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「談話室/コメント/092」(2011/01/29 (土) 13:44:04) の最新版変更点

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-「MUGENキャラクターのランク付け」の通常キャラの目安が並～凶だったのが、並～狂下位になってておかしいと思った。狂キャラとか格ゲーしないのに…。後、並キャラのところを削りすぎで曖昧すぎると思わないか？ - 名無しさん 2011-01-11 12:37:14  
--個人的にはいくらアナブラやペットショップがいても狂下位は通常とは言えないかな。やっぱり並～凶が通常でいいと思う。個人的にはだけど。 - 名無しさん 2011-01-11 12:46:52  
--「既存の格ゲーキャラの中に凶狂ランクに該当するやつもいるから」と、どんどん食い込んできてるような気がする。あと「MUGENの標準は狂下位～論外」みたいな風潮。 - 名無しさん 2011-01-11 15:09:24  
---今の動画の流行りはそうだな。 - 名無しさん 2011-01-13 00:20:40  
----ミスった。だからってMUGEN全体の標準がそうとか痛いこと言うつもりはないが。 - 名無しさん 2011-01-13 00:21:02  
--某所で鬼（準神）という新ランクを設ける動きがあるようだが、そのことも盛り込んでおいた方がいいのかな？ - 名無しさん 2011-01-11 16:06:54  
---自己米。周知されたわけじゃないからやっぱりいらないか - 名無しさん 2011-01-11 18:14:52  
--コメントアウトで並の例が大杉と書かれてたが、全くそんなことは感じなかったけどなあ - 名無しさん 2011-01-11 16:11:08  
---むしろ弱を削除すべきだろｗ「かみキャラ」のほうに詳細を譲ってしまっていいと思う。 - 名無しさん 2011-01-11 16:39:10  
----容量が問題になってからでいいと思う - 名無しさん 2011-01-11 18:06:50  
---「諸々の調整をする時の目安として「彼らで倒せること」は重視される。 」とか書いてあるのに、例がこれだけとかむしろ少なすぎると思う。強くらいの量があって初めて参考例になると思うんだが。 - 名無しさん 2011-01-11 19:45:13  
--1月10日の最初の更新くらいのを復元しておく？おれはそっちの方がやっぱりわかりやすいと思う。 - ランク付け提案の人 2011-01-11 22:01:04  
---うーるーとーらの父ガイルー♪うーるーとーらの母ガイルー♪ - 名無しさん 2011-01-11 22:35:04  
----そーしーてターローウーは♪アデラーンースー♪ - 名無しさん 2011-01-11 23:28:47  
----そーしーてガーイールがー高校にーいるー♪「なんだよ」 - 名無しさん 2011-01-12 11:30:10  
-----ゲーニっツ「高校ですか？」 - 名無しさん 2011-01-13 08:20:05  
---頼む - 名無しさん 2011-01-13 14:50:10  
---同じく1月10日の復元でいいと思う>強さランク。提案に気付かなくて遅レスになってごめん。 - 名無しさん 2011-01-14 00:19:13  
-急に表示数が少なくなったからバグかと思ったら、過去ログ送りしたのね･･･送る分が13件目よりも古くなって表示されなくなってからでも良かったのでは？ - 名無しさん 2011-01-12 00:44:40  
--というかまだ現行ログ容量一杯にもなってなかったのだが…何をそんなに現行表示数を減らしてまでもログ作成を急ぐ必要があったかわからん - 名無しさん 2011-01-12 01:29:04  
---50KB近くになってたからやったんだが不味かったか。済まない - 名無しさん 2011-01-12 02:05:26  
----オーバーしてもコメント投稿は出来るから、超えてからでも遅くはないよ - 名無しさん 2011-01-12 06:37:42  
--しかしサイクロイドΣは卑劣だな、やっぱきのこの山好きにはロクな奴がいない。 - 名無しさん 2011-01-12 11:31:26  
---てめーたけのこ派かこら。きのこ侮辱すんな。 - 名無しさん 2011-01-12 12:58:00  
---サイクロイドΩさん乙 - 名無しさん 2011-01-12 23:46:42  
-「＝」を「・」とか誤字によるリンクミスはまあいい（ほんとは良くない）けど、明らかに存在しないページにリンク貼るのは勘弁してくれ。 - 名無しさん 2011-01-12 09:31:18  
--そういうのがあるのは多少仕方ない気もする。編集した本人は気がつかないだろうから、個人で直すぐらいしかないだろうな。 - 名無しさん 2011-01-12 13:28:40  
--×個人、○見つけた人 - 名無しさん 2011-01-12 13:29:23  
-動画一覧の2011年のページって作らないの？ - 名無しさん 2011-01-12 14:08:52  
--作った。不備あれば修正よろ - 名無しさん 2011-01-12 22:34:00  
---乙ー - 名無しさん 2011-01-12 22:34:34  
-DD北斗之拳がMUGENストーリー動画の北斗兄弟を彷彿とさせるから困る - 名無しさん 2011-01-12 20:15:07  
-まさか中国の経済成長が先行者にまで影響を及ぼすとは…!!!恐るべし - 名無しさん 2011-01-13 01:01:22  
--なんてかっこいい先行者なんだｗｗクオリティ高いなあ最近のキャラはｗ - 名無しさん 2011-01-13 01:04:11  
--ニュースサイト見たとき我が目を疑ってしまった… - 名無しさん 2011-01-13 13:43:55  
-シングルテーブル編集ページいじってみたので意見募集、掲示板まで - 名無しさん 2011-01-13 16:20:34  
-デモンブライドのページでも作ってやるか！と思ったがMUGENと全く関係がなさそうなのでやめた。 - 名無しさん 2011-01-13 19:26:53  
--誰も作られてないから、作ってもすぐに消されて無意味に終わる。 - 名無しさん 2011-01-13 21:56:59  
-「載ってねぇ」で扱われる→慌ててページ作る→文章量が少ないから水増しのためにmametang氏がどーたらこーたら　　こういうページうざい - 名無しさん 2011-01-13 21:41:10  
--同意。なんか無駄に「載ってねぇ」を意識してページ作る人いるよね。そういう人はいい加減自重して欲しいんだが。 - 名無しさん 2011-01-13 21:58:48  
---需要がないからページが作られない→MUGEN記述の大半が「載ってねぇ」の宣伝と化したページが作られる→そのキャラに興味がある人がいないから追記や更新もなく放置。結果「載ってねぇ」の宣伝だけがえんえんと残る。これって正常な事とは思えんのだが - 名無しさん 2011-01-14 01:37:25  
--「個別ページ化されていないキャラの一覧」も誰かに紹介作るのを急かしているようで正直気味悪いんだが - 名無しさん 2011-01-13 22:04:08  
---つーか個別ページ化されていないキャラの一覧って必要ないだろ - 名無しさん 2011-01-13 23:12:17  
----誰かの解説ページ作るか～と思った時に調べなくていいという意味では俺得。ただし俺以外にそういう人間がいなければ不要だ - 名無しさん 2011-01-13 23:33:38  
----↑それなら検索すればいいだけだし。あのページのリストから検索するのと正直手間は大して変わらなくね？　　　すぐ消せとは言わんが、独立された試しのないアレンジキャラのリストの存在とかも含めてあのページの内容見直しとかはした方が無難だと思う。 - 名無しさん 2011-01-13 23:45:13  
----時々ページあるキャラが平然と載せられてるのはなんだかなあ…検索したらどっかの改変元のページに追記されてたってのもよくあるし。そもそもあそこに載せに行くくらいならその前にDLして自分ページ作ればいいのにとは思う。 - 名無しさん 2011-01-14 00:43:03  
-----自分の場合1つのページつくるのに2～3時間かかるんだ。だからページ作る前にまずは一覧に載せる、ということはする。そういえば半年以上前からグフとドムと黒猫のページ作ろうと思ってるけど、いまだに手を付けていないな… - 名無しさん 2011-01-14 12:36:55  
-ページがないだけで興味あるキャラとかは結構見かけるから、個人的にはよく見てる。　製作者名があるから拾いにもいけるし、少なくとも「キャラがある」ことがわかるだけでも助かる。じゃないと堕落天使のラスボスがキャラ化してたの知らなかったし。 - 名無しさん 2011-01-14 00:22:22  
--アンカーミスすまん　上の個別ページ～へのレス - 名無しさん 2011-01-14 00:23:02  
--wikiというのは複数の人間が編集するので、大勢が編集しやすいようにするのが望ましい。一覧があることで、新規ページを作るハードルが下がるので、編集者にメリットがある。 - 名無しさん 2011-01-14 00:41:46  
---その「編集者の敷居を下げる」という行為を「項目作ってくれと急かしてる」ように見えて気味悪がってる人もいる。まあ、こんなのは大したデメリットじゃないし、現状メリットのほうが勝ってるから俺は残しておいていいと思う。 - 名無しさん 2011-01-14 00:47:20  
---あっても害にはならないからページとしては問題ないと思う。個人的には押しつけがましいというか他人まかせにせずに自分でページ作ればとか思うけど、それは個人の好みだしね。　ただ、載せる前にwiki内の検索とかはして欲しい。少し前のBolaとかレッドドラゴンなんて検索すればページやら追記があること位すぐにわかっただろう… - 名無しさん 2011-01-14 01:01:15  
---一覧リストがあるってのと新規ページを作る敷居が下がることの関連性がさっぱりわからん。っつーか以前はページ乱立を防ごうって考えが強かったはずだがなぁ。「載ってねぇ」に反応して作られるページの内容がお粗末なことが少なくないことも考えると、こういう方向で敷居を下げるというのがメリットとは正直考えたくない。（「載ってねぇ」事態は批判する気はない。反応してページ作る人らの中に問題があるという話） - 名無しさん 2011-01-14 08:04:48  
----まあ確かに反応して作られるページの質は低い事が多いなあ…。まあページ作られたら加筆されて充実した地球大進化みたいな例もあるから作るのは悪いことではないはずだけど。とはいえページ作ったキャラが好きだったり本当に使ったのならもう少し内容は書けるよなあ。なんかあの動画に反応して作られるページってキャラへの愛も無しに機械的にページ作ってる感が強いんだよね…。無論問題あるのは動画じゃなくて一部の項目作成者だけど。 - 名無しさん 2011-01-14 12:02:07  
-----一応ガイドラインでページ作成の最低基準が決められてるんだけどな。それすら満たしてない状況でページ作ってんなら問題だけど、ガイドライン満たしてる上で納得がいかないなら作成基準をきつくするしかないぞ。 - 名無しさん 2011-01-14 12:30:35  
-----そこそこにキャラに興味あるが、タキのページはMUGEN部分に悩むから結局ページ作ってない俺がいる。　見た目はちゃんとタキなんだが原作要素ない（というか、元が３D格ゲーだから判別しづらい）し、CMDファイル内の技名は別ゲー（VG）のだし、りどみもないしで何書くべきか悩んでいっつもページ作成をやめる。 - 名無しさん 2011-01-14 12:39:20  
------動かしてみたままを書けばいいと個人的には思う。中身が別ゲームならその旨も添えて - 名無しさん 2011-01-14 13:58:09  
------「ここが書けるけど、ここは書けない。誰か書ける人いる？」って聞いたら、手伝ってくれる人もいるんじゃないかなあ。というか、そういう分割作業込みの新規ページの作り方もありだと思うな。いや、もちろん、聞いてみて誰もいないようならやめておいたほうがいいけどさ。とりあえず、俺は最低限くらいはタキのMUGEN記述書けるよ。 - 名無しさん 2011-01-14 18:05:59  
-----キャラそのものへの愛は全く感じないけど、mametang氏や「載ってねぇ」への愛はひしひしと感じるページが多いよね - 名無しさん 2011-01-15 00:21:22  
----敷居が下がるというのは、一覧に作者名と出典作品が書いてあるので、あとはAIの有無や技などキャラの挙動を記せばページが出来る。という意味で書いた。基本的なことが書かれていない説明不足なページは削除して一覧でまとめられるので、ページ乱立を防ぐことも出来る。他には、yetlistプラグイン（未作成ページ一覧）もこの役割を果たすことができるのだが、そのキャラが本当にいるのか確かめねばならないという意味でも、手動で一覧リストをつくっている意味もあると思われる。 - 名無しさん 2011-01-14 12:33:56  
-----そういう意味で敷居が下がるなら正直不要だ。「基準に満たないページが作られたら消せばいい」という考えは「作ったもん勝ち」を生むので自分はそう言うページ自体が作られる環境は嫌だな。あくまで自分は、だが。あとさ、基本的なことってマジ最低限な訳で、「これぐらい書いたらまあいいけど……もっと充実させてくれるといいな」ってもんだと思うのよ。最近できてきてるスピネルのページとかあれ以上ほんとに発展されるのかどうか怪しいけど、基本的なことは満たしてるから消されもせずに残っていく。 - 名無しさん 2011-01-14 13:36:26  
-上の方で「MUGENキャラクターのランク付け」について、並キャラの数を減らす必要は無いから、減らす編集が行われる前の1月10日の最初の更新くらいのを復元した方がわかりやすいという結論になってるけど異論は無いか？　　無さそうなら土曜日にでもコメントアウトで説明して勝手に復元するよ。 - 復元提案者とは別人だけど念押ししてみる 2011-01-14 01:05:44  
--文句ないよ。　個人的には増やしてもいいくらいだ（多過ぎても畳めばいいし）。 - 名無しさん 2011-01-14 09:54:14  
-ページはあるけどキャラ一覧に無いキャラってどのくらいいるのかな？ - 名無しさん 2011-01-14 09:49:28  
--結構いそうな気がする。気づいたのは入れてるけど、これって何か簡単にチェックする方法ないもんかね？ - 名無しさん 2011-01-14 12:40:21  
---上のツールバー（でいいのかな？）の表示に「このwikiのページ一覧」というのがあってそれで全ページタイトルは見れる。が、現時点で全５０３０ページあるので確認作業はおそらく地獄を見る - 名無しさん 2011-01-14 14:12:54  
----むしろこっちの問題を解決すべきだよね。 - 名無しさん 2011-01-14 15:08:14  
--過去に何度かlist_by_tagsearchでキャラ一覧をリスト化する案出てるけど、みんな乗り気じゃないのかな？ - 名無しさん 2011-01-15 13:07:10  
---それは作品名タグとかをキャラにつけて、一覧ページでtagsearch、とか？俺はありだと思うけど、前にそんな話題出てたっけ？ - 名無しさん 2011-01-15 13:11:53  
----それで合ってる。こっちでも話題に出てたと思ったけど、スレの方では度々出てたよ - 名無しさん 2011-01-15 23:16:56  
-すいません、スピネル・ハウラオン記事には簡易AIあるってなってるけどcnsやcmd見てもみつかりません。自分の探し方が悪いのでしょうか？ - 名無しさん 2011-01-14 15:32:02  
--そのキャラの事は知らんが、残念ながら平然と嘘が載ってるページは珍しくない。ＡＩ関係は特に。 - 名無しさん 2011-01-14 16:55:23  
--たぶんMUGEN側の操作で動作するのを、キャラにAIが付いてると勘違いしたんだよ - 名無しさん 2011-01-14 17:04:20  
---普通に付属で簡易AIあったが…DLしないでもの言う若者はやんちゃで困る。たしかみてみろ - 名無しさん 2011-01-14 17:20:11  
----今日最新版うｐされたから見てみてくれ - 名無しさん 2011-01-14 17:38:44  
--2009/10/25の更新でAIが搭載されてたはずだ - 名無しさん 2011-01-14 17:37:18  
-そろそろ5KBオーバーで編集できないページが多くなってきたので、分割作業を進めて貰いたいです… - 名無しさん 2011-01-14 17:31:18  
--まず具体的にどこのページか言ってもらおう。話はそれからだ。 - 名無しさん 2011-01-15 12:38:34  
-アプリーレは独立ページがありますが、キャラ一覧のどこからもリンクされていない気がします - 名無しさん 2011-01-14 18:54:14  
--ジウユーとかも、そうかもしれません。初心者であえてなのか、ミスなのかわかりませんがとりあえず報告いたします - 名無しさん 2011-01-14 18:58:13  
--シャドルー親衛隊はまとめてシャドルー親衛隊というページにはリンクされてるけど、やっぱそれぞれキャラ一覧に載ってたほうがわかりやすいとは思う - 名無しさん 2011-01-14 19:26:55  
--そういう点ではゲニ子も似ていて、windはオリジナル・アレンジ・その他 にありますが、ゲニ子としてはキャラ一覧にありません(多分；) - 名無しさん 2011-01-14 19:32:00  
--アプリーレ～を書いたものです。手持ちのキャラクタで同様のものがないか見たところ、シャドルー親衛隊各員、アンドリュー - 名無しさん 2011-01-14 22:29:47  
--アプリーレ～を書いたものです。ユキノ・オザワ、Crucifix氏のAura、がキャラ一覧からたどれないようでした(多分)、一応報告ということで。 - 名無しさん 2011-01-14 22:32:27  
---アンドリューは動画とキャラ無しと言うことでページ削除されてて、Auraはヒエルのページで紹介されている - 名無しさん 2011-01-14 23:17:11  
----アプリーレ～を書いたものです。アンドリュー：過去のやり取りみました；ヒエル：確かに記載されてます。ありがとうございます - 名無しさん 2011-01-14 23:32:50  
-----アプリーレ～を書いたものです。ジョバンニがやってくれました。ここのWikiキャラ名簿です。ヒエルのようなのはわかりませんが、あるていどリンク切れがわかるかと思います。ttp://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/194283。いつもありがとうございます - 名無しさん 2011-01-14 23:57:24  
------パスはmugenです - 名無しさん 2011-01-14 23:57:44  
-出来る範囲でタキのページを作ってみたが、MUGEN記述はこの程度で大丈夫だろうか？ - 名無しさん 2011-01-14 21:27:31  
--特に問題は無いと思うけど、ちょっとだけ書き足してみた。間違ってたらスマン。 - 名無しさん 2011-01-14 22:51:09  
---どっかで見たようなおっぱいだと思ったら、サイロックか、これ - 名無しさん 2011-01-14 23:02:12  
-海外でタトゥーアサシンやジャッキーチェンも遂にリリースされましたね。 - 名無しさん 2011-01-15 01:32:11  
-ttp://www.famitsu.com/news/201101/14039212.html　ニトロワのアーケード参戦の話はどこへ行ってしまったのだろう - 名無しさん 2011-01-15 01:39:40  
-タグ調べててちょっとした問題発覚、月宮あゆの改変にアークっていうのがいて使用タグもそのまま[アーク]なんだけど、それとは別に天地創造のアークというキャラがいる。こっちはまだタグがいらない大会エキシビジョンしか登場確認できなかったけど。とりあえず同名キャラリストに入れたが、前者を書き換えるか後者を[アーク（天地創造）]でタグ付けしないと混乱が起きそうな予感 - 名無しさん 2011-01-15 02:27:11  
--[アーク（月宮あゆ改変）]にした方が良さそうな気がする。結構ありそうな名前だし、他にも出てきそう - 名無しさん 2011-01-15 13:57:37  
-上の方での議論に基づき「MUGENキャラクターのランク付け」の並キャラが減らされる以前のものを復元しました。 - 名無しさん 2011-01-15 07:37:26  
--乙 - 名無しさん 2011-01-15 13:03:59  
-フェリシアの項が一つ前の記名に戻ってるけど、これは駄目ってコメントアウトも無かったし一体何が問題なのか？ - 名無しさん 2011-01-15 07:55:56  
--推測だけど（乱用しすぎな気のある）他ページリンクが原因かなあ。一緒に付加された同作品のリリスのリンクも消されたりしてるところから見てとにかく戻したかったんだろうなと推測 - 名無しさん 2011-01-15 13:31:18  
--ざっと見てみたけど、リンクつけすぎてウザかったんじゃね？　つけるなとは言わんけど、リンクって多すぎると正直うざい。　キワモノの部分とかもまんまキャラ名（ザベルやアナカリスのようなキワモノ、とか）書いちゃえばいいのに、何でわざわざあんなリンクにする？ - 名無しさん 2011-01-15 14:23:10  
--余計なリンクの乱立か・・・、気をつけよう - 名無しさん 2011-01-15 14:43:43  
-さんざん既出かもしれんが、「ドット絵」ページのキャプチャ抽出の文章は消した方がいいのでは？　グレーな版権キャラの移植を助長してる風にも見える - 名無しさん 2011-01-15 14:31:35  
--実際のところ、大多数が望んでるのは版権移植だからな。このウィキのキャラ一覧だってオリキャラじゃなく版権キャラから始まってるように。まあコメントアウトで「法的に問題な行為の詳細手順を記述するのは危ないので」として記述を削るとかはしていいんじゃない。 - 名無しさん 2011-01-16 16:14:32  
-即死に使わないという意味で書いたんだろうけど、相手がバグる危険性の高い混線で平和的利用と表現されても何かしっくり来ない - 名無しさん 2011-01-16 00:15:37  
--OTHKするわけでもないんだし、あくまで平和『的』なんだと割り切っとけ。スイッチで切り替えられるようにするって話だし - 名無しさん 2011-01-16 10:57:18  
-最近出来たページじゃないけど、ジオのMUGEN記述ひどいな。　新規ページじゃないとはいえ、これは放置で良いんだろうか。 - 名無しさん 2011-01-16 10:38:54  
--ジョイメカ系はMUGEN記述が少なすぎるのが多い気はする。自分じゃ書き足せないけど - 名無しさん 2011-01-16 11:35:45  
--とはいえ、ジョイメカ系は原作の説明でほとんど事足りてるのがなぁ・・・確かに異様にMUGEN記述の少ないのもいるけど、MUGENでの活躍も少なく原作仕様の方だけしかいないと書くものに困りそうだ。他に存在するアレンジ仕様のもせいぜい現代版の仕様にしました程度のものだし - 名無しさん 2011-01-16 17:23:40  
---まあ原作再現ならその一言があればOKだね。その一言が無いのが多いけど…。後は原作再現でも他のMUGENキャラと比べた時の特徴書くといいかもね。ジョイメカは結構特殊なキャラ多かったはずだし。 - 名無しさん 2011-01-16 18:00:43  
----発生一フレとか上下ガードの区別がないとか、その辺の特徴はジョイメカの作品ページのほうで説明されてるからキャラページで改めて書くのもどうかと思うんだよなあ - 名無しさん 2011-01-16 20:18:01  
----とは言うが、原作再現のキャラが新規にページが出来たとして、それがジオのページレベルに「原作再現のものが存在する」としか書いてなかったら削除されて当然レベルじゃないか？ - 名無しさん 2011-01-17 01:16:21  
-----本当に原作を忠実に再現しているのなら、原作の性能の部分をしっかり書けばいいと思う。  あとそれでも足りないと思うならAIの有無とか、AIあるならどんな動きをするのか、(できれば)原作CPUと比べてどうか、あたりかな。 - 名無しさん 2011-01-17 11:03:59  
-----基本、中身が無くて削除されるのは「原作再現と書いてるくせに原作の性能書いてない」だからなぁ。 - 名無しさん 2011-01-18 13:37:04  
---仮に何か原作の事で説明つけるなら、他の幾つかのゲームと比べてここが優れているとか、ここは注意しないとピンチを招くとか、そんなくらいかもなぁ - 名無しさん 2011-01-16 20:48:27  
----他のゲームとの比較なら「各ゲームの長所・短所」のページで十分じゃない？ - 名無しさん 2011-01-16 23:49:29  
----談話室読んでいないと「何故唐突に無関係な他所のゲームの話になるの？」と突っ込まれるのがオチだと思う - 名無しさん 2011-01-17 01:46:39 
-仮面ライダーストロンガーのページをAI更新に合わせて編集。性能がわかりやすく書けてるといいのだが…。 - 名無しさん 2011-01-16 13:04:30  
--AIレベルの調節だけでライフとATKの調節はいらないんじゃない？ - 名無しさん 2011-01-17 06:59:36  
-ちょっと質問です。柏木千鶴のページに「ノーマルの千鶴はいない」とありますが、タッグトーナメントに出場している千鶴はノーマル版でしょうか？ - 名無しさん 2011-01-16 21:05:39  
-テイルズでACSの素材流用してるのは削除した方が良さげ、ACS作者は許可してないみたいだし - 名無しさん 2011-01-17 00:45:46  
--虹格の前例があるから依頼は通りそうだな - 名無しさん 2011-01-17 01:22:47  
---A.C.Sでウィキ内検索した結果、該当しそうなのはガイ・セシル、ゼロス・ワイルダー、ルーク・フォン・ファブレの3人かな。とはいえ全然テイルズには詳しく無いんで記述が事実なのかとかウィキのページには書かれてないけど流用キャラが他にもいるのかとかはよくわからない。 - 名無しさん 2011-01-17 10:04:39  
-すっげー細かいんだけど、「ウイングガンダム」だよね？ - 名無しさん 2011-01-17 23:35:55  
--はい。ウ「イ」ングガンダムです。改名依頼を提出してきます。（新しくページができたことに気がつかなかったので、質問の意味がしばらくわからなかったです） - 名無しさん 2011-01-18 00:06:05  
--とりあえず一応報告。ゲジマシにウイングガンダムのタグがなかった。多分タグをつけた人はウイングガンダムゼロのバージョン違い、スーパーサイヤ人の悟空とそうでない悟空程度の違いだとしか思わなかったのでタグを付けなかったのだろう。他にもあるかもしれません。気がついたらタグ付けて下さい。 - 名無しさん 2011-01-18 01:01:17  
-一部公開された月日だけじゃなく年とかも加えていいかな？ロダのキャラとか探すの苦労したんで - 名無しさん 2011-01-18 14:55:43  
--むしろ付け加えてくれるならあった方が断然いい。 - 名無しさん 2011-01-18 16:49:46  
--ろだの場所とかまでは書かないからいいのかな。こういうのって、どこまで書くものなのかさじ加減難しいよなぁ。 - 名無しさん 2011-01-18 22:01:48  
---以前「ニコニコアップローダーで公開されている」と書いたら何の断りもなく消されたことはあった。以来公開場所書いちゃダメなのかと思ったけどそんなことはないのね - 名無しさん 2011-01-19 01:43:17  
----公開場所によると思うけどよほどのことがない限りアドレス転載だけはやめたほうがいい - 名無しさん 2011-01-19 02:03:16  
-----ニコロダでもパス付はロダ名無ヒントのみパス無はニコロダ明記可ってイメージなんだが何か他に基準あるの？バラバラ - 名無しさん 2011-01-19 02:28:46  
------キャラ本体やボイスパッチなど著作権的にまずいデータが含まれる物（可能性含む）はロダ名不可、AIパッチはニコロダなら明記可ってところが無難かな？ - 名無しさん 2011-01-19 09:33:08  
--普通に年はつけてもいいと思うのだがなぜか月日だけ示すページ多いんだよな。なんでだろ？ - 名無しさん 2011-01-19 02:04:39  
---最近の事みたいな書き方多いから「わざわざ今年って書かなくてもいいか」って感じなんじゃない？　そのまま数年経ってるページとかありそうだが - 名無しさん 2011-01-19 08:43:09  
----ひどいのだと「最近◯◯が公開された」とかあったしな、いつから見て最近だよ - 名無しさん 2011-01-19 09:26:35  
-----そういうのかなりあるけど、見つけたら直してもいいのかな？ - 名無しさん 2011-01-19 13:50:52  
------直せるのなら直しちゃっていいし、そうでなくても、編集がかなり前とかなら「最近」部分消しちゃっていいと思う。 - 名無しさん 2011-01-19 18:10:35  
-----試しにメカ沢の項を修正してみた。にとりの下りの原文を残しつつ「最近」を消してみたんだけど、あんな感じでどうだろ？ - 名無しさん 2011-01-19 14:20:40  
-----今日もあったよ、そういうの……。ちょっと追記しておいたけどさ - 名無しさん 2011-01-21 22:44:05  
-サウザー、編集したら50283バイトでアウト、分割お願いします - 名無しさん 2011-01-19 18:20:50  
--ほんの少しだけ直したけど焼け石に水だな…。　分割は、記述のMUGEN部分とそうでない部分がまだ4:6～4.5:5.5くらいなんだよな。もうちょっとMUGEN以外を削らないと厳しいかな。 - 名無しさん 2011-01-19 19:08:06  
--容量がきついから整理して色々削減してるのに、CVのリンクにキャラ名を追加するだけの編集とかやられるとイラッとするな……。こういう時ってやっぱり「容量削減中」とかコメントアウトで一言書いておく方がいいのかねぇ - 名無しさん 2011-01-19 21:55:17  
---CV関係のネタリンクは全部消してCVのページにリンクさせてしまえばいいんじゃないかな - 名無しさん 2011-01-19 22:43:40  
----それだ！でも容量がきついページってどれだ？若本関係が凄そうだが - 名無しさん 2011-01-20 07:58:19  
-----自分が言ったのはサウザーのとこ。自分以外にも文章整理して削ってる人がいるのに、ＣＶ追加するだけの人がいたんでイラッとした。しかしサウザーのとこは一キャラ増やしただけなのでCVページにリンクするとたぶん逆に字数が増えるんだよねｗ - 名無しさん 2011-01-20 08:47:48  
------そういう事でしたか。では自分は↑の「最近~」も含めて更新頻度の少ない他の項を修正するとしますか - 名無しさん 2011-01-20 13:42:06  
---一文字ずつ変えていったり、ねえ・・・　やってる人が楽しいって言うのは分かるんだけど - 名無しさん 2011-01-19 22:45:12  
----容量削減してるなんて知らない人は知らない訳だし、容量が足りてるならネタ自体は許容・推奨されてる訳だしね。「自分が努力してるのを言われなくても理解しろ！」じゃ傲慢だし。伝える努力はすべきだし、してないなら文句言うべきでもなかろ。 - 名無しさん 2011-01-20 21:12:01  
-また例のKAZ厨湧いてるし…。  まあ今回はまだ許容できる範囲内だからいいか。 - 名無しさん 2011-01-19 23:59:32  
--悪いとは言わんけどねえ……。当人も善意でやってるんだろうし。全く困ったものだ - 名無しさん 2011-01-20 02:02:50  
---ここで色々言われてるのに改めないって確信犯では？ - 名無しさん 2011-01-20 13:54:06  
----ここを見ていない可能性もあるしな…。  一度話の通じそうなところでコメントアウトで警告入れようかと思ってるんだけど、どこがいいかな？ - 名無しさん 2011-01-20 14:08:28  
-----一応リュウのページで既にcoで忠告されてる - 名無しさん 2011-01-20 14:37:10  
------さくら、かりん、リュウ、ガイル、春麗それぞれにやっておいた方が・・・。あと、他に被害にあったページって何があるだろう - 名無しさん 2011-01-20 14:43:21  
--ちょっと気になってるんだが、他にわかりやすい呼び方がないってのがあるにしてもKAZ厨はあまりよくないと思うんだが……。KAZ氏キャラの項目作れば？とまで出てたときも思ったけど（本気じゃないにしてもね）、製作者のKAZ氏とそのキャラには罪はないんだから、苛々しててもそういうところへの配慮は忘れないようにしようぜ。 - 名無しさん 2011-01-20 15:46:10  
---ああ、ちっとまずかったな、すまんわ。  あとで片っ端から該当ページにIP名指しで警告書いて、それでも無視してくるようだったら編集規制依頼出してくるわ。 - 名無しさん 2011-01-20 16:51:23  
----よろしく頼む。規制されたら目に余る記述から削っていこう・・・ - 名無しさん 2011-01-20 18:31:48  
-「国産のバラカが存在していた」ってあるけど、たぶん無限と猟奇の狭間で公開されていたものかな・・・？ - 名無しさん 2011-01-20 00:17:20  
--バラカといえばやはり某運動会を思い出すな - 名無しさん 2011-01-20 17:07:02  
--多分、の。氏のバラカだね。まだアーカイブで公開されているんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2011-01-20 17:55:21  
---アーカイブって公開してると言えるのか？　その理論だと公開停止キャラを誰かがアップローダーに上げてるだけで公開してるってことになるが。 - 名無しさん 2011-01-20 23:47:57  
-マミヤが右上に来ると「ついにAIが（ｒｙ - 名無しさん 2011-01-20 16:26:26  
--ミュカレが（ｒｙ - 名無しさん 2011-01-20 22:03:38  
--大会一覧いじっただけなのに、何だろうこの罪悪感 - 名無しさん 2011-01-21 00:46:54  
---あるある。大会やストーリー動画のリンク1件追加だけじゃなんか申し訳なくて…数件たまるか少しでもmugen記述いじれるような動きがあるまで更新控えてたり（というか今も大会1件だけの追加編集保留してたり） - 名無しさん 2011-01-21 02:03:01  
----大会情報の追加もニコMUGEN記述には違いないから、気にしなくていいと思うぞ。　ＡＩないキャラが更新されるとついつい期待しちまうってだけの話だ - 名無しさん 2011-01-21 12:26:39  
-獅子丸のページがいくら何でもあんまりすぎる - 名無しさん 2011-01-20 20:52:40  
--原作に詳しい人が原作性能について書き込んでくれるといいんだがなあ - 名無しさん 2011-01-20 20:58:06  
---いるのか？原作に詳しいやつｗ - 名無しさん 2011-01-21 21:07:49  
-SNKの強さページなんで分割されてんだ？だめなんじゃないの？ - 名無しさん 2011-01-20 22:11:19  
--分ける前に相談して欲しかったかなあ、wikiスレか談話室で。見た感じ微妙な補足みたいだけど分けてまで書く必要はあったのだろうか。 - 名無しさん 2011-01-20 22:24:01  
---やっぱ無断独立だよね。元に戻しちゃってもいいよね？ - 名無しさん 2011-01-20 22:27:07  
--なんか「許可が無きゃ記事作っちゃ駄目」みたいな書き方だったからそこを修正しといた。 - 名無しさん 2011-01-21 18:13:51  
---新規記事作成じゃなくて分割だから許可がないとだめなんだけどな。  まあ確かに誤解を招きかねんし、ガイドライン違反って書いた方がいいね。 - 名無しさん 2011-01-21 18:55:39  
-上で書いてある五人と無想転生のページに例の人への警告文書いといた。ガイルは別の人が書いてくれてたみたいだけど一応自分のも付け足しといた。　文章としてはこんな感じでいいのかな。 - 名無しさん 2011-01-20 22:36:52  
--ありがとう。自分としては逸脱ぶりが我慢ならなくなったのは勝利デモに画像載せ始めた時だなあ。思わず隔離部屋作って押し込めたほどだ。 - 名無しさん 2011-01-20 22:42:45  
-こなたのページでプレイヤー操作がタグサーチになってるけど、プレイヤー操作はいじらないんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2011-01-21 12:41:57  
--その通り。ただその方針が議論される前に、プレイヤー操作ページの中で「最終鬼畜全部人工AIトーナメント Summer Days」だけはタグが付けられてて、消すのも勿体ないのでとりあえず[プレイヤー操作]にして放置してた。で、こなたのページは「最終鬼畜～」をプレイヤー操作に分類してなかったので、tagserchの処理した人が誤ってああしちゃったものと思われ。 - 名無しさん 2011-01-22 23:48:51  
-Hybridの項目、公開停止中の記述が削除されたから何かと思えば……何がしたいんだ？ - 名無しさん 2011-01-21 17:20:03  
--公開停止じゃないから記述直しただけじゃないの？　経緯を良く知らんが。 - 名無しさん 2011-01-21 20:01:19  
--ハイブリッドは再公開してるから、記述修正があっても何もおかしくないと思うんだけど……？何が言いたいのかわからないぞ？ - 名無しさん 2011-01-21 20:35:13  
---そうだったのか……了解。 - 名無しさん 2011-01-21 20:54:44  
----いや、とりあえずさ…  公開情報変わったら自分で調べてから文句言おうよ… - 名無しさん 2011-01-21 21:24:08  
-----勿論調べた。それが甘かっただけのことだ。調べ直して見つけたしね。 - 名無しさん 2011-01-22 01:58:00  
-----言い訳をしてどうする……とにかくごめん。 - 名無しさん 2011-01-22 04:12:41  
-アラド戦記バーサーカーの項目、豪華粗品氏がツイッターで「あちこち現行版と違うから修正したんだけど、修正前に近いものに上書き修正されてた」って言ってたんだけど、これってまた一から書き直す必要があるのかな？アーカイブとかないのかな - 名無しさん 2011-01-22 10:18:38  
--Wikiの機能にバックアップあるよ - 名無しさん 2011-01-22 12:57:03  
-クウラが大分オリジナルぽくなったけど、項目作ってもいいレベルだろうか？ - 名無しさん 2011-01-22 17:40:23  
--改変元のミロカロスの要素は皆無だし、この完成度なら大丈夫なはず。つかブロリー改変だった前回と別物だなこりゃｗ。いい出来だ。 - 名無しさん 2011-01-22 18:53:56  
---項目できたみたいだ - 名無しさん 2011-01-22 19:36:31  
----手描きのドラゴンボールキャラってキャラ紹介のどこに載せるんだろ…。基準的には「ゲーム以外の版権物」だろうけど、探す時のわかりやすさとか便利さから行くと「CAPCOM・SNK系以外」のドラゴンボールキャラが並んでるとこだよな。どうしよう？ - 名無しさん 2011-01-22 20:06:05  
-----「ゲーム以外の版権もの」だと思う。ジョジョキャラぐらいに手書きが増えて、ずらっと並んでたら目立つんだけど。いまのところクウラとパラガスだけ？ - 名無しさん 2011-01-22 20:28:46  
------見てきたら「少年ジャンプ作品その他」の欄にアミバが一人ぽつんと……　北斗の拳に並んでた方が見やすいだろうに。　こういう前例があるから、クウラもジャンプ作品その他になりそうだ。 - 名無しさん 2011-01-22 20:31:01  
-------確かに基準的にはそっちなんだよね…ただ見やすさとか便利さは考慮してもいい気がするんだよね。ジョジョとか仮面ライダーみたいに手描きキャラが多数いるならそっちでも問題ないんだが。 - 名無しさん 2011-01-22 20:38:03  
-------「ゲーム以外の版権もの」に載せるにしても映画にしか出てないキャラで漫画出身じゃないから - 名無しさん 2011-01-22 20:45:49  
-------途中送信スマン。アニメ映画出身だから下手すればその他アニメキャラの所になる気も。ホントどこに載せろと。 - 名無しさん 2011-01-22 20:47:19  
--------それ言い出したらDBのような「格闘ゲームも出てる漫画作品」のキャラの場所が本当に「CAPCOM・SNK系以外」で良いのかって話にもなってくるよな。 - 名無しさん 2011-01-23 14:56:26  
-------大熊山賊が「少年ジャンプ作品その他」に入っているので、クウラとパラガスもここに入るか、ドラゴンボールの欄を独立させるかどちらかと思います。あとジャネンバやラディッツ、ヤムチャも。 - 名無しさん 2011-01-24 00:03:36  
--------あ、青光のボルツは「国内アニメ作品その他」の欄にいた。本当にどうしよう。 - 名無しさん 2011-01-24 00:10:19  
--ジャネンバやラディッツも手書きに当たるのだろうか - 名無しさん 2011-01-22 20:55:45  
-セントリーのページができたか。どこまで設定に突っ込み入れられるか楽しみでしょうがないぜ - 名無しさん 2011-01-22 21:32:53  
--項目作るに当たって資料当たってみたが、爆笑したわｗ - 名無しさん 2011-01-22 21:40:48  
--しかし強豪連中の説明はどこを見ても「彼に匹敵するのはソーかサーファーぐらい」だな……。MUGENじゃないけどシルバーサーファー級選手権をやったら選手がどれだけ集まるんだろう - 名無しさん 2011-01-22 23:18:22  
-八神庵がもうカツカツだなぁ。TightRiam氏の庵のこと書こうと思ったが無理だった。減らすなり分割するなりしないと。 - 名無しさん 2011-01-22 23:39:11  
--調べてみたらmugen記述がちょびっと分割基準に足りないんだよね… - 名無しさん 2011-01-23 23:50:12  
-「メガクラッシュ」の概要が格ゲー.comの丸写しなのはいかがなものか。あとこのwikiの項目としてはアリなのだろうか。 - 名無しさん 2011-01-23 00:50:46  
--当然丸写しはナシだろうね - 名無しさん 2011-01-23 01:25:18  
--ああやっぱり丸写しなのかアレ。まぁそのうち編集してあげるわ。丸写しなら編集前の気兼ねとかしなくていいよね - 名無しさん 2011-01-23 03:36:41  
---って、もしかしてと思ってページ作った奴確認してみたらやっぱりアク禁の奴じゃないか（管理人への依頼所スレ1の>>2その他）。また戻ってきたか。どうする？またぞろワケ解らん編集されまくるぞ - 名無しさん 2011-01-23 03:51:05  
----例の栃木ぷららの奴か。レトロゲームの過剰なGIFの貼りつけ、必要かどうか曖昧な項目、適当な内容。確定だね。依頼出してくる。 - 名無しさん 2011-01-23 09:49:24  
---書き直すに前にまずこの項目がアリなのかどうか確認したいな。格ゲーだとタツカプで採用されてるけど触れてないし、MUGENにタツカプ仕様再現したキャラいるんだっけ？ - 名無しさん 2011-01-23 05:22:39  
----一応書いた。アレで相応しくないと思ったならそれはそれで削除検討してくれて良いよ。ちなみにあの内容は以前自分が大まかに考えてたものだからすぐ書けたけど、自分でボツにしてたのはページの名前をどうするか難しかったから。ゆえにあの内容で平気でページ作ってる奴はムカっと来るねムカッと - 名無しさん 2011-01-23 12:34:55  
-----お疲れ様です。確かにページ名悩むね。漠然と「喰らい抜け」がいいかと思ってたけどそうもいかんようだ。 - 名無しさん 2011-01-23 19:14:11  
------「サイクバースト」という項目名で喰らい抜け関連まとめてもいいような気はするけど、格ゲーの方でメガクラッシュはあまり聞かないしな - 名無しさん 2011-01-23 19:38:19  
----いろいろ追記しようかと思ったのに、そういう事情があるページだったのか…… - 名無しさん 2011-01-23 13:56:11  
-ジョイメカのキャラに「発生1フレームではない」という記述が増えてきてるけど、どこかの大会で叩かれたりしたのかなあ……と勘ぐってしまう - 名無しさん 2011-01-23 21:18:50  
--それまでMUGEN部分が原作再現の一言だったのが談話室で文句が出て、原作との違いをMUGEN部分に書くようにすればいいんじゃねという結論が出たから。原因は談話室。（もし談話室無関係に加筆してくれてるんだったらすいません）。いずれにしてもMUGEN部分のこういった加筆は歓迎。 - 名無しさん 2011-01-23 21:38:13  
---そうだったのか、ありがとう。話題になってたジオはいまだに「yamabe氏が制作したものが存在。」の一言だけで、大会に出ていそうな強い方から順に記述が増えてたから、アンチでも現れてその対策なのかと勘違いしたよ。 - 名無しさん 2011-01-23 21:48:11  
-アルカナのパラセが公開されていたんだな。まだα版とのことだけど - 名無しさん 2011-01-23 23:50:36  
--4ヶ月前に公開されてましたが、同じ場所で公開しているキャラがこのwikiでずっと「公開停止」と扱われていたので、ページ作るのを躊躇っています。まだα版だしページは完成してからか動画に登場してからでいいですよね？ - 名無しさん 2011-01-24 00:02:50  
---「動かしていてKFMが見えたり、未完成スプライトが見えたりしない」「通常技は全部搭載されている」「必殺技やゲージ技がそこそこ揃っている」これだけ条件が揃ってればα版でもいいと思うけどね。どこがαでどこがβとか製作者次第だし。ほぼ完成しててもWIP扱いの製作者とかいるしね - 名無しさん 2011-01-24 07:18:24  
----「動画に登場してから」と言ったのは、今後公開停止になったとすると、「公開停止かつ動画がない」状態になるから。 - 名無しさん 2011-01-24 21:33:24  
--場所さえ分かればDLして書けるかどうか調べられるんだけどね…。 - 名無しさん 2011-01-24 23:56:19  
---書ける条件は満たしていると思いますが、個人的には動画に登場するまで待ちたい（私のPCでは動画を作れない）。作者は舞織やミルドレッドの人。 - 名無しさん 2011-01-25 00:24:37  
----制作者じゃなくて場所だろ。 - 名無しさん 2011-01-25 10:18:42  
----あの人のキャラは動画使用に変わった要望があるから、動画で見るのは少し厳しいかもしれない。あくまで要望だけどね。 - 名無しさん 2011-01-26 23:58:41