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「談話室/コメント/045」(2010/02/25 (木) 02:39:33) の最新版変更点

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-[何度も奥義]や[ﾁﾈｰ]って、わざわざ専用の項目を用意するような程のものか？面白いのは分かるが、空耳の項目で十分だと思うぞ - 名無しさん 2009-10-31 01:15:17  
--仰る通りだが、大分古い項目だからなあ（履歴に上がるまである事自体知らなかった）。多分、「空耳」より古いんじゃないかな? - 名無しさん 2009-10-31 01:55:18  
---補足：何度も奥義が08/3/9作成の587番、ﾁﾈｰが08/3/22作成の634番、空耳が作成日不明（最古の履歴が09/6/23）の1399番で両方とも「空耳」より古い項目みたい。ページ削除は管理人権限が必要だし、このままで。 - 名無しさん 2009-10-31 02:15:38  
----作成日時を遡らなくても、ナンバリングで古い事はもう証明されてるから。ナンバリングが前後する事はないし - 名無しさん 2009-10-31 02:33:38  
-----それは分かってる、だからページ番号併記してるんじゃん。作成日を書いたのは「空耳」が作られるまでにどれだけ時間が経っているかを調べたかったんだ。空耳が20回以上編集されてて確認できなかったけど。 - 名無しさん 2009-10-31 10:51:52  
--あれはもう、ここが出来た時に何を書こうかという迷走期のものだ。直感で怒る前にナンバリングを確認して欲しい - 名無しさん 2009-10-31 02:28:55  
--ついさっき出来たばっかりの「デブキャラ」については弁解の余地は無いんじゃないかな。 - 名無しさん 2009-10-31 09:49:14  
---あれって以前湧いてた荒らしだよ　精子の子 - 名無しさん 2009-10-31 09:58:07  
---121.117.117.9ってその人だったんか。管理人が仕事しないと本気でどうにもならんな・・・ - 名無しさん 2009-10-31 09:59:54  
----あ、ごめんIPが似てただけかも　上半分に見覚えあったけど合致はしてないみたいだ - 名無しさん 2009-10-31 10:01:51  
---これは週末限定の行動で同じ子じゃないかな　IPもその気になれば変えられるし - 名無しさん 2009-10-31 10:30:09  
----あー間違いないよ。いつもの土日の奴であり精子の奴だよ。 - 名無しさん 2009-10-31 21:42:26  
---いやだからもういちいち報告しなくていいって - 名無しさん 2009-10-31 11:59:10  
----そういった「報告しなくていい」とかいった反応返しも、いちいちしなくていいって。スルーとかで放っておけよ - 名無しさん 2009-10-31 13:36:45  
----スルーできない時点で同類だ - 名無しさん 2009-10-31 13:38:25  
-デブキャラﾜﾗﾀ - 名無しさん 2009-10-31 14:12:49  
-でも管理人さんがいまだに対応しないのはなんでなの？　 - 名無しさん 2009-10-31 15:31:23  
-シオンの項も充実したなぁ　というか、メルブラキャラの項目って昔は碌なことが書いてなかった記憶が… - 名無しさん 2009-10-31 19:49:31  
-容量過多な「レミリア・スカーレット」と「草薙京」を「紅美鈴」のように分割する話が持ち上がっていたみたいだけど分割することにしたの？ - 名無しさん 2009-10-31 23:03:54  
--スレの方で反対意見が出なかった＋MUGENの記述が十分充実してるから問題ないだろうとの判断みたい。現在最終意見受付中みたいだから意見あるなら早めにどうぞ。 - 名無しさん 2009-10-31 23:14:04  
---Nachel氏レミリアの項目にARL氏のバグレミ再現AIの説明が無いのは何故？el氏に関しては動画使用禁止宣言があったから分かるんだが - 名無しさん 2009-11-02 00:29:43  
----書かれていないから。気になるのなら御自分で追記をお願いします。 - 名無しさん 2009-11-02 19:30:26  
-ふと思ったんだけど・・・容量過多なキャラのページは書き込めなくなったら用途がちょっと違うが「連続編集エラーが起きる人の為の編集依頼所」に依頼する形にして、依頼がMUGENに関する記述がたまったら適宜MUGEN以外の文を削って編集するという方式はどうだろう？あらかじめ削ったり分割してもすぐ埋まるのならいい方式かと思うけど - 名無しさん 2009-11-01 01:01:36  
--最終的にはアレンジキャラの紹介だけがずらっと並ぶページが出来上がる訳か - 名無しさん 2009-11-01 01:04:20  
---ニコニコMUGENwikiだからあくまでもニコMUGENの記述を優先するという方向性でいくならね（流石にそんな状況になる前にキャラ分割されてるだろうが）。別にキャラに限らず解説系ページでも通用する。編集者の多くを占めると思われる追記だけの編集者には効果はあると思うけど・・・単なる思いつきだし色々問題はあるだろうから一つの手段ってこと - 名無しさん 2009-11-01 01:41:51  
--余分な所削れないはずがないんだけどな。削っても直す人がいるんだよ。 - 名無しさん 2009-11-01 08:10:41  
---何が余分かは人によるからね。wikiスレの方にキャラ紹介は全部省いてMUGENでの性能だけ書けばいいって人も居たし。そういう人の余分とそうでない人の余分とどっちが正しい？誰がそれを判別するの？ってことになる。難しいよ - 名無しさん 2009-11-01 09:47:19  
----ライダー騒動の時にあったように、原作の詳細な内容を書きすぎるのは「余計だ」と見なされやすいようだけどね。MUGENのことそっちのけで原作のことに注力した編集してると特に。 - 名無しさん 2009-11-01 13:06:23  
-----本末転倒という言葉があってだな。 - 名無しさん 2009-11-01 14:22:55  
-----MUGENキャラの記述も充実させていれば限度はあるだろうけど原作を熱く語っても「充実した記事」として見なされるんだろうけどね - 名無しさん 2009-11-01 14:51:51  
------知らない人向けの情報じゃなかったりするんだよね - 名無しさん 2009-11-01 16:17:57  
-------伊吹しかの記事でZUNや神主の意味が分かりましたとも。北斗にも多いよね。 - 名無しさん 2009-11-01 17:14:00  
--------しか…？ - 名無しさん 2009-11-01 20:00:36  
-----だからって「原作良く知らないけど俺の感性に合わないから削る。反論する奴は原作厨」とかやられても困るけどな - 名無しさん 2009-11-01 16:40:01  
------今までそんな身勝手な記事削りはなかったと思うぞ。むしろ原作厨やキャラ好きの「俺が書きたいから書く、項目作る」ってな暴走が元でことごとくもめたんじゃん…… - 名無しさん 2009-11-01 17:37:03  
-------良く知らないのに削りたがる奴は結構居るぞ。まあ、似たような奴は双方に居るってこったな - 名無しさん 2009-11-02 09:49:58  
-------傍から見たら自演にしか見えないくらいドンピシャなタイミングで湧いてきたな - 名無しさん 2009-11-02 21:35:35  
-----MUGENの動画は多数の作品のキャラがクロスオーバーする形になりやすいからな。たとえば動画を見ていて、今まで知らなかったキャラに興味が沸いた時なんかは、それがどんなキャラなのか調べる事ができるし、他にもトナメ開く時にテーマや条件に合致するキャラを探したり、ストーリー動画のキャスティングをする際にも役立つと思うから、俺としては詳細なくらいの方が助かる面は多いと考える。 - 名無しさん 2009-11-02 02:08:57  
-各ゲームのキャラの強さがアカツキ追加で容量一杯になりかけてる。レイドラ・ブレイカーズ・FHDあたりをSNK製以外のNEOGEOとして分割してはどうか？WHP、天外あたりランクがある程度知られているゲームも今後書ける。但し豪血寺の扱いが難しい。 - 名無しさん 2009-11-01 18:28:11  
--NEOGEO豪血寺は全部「新」だから、そういう分け方でも問題無いと思うよ - 名無しさん 2009-11-01 18:53:09  
--キャラランクはまだまだ欲しいのが色々とあるなぁ、読んでて楽しいし - 名無しさん 2009-11-01 19:29:27  
---やりすぎると非みたいに揉め事になりかねないけどね　まあ大抵の格ゲーはmugenにいるから新作先走りしなきゃ問題ないか - 名無しさん 2009-11-01 19:58:08  
--改めて各ゲームのキャラの強さ読んだけどBBBって何気に充実してるのな…。　これだけ書いてあるのにMUGENじゃ通用しない＆元ゲーもプレイヤーいないなんて書いた人は泣いていいと思うよ - 名無しさん 2009-11-01 21:24:13  
---ちょっと前の「スレ」覗けば分かるけど、BBBは熱心に書いてくれた人が一人いたのよ - 名無しさん 2009-11-01 23:22:45  
----ここにも顔出してなかったっけ？ - 名無しさん 2009-11-02 01:06:41  
--とりあえずFHD、ブレイカーズ、レイドラを分割。現状全キャラ書いてる項目なんで今後スリム化は必要だと思う。 - 名無しさん 2009-11-02 01:30:13  
-とりあえずイカは３５分前にwikiに登録しておいた。　……動画に登場する可能性あるのかなあ、イカ。 - 名無しさん 2009-11-02 13:37:43  
--タイヤ改変の項目にまとめておくだけで十分だったと思う - 名無しさん 2009-11-02 14:00:48  
---同意。単なるグラ差し替えだけでページはちょっと…… - 名無しさん 2009-11-02 15:16:19  
---同じく。確かにニコMUGENでウォッチメンは人気だが、だからといって無節操にページを作っていいわけではない。 - 名無しさん 2009-11-02 17:06:02  
--新規ページ作成ガイドライン読もうよ。原作語りたいだけならこのwikiじゃなくていい。 - 名無しさん 2009-11-02 17:05:34  
---どんな項目があっても別にいいと思うんだがな…MUGENなんだし - 名無しさん 2009-11-02 17:58:04  
----その「MUGENなんだし」っていう言葉を免罪符に、変な項目が乱立している現状を見ての発言かな、それは - 名無しさん 2009-11-02 18:06:46  
----いくらMUGENについて記述できるかっるてのもあと思うけどね。今回の場合はまさしく記述出来ないでしょ？ - 名無しさん 2009-11-02 18:34:57  
----君はアレか。最近このwikiで起こってる問題を知らんのか - 名無しさん 2009-11-02 19:13:19  
-----知ってるけど。どうせ下らない項目は乱立したって埋もれてくでしょ。一々目くじら立てるのが良く解らんね - 名無しさん 2009-11-02 19:58:29  
------目くじら立てずに放置した結果がこうなってるっていうのには気がつかんのか - 名無しさん 2009-11-02 20:00:06  
------まあそう思ってるんならいいや - 名無しさん 2009-11-02 20:05:21  
--明日休日だから明日には解決するかもね。 - 名無しさん 2009-11-02 20:31:32  
-イカもいいけど、シャッハさん所のナイトオウル2世もどうにかしてくれよ。MUGENに出てないキャラを何故あそこまでこだわるか理解できない。 - 名無しさん 2009-11-02 18:43:13  
--確かその時はディケイドも叩き台になってたな、確か「ディケイドは羅列にすぎないけど、ナイトオウル2世は原作語りに必要」みたいなんでスルーされた筈 - 名無しさん 2009-11-02 18:50:27  
---どう考えても必要ないよな。「ロールシャッハの元相方にナイトオウル2世というキャラクターが居る。ヒーローを引退した今でもロー(略と親密な関係にあり彼の理解者と言える人物である」ぐらいで十分だろう。これ以上が必要な理由なんて自分が語りたいぐらいしか無いだろうし。 - 名無しさん 2009-11-02 19:01:05  
----だよなーまだまだ削れるところあるよなー - 名無しさん 2009-11-02 19:11:53  
-----それでも以前「このキャラを語る上で絶対に必要であり、削るところがもう無い」とかいったもめ事もあった気がする - 名無しさん 2009-11-02 19:54:18  
------ライダーもそうだがアメコミ厨も相当な病気だな - 名無しさん 2009-11-02 22:05:45  
-------一部の人がバカやっただけだ。一緒にしないでもらおう - 名無しさん 2009-11-02 22:11:43  
-------ライダーは夏だったのもあるんだし、そういうくだらんレッテル張りは荒れる原因にもなるしやめようぜ。 - 名無しさん 2009-11-02 22:29:57  
------例えば、お空の項目にさとりの事を書くべきと良いたいのか？その人は？二人で一つなキャラじゃないんだからさー。 - 名無しさん 2009-11-03 01:46:14  
-------iいや、その例えはおかしい - 名無しさん 2009-11-03 02:01:54  
--------実際、そのおかしな事がロールシャッハの項目で起きてんだよ。 - 名無しさん 2009-11-03 02:08:55  
---------容量オ－バーしてページ分割したいとかふざけた事言い出さない限りはいいんじゃないの？ - 名無しさん 2009-11-03 02:12:49  
--個人的にはアメコミのところのムーアのとこが気になる、出版社のとこなのにライター個人の意見書いてヒーロー像代表みたいになってるのに違和感、シャッハのとこと被ってるし - 名無しさん 2009-11-02 19:26:38  
---「アメコミ＝頭の悪いヒーローが全身タイツ着て高笑い」ってステロを否定するには一番いいからじゃないのん？「ロボット物＝ロボットプロレス」ってステロを否定するには御禿様を持ち出すのが一番手っ取り早いのと同じでさ - 名無しさん 2009-11-02 21:57:35  
---アメコミの項目にアラン・ムーアの事を書かれてもなー。スタン・リーとかフランク・ミラーも同じくらい偉大な原作者だと思うのが、ウォッチメンだけ特別扱い。あそこは本当に出版社の事だけで良いと思うんだけどね。 - 名無しさん 2009-11-03 01:59:34  
----「ヒーローなんて今時なー」って人に対する一番有効なカウンターウェポンだからな。そんな作品ばっか作ってるのに本人がガチのヒーローマニアなのが面白いんだがｗ - 名無しさん 2009-11-03 21:15:58  
---maa - 名無しさん 2009-11-03 11:26:01  
--別に容量制限に引っかかってないんだから、削れ、と言うことも無いと思うけどなぁ。 - 名無しさん 2009-11-02 20:48:15  
---「容量引っかかってないから良い」ってのと「必要だから良い」ってのの線引きはしといた方が良いと思うけどね　いざ本当に容量きつくなってきたときに「削れる部分なのか」って議論がぐだっちゃうし - 名無しさん 2009-11-02 21:01:13  
---まあ、容量に余裕があるから何書いたっていいって訳じゃないけどね。ただ、削った方がいいという意見が「自分が要らないと思うから」でしかないのが気になるかな。「語りたいから書いてんだろ」なんて内容は（それに興味がない人から見れば特に）他のキャラにもいくらだってあるわけだし。個人的には東方の「二次創作の扱い」が何で必要なのかさっぱりわからんし。 - 名無しさん 2009-11-02 21:04:36  
----「ニコニコに広まってるネタは全部が公式ではない」と言いたいのでは？実際原作と真逆の二次創作設定も多いみたいだし。まあそれを踏まえた上でもMUGENとの関連性は薄いけどね。 - 名無しさん 2009-11-02 22:09:51  
-----書いている側の意見としては「動画に出すときの参考に」なんだろうけど、原作崩壊系が少なくないMUGENだと東方の二次創作のお約束や定番とか「知ったことか」で全然問題ないんだよね。あれば確かに参考にはなるけど、必須ではない。 - 名無しさん 2009-11-02 23:43:57  
------個人的意見だけど、二次創作ネタは必要ないかな。東方はやったことないので原作動画見てみたら、原作で受けた印象とかけ離れてるのに二次ではこうするのが当然みたいに長々とかかれるのはちょっとなあ。妄想の部分が強すぎるし。 - 名無しさん 2009-11-03 00:05:58  
-------似たような意見だが、ストーリー動画の参考にって、二次創作しか知らん人に（特に原作準拠の）ストーリー動画作って欲しいんかい、とは思うな。まぁ俺東方知らんけど、原作やってない人もガンガン二次創作してよって界隈でもないんでしょ？　まぁ必須ではない≠不必要、だと思うけどね。んなこと言ってたら、東方に限らず多くの記事を大幅にけずらにゃならん。mugenに関する記述を優先させるべきだとは思うけど、「大会が追加できない」とかでもないのに削れ削れもよっぽどオカシイって話になっちゃう。 - 名無しさん 2009-11-03 00:09:51  
--------ただレミリアとか美鈴とか、二次創作での扱い部分はスルーで分割決まっちゃったからねえ。あれを削るかどうかの議論はじめたら東方全キャラ見直しで、東方厨大暴れの事態になるのが目に見えてるからスルーされるのもわかるけど - 名無しさん 2009-11-03 08:19:37  
---------はいはい無駄に話を東方項目叩きに持っていきたいのはいいけどwikiスレの874読んで来な - 名無しさん 2009-11-03 08:43:19  
----------東方叩きっていうか、東方は全キャラに二次創作での扱いがずらーっと書かれてるから目立つんじゃね？　あとは個人的意見だが、二次ネタを公式だと誤解されて叩かれてるキャラもいるから、全部削れとはいわないがあまり熱心に書きすぎるのもいかがかと。過去に二次ネタで編集合戦になったこともあるし。 - 名無しさん 2009-11-03 11:56:52  
---------Wikiスレで決まったこと読んでないのはどうしようもないが、「容量いっぱいならMUGENと関わり薄いくせにだらだら書いてる二次創作についてを削るべき」は正論だと思うし、「でもそうしたら一部の東方厨が必死になって阻止しようとする」も事実だと思う。 - 名無しさん 2009-11-03 11:31:24  
----------読めよ、容量がいっぱいになった際に、mugen関連の記述が50%以上だったら分割ってなった。事実レミリアや美鈴は当てはまってるんだから「二次解説だらだら書いてるくせに～」とかは批判の理由にならんぞ。 - 名無しさん 2009-11-03 12:50:54  
-----------いや、そのガイドラインが決まる以前に「本当に削るところ無いの？」「無い」と、二次創作云々は部分は全く検討にも上がらなかったって話なんだが。談話室のログにもそういうやりとり残ってるよ。普通に考えたら削る対象として一番に考えるだろ？それに％で決まっても、今後MUGEN以外の記述が50％以上で容量いっぱいの時に削る優先度が高いのはそこになるはずだと思うんだよね。どうなるかわからない未来の話をしてもしようがないが。 - 名無しさん 2009-11-03 13:34:57  
------------阿呆か？ログ見りゃ分かるが過去に削られてるんだよ、要するに、削るとこ無いの？→いや、過去に削った→なら分割するか、の流れだった。「無い」って言ったのはそれを踏まえてだろ。 - 名無しさん 2009-11-03 17:58:09  
-------------もうこんなにこじれるなら今後原則分割無しで行ったほうがいいんじゃない？分割おｋなのは最低限のプロフィール＋MUGEN関連で容量オーバーするときのみって方針で。 - 名無しさん 2009-11-03 20:27:06  
--------------こじれるもなにも「二次創作で容量食ってる癖に分割なんかすんな」ってゴネてる奴が居るだけ。 - 名無しさん 2009-11-03 20:42:01  
---------------普通に正論じゃね？二次ネタを書き連ねてたら東方の場合それこそ際限ないだろ - 名無しさん 2009-11-03 22:03:30  
----------------もうこの人に触れるのは止めた方がいい - 名無しさん 2009-11-03 22:30:48  
----------------mugen関連の記述が50%以上だったら分割って決まった。二次創作がどうであれMUGEN関連が50％以上なので無問題です。終了 - 名無しさん 2009-11-03 23:18:00  
----------------その分mugen関連の記述も増やしてくれればいいのよ - 名無しさん 2009-11-03 23:33:43  
----------------マジな話するとレミリアは二次創作というより原作の記述のほうが多いぞ？それに何度も既出だが「過去に大幅に削られてる」。項目見たこと無いのか？ - 原作の記述のほうが多いぞ？項目見たこと無いのか東方叩きたいのかは知らんが、 2009-11-03 23:40:41  
-----------------名前が変な事になった、申し訳ない - 名無しさん 2009-11-03 23:41:44  
-----------------もうwikiスレで方針決まったしウダウダ文句言うのはやめよう、な？ - 名無しさん 2009-11-04 00:57:44  
------------------方針決まったことに対してウダウダ文句言ってるやつに文句つけてるんじゃねえの？ - 名無しさん 2009-11-04 01:23:23  
-------------------ラジオボタンミス／（＾０＾）＼ - 名無しさん 2009-11-04 01:33:14  
--------------------そうか　絡んだみたいになってすまん - 名無しさん 2009-11-04 01:44:03  
--解説よく見たら、乗り物乗った状態でも一応ストライカーとして存在はしてるんじゃないか。少し長すぎるとは思うが、解説全部削れとかそっちの方がおかしいような希瓦斯。 - 名無しさん 2009-11-05 02:30:47  
-削っても、元に戻そうとする人がいるのがネックです・・・ - 名無しさん 2009-11-02 19:15:00  
--ラジオボタン使おうな。元に何度か戻されたら//で「編集合戦状態になっているのでｽﾚか談話室で相談して結論が出た後修正してください」って入れるべし。管理人が居た時は更に「無視して編集を続行された場合は編集合戦目的の荒らしと判断してアクセスの禁止を請求します」と入れといたんだが…… - 名無しさん 2009-11-02 19:33:37  
--じゃあ「SQUID」の項目に合った記述は「ヨコハマタイヤ」のイカのところに移していいのか？ - 名無しさん 2009-11-02 21:07:10  
---そういう問題でもないだろう。 - 名無しさん 2009-11-02 21:17:12  
---ってか、まだ議論中なのに削除依頼だした奴がいるな。 - 名無しさん 2009-11-02 21:19:31  
----原作語りたいだけのmugen解説の無いキャラなのになにをぎろんするん？ダブルスタンダードにしか思えない - 名無しさん 2009-11-02 23:57:57  
-----そんなに原作解説が嫌いならオリキャラのページだけ読んでろよ……正直「俺の知らない話で盛り上がるのは許さん」と言ってるようにしか見えん。多分多くて２～３人なんだろうが。 - 名無しさん 2009-11-03 00:53:56  
------お前は一体何を言っているんだ - 名無しさん 2009-11-03 01:35:22  
------問題点はそこじゃないってまず気付こうな - 名無しさん 2009-11-03 01:40:49  
------オリキャラのページでも設定解説かなり濃いのとかあるよな - 名無しさん 2009-11-03 01:53:09  
------まあ、だからって勝手に削除依頼出して「俺正義！」ってのはダメすぎるだろｗｗｗ - 名無しさん 2009-11-03 07:44:00  
-------問題はガイドラインに抵触してること。ルールを破ってまで原作解説するからやりたいだけならよそでやれって言われてるのが分からないの？削除依頼出されて当然なんだけど。 - 名無しさん 2009-11-03 09:25:55  
-------削除依頼出すことに反対なら、反対する理由を書いてね - 名無しさん 2009-11-03 09:30:17  
-------まあアレだったらヨコハマタイヤの所かシャッハさんの所に「タイヤ改変でこいつもいますよ」くらいが妥当だと思うがね - 名無しさん 2009-11-03 10:53:09  
--------ちょっと考えれば避難ゴーゴーになるのは明らかだったのに、上の方で「35分前に〜」みたいなぜんぜん空気読めてない書き込みしてるのがまた何とも嘲笑を誘う - 名無しさん 2009-11-03 14:50:57  
---------本人もここまで大騒ぎになると思ってなかったんじゃない？キャラ出来たし、ロールシャッハもいるから作ろうってな軽い考えだったんだろう - 名無しさん 2009-11-03 17:58:45  
----------まあ、ヨコハマタイヤのところに記述移ったみたいだし、これでもう良いんじゃないの？　これで円満解決だと思うけど。 - 名無しさん 2009-11-03 18:25:09  
-----------後はSQUID削除で解決だな　アメコミ厨はこれを機に自重を覚えような。どこぞのキチガイライダー信者と一緒にされたくなかろう？ - 名無しさん 2009-11-04 01:15:17  
------------うぜぇ - 名無しさん 2009-11-05 10:36:05  
----------あとイカの作者さんがオジマンディアス作るって言ってたから、完成したらイカの記述も何割かそっちに移せるしね。 - 名無しさん 2009-11-03 18:26:00  
-----------これでオジマンディアスがグラ差し替えとかだったらまた厄介なことになるんだろうな……想像したくないけど - 名無しさん 2009-11-04 01:46:27  
-MXF(M.U.G.E.N.　X　Fighters)だが、Wikiで削除しないか？って話が出てて、少し前にココで「終わった動画の項目を何故消す？」意見があったから、コメ欄削除したんだが…すぐ復活された。いい加減荒らしの対応とかどうにかならんもんかね。 - 名無しさん 2009-11-03 09:57:19  
--WikiじゃなくWikiスレだわ、間違いスマソ - 名無しさん 2009-11-03 09:58:05  
--勝手に人のコメ消すのはどうかなぁ、確実に荒らしってわかるのならともかく - 名無しさん 2009-11-03 10:50:27  
--コメ復活させたのは俺だけどコメ削除する理由あるのか？作者が黒歴史にしたがってるからか？というか項目自体消えたみたいだな - 名無しさん 2009-11-03 22:15:46  
--何で復活させた人を荒らしと決め付けてるの?確かにコメ欄は荒れてるし、コメ欄削除の検討も有りだとは思うが、たとえ善意でも、ファンのコメも纏めて一方的に全削除、復帰させた人間は荒らし認定で「@wikiに規制依頼します」じゃあ、傍から見たらよっぽど荒らしに見えるぞ。IP辿ってみても復活させた二人は今まで荒らしてないし - 名無しさん 2009-11-03 23:56:22  
--復帰させた221.184.251.122は確実に荒らしだと思うが、それ以外も荒らしと考えてるのなら性質が悪いな。いずれにしろ書き方が足りないと思う - 名無しさん 2009-11-04 08:00:13  
---説明不足だった、復活させた奴ってのは「コメ欄を復活させた奴」って意味合いだったんだが…コメントまで削除したのは謝る、すまない。 - 名無しさん 2009-11-04 11:22:59  
----すまない、コメ欄ってのはコメント機能のことね。 - 名無しさん 2009-11-04 11:26:20  
-----上の「何で復活させた人を～」だが、なるほど、それなら理解出来る。こっちも「よっぽど荒らしに見える」は少し口が過ぎた。すまない - 名無しさん 2009-11-04 21:39:49  
-MUGENキャラが「いる」「ある」「存在する」…どれが適当なのかな？ - 名無しさん 2009-11-03 11:27:22  
--その場のノリでいいんじゃね？　個人的には、データとして見れば「ある」、キャラとして見れば「いる」、「存在する」は表現として堅苦しいが両方イケるみたいなイメージがある - 名無しさん 2009-11-03 11:40:25  
---存在するは容量食うからいるかあるでおｋ - 名無しさん 2009-11-03 12:42:38  
----二文字分くらいで容量気にしたら無駄な文章山ほど出てきちまうだろｗ - 名無しさん 2009-11-03 19:31:16  
-アルトできたかー、自分で落として書きたかったけど、ヤフブリ配布だったから消えてるっぽいんだよね今、再公開ないかのぅ。 - 名無しさん 2009-11-03 13:50:26  
--キャラ紹介のページのどこに名前入れていいかわかんない - 名無しさん 2009-11-03 14:15:01  
---バンプレストで「スーパーロボット大戦」の分別を作ろうと思ったがどうだろう？今の所リーゼしかおらんが。 - 名無しさん 2009-11-04 01:21:42  
----フリーダムやガオガイガーも入ると思う - 名無しさん 2009-11-04 06:13:35  
-----ああ、そういやそうか。となるとブラックサレナやターンXもそこかな。とりあえず作ってくる - 名無しさん 2009-11-04 12:30:09  
-----アーバレストとボン太くんもスパロボドットだな。あとゼロカスとゴッドもいるね - 名無しさん 2009-11-05 19:10:06  
-右欄でプリキュアと刹那とシフォンを並べた奴、そこに座れｗｗｗ - 名無しさん 2009-11-03 19:03:29  
--新参乙 - 名無しさん 2009-11-03 20:23:30  
---古参気取り乙、スルーすりゃいいのにいちいち余計な事書くなよ - 名無しさん 2009-11-03 20:44:19  
--スルーすりゃいいのにいちいち余計な事書くなよ - 名無しさん 2009-11-05 21:47:41  
-サウザー - 名無しさん 2009-11-03 23:53:34  
--ミス　童貞サウザーについて弁解してみたがもっと文のうまい方、書き直してくれ - 名無しさん 2009-11-03 23:55:11  
--うん、いいんじゃないかな。ただ元々は初期にできた下らない一発ネタの項目だったし、これから管理体制がしっかりしてきたら丸ごと削除される可能性も高いんで、とっておきの文章はメモ帳にでも保存しておくことをおすすめするｗ - 名無しさん 2009-11-04 16:20:56  
-エディｨ･Eが来たならゴードンも作ってやりたいとこだが、海外産のカクカク改造キャラしか見つからないんだよなー。○作に出てた再現度高い奴はもう公開されないのかなぁ。 - 名無しさん 2009-11-04 00:31:53  
-なんだ、ここは談話室という名前のわりに雑談禁止なのか。「チクリ部屋」の方が適切なんじゃないか？ - 名無しさん 2009-11-04 00:49:21  
--否定はしない - 名無しさん 2009-11-04 01:39:15  
--確かにな。「こんな事があった」みたいな類の発言に対して「いちいち報告しなくていい」とか返してくるし。 - 名無しさん 2009-11-04 02:15:24  
--雑談ならニコニコのスレでやれって話になるしね - 名無しさん 2009-11-04 03:05:34  
--逆じゃね？俺が見る限りじゃむしろチクリ発言こそが批判の対象になっていると思う。 - 名無しさん 2009-11-04 04:07:11  
--「あのキャラのページ出来たのかｗ」みたいな書き込みも結構良くあるし普通に雑談もしてると思うよ - 名無しさん 2009-11-04 17:06:40  
--チクリ(笑) 学校は楽しいかい？ｗｗｗ - 名無しさん 2009-11-04 18:38:39  
--自治に名を借りた『俺の理想とするMUGEN』語りが多くなったなーとは思う。正直、こいつらが思ってるほど製作者も利用者も「MUGENそのもの」に思い入れは無いと思うんだがなぁ - 名無しさん 2009-11-05 02:32:47  
-キャラ紹介その２がもう限界だ。エディ・Eやジンライが載せられない。 - 名無しさん 2009-11-04 06:08:21  
--グリゼラもね - 名無しさん 2009-11-04 08:26:37  
--MUGENオリジナル・アレンジ・論外・ボーナスステージあたりを分けるとか？って管理人いないんだっけ - 名無しさん 2009-11-04 08:44:29  
---今は応急処置だけすればいい - 名無しさん 2009-11-04 09:23:32  
---とりあえず分けてみたけど、こんな感じでいいのかな？どれがどっちかとかはまだ議論の余地があると思うけど - 名無しさん 2009-11-04 19:37:37  
----作ったキャラページ名を、リストに追加するまでの間記しておくページがあると便利だと思ったがすぐに連投規制食らいそうだ - 名無しさん 2009-11-04 22:37:58  
----good job - 名無しさん 2009-11-05 00:48:18  
----あれ？２のほうまだ全部有るけど、誰か直した？ - 名無しさん 2009-11-05 21:52:28  
-自衛隊の項目を見て一体ここは何のwikiなんだろうと思ってしまった…。 - 名無しさん 2009-11-04 17:56:27  
--まあ、何が参戦してくるか分からないのがMUGENではあるけど - 名無しさん 2009-11-04 18:16:09  
-いくら何でもセリフの引用が３１行ってのは長すぎのような… - 名無しさん 2009-11-04 18:45:41  
--ワラキアか？と思って数えてみたけどヤツは28行だしなあ…まあ容量余ってるのならいいんじゃない？そのキャラの説明に必要な場合もあるだろうし、元ゲーが手に入りづらい事だってあるだろうし - 名無しさん 2009-11-04 18:58:23  
---ワラキアだよ。行数は数え間違いだｗ - 名無しさん 2009-11-04 20:43:19  
--物凄く長いよな、アレ。 - 名無しさん 2009-11-04 22:51:36  
---ワラキーはそういうキャラだし… - 名無しさん 2009-11-04 23:28:42  
-もしかして「MUGENキャラ声優別一覧」って既にページはあるけど他のどのページからもリンク貼られてない？でもどこに貼るべきなのかわからんな。豆知識のとこ？ - 名無しさん 2009-11-05 09:57:43  
--すまん、俺の勘違いだった。「各種分類別一覧」にちゃんと載ってるんだな。その各種分類別一覧が各種アーカイブに載っていないということか - 名無しさん 2009-11-05 10:12:18  
---各種分類別一覧って左のアーカイブに載せた方がいいと思うんだがどうだろう。せっかくまとめてあるのにリンク貼られてないとかもったいなくないか - 名無しさん 2009-11-06 16:55:18  
----俺もそう思うけどどうなんだろ。他の人の意見を聞きたい - 名無しさん 2009-11-07 14:17:59  
-別にチクリって普通に使うだろ、あんま良い言葉じゃないが - 名無しさん 2009-11-05 18:21:00  
--はいはいラジオボタンラジオボタンwwww顔真っ赤にしちゃってwwww - 名無しさん 2009-11-05 18:47:20  
-最近余談あらばひたすら削るべきみたいな感じで編集してる人いるなぁ…。容量が切羽詰ってるわけでもMUGEN絡みの解説に比べて余談だらけってワケでもないのに。 - 名無しさん 2009-11-05 19:26:22  
--容量余ってれば削る必要はないと思うけど、原作ファンとしては知らない人が少しでも興味を持ってくれるように、あんまり長すぎる文章を見かけたら読みやすいように削ったり要約したりしたいなーと思うことはある。誤解されそうだからしないけど。 - 名無しさん 2009-11-05 20:39:20  
---「余談だが」とか「しかし」とか付けた後の文章が４行以上になったら流石に長過ぎだな。 - 名無しさん 2009-11-06 12:37:41  
-ランクページで言いたいことが二つあって、一つは一ランクにつき例は5キャラ位でいい気がする。際限なく増えていく現状はおかしい。もう一つは並ランクにいるキャラが最弱クラスのキャラか意図的な弱キャラばかりで違和感がある。やや弱いと並を分けるべきだと思う。並キャラはリュウとかダーマでいい。 - 名無しさん 2009-11-05 21:06:45  
--キャラ増えすぎて境界まで分からなくなってるから同意だけどリュウは弱いか？元ゲーでも安定して中堅～上位に入る上にアッパー改造掛かってるのが多いのにさ。 - 名無しさん 2009-11-05 21:10:47  
---並は弱くないよ、普通だよ。はっきりMUGENで強キャラって言えるのはスト2トリカゴリュウくらいじゃないか？まあリュウは例で言っただけだから別に他のキャラでもいいんだけどね。 - 名無しさん 2009-11-05 21:19:49  
----あの項目はAI対戦でのランクだからGルガ辺りに勝てれば「強」で負ければ「並」になるんじゃないの？現状でも間違ってはなさそう。これだとCVS2リュウは並になりそうだね。気になるなら削るなり追加するなりしても良いと思う - 名無しさん 2009-11-05 22:04:37  
--他に意見は無いみたいなので今から作業します - 名無しさん 2009-11-06 11:21:43  
---やや弱いランクは必要ないと思う。並との境界の定義がないし、原作で弱キャラ～とかMUGENランクでは全く意味ないし - 名無しさん 2009-11-06 12:42:51  
----明確な定義があるのは凶と狂、狂と神で並から凶は普通の格ゲーの範疇に収まっているという点で明確な定義は無いです。やや弱い＝原作弱キャラという意味では無く、当てはまりやすいだけです。ここは少し言葉足らずなのでもう少し書き加えたいと思います。 - 名無しさん 2009-11-06 16:46:20  
-格ゲーの必殺技名で一番長いのは誰のだろう。「ィ・ッ」等の小文字や棒線も一文字として数えると、憲麻呂とカー・マンコー・ルの21文字っていうのがあるんだけど。 - 名無しさん 2009-11-05 23:19:33  
--AVG2の結城綾子「ファイナルトルネードイリュージョンクライシス」、22字。つかカーマンのその区切りは何だ - 名無しさん 2009-11-05 23:24:53  
---おお、早いレスありがとう。でも自分で見つけてしもた。クラークの「スーパーアラビアンバーグラリーバックブリーカー」で23文字。3Dなら同じく「投げっぱなしスーパーアルゼンチンバックブリーカー」の24文字があったわ。 - 名無しさん 2009-11-05 23:35:29  
----「繊麗の灼炎、遺愛の珠箔となりし焦熱の耀き」とか「熱の内にある虚空の瞬き、眠れる冥嘘の戒め」とか「千暗の闇に照影する、永劫夕霞の止めどなき幻」とか「我はイハドゥルカ、悠久なる真如の自在」とかイハドゥルカさんは技の名前が全部頭おかしいよｗ - 名無しさん 2009-11-05 23:45:17  
-----そういうの待ってた。3Dはイハドゥルカさんで決まりかな。2Dではバング殿の『獅子神忍法・熱血最終奥義・「究極萬駆」』の29文字があったでござる。さすがにこれで決まりかな？皆さんどうもありがとう。 - 名無しさん 2009-11-06 00:05:19  
------それは19字と数えるべきじゃないかと思うのだが - 名無しさん 2009-11-07 01:03:54  
-------初代ZERO DIVIDEのNECOは一番長い技が「おまえにキツイ一発をお見舞いするこの俺のキック」の23文字で全技の文字数の平均が17文字近いぜ。 - 名無しさん 2009-11-07 11:00:48  
--------月華の黄龍の潜在、「四神ノ力集イテ是ナル驕レシ者黄泉国ヘト誘ワン」字面22文字、読み32文字があるでよ - 名無しさん 2009-11-07 16:00:56  
-実写版KOF・・・・・ - 名無しさん 2009-11-06 00:09:22  
--庵がリックみたいだなｗｗｗ - 名無しさん 2009-11-06 08:59:04  
--nannde - 名無しさん 2009-11-06 15:02:08  
-ワンダーマン来たぁぁぁぁぁ！MUGENにいるとは驚きだ。征服者カーンと、ワンダーマン＆グリムリーパー＆ビジョンの存在がアメコミにはまったキッカケだったなあ - 名無しさん 2009-11-06 00:54:59  
--ワンダーマンとワンダーウーマンのタッグが見れる日も近いな・・・多分。 - 名無しさん 2009-11-06 17:13:39  
--ver0.5だけどビジョンも作られてますよ。 - 名無しさん 2009-11-07 16:37:10  
---な、なんだってーー - 名無しさん 2009-11-07 18:16:35  
----体の密度を変えて攻撃をかわしたり、腕つっこんで実体化とかそれっぽい攻撃します - 名無しさん 2009-11-07 23:19:43  
-----ご親切にご説明して下さって有難うございます。 - 名無しさん 2009-11-08 01:36:36  
-マイリストがメンテ中でまんどくせー - 名無しさん 2009-11-06 02:38:09  
-お覇王·どないやの改変キャラをきちんとまとめたいが、エラーがかかってできない - 名無しさん 2009-11-06 09:06:31  
--またしばらくしてからやればいいんでね？ - 名無しさん 2009-11-06 18:59:44  
-デモンズブレイゾンのラスボスの項目を作りたいが名前は通常形態のファランクスでいいのかな？NEO-DIOやネオギガスみたいにMUGENに存在している最終形態時の名前にすべきか？ - 名無しさん 2009-11-06 21:26:01  
--チャンスだ！自分のしたい方にするんだ！！ - 名無しさん 2009-11-07 02:03:13  
---アルティメットファランクスと表記されてるところとアルティメイト・ファランクスと表記してるところがあるがどっちなんだろうか　ディスプレイネームにはINFINITY PHALANXと書いてあるし - 名無しさん 2009-11-08 18:10:20  
-ところで髪型や色をちょこっとだけ変えたキャラが「完全オリジナル」って枠に入ってるのに違和感を覚えたんだが「版権改変物」とかに分類分けしないの？ - 名無しさん 2009-11-06 22:57:29  
--分類しようにも分類基準があいまいな気がする。一見凝ってるキャラでもやられモーションなんかはほとんど手が加わってなかったりするし - 名無しさん 2009-11-07 01:06:06  
---「完全」の字体で分けるなら１から自力で描いてるか否か、かな。ティーフ氏や鉢植え氏のキャラはOK、デザインはほぼ別物でも商業用ドットからの改変であるクレアとかは改変物、みたいな・・・というかむしろ完全って字を消した方がいいかもね - 名無しさん 2009-11-07 09:06:35  
--「完全」って表記が誤解を招くのかな - 名無しさん 2009-11-07 01:33:17  
--同じキャラとして作られてても一方はオリジナルに近いドットで他方は改変ドットなんてのも有り得るしな。設定的にオリジナルのキャラならオリジナル、って分け方のがわかりやすい - 名無しさん 2009-11-07 03:30:23  
--独眼ちゃんの分別が完全オリジナルなのに前々から違和感があったんだが - 名無しさん 2009-11-07 12:48:35  
-さて今日は土曜日か、例によってわけわからん新規ページ作られてそれに対してコメントしてさらにスルーしろよ的なコメが出るんだろうな。もっともこれに対してもいちいちしてるんじゃねーよみたいなのがあるんだろうけどｗ - 名無しさん 2009-11-07 01:56:13  
--慣れって怖いな - 名無しさん 2009-11-07 02:16:33  
--はいはいクマクマ - 名無しさん 2009-11-07 12:32:41  
-キャラクターのランクＹの項目、消しすぎだろう･･･その上、並キャラにリュウを入れるとか･･･リュウはあまりにも - 名無しさん 2009-11-07 12:03:34  
--リュウはバリエーションが（仕様も強さも）多すぎるから特定のランクには入れるべきじゃない - 名無しさん 2009-11-07 12:04:52  
--もうあのページはコメント欄つけるか専用のスレ立てるかしたほうがいいんじゃないかｗあと結局AI戦基準ってことらしいからキャラとAIの製作者を明記する決まりもつけて - 名無しさん 2009-11-07 13:22:50