「談話室/コメント/056」の編集履歴（バックアップ）一覧はこちら

「談話室/コメント/056」(2010/02/25 (木) 02:41:34) の最新版変更点

追加された行は緑色になります。

削除された行は赤色になります。

-すいません、相談があります。自分はとあるトーナメントを開いたのですが、苦情に対する対応を誤り（これは自分の責任です。）、苦情を申し出た人をさらに怒らせてしまいました。そこで、苦情が始まってからのコメントを消そうと考えているのですが、一般論として、このような行為は苦情者をさらに怒らせてしまうでしょうか？トナメ名は、一般論を少し聞いてから公開するかどうか考えます。 - 名無しさん 2010-01-13 19:05:13  
--とりあえず、ここで相談すべきことじゃないとだけ。 - 名無しさん 2010-01-13 21:51:57  
---わかりました。それでは別サイトで相談します。 - 名無しさん 2010-01-13 22:16:35  
----自分もミスを詫びて一週間ぐらいしたら「コメント消していいですか？」ってやって数日後に消すとかどう - 名無しさん 2010-01-14 01:05:23  
-----良い案をありがとうございます。 - 名無しさん 2010-01-14 03:15:16  
-サイトを巡回してて閉鎖してたり、更新が止まってたりするのを見ると切なくなるなぁ… - 名無しさん 2010-01-13 19:46:45  
--mugenじゃないけど、某ツクールゲー久しぶりにやりたいなと思ってサイトに行ったら閉鎖しててへこんだ。とっときゃよかったよ・・・ - 名無しさん 2010-01-13 19:56:38  
-59.157.12.88、いよいよアク禁申請したほうが良さそうだな… - 名無しさん 2010-01-13 20:18:02  
--ケッ・・・ - 名無しさん 2010-01-13 22:49:43  
-「ギーグ」のページどうするよ……。とりあえず右メニューには出ないようにしておくけど - 名無しさん 2010-01-13 20:38:44  
--とりあえずギーグの詳しい内容と誰が作ったかは書いておいた。 - 名無しさん 2010-01-13 21:23:50  
-のぞみんが作られたということは後はナルカナだけか - 名無しさん 2010-01-13 21:28:15  
-何が定期アクセスだよ、全く…。管理人早くきてくれー - 名無しさん 2010-01-13 22:22:04  
--まあ「定期的なアクセスは可能」というのは「定期的なアクセスをする」という意味じゃないからなｗ - 名無しさん 2010-01-13 22:46:41  
---せめて2010の大会の項目だけでも作ってほしい。探すの大変だ。 - 名無しさん 2010-01-13 23:24:51  
----一応シングルとタッグの2010年版の項目は左メニューに載っていないだけで作成はされているよ。チームはないけど。 - 名無しさん 2010-01-14 00:35:25  
-----左メニューに載せて欲しいってことだろう - 名無しさん 2010-01-14 00:57:48  
----「大会動画一覧」のページにリンクはってあるからそこから飛べばいいよ - 名無しさん 2010-01-14 01:03:07  
-----左メニュー肥大化予防として「今年」「去年」「それ以前（大会動画一覧）」の3つで済ませるべきだな - 名無しさん 2010-01-14 01:17:06  
------ああ、そうだね。最初に大会動画一覧作ったときはここまでニコMUGENが長持ちするとは思わなかったよ。 - 名無しさん 2010-01-14 03:45:54  
------下手すると「それ以前（大会動画一覧）」が肥大化すると思うのだが・・・いいの？ - 名無しさん 2010-01-15 00:06:52  
-------「それ以前」は「2007」「2008」…のページに飛ぶリンクを貼るだけ - 名無しさん 2010-01-16 02:05:25  
--------そのためだけの項目を作るのは不要な気がする。どちらにしてもメニューのリンク編集（NEW！表示含む）必要なんだな・・・ - 名無しさん 2010-01-16 19:04:41  
---自発的に見る気ないのかあの人…譲渡申請前と一緒じゃん - 名無しさん 2010-01-13 23:56:40  
--管理人変えて欲しいわ - 名無しさん 2010-01-15 19:13:30  
-赤レンてページ独立させるほどのものか？ - 名無しさん 2010-01-13 23:32:25  
--別にいいんじゃないの？オリジナル設定もあるし、キャラの性能としてもオリジナルのレンとはかけ離れてるし。一々目くじら立てることも無いと思うよ - 名無しさん 2010-01-14 00:03:53  
---設定見て吹いたwww. - 名無しさん 2010-01-14 00:18:25  
----おっと、ミスった。なんで煙草すってんのかと思ったらつく絵の凛の影響なのかｗｗｗｗ - 名無しさん 2010-01-14 00:20:06  
-----凜は単に「このキャラに設定なんか思いつかない？」みたいに作者が言ったのに他の人が返しただけだから、煙草を吸ってるのは単に擦れてるってだけ - 名無しさん 2010-01-14 01:07:21  
-----よくみると製作動画の2つ目のにたばこ.bmpという画像ファイルが。最初からそういう設定だったんじゃないかな - 名無しさん 2010-01-14 01:25:17  
---「一々目くじら立てる」という表現はどうよ - 名無しさん 2010-01-14 01:09:03  
---はっきり言ってレンのページに統一するべき。この程度で独立OKなら東方系とか山のように独立するぞ。目くじらとかそういう問題では無い。 - 名無しさん 2010-01-14 02:19:46  
----バリエーションは多くてもはっきり設定あるやつなんてそうそういないし、いいんじゃない？ - 名無しさん 2010-01-14 02:23:30  
-----以前スレでレミリア・スカーレットのキャラ独立の話しになった時に設定のあるキャラならいいじゃんって意見に「その設定とはどのぐらいを指すの？リドミに１行程度書かれているのでもいいの？ダメなら基準は？(改変系には１～２行なら適当設定付いてるのが多い)」ってのや「多少の改変があっても同じスプライトを使用しているから独立ページは作るべきではない」という反対意見があって反対の方が通った経緯がある。以前の判断を覆すのならちゃんとルール決めるべきだね - 名無しさん 2010-01-14 02:35:25  
------追記：ルール設定は乱立を防ぐためね。設定あるからいいじゃんだとマジで乱立しかねない - 名無しさん 2010-01-14 02:39:59  
------そうはいっても神キャラ改変とかは設定無くても平気で独立してるしねぇ。 - 名無しさん 2010-01-14 02:56:39  
-------あの辺は住み分けのために独立させてほしいって意見が前にここで出てた - 名無しさん 2010-01-14 03:44:21  
----「一々目くじら立てる」という表現はどうよ 、と書いた者だけど、その理由は同じ考え。この煉を「言い訳・盾」にして際限が無くなるのが目に見えてる - 名無しさん 2010-01-14 03:27:12  
-----正直あの程度で設定があるからいいじゃんってことにしちゃうと「リドミに数行追加するだけでwikiに俺の改変キャラ専用ページができちゃうぜヒャッハー！」ってことになりかねないんだよな。性能差が有るって言ってもその程度を測る基準なんて作れるはずもないし、例えば東方系を格ゲーキャラ風にしただけ(例：サムスピ妖夢)でも7行ぐらい背景設定付いてたら独立OKってことになるがそれでも問題ないのかな？ - 名無しさん 2010-01-14 10:32:56  
------それは「どこまで作り込んでるか」で線引きできるんじゃないか?例えば「設定がこのキャラのこれこれこういう元ネタと異なった動作(イントロや挑発)をする」とか。それでもダメなようなら逆に「そこまで作り込んだキャラなのになんでダメなの?」って話になると思うし煉なら煙草を吸う仕草や気だるそうな雰囲気がそれに当たるだろうし。 - 名無しさん 2010-01-14 11:05:50  
-------じゃあその線引きの明確な基準は？ってなると思うよ。逆に言えば少しでもそんなモーション入れてリドミに数行追加すればOKってことにもなる。このキャラはスプライト同じで少しのモーション追加＋数行だけの設定と、とにかく乱立の前例、盾、言い訳にされる可能性が非常に高いのでOKにするのなら明確な基準設定をするべきだな。 - 名無しさん 2010-01-14 11:14:14  
---煉の項目が独立してた時に増えた部分はレンの項目に移すことになるのか？とりあえず線引きははっきりとした方がいいよね、「スプライトに同じものが使用されている」ってのも殺人貴やグラップラーSHIKIの様に志貴の項目にあるアレンジキャラの一部を取り出して特殊化させたキャラは項目が存在するし。ほぼオリジナルなモケーレムベンべがレミリアの項目に残ってたりするし、個人的には煉は独立してもいいとは思うけどね。 - 名無しさん 2010-01-14 07:36:23  
----赤レンは独立キャラでいいと思う。キャラクターの外見が同じだけで中身が全く違うから - 名無しさん 2010-01-14 09:09:52  
-----↑同意 - 名無しさん 2010-01-14 13:08:42  
--俺は別にいいと思うけどなぁ。レンとは別キャラだし、解説もしっかりされてるから独立でもいいんじゃないか？ - 名無しさん 2010-01-14 02:33:40  
--とりあえず大会やパートナー関係を慌ててリンク張りなおした俺は振り回された道化って事でいいの？ - 名無しさん 2010-01-14 02:52:21  
--赤レンを「レンをベースに作られたオリジナルキャラ」と見るか「あくまでアレンジキャラの一種」と見るかだねえ。個人的には改変部分や設定的な差異も大きいし前者だと思う。神キャラとかじゃなくてもAKOFのキャラが別個のページになってるようなものかと。 - 名無しさん 2010-01-14 06:50:26  
--ってか、「議論中」なのに削除申請出すのもどうなのよ？ - 名無しさん 2010-01-14 08:12:59  
---消すにしたって基準決めてから｢基準に満たないので煉の項目の削除申請をしました。｣の方が筋は通るよな。削除議論中に削除したらそれこそ消したもん勝ちだし。 - 名無しさん 2010-01-14 08:27:14  
---あれはちょっと早すぎだな。他のキャラやなんかもちゃんと議論してから削除依頼が出されてる。依頼出すにしても意見の統一が出来てからだね。 - 名無しさん 2010-01-14 08:29:40  
---一応ガイドラインの要項は満たしてたし(β版、外部ＡＩあり、設定あり、性能差あり、ニコMUGEN的要素あり)残りの問題は暗黙の了解って言うかしっかり文字になってない部分なんだよね。 - 名無しさん 2010-01-14 09:04:58  
--赤レン、ついでに改変アレンジキャラの独立ページについてはとりあえずスレの方でやろうぜ - 名無しさん 2010-01-14 11:49:57  
-白蓮さんの新しい画像、俺の環境だとwidth=860でも問題なく見られるんだけど…以前てゐのテーマ曲の並べ方に文句つけてた人もいたし、人によって変わるのかな - 名無しさん 2010-01-14 00:34:34  
--解像度が1024x768しかない自分にはかなり厳しいです - 名無しさん 2010-01-14 01:30:17  
--pixivからの転載っぽいし一応許可申請はしてるけど、返信来てないうちに載せちゃっていいのかね。 - 名無しさん 2010-01-14 06:39:53  
--pixivで確認してきた。ありゃまずいだろ。MUGENやってるわけでもない人に対して了承無しって。しかも元絵が大きいからあの載せ方だとつぶれるし。ちょっと状況動くまで絵を伏せてくる - 名無しさん 2010-01-14 09:06:36  
---つまりあの画像をwikiに載せた奴はpixivの画像なんて基本無許可で大丈夫だろって勘違いしてるおつむの弱い子だったわけか - 名無しさん 2010-01-14 09:28:35  
----pixivの画像は許可取らなきゃいけないのに、ゲーム画像や公式イラストは無許可で大丈夫とでも？おつむの弱い屁理屈なコトで。じゃあここの全画像削除するか全画像伏せずに載せるかどっちかにしろや、ﾎﾞｹが - 名無しさん 2010-01-15 06:31:07  
-----今まで何度も議論されて、もう何度も言い疲れたことだけど言わないとわからんか。要約すると捨て身で掛かって来る可能性がある個人のほうが、守る物の多い企業より怖いということ。 - 名無しさん 2010-01-15 06:36:12  
------捨て身で掛かって来る可能性がある個人のほうが、守る物の多い企業より怖いということ。(ｷﾘｯ - 名無しさん 2010-01-15 15:48:52  
-----わかりやすく言えば、動画で公式絵を使ってもまず文句つけられないが、pixiv他の絵を無断で使うと最悪動画削除を作者に要求されたりするんだよ（これは本当にあったらしい）。 - 名無しさん 2010-01-15 07:49:57  
--どうでもいいけど定期的に東方のお姉さんズ履歴に並ぶね。 - 名無しさん 2010-01-14 10:54:49  
-戸愚呂で思いついたけど、サングラスの格ゲーキャラってジョンクラークKオロフジョニー干滋以外に誰かいる？ - 名無しさん 2010-01-14 02:13:42  
--I am Captain Commando! - 名無しさん 2010-01-14 03:56:00  
--サイクロップスもバイザー外すとグラサンしてないっけ？ - 名無しさん 2010-01-14 05:47:12  
--チンを忘れてた - 名無しさん 2010-01-14 06:15:58  
---扇ヶ谷鉄子も忘れてた - 名無しさん 2010-01-14 06:18:37  
--彼はすごいわよ - 名無しさん 2010-01-14 07:10:18  
--恐怖を乗り越えた花京院 - 名無しさん 2010-01-14 13:31:43  
--ＭＵＧＥＮ入りしてないけどアカツキの塞とか - 名無しさん 2010-01-14 14:35:23  
--ダックは・・・グラサンだよね？ - 名無しさん 2010-01-14 14:44:28  
--アルバはグラサンなのか色眼鏡なのか - 名無しさん 2010-01-14 18:06:45  
--ありがとう。 - 名無しさん 2010-01-15 20:12:23  
--煉クン… - 名無しさん 2010-01-17 12:04:49  
-41氏やShwa氏のパッチを参考に悪咲3号氏作ロックをＤ４化しようと思ってちょっとsffをいじってたんだが、キャラの大きさを変えたら判定も小さくなることをすっかり忘れていたorz　キャラ製作者は本当に偉大なんだな…… - 名無しさん 2010-01-14 19:48:35  
-アナウンスの項目でとりあえずヒアリングして書いてみたけど、こういうのって正確な日本語訳って難しい・・・。詳しい人解る？ - 名無しさん 2010-01-14 20:12:30  
-あーと、大門のところで変な煽られ方をしたが俺が悪いんだろうか　「最強キャラ」と「最強クラス」って普通に結構違う表現だと思うんだが… - 名無しさん 2010-01-14 22:31:18  
--レッテル張りは自分も大嫌いだけど、はっきり言ってアンタを自治厨扱いさせてもらうわ。こないだのバイスの編集した時のような見当はずれも甚だしい駄目だしするような奴、具体的に言うと全体の文章の流れが見えず個別の自称にこだわって且つレイアウトも全く考えないような奴に人の編集をどうこう言われたくないんだよ。お前に採点して貰うために編集してるんじゃない。コメントアウトで何か書けばどんな編集しても良いと思ってるのか？ - 名無しさん 2010-01-14 23:01:08  
---バイスは知らんが今回はお前が最初に誤解招く表現したのを訂正されて「簡易版だから」ってゴネたせいでこんがらがっただけに見える - 名無しさん 2010-01-14 23:12:13  
--今回のゴローちゃんので言えば、SNKの強さ参照と書いてあるんだからそこ見りゃ他により強いとされてるキャラもいるなと解るんだから厳密はうんたらとかいちいち書かなくて良いんだよ。だったら03と02UMは最強クラスと書かなくて良いのか？全体の流れとレイアウトも考えてないだろ？はっきり言ってページ全体を編集してより良いおもしろい記事にしようとしてるのに「明らかに間違っている」ならともかく個別の箇所をいちいちいじられると腹が立つわ - 名無しさん 2010-01-14 23:08:04  
---んー、じゃあ言うけど「はっきり最強キャラは他にいるのに最強キャラって書いてある」のが明らかに間違った箇所だと思ったから訂正しました。　より正確なwikiを目指すためにということで　はいこれでいい？ - 名無しさん 2010-01-14 23:13:51  
----な？そこだけしか見てないだろ？もういいよ。あ、あとここでアンタと98の強さ談義をするつもりは毛頭ないが、他に「はっきりといる」最強キャラって誰？京？庵？千鶴？それをどうやって証明するんだろうね。 - 名無しさん 2010-01-14 23:24:56  
-----横からで悪いが庵千鶴と理論上の京あたりでしょ 大門を「最強キャラ」と呼ぶ意見はほぼ聞かないな 自分のレイアウト崩して欲しくないだけなら指摘されたとこを留意して直しゃいいがね 痛々しいよお前 - 名無しさん 2010-01-14 23:30:01  
-----というか最初は別にレイアウト崩してもないんだがなあ…　「俺の編集に手を出すな」で自治厨呼ばわりってどうなの？ - 名無しさん 2010-01-14 23:32:33  
------あ、アンタを自治厨呼ばわりしてるのは別に今回のだけで判断した訳じゃないから - 名無しさん 2010-01-14 23:46:30  
-------他になにがあったか知らんが今回の編集はあんたの手落ちだと思う ていうかどちらかというと自治厨お前じゃね？ - 名無しさん 2010-01-14 23:55:24  
--------なんなんだアンタら - 名無しさん 2010-01-15 00:13:20  
---------更に横レスですまないが……「大門を最強キャラ、から最強クラス、と編集することで」「なぜレイアウトが崩れた、全体の文章の流れと矛盾する」と考えたのかを説明しないといけないと思う。もういいよ、じゃなくてさ。　98の大門が実際に最強キャラではない、とする意見は多くの有名プレイヤーの声からも、絶対とは言わないが多数派であることは事実なわけで、そこを認めないわけにはいかない。ある程度、信頼性が高いことは明らかだからね。認めたうえで、「最強キャラ」という表現を使うなら、それが誤解を招く表現かどうかを考えなきゃいけない。俺は誤解を招く表現だと思う。疑問に思うなら、wikiスレや談話室で意見を集めてみるべきだね。で、疑問を招く表現でないという意見が多数派ならそれでいいさ。　そうでないなら、多数派の意見を押しのけてまで、なぜ「最強キャラ」という言葉を使わなければならないのか、多くの人が納得する理由を書かなければならないよ。違うか？ - 名無しさん 2010-01-15 01:52:18  
----------更に加えると別になんてこと無い性能だった年も「おもしろい記事にするため」恣意的になってるな 自画自賛するような記事じゃないよ - 名無しさん 2010-01-15 02:02:11  
-----------別に自画自賛してるつもりはないけどそこまで言われたら仕方ない、全消ししとくわ - 名無しさん 2010-01-15 02:23:53  
------------消すだけで自己完結してるなよ 他の奴の指摘も完全放置じゃん お前が自治厨と判断した奴よりお前に微妙な視線が行った意味考えろ - 名無しさん 2010-01-15 02:50:37  
----------ああすまん、正確に言うと「最強キャラ（赤強調）」を普通に「強キャラ」って書き換えたんだ　最強は言いすぎだと思って　そしたら「それは最強クラスって意味だ　簡易版だから」という感じででなんかどんどん変なノリになっていったんだよその人　多分俺が以前不注意で変なチャチャ入れちゃったから過敏になってるんだと思うんだが - 名無しさん 2010-01-15 02:19:04  
-----------だから「最強クラスに書き換えた」からレイアウトが崩れたって訳ではない…　んだけど「強キャラ」にしてレイアウトが崩れたわけでもないし、そういう指摘があったら「最強クラス」ってすればそれだけで落ち着くことだったと思うが - 名無しさん 2010-01-15 02:22:28  
-------あー、あーあああの人か、思い出した　その節はごめんなさい。アレは俺が完全に悪かったです。　でもそのことをふまえた上で今回のアレはあなたがそのことで「視野を狭くして」変な行動に出てるだけに見える。 - 名無しさん 2010-01-15 00:17:07  
--------またこの流れと雰囲気か、本当に周りの視線とかただの煽り合いになってることとか気にしないんだな・・・こういうのは議論だ荒らしだなんかじゃなくて初歩的なネットマナーから駄目なんじゃないか - 名無しさん 2010-01-17 00:11:44  
-----簡易版の段階で「最強キャラ」と赤字で強調するのが妥当とは思えんのだが - 名無しさん 2010-01-15 00:45:24  
---あと03はよく知らないし02UMは確か家庭用だと大門が実際最強でユリが並ぶかどうかって評価じゃなかったっけ？変わったんだろうか - 名無しさん 2010-01-14 23:21:00  
----03はデュオロンに次ぐ2位、02UM家庭用はぶっちぎりでトップって感じだと思うよ。ユリも強かったけど並ぶところまではいかない - 名無しさん 2010-01-15 01:44:55  
-アン、ミユキ・・・何でマイナーな上にカオスなキャラ作るんだサクラカ氏 - 名無しさん 2010-01-15 01:05:46  
--そういや最近アルカディア読んでないけど、ブチケンって生きてる？ - 名無しさん 2010-01-15 02:49:09  
---小鉄のコスプレとか懐かしいのう - 名無しさん 2010-01-15 06:11:17  
-最近作成されたページの「シングル」だけどあれって名前間違い？内容は狂クラスのトナメみたいだし大会名も違う - 名無しさん 2010-01-15 13:31:58  
--その解説が載っているまた別のページ、MUGENなんちゃらもおかしい - 名無しさん 2010-01-15 13:45:06  
--前見たときは「a」としか書いてなかったし、またいつものいらん項目の乱立じゃね？ - 名無しさん 2010-01-15 14:12:00  
--たぶんなんだが、「MUGEN 続☆ 【たぶんSMH未満】凶＆狂キャラシングルトーナメント」を作ろうとしてなんかミスったんじゃね？ただ←のページもコピペして作ってあるっぽくて、内容色々おかしい（トップの動画がおそらく前大会のもの、コメント残ってるその他）。ちなみに「シングル」は削除申請出てる（作った人が出したっぽい） - 名無しさん 2010-01-15 15:55:19  
-赤レンのスレでの議論でちらっと引き合いに出されててふと思ったんだが、DIOと影ディオ分けるならソルと聖ソルも分けるべきじゃないか？ひょっとして俺が見逃してるだけで話題に出たことある？ - 名無しさん 2010-01-15 14:47:51  
--暴走系や同一人物キャラはソル以外にも沢山いるけど。既にあるものはしょうがないとして、容量に問題が無いなら特に分ける必要は感じないなあ。 - 名無しさん 2010-01-15 15:53:41  
--絶対分けなきゃいけないというものではないが、分けても良いとは思う。原作ゲームの攻略本とかで別項で攻略解説が出来るようなキャラはむしろ分けちゃった方がwiki使う方も便利だと思うけどね。 - 名無しさん 2010-01-15 15:58:46  
--同作内でもジョセフは老若で分けてないね。やっぱ容量によるのかな - 名無しさん 2010-01-15 16:06:55  
--分けるべきというわけじゃないよ。ただ容量が一杯になったらさほど揉めることなく分割されるだろうということは予想できる - 名無しさん 2010-01-15 16:09:47  
--単にwikiの方針が固まってなかった頃にできたページだから分かれてるだけでしょ。容量ヤバイとかでない限りわざわざ新規で作るものではないかと。 - 名無しさん 2010-01-15 17:33:07  
--個人的には賛成。前々からコピペ技も無い別キャラなのに何で一緒なのか… - 名無しさん 2010-01-15 19:25:36  
--俺も分けてもいいと思うし、やってくれと言われりゃ聖ソルのページ作るけど…出演動画のところの変更が面倒くさそうなんだよね - 名無しさん 2010-01-15 19:58:56  
---出演動画の所見たけど少なくとも「聖ソル」って書かれてるの移動しておけば後は見落としがあっても大丈夫かも？ページ名は「聖騎士団ソル」で問題無さそうかな - 名無しさん 2010-01-15 23:19:31  
----分割するなら面倒でもちゃんと動画見てチェックしてくれ・・・それぐらいはきちっとやってほしい - 名無しさん 2010-01-16 03:37:46  
----動画見なくてもwikiの各ページには「聖ソル」って書いてない？書いてない場合は大会はＯＰで確認するのが良いと思う。ストーリーはいつ出てくるかわからんだけに - 名無しさん 2010-01-16 09:00:09  
-----（切れたので続き）完全チェックは面倒かなあ。興味ないストーリー動画を聖ソルのためにチェックってのも酷。 - 名無しさん 2010-01-16 09:01:40  
------そもそもDIOと影DIOを基準にせんでいいと言うか、しちゃいかん。ありゃ分かれてるだけで分けてあるわけじゃない。同一人物のページは可能な限り分けずにまとめておくのが後に固まった方針なわけだろう。 - 名無しさん 2010-01-17 03:32:11  
-------ああガイドラインごときっちり変えたのね。そんならいいか…。ただそれでも積極的に分けて欲しくはないな～、まとめて見ることが出来たのを便利と思う人間もいるのでねえ。俺だが。 - 名無しさん 2010-01-17 03:51:10  
--------分けたいと思ってる人が他力本願だから心配しなくてもよいかと - 名無しさん 2010-01-17 15:42:40  
---------この項目立てたの俺だけど、別に分けたかったわけじゃなくて、DIOは分かれてるけどじゃあソルは分けなくていいの？どうなの？っていうただの質問のつもりだったんだけど…分かりにくかったよね、ごめんね - 名無しさん 2010-01-17 17:08:50  
------めちゃめちゃ時間かかったけど聖ソル項目で来ました。ソルのほうの聖ソル記述消してきまーす - 名無しさん 2010-01-17 03:44:15  
-------おつかれさん。「～探偵物語」も消しといた。 - 名無しさん 2010-01-17 07:15:08  
-ドラッグオンドラグーンの『母』がMUGEN入りだと･･･何なのだこれは、どうすればいいのだ！？ - 名無しさん 2010-01-15 17:52:16  
--上の話題から流してみたからドラゴンインストールの母に見えたｗ - 名無しさん 2010-01-16 01:03:16  
--あれ作るとは奇特な人もいるもんだなｗ - 名無しさん 2010-01-17 00:27:06  
---アノマロカリスとか作る人だからなあｗ - 名無しさん 2010-01-17 09:27:38  
-ギーグの項目編集したんですが右に出てきませんでした。ここのログ読んでたらどなたかが右に出ないようにしたみたいですが、解除してもいいんでしょうか？ - 名無しさん 2010-01-15 18:33:29  
--気にするな - 名無しさん 2010-01-15 18:52:06  
---了解です、解除しました。 - 名無しさん 2010-01-15 19:07:21  
-「リョウ・サカザキ」項目分割されているんだが、話し合いの元で分割されてる？（ちなみに１ページ目:36000バイト前後、２ページ目:14500バイト前後）。あとまた（2）の数字が全角なのだが・・・ - 名無しさん 2010-01-15 22:16:05  
--mugenでの～以降は調べるまでも無く50%ないだろアレ。上で揉めてる大門といい今回のリョウといい、SNK系統の編集者は何か妙なのが多いなあ… - 名無しさん 2010-01-15 22:40:54  
---そもそもの分母が多いってのにまとめてアレ扱いされてもなぁ。つか荒れる元だからそういうこと書くのやめれ。 - 名無しさん 2010-01-15 23:47:52  
---ダンについてやアルカナにも変なの湧いたことあるし 今回たまたまそういう奴が被っただけでしょ - 名無しさん 2010-01-16 00:19:44  
---同じSNKファンとしてもしっかりしてほしいと思うけど、そういう短絡的なレッテル貼りもどうかと - 名無しさん 2010-01-16 00:44:29  
---ライダーの時もレッテル貼りな奴いたな - 名無しさん 2010-01-18 17:46:39  
-前から気にはなっていたんだけど、ティファの下にあるあの動画群っているか？フルボッコとかエロ目当てとか露骨すぎるんだが - 名無しさん 2010-01-15 22:21:37  
--いまさらだけどこのwikiって1○禁OKだったっけってな動画並んでるなぁ・・・普通にいらん気がする - 名無しさん 2010-01-15 22:27:53  
---俺は気にしない - 名無しさん 2010-01-16 00:26:44  
---でも１８禁格ゲーからの移植キャラの項目はあるんだよね… - 名無しさん 2010-01-16 02:18:19  
----MUGENと関係ないからいらないというならともかく、エロイから嫌というのは理解できぬ - 名無しさん 2010-01-16 04:23:51  
-----エロイからというよりも、下ネタだからと思った方が解り易いと思うぞ。若干違うが潔癖症の様なものだ。まあ自重されるべきではあるが、エロイのは。 - 名無しさん 2010-01-16 17:42:09  
------ティファに限って言えばあれは完全にエロ狙いだった上にリョナまで付けてたから露骨すぎたんだよ。過去それで１回消されたけどすぐに復活させられて以来放置状態だったけど - 名無しさん 2010-01-16 17:55:41  
-------今見たら動画消されてるね。まあ、mugenと関係無いってなら消されても文句は言えないわな - 名無しさん 2010-01-16 18:03:45  
--------MUGENキャラ解説で、エアガイツでのティファフルボッコのリョナ動画貼られてもって感じ - 名無しさん 2010-01-16 19:01:06  
--このサイトそういうのばかりな上で、さらに開き直りするからな - 名無しさん 2010-01-15 22:44:13  
-ギーグの第一形態って巨大な目玉にネスの顔が映ってるんじゃなかったけ - 名無しさん 2010-01-15 23:36:47  
--そういえばそうだな - 名無しさん 2010-01-16 01:10:01  
---MUGENのグロいほうのギーグの透明な本体もよく見たら第一形態の球体っぽいな - 名無しさん 2010-01-16 19:13:52  
-某スレで公開されたって説明見たんだけど具体的にどこのスレか書くのはまずいの？ - 名無しさん 2010-01-16 21:16:31  
--個人的には別に構わんと思う。キクラゲ氏の邪ディオみたいにスレの名前まで載っけてる場合も多いし - 名無しさん 2010-01-16 21:33:01  
--作ろうぜスレのことなら、あっちにはニコニコ毛嫌いしてる人が常駐してるし、自分はあえて某スレって書いてる - 名無しさん 2010-01-17 09:25:27  
-やっぱり「俺が書いたキャラの文章が残る」って言うのが第一で「キャラの解説」は二の次なんだな - 名無しさん 2010-01-17 00:58:41  
--日本語でおｋ - 名無しさん 2010-01-17 02:49:52  
---言いたい事は分かる - 名無しさん 2010-01-17 11:40:09  
-前から思ってたけどマキシマとハリー・ネスって言われるほど似てないよな。というか言われなきゃ面影すら感じないレベル。 - 名無しさん 2010-01-17 03:27:25  
--動きを見てると「ああ、確かに似てる」と思うけど、当時はちょうどネットが普及し始めた頃で、「とりあえず叩いとけ」みたいな風潮もあったように思う - 名無しさん 2010-01-17 10:27:23  
-だいぶ時間も経ったし、「いつもの人」の痛い記述消しますね。 - 名無しさん 2010-01-17 13:12:33  
-「リョウ・サカザキ」の分割戻しておいた。 - 名無しさん 2010-01-17 14:01:41  
--ありがとさん - 名無しさん 2010-01-17 14:31:34  
--乙ー　mugen以外の部分をスリムアップするとしたら声の部分あたりとか書くキャラ紹介の部分とか龍虎の呼び名の誤解部分とか相撲部分とか？ - 名無しさん 2010-01-17 14:51:35  
---じゃあ消す？ - 名無しさん 2010-01-17 15:31:29  
---その辺り消しとく - 名無しさん 2010-01-17 15:35:16  
----いきなり消そう、という話ではなかったと思うんだが……文章を圧縮するとか、そういう検討・試みはないの？いきなり消すのは執筆者に対して失礼ですっていう話もあるっていうのに - 名無しさん 2010-01-17 15:41:52  
-----だな…　いきなり全消しするとは思わなかった　そこらへんのガイドラインきちんとして欲しい。そこ注意したら逆ギレして煽った上に「論旨のすり替え」とか言ってくるやつまでいるし - 名無しさん 2010-01-17 15:50:35  
------ガイドラインには「記述の一方的な削除はその筆者に対し大変失礼な行為です。」ってちゃんとあるんだよ。 - 名無しさん 2010-01-17 16:17:54  
-------ああ、それはわかってる「ガイドラインのそこらへんをきちんと見て欲しい」って意味だったんだが俺の文章が下手すぎた　悪い - 名無しさん 2010-01-17 17:38:25  
-「夫婦」って項目あるけどいるか？あれ…。有名タッグなのは分かるけど夫婦とかでやたらカプ色強くして、でさらに「受け入れられない人は一々反応せずＮＧなどで～」とかなにこれって思ったんだけど - 名無しさん 2010-01-17 16:28:29  
--まあ隔離板のようなものだと思っておけ - 名無しさん 2010-01-17 17:31:58  
--で、あっさり消す人が出るのはどうなのよと。なんか最近、「これいる？」って出たらすぐ消す人がいるよなー。それはやめようぜ - 名無しさん 2010-01-17 20:16:37  
---直しといた。あれでまた消されたらご意見ご要望に言ったほうがいいな - 名無しさん 2010-01-17 20:34:26  
----おお、いくらなんでも全消しは邪道だってつい長文文句言いそうだったが直ってる乙。まぁ落ち着いて一言つっこむなら「ルガール運送とかあるのに何を今更？」ってとこだね。 - 名無しさん 2010-01-17 20:46:41  
-----正直関係ない動画でされるとウザいけどな。「カプ厨」と反応するのが悪いみたいな書かれ方してるのが気になるな - 名無しさん 2010-01-17 20:52:30  
------そりゃまあ反応するのはいいことじゃないんじゃないの？　荒らしかそれに類する存在にはスルーが基本ってだけでカプ厨擁護の意図は無いと思うんだけど… - 名無しさん 2010-01-17 20:56:49  
------↑↑だからって、何の前触れもなく全消ししてもいいって言い訳にゃならんぜ？ここの談話室での書き込みIPと、全消しした時のIPが合致しているお方さん。ばれないとでも思ったのかい？ - 名無しさん 2010-01-18 02:56:35  
-----全消しでは無いみたいだけど3の項目あれじゃあ肝心の「どんな用法で使われているか」ってことが丸々無くなってない？　その後の説明でわかりはするだろうけど - 名無しさん 2010-01-17 22:45:34  
------というか、単に個人的に気に入らない件をざっくり削ってるだけだな。全消しもそうだが、あまりにも雑すぎるぞ。上の奴 - 名無しさん 2010-01-18 03:09:33  
-------戻しといた - 名無しさん 2010-01-18 03:17:20  
--------↑そんなにカプ厨の件が嫌いか全消しくんは。まあいいや、IPは確実に残っているし、俺もこれ以上は手は出さないや。気がつけば復元合戦みたいになっちゃったから、すまんかったわ - 名無しさん 2010-01-18 03:27:23  
---------ツッコミ待ちかと思ったので言うが、ツリー構造なんだからレス先を矢印で示す必要はまったくないぞ？ - 名無しさん 2010-01-18 09:41:04  
----------別にいいじゃないそれくらい。お前も突っ込み待ちとか細かいな - 名無しさん 2010-01-18 16:30:43  
--まあ現に、それを楽しむMUGEN動画のユーザーもいるのは事実だ。これは過去何度も言い争われて、時にはあの項目を何も言わずに夫婦絡みの単語を一切合切消し去ったりとかされてる。・・・まあお前さんみたいに、定期的に「これいるか？」とここに疑問をふっかけてくる奴が現れてくるしな。ぶっちゃけ、お前さんの行動を含め「いつものこと」なんだよ。 - 名無しさん 2010-01-17 20:48:41  
--実際、有名な男女タッグ一覧として見れば必要。ストーリー動画でもネタにされてるし、それを楽しんでる人たちだっている。勿論、無関係な場所にまで持ち出すのは、何にしたって駄目だけどな。　逆説的に「自分が気に入らない」＝「だからいらない」という風に考えるのも良くない事なんだぜ。 - 名無しさん 2010-01-18 01:03:15  
--問題なのはその「関係ないところにまで持ち出す奴」が多すぎることなんだがナー。無論だからあのページいらないなんてことは言わないよ？ - 名無しさん 2010-01-19 02:20:18  
-幽白キャラの項目、版権付きオリジナルから原作再現系に移しても問題ないだろうか？ - 名無しさん 2010-01-17 18:01:55  
--いいと思う。基本ゲームのドット使ってるし - 名無しさん 2010-01-17 19:58:13  
---じゃあ移してくる　ありがとう - 名無しさん 2010-01-17 20:28:33  
-流れてしまったが、左メニューの変更案は「砂場」の下の通りでよい（記述上も含めて）？よければ申請するが（チーム2010版については項目が作成されていないので保留。できれば半角括弧の問題解決したいが・・・） - 名無しさん 2010-01-17 18:37:39  
--いいと思う。あとチーム(2010)もできたね。それと半角括弧に関しては、あのページをプラグイン使って表示することが無いだろうから急いで変更する必要はないかと。とりあえずそこも含めて依頼だけ出しておけばいいんじゃない？ - 名無しさん 2010-01-17 20:17:56  
---砂場の実際の記述を見てくれればわかるけど、実はnew3プラグイン（更新時に"NEW!"と表示）が正常に機能しない問題があって今は暫定的に年度をはずしているのよ。対応としては、１．半角括弧を全角括弧に直した上で申請する。２．NEW3プラグインの記述を今回申請より削除する。のどちらかと思うんだけど・・・。 - 名無しさん 2010-01-17 21:14:11  
----どっちでもいいんだが、正直Newプラグインいらなくね？だって更新されたら右メニューにあがってくるし。 - 名無しさん 2010-01-17 23:38:15  
-----右メニューは更新される項目が多い（100を超える）と消えてしまう。newプラグインはそれらの影響なく今の設定だと24時間の間"NEW!"が表示される。左メニューの各項目はこの設定がされています。「談話室」などは右メニューの履歴表示を抑止しているのでこういうのは必要かと思うけど・・・どうでしょう？（１．これを機にプラグインを正常に機能させる（半角括弧を全角にするよう依頼）。２．現状のままとりあえずNEWプラグインはそのまま。３．大会一覧についてはNEWプラグイン削除。４．左メニューの全項目のNEWプラグイン削除） - 名無しさん 2010-01-17 23:49:38  
-----↑追記、自分としては手間はほぼ一緒なので１で申請しようかと考えてます。 - 名無しさん 2010-01-18 00:05:17  
-ネオギガスおまけの人のとこ行ったけどなかったな・・・いつの間に公開停止したんだろ？ - 名無しさん 2010-01-17 22:46:52  
--そこには無いってだけよー - 名無しさん 2010-01-19 02:32:08  
-某大会の名称変更対応していて思ったのだが、イングリッドの大会・ストーリーの網羅率がすごいことに気付いた。wikiに載ってないのまでよく見てるなあ。 - 名無しさん 2010-01-17 23:32:56  
--そうなんだよね。次に大会一覧の更新チェックする時はあれを参照させてもらおうとひっそり思ってた。 - 名無しさん 2010-01-18 01:40:00  
-そういやアルカナ３のネタバレってそろそろどうなんだろ？とりあえずゼニアで遠回しに一言だけ書いてみたけども - 名無しさん 2010-01-18 06:34:18  
--ストリートは関係ないがゼニアの一枚目のgifでバンカー構えてる時だけ上半身がブレてるのは前から？あれだけgif作成に失敗してるように見えるんだが - 名無しさん 2010-01-18 07:21:12  
--そういや性能や勝利セリフのネタはちょいちょい追加されてたけどストーリーに関しては書かれてなかったか - 名無しさん 2010-01-18 09:36:58  
-キャラも増えてきたので「MUGENキャラ声優別一覧」を編集しようとしたら容量オーバー・・・、あ～な行とは～わ行の半分に項を分けたほうがいい？ - 名無しさん 2010-01-18 15:06:38  
--読み仮名消しちゃえよ 声優名や読み仮名調べないで間違えて書くのは勘弁な - 名無しさん 2010-01-18 16:30:13  
--取り敢えずプラグイン関係で無駄が多かったので編集。ページ名が長いので「&link_aname」に変えてページ名を省略することで文字数削減して、「**」と「&bold」の重複を削除しといた。 - 名無しさん 2010-01-18 18:09:22  
---（追記）見栄えが良いからanameそのまま使ったけど、「#contents」に変えればもっと削減できる。まあ↑で言われてるように読み仮名消せば、かなり削減できるから変える必要もないかな。 - 名無しさん 2010-01-18 18:52:25  
-郷里大輔氏が突然自殺した…。ウォザードのレオやKOF12のライデンなど、格闘ゲームにも貢献してきた声優さんが突然亡くなるのは悲しい…。ご冥福をお祈りします。 - 名無しさん 2010-01-18 20:37:09  
--まさか郷里さんが亡くなるなんて・・・信じられん - 名無しさん 2010-01-18 20:41:02  
--田の中勇氏といい突然すぎるな･･･ご冥福をお祈りします - 名無しさん 2010-01-18 20:54:04  
--ドズル中将… - 名無しさん 2010-01-18 20:56:06  
--サタンのとことか、早速「故・」がつけられてるね…。 - 名無しさん 2010-01-18 21:10:01  
--MUGENで見たこと無いけど水滸演武の阮小二とかもやってた - 名無しさん 2010-01-18 21:39:16  
--TVタックル見てきた…。番組自体も犬が殺処分されるとかすごく切ない内容だったし、郷里さん優しい人だったから自殺の一因かもしれないな…。今でも亡くなったなんて信じられないよ - 名無しさん 2010-01-18 22:00:29  
--故・がつけられてて、あれ、いつ亡くなったんだっけ？って調べたら昨日のことだった……冗談じゃねえぞオイ…… - 名無しさん 2010-01-18 22:52:28  
--ちょうど今日田の中さんが亡くなられた事を知ってショックだったのに、更にまた大きなショックが・・・ほんと、生きていて欲しい人ばかりが亡くなる世の中だな・・・ - 名無しさん 2010-01-18 23:44:59  
--だが、関連する記事を掘り起こして「故」を付けて回ってる子がいるのもどうかと思うのだが。別に速報性が求められるwikiじゃないんだし。訃報を「知識の披露」に利用されてる気がして気分は良くない。 - 名無しさん 2010-01-19 01:26:51  
---ここは速報じゃないというだけでなく、亡くなられたからって即座に故だの今は亡きだの編集して回るのは不謹慎極まりない行為だよ。やってる人は常識が無いのだろうか・・・ - 名無しさん 2010-01-19 01:52:56  
----ぶっちゃけこだわることでもないと思うけどね、そんなん - 名無しさん 2010-01-19 02:05:15  
----一々故は付ける必要ないよね、平八やサタンの項目が更新されるたびに複雑に感じる - 名無しさん 2010-01-19 03:03:24  
-「シャドウ・ザ・ヘッジホッグ」の記事の減量にご協力ください。嫌な予感はあったのですがテキストと動画リンク中心の記事なのに容量オーバーを起こしてしまいました。やりすぎた感じは多少は認めますが、どこを削ればいいのやら･･･？ - 名無しさん 2010-01-19 00:47:06  
--見たけど原作設定が長すぎて途中で読むの飽きるな、どこを削ればいいのかも途中で探すのめんどくさくなる　もうストーリーの展開とかはネタバレになるから全て消してキャラ設定を必要な分のみ残して短くすればいい - 名無しさん 2010-01-19 01:20:29  
---なんせ追加設定の塊みたいなキャラなので、ストーリーを削ると何が何だか分からなくなる可能性が・・・ - 名無しさん 2010-01-19 03:18:28  
---↑間違えて投稿してしまった。　シャドウのキャラはセリフで成り立ってる部分が多いのも悩みの種です。 - 名無しさん 2010-01-19 03:19:40  
----厳しいこというと、グダグダ追加し続けるのやめれば容量気にする必要なんてないよ。あの項目実質一人しか更新してないし。 - 名無しさん 2010-01-19 08:17:53  
-「ご意見ご要望」、管理人さん向け以外の依頼を出してしまう人が多いから、ページ名を変更して「連続編集エラーが起きる人の為の編集依頼所」に管理人さん向け以外の依頼を向けるようにしない？具体的にはページ名をそれぞれ&br()「ご意見ご要望」⇒「wiki管理人へのご要望」&br()「連続編集エラーが起きる人の為の編集依頼所」⇒「wikiページのご意見及び編集依頼所」&br()のように変更してみるとか。提案の是非や、もっといい名称等ありましたらご意見お願いします。左メニューを直すこの機会に手を入れてもいいと個人的に思いますが。（尚、左メニューの1行に表示できる最大文字数は全角で12,3文字？） - 名無しさん 2010-01-19 01:02:43  
--いいと思う - 名無しさん 2010-01-19 03:15:40  
--長いから「管理人へのご要望」（８文字）、「ご意見及び編集依頼所」（１０文字）でよくない？ あと、新着時に表示される"新着があります"も長いから"新着あり"にしてみてはどうか？ - 名無しさん 2010-01-19 22:04:49  
---ご意見ご要望って管理人に意見してもよかったんだな、今気づいた - 名無しさん 2010-01-19 23:39:21