件追記してみる？ - 名無しさん 2009-07-02 22:29:03  
--まぁ「黒歴史」の項目はいいとしても、具体例とかいちいち書くなよ。100歩譲って「大多数の意見」だったとしても、まだ発売されてもいないスカイステージを何であるの？正直悪ふざけにしか見えず不愉快。 - 名無しさん 2009-07-02 22:35:44  
---格ゲーは別ジャンルにずれた時点で黒歴史扱いされるからなぁ - 名無しさん 2009-07-02 22:49:34  
--格ゲー用語でもmugen用語でもないんだからいらないでしょ - 名無しさん 2009-07-02 22:55:33  
-（）を()に変える人がいるみたいなんだけどなんで？　表記として間違ってるよね？　見栄えが良くなるとでも思ってるのかな？ - 名無しさん 2009-07-02 21:42:49  
--容量節約じゃね？　といっても一組あたり2バイトしか変わらんけど - 名無しさん 2009-07-03 00:11:38  
-ボンボン餓狼の項目アナザーアンノウンしか関係キャラ居ないならそこに書いとけばいいのに - 名無しさん 2009-07-02 23:32:22  
--ボンボン餓狼仕様のテリーもいた気がするがそれでも苦しいな - 名無しさん 2009-07-02 23:35:20  
---ボンガロはMUGENとあんま関係ないな・・・せめてアナザーアンノウン以外にボンガロ仕様キャラが居ればいいんだが - 名無しさん 2009-07-02 23:41:07  
-あんだけ内容書かれてても、ボンガロはＭＵＧＥＮに関係なくね？独立項目とするほどでもないと思うんだが - 名無しさん 2009-07-02 23:46:25  
--ログ流れるからラジオry 削除依頼出すか？黒歴史含めて - 名無しさん 2009-07-02 23:47:18  
---つーかせめて談話室に来て、需要あるかだけでも聞きに来て欲しい。 - 名無しさん 2009-07-02 23:48:54  
--mugenのwikiとアンサイクロペディアの区別が付かなくなってるのかな？ここはかなり幅の広いwikiだとは思ってるけどmugenのwikiで項目作ってまで説明することなのか、周辺情報で項目立てる人はよく考えてもらいたいな。他の詳しいサイトを挙げて詳しくは○○を参照でいい項目が溢れてきてる - 名無しさん 2009-07-02 23:56:11  
---追記で。周辺情報は本当に何でも有りなニコニコ大百科に書いてリンク貼るべきだと思う - 名無しさん 2009-07-02 23:58:07  
----とりあえず黒歴史とボンガロの項目を削除依頼出した。記事もとりあえず消す？ - 名無しさん 2009-07-02 23:59:14  
-----ボンガロはアナザーアンノウンのところに移せばいいんじゃないかな - 名無しさん 2009-07-03 00:00:09  
------じゃあアナザーアンノウンに一部移すか、黒歴史を消してくる。 - 名無しさん 2009-07-03 00:01:27  
------まあ記事内容は見るには楽しいし、アナザーアンノウンでまとめれば弊害はないかと - 名無しさん 2009-07-03 00:02:46  
-----両方とも削除賛成だと一応表明しとくわ。乙。 - 名無しさん 2009-07-03 00:05:43  
-----ボンガロの内容いままで知らんかったから個人的には残しといて欲しかったんだがな。まあ依頼出されたんならもうどうしようもないけど - 名無しさん 2009-07-03 00:12:54  
------ボンガロはアナザーアンノウンでひとまとめで良いと思う。 - 名無しさん 2009-07-03 00:15:14  
-------ついでだからテリーの項目にボンガロテリー書いてくるか。リリースされてからひと月近く立つのに、中々動画にも出てこないから知名度あがらんね。 - 名無しさん 2009-07-03 00:26:07  
-----別に残したって問題ないんじゃないの？ターンXとかいるし。あと「中二病」とかもあるし。 - 名無しさん 2009-07-03 00:13:48  
-----あー…俺もボンガロのほうは残してほしいかも。記事として良くできてるし、あれをアナザーアンノウンに移すのも、けっこうな容量圧迫になるだろうし - 名無しさん 2009-07-03 00:21:46  
------でもいいかげん、削除しないと、それこそ魔法少女とかガンダムとかどんどん訳分からないのが増えると思う。消す消すって言って、結局消されない事多いし - 名無しさん 2009-07-03 00:24:06  
------気持ちは解らんでも無いが、記事として良く出来てるかどうかが残す残さないの基準ではないよね、一応。いちマンガをそこまでピックアップする必要があるかどうか、だよ。 - 名無しさん 2009-07-03 00:27:51  
-なんというか、最近の談話室は何提案しても否定されそうな空気。自由すぎるのも問題だけどここまでガチガチだと息が詰まるわ - 名無しさん 2009-07-03 00:10:49  
--いや、何というか提案される物が極端なのと、何の宣言もなくいきなり項目が立つのが最近多いから目立つだけだと思う。神キャラ騒動も、一応項を作った本人の言い分に理解を示したというのもあるから、きちんとした理由さえあればここまで言われることはないと思う - 名無しさん 2009-07-03 00:14:16  
---ここで宣言しないと項目作っちゃいけないんすか。知らなかった。 - 名無しさん 2009-07-03 00:16:18  
----馬鹿じゃねーの - 名無しさん 2009-07-03 09:17:52  
---そういうのじゃなくて、大がかりな物に関しては相談の一つはして欲しいって事じゃないの？ - 名無しさん 2009-07-03 00:17:29  
--そもそもMUGENと無関係だったり関係が薄かったりするからじゃね？ - 名無しさん 2009-07-03 00:20:52  
--そう思うのも理解できる。ただ、見ての通りキャラや動画の項目は自由に作られてるでしょ。これに異議が出ない理由と、mugenともキャラとも直接関係の薄い周辺情報の項目を相談無し・コメアウトでの説明も無しに立てることに反発がでる理由を考えてみればこの流れも一種の自浄作用と思えないかな - 名無しさん 2009-07-03 00:24:31  
--↑で肯定する意見が出したらわずか三分足らずで否定されたからな。そんなにネタ項目撲滅したいのかと思うわ - 名無しさん 2009-07-03 00:25:08  
---ネタ項目に文句がついてるんじゃなくて、mugenに関係ないネタ項目に文句がついてるんだろう。逆にmugenに関係あるネタ項目を否定するような書き込みがあるなら注意するべきだと思うけどさ。「ネタ項目は何でも否定する」って決め付けてかかる前に、落ち着いて話し合うことが必要だと思うぞ - 名無しさん 2009-07-03 00:30:09  
----ボンガロはmugen動画でよくあるネタだと思うがね - 名無しさん 2009-07-03 00:33:33  
----ボンガロネタ動画とかコメとかで頻繁に出てくるからいるっていっただんだがな。まあ結局こうやって否定されるわけだから何言っても無駄だわな - 名無しさん 2009-07-03 00:38:13  
-----無関係ではないけど関連性が薄すぎるのが議論の論点じゃね？ 関連性が多けりゃ問題になってない。 そもそも移項ってだけで何故そんなに噛み付くのか - 名無しさん 2009-07-03 00:39:05  
------キャラ項目が一番関連性薄い、と言うか正規のキャラ項目で書いてあるんだからキャラ項目はいらない。 - 名無しさん 2009-07-03 00:40:06  
-------記事自体割と面白かったから消すのが勿体ないってのが半分（移項ってことは元の文はかなり削られそうだし）。あとＭＵＧＥＮとの関係の薄そうな記事が出来るたびに鬼の首取ったように削除とかいう連中への反発半分 - 名無しさん 2009-07-03 00:45:50  
--------記事自体が削られるのは確かにまぁ。……ただ「ＭＵＧＥＮとの関係の薄そうな記事」ができたら、「削除するかしないか」って意見が出て当たり前だと思う（削除して当然、じゃなくて、削除意見が出て当然）んだけど。wikiのガイドラインにも「記事作るときはこういうこと考えてね」って書いてあんじゃん。 - 名無しさん 2009-07-03 00:52:13  
---------考えて、必要だと思ったから誰もが記事を作るんだろう。最初からいらんと思って作る人間なんざいないって。それなのに出来て何時間と立たずに削除依頼とか意見じゃなくて圧政の間違いだろ - 名無しさん 2009-07-03 00:57:10  
----------「ガイドライン読んでない」場合を除けばね。　ボンガロの削除依頼が早かったのは確かに圧政だな。話し合いが終わってから行われるべきだった。そこは議論しなきゃならんとこだと思う。　俺が当然だと思ってるのは、mugenと関連性の薄い項目が出来たら、「削除するかしないかって意見が出る（で、関連性が薄すぎると判断されたら削除する）」とこまでだ。 - 名無しさん 2009-07-03 01:12:08  
-----------だから議論はスレでどうぞと - 名無しさん 2009-07-03 01:15:29  
-----すぐそうやって「まあ～しても否定されるから無駄」って皮肉るのも、いい加減なんだかなぁと思う - 名無しさん 2009-07-03 00:41:40  
-----「ネタ項目撲滅したいのか」って部分に対してのレスなんだけど……。まぁ、ボンガロにしても、否定意見一個出ただけで「談話室は何言っても否定してくる」とか「何言っても無駄」とか勝手に拗ねられたって、こっちだって困るよ。否定意見に対して「いやこうだ」って反論して、そんなかで結論探るのが話し合いってもんじゃないのか。 - 名無しさん 2009-07-03 00:42:35  
------餓えに同意 - 名無しさん 2009-07-03 00:43:30  
-------別に移項するだけなのに、独立のままにこだわってる奴の意味が分からん - 名無しさん 2009-07-03 00:44:13  
--------↓で話になってるが、それぞれのキャラ項は削られるんじゃないかな。アナザーアンノウンにあれを全部書くのもどうかと思うし。で、それがちょっと嫌だと - 名無しさん 2009-07-03 00:47:11  
------そうして議論してると、今度はスレでやれとい言われるんだろ。どうしろとｗｗｗ - 名無しさん 2009-07-03 00:49:32  
-------……いや、スレでやれって言ったの俺じゃないけどさ、どうしろとって、そしたらスレでやろうよ。「こういう所が論点になってるな」ってまとめるなりなんなりして、アドレス貼ってスレできっちり話し合えばいーだろ。 - 名無しさん 2009-07-03 00:55:11  
-今記事移植中なんだが・・・中止したほうがいいかな？ でも流石に黒歴史はMUGENに関連性無いから要らないと思う - 名無しさん 2009-07-03 00:29:30  
--いややめる必要はない無いと思うよ - 名無しさん 2009-07-03 00:31:38  
---そうか、続けてみる。 - 名無しさん 2009-07-03 00:32:55  
--追記、でもボンガロって餓狼のキャラにはほぼ書いてあるから、個人的にキャラ項は要らないと思う - 名無しさん 2009-07-03 00:32:30  
-というかなんでみんなが談話室見てるの前提なのか疑問。昨日のトップページへのアクセスがだいたい二万五千くらい。たいして談話室は千五百。見てない人の方が圧倒的に多いはずだぜ。俺だってここきて半年くらいは談話室覗きもしなかったし。そんなにお伺いがほしいんなら新規ページ作成のガイドラインに明記しといたほうがいいんじゃない？ - 名無しさん 2009-07-03 00:34:05  
--俺も始めててここに来た時は「談話質なんか何に使うんだよ」とか思って、一回も目を通さなかったなぁ。正直談話室見てる人は「少数派」だと思う - 名無しさん 2009-07-03 00:44:47  
-黒歴史はさすがに・・・と思うがボンガロは結構有名なネタではあるしMUGEN無関係でも無いし良いんじゃないのか。というか用語集の「その他」の美形会議とかも消すか？ - 名無しさん 2009-07-03 00:35:18  
--俺もボンガロはそこまでmugenと離れてはないと思うんだが… - 名無しさん 2009-07-03 00:40:43  
---やっぱキャラ数じゃないの？ - 名無しさん 2009-07-03 00:41:22  
-ボンガロがいらねーんなら美形会議もいらんよな　MUGENと関係ないしな - 名無しさん 2009-07-03 00:43:00  
--ボンガロよりは関連性あるだろ、右京さん的にも - 名無しさん 2009-07-03 00:44:01  
---じゃあ黒歴史もターンＡ，Ｘ的に（ｒｙ - 名無しさん 2009-07-03 00:46:48  
----ターンAはMUGENに無関係だろ、そもそもMUGENに絡める気が無い項目なんか要らん - 名無しさん 2009-07-03 00:47:52  
-----キャラとしてＭＵＧＥＮにいるじゃん。てか冗談で言ったんだよ。 - 名無しさん 2009-07-03 00:53:55  
------はい来ましたー冗談宣言。「ネタ」とか「冗談」とか便利な言葉だよね＾＾ - 名無しさん 2009-07-03 00:59:35  
-------じゃあ言い方かえる。右京さんは関連あるじゃんってのに対する皮肉。てかただでさえ荒れてるのに煽るな。 - 名無しさん 2009-07-03 01:03:41  
--------いや、黒歴史は関連性0だから消されたんだろ 何が気に入らないのか - 名無しさん 2009-07-03 01:08:16  
---「各キャラが持つネタ」としての意味ならボンガロも美形会議もなんなんだアンタも凄い漢も同列に扱われるべきだろう、ニコニコなんだし。というか項目立って数時間でロクな議論もないままとりあえず消されるのは納得いかんよそりゃ - 名無しさん 2009-07-03 00:49:01  
----だからボンガロはキャラで大分書かれてるから要らないんだって - 名無しさん 2009-07-03 00:50:44  
--とりあえずスレでやってください - 名無しさん 2009-07-03 00:45:20  
--まぁ正直俺はいらんと思うけど……初期に出来たっぽいから放置してただけで　つーかSNKキャラのページにある墓標の項目も要るの？　って感じ。墓標へのアクセスここからがかなり多いけど、mugenサイトがSNKのファンサイトのアクセスランクに堂々と名前連ねてるのとかどうなの。 - 名無しさん 2009-07-03 00:48:30  
--突き詰めれば俺もいらんと思うけど、今は美形会議の話はしてないでしょ。そういうのを論点ずらしという。 - 名無しさん 2009-07-03 00:54:39  
-ネタって便利な言葉だよな、何か言われたら「ネタだよ」とかもうな - 名無しさん 2009-07-03 00:46:18  
-もう初期のころとか関係無しにガッチリとルールを決めて不要項目を全部削除すればいいじゃん。最初のあいまいなルールを引っ張ってちゃ自治は出来んよ。 - 名無しさん 2009-07-03 00:52:41  
--あいまいなルールでこれはダメあれはダメ言われても自治厨がのさばってるようにしか見えんしな こういう事を決めるいい機会じゃないか - 名無しさん 2009-07-03 00:56:16  
-見にくいのでここでやってくださいttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/1117/1220745566/l50 - 名無しさん 2009-07-03 00:52:51  
-スレの方でも言ったが萃香の「時間制限」には納得がいかない　あれ「台風が来ればいずれは決着がつくよ」ってだけじゃん　しかもあれ具体的な理由はなぜかコメントアウトだけで喋るし5コストスペカが一回も被らないのが前提条件だし - 名無しさん 2009-07-03 00:53:27  
-いやそれはわかってるんだ。ただ、ボンガロいらね→じゃ美形も関係なくネ？→それより関係ある。右京さんとか　って流れだったからじゃあ黒歴史も（ｒｙってしただけなんだ。てか（ｒｙで冗談だと察してくれ。 - 名無しさん 2009-07-03 01:18:38  
--ああくそ、ラジオボタンミスごめん。もう寝るお休み。 - 名無しさん 2009-07-03 01:19:06  
-現状に則さないのであれば、過去に出来たネタ項目は削除止むなしだと思う。線引きは明確にすべきだ。なあなあでやってると何時までも引き合いに出されて無駄な議論が発生する。デメリットしか生まない。 - 名無しさん 2009-07-03 02:13:43  
-クラウンって今迄居なかったのか、全然気づかんかった。ビザロ万歳。 - 名無しさん 2009-07-03 02:26:43