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夢の彼方 > コメント > 01

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- まだ無かったので作成。人物名は動画上の表記に合わせました。 -- 名無しさん (2010-08-09 02:49:07) - 作成ありがとうございます！　隠されてる？？？の扱いに吹きました。GJ! -- geo (2010-08-11 22:19:22) - 話数が進むたびに編集技術が上がっていて、細かい所まで凝っていて楽しいです。先の展開も気になりますね -- 名無しさん (2010-08-12 19:55:40) - 設定が良く練られていて非常に面白い。謎の出し方、視聴者に考察の余地を与えるところなどは、恐らくMUGEN物語動画では随一だと思う。期待大です -- 名無しさん (2010-08-19 16:09:51) - ブログのキャラ紹介も気になることが書いてあって興味深い。ユウキが紹介されたのは正直驚いたのだが、彼以上に出番のなかったキャラにも何か役割があったりするんだろうか。 -- 名無しさん (2010-08-29 07:56:16) - こういう作品好きなので、頑張って欲しいです。 -- 名無しさん (2010-08-29 18:20:31) - なぜ直死の魔眼を七夜がもっているのか？原作にもいないフリズがなんでいるのかがキーマンっぽいな。 -- 名無しさん (2010-09-03 01:47:58) - 志貴も通常じゃなくてグラップラー化してるしね。なんにせよ次回R2-3で大きく進展するらしいから楽しみだ -- 名無しさん (2010-09-03 13:23:38) - なんか七夜が黒幕に見えてきた。原作に近い性格において、フランに向ける微妙な優しさとか。考えてみると七夜はフリズと同じである意味『存在しない者』なんだよねタタリだから。その辺が関係してんのかな？ -- 名無しさん (2010-10-15 22:12:57) - この世界の七夜は何者なのかねぇ。殺■貴が本来の彼なら、メガネと二人で「遠野志貴」って可能性もあるんじゃないかと。 -- 名無しさん (2010-10-16 11:43:41) - ある意味同一人物だからな。俺もそう思う。存在が遠野に依存している形で。だから本体の存続が危ぶまれた時、七夜の存在が希薄に・・・ -- 名無しさん (2010-10-16 13:08:56) - 志貴がグラップラーだった事で思い出したんだが、今回のあれが原因で普通の遠野志貴になるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2010-10-17 00:00:08) - 七夜が怪しいのは確かだけど、黒幕と言うのはどうかなぁ。世界を作る能力なんて無いはずだし、リズはオリジナル部分入ってるから大穴ありっちゃありかもだけど -- 名無しさん (2010-10-17 08:35:14) - ↑愛人の白ネコあたりが怪しいな。レンも歌月で似たようなことしてたじゃん。まああれは繰り返しのみだったけど。 -- 名無しさん (2010-10-17 23:35:50) - 2-2の会話によると女の子の声が聞こえるってのは霊夢も経験あるらしいが、志貴のそれとは関係あるのかな？ -- 名無しさん (2010-10-22 18:57:27) - ゆがんでる世界に、記憶持ちが現れても、「平穏な日常」を演じさせられるんだろうな。恐怖だよね -- 名無しさん (2010-10-22 19:47:02) - もはや何もかもが伏線に思えてしょうがない。一週目のギャグパートからどれだけの量の伏線を張ってたんだか…… -- 名無しさん (2010-10-24 17:28:15) - どの演出も意味があるように思えてきた。どうでも良さそうな所も謎に見えてきた。こりゃ作者の思う壺かな -- 名無しさん (2010-10-29 19:06:09) - エラー音やロジックエラー時の演出、最新話でＭＵＧＥＮというゲームの存在を示唆された事を考えると、この世界はコンピューターの中の世界、って感じがするな。 黒幕かどうかはともかく様々な世界からキャラを呼び出し、設定を作り、エレルという世界を創造したのは、登場人物達よりも次元が一つ上の存在なんじゃないだろうか。 -- 名無しさん (2010-10-31 22:19:11) - ↑の理論だとうｐ主＝黒幕にならないかｗ -- 名無しさん (2010-11-01 17:43:26) - ↑自分はエレルの創造主≠黒幕であり、エレルの正体は創造主による世界の創造が途中で止まってしまった世界、大胆に言うと「更新がストップしてしまったＭＵＧＥＮストーリーの世界」なんじゃないかな、と思ってる。 土曜日で終わってしまうのは、土曜日の時点で更新が止まってしまったから。エラー音やロジックエラーは、土曜日までの時点で判明していない設定（エレルの外はどうなってるのかとか）に登場人物が触れてしまうと発生する。 逆に土曜日までで確定している設定がいわゆる共通知識。？？？は名前が判明する前に世界の更新がストップしてしまったから、誰も名前が分からない。本人にも分からない。 -- 名無しさん (2010-11-01 20:52:31) - で黒幕だが、元の世界に戻ると損をしてしまう人だと思うな。自分としてはフリズがかなり怪しい。 逃亡生活をしてるって設定だったはずだからエレルの方が居心地いいだろうし、住民に愛されまくってるのも彼女の願望がはたらいてるのかも。単にそういう設定なのかもしれないが。 もっともこの説だと、なんでフリズがエレルの理に介入できんだよって話になってしまうが。なんだか推理というよりはほとんど妄想になったかな。長々とすまんかった。 -- 名無しさん (2010-11-01 20:54:20) - 面白いからもっとやれ！自分は、流石にそこまでメタ的な話しではないんじゃないかと思う。ともあれ、微妙に情報がまだ足りない気がするので、まだ自分にゃ分からんです -- 名無しさん (2010-11-01 21:14:43) - 立場が未だにはっきりしないのが、？？？とフリズか。七夜も原作を考えると怪しいし、相変わらず謎に満ちた作品だ。いいぞ、もっとやれ -- 名無しさん (2010-11-01 21:24:06) - この世界をMUGENストーリーの世界と考えると、これを管理しているのが何であれ、気になるのは？？？の存在だな。予定されていたシナリオにはいないはずのキャラなのか、あるいは登場人物として加える際に何かあったのか。 -- 名無しさん (2010-11-01 21:45:54) - 東方勢の中で「咲夜」が引継ぎなのは何故だろう。他のグループだと主役級が引継ぎしているんだから、この場合「霊夢」が妥当だと思うんだが…。まぁ、咲夜も自機になった事あるから主役級であることは間違いでは無いんだろうけど。 -- 名無しさん (2010-11-02 00:55:40) - ロジックエラーという事を考えると、ロックと楓のデータがごちゃまでになったから、どちらでもない存在になってしまったのが？？？の正体じゃないかな？ -- 名無しさん (2010-11-02 18:48:23) - ↑２霊夢も何気に不審な行動が多いよな、嘘ついた事とか。彼女が一枚噛んでる可能性は十分ある。 -- 名無しさん (2010-11-02 22:28:41) - ↑2　楓と混ざってたら刀を扱い慣れていないのは変じゃないか？幕末の知識がある事を示唆するような描写でもないとその線は薄そうだ。他の原因としては「若いテリーが同じ世界にいることで、"成長した"ロックの存在が認められていないのでは」ということが考えられるかな。ただしテリーの出身世界がMOW以前の餓狼世界（時間軸の異なる同一世界）であるという前提が必要なんだが、記憶引き継いでないあたりからしてKOFかCVSの世界から来た可能性があるんだよなぁ。？？？のせいで引き継ぎができないと考えるには情報が足りないし。 -- 名無しさん (2010-11-02 22:42:39) - ↑ＪＯＪＯが第四部以降なのに若返ってるし、テリーもＭＯＷ世界出身だけと若返ってる可能性があるぞ -- 名無しさん (2010-11-03 21:00:19) - 誰も触れてないけど今回出てきたパッチェさんの登場が怖すぎる。あれなんだ？ブログでは意味深なこと書いてあるし・・・ぱちゅんぐが分から無い自分はかなり恐怖したよ。登場時の「ぎゃあああ」とか「ひいいい」と読めるのもなんなんだ。そして、あの世界「MUGEN説」。かなりはっきりそうと分かる描写をしているのに、「答えの一端」としてるのは、ただ明言を避けているだけなのか・・・あるいは・・・ -- 名無しさん (2010-11-03 21:50:48) - ↑2　そうだった。承太郎が6部から来てるのを忘れてた。全く気にしてなかったが、わざわざ壮年の承りに若い体を与えてこの世界に連れてきたことも謎と言えば謎だな。設定を無視する時点で3部の彼でもよさそうなものを、どうして手間のかかるような真似をしたのか。 -- 名無しさん (2010-11-04 22:09:38) - 承太郎といえば、「スタンドはスタンド使いにしか見えない設定」を咲夜達が認識していなかったのが気になる。世界の創造主の知識不足、とかだったりするんだろうか -- 名無しさん (2010-11-04 23:14:24) - 新作来たよ！　この作品ってタイトルがいいよね。ジョジョとかうしとらとかと雰囲気が似てる -- 名無しさん (2010-11-07 13:54:36) - 今回は特に熱かったな！最後の演出は凄かったし。　ロック？、パッチェ、フリズ・・・だめだ、全っ然わからん -- 名無しさん (2010-11-07 19:55:37) - フリズがイレギュラーっぽい理由を考えたんだが、これはフリズがMUGENにしか存在しないキャラ＝もっともMUGENと密接な関係にあるからというのはどうだろう？ -- 名無しさん (2010-11-08 02:03:23) - パッチェさんのあのセリフはただのフェイクだったか……。ということは、パチェはホント謎とは無関係？ -- 名無しさん (2010-11-08 08:12:23) - 今回言った際にはノイズがかかっていたし、無関係ということはないだろう。先週の時点で既にパチェがおかしくなっていたかどうかもまだはっきりしていないしな。 -- 名無しさん (2010-11-08 12:04:37) - 自然免疫達の共通点はＭＵＧＥＮオリジナルのキャラであること、だな。（エルクゥは元ネタありだが）版権キャラか否か、これが物語に大きく関わってる気がするね。例えばフリズはクーラのアレンジだからオリジナルとも版権とも言える微妙な立ち位置だ。ゆえにフリズは自己抗原、って事なんだろうか。これから出てくる抗体兵器とやらもＭＵＧＥＮのオリジナルキャラもしくはアレンジキャラである、と予想してみる。咲夜に対しては朔とか、各々に関連するキャラが立ちふさがる、みたいな感じで。 -- 名無しさん (2010-11-08 23:45:31) - シャドウリンクみたいなものか。今回は編集がとんでもなく凄かったな。非常に燃えたぜ。キャラクターを抗原（敵）として集めて、免疫・抗体をぶつけてと・・・一体何が目的なのか。なぜ『おままごと』を強制するのか。抗原扱いなのになぜタブーに触れるまで攻撃してこないのか。 -- 名無しさん (2010-11-09 20:27:47) - そういえばすっかり忘れてたんだが、一周目に出てきた通行人A～Dはなんだったんだろ？2週目でもエレルにいたとすると、全員記憶を引き継いでいる可能性があるんだが。 -- 名無しさん (2010-11-11 22:09:27) - さて次の日曜日はまた咲夜視点なのか別の記憶持ちの誰かの視点になるのか気になる所だ、まあ3週目は火曜日の霊夢を追跡することになるだろうけど。 -- 名無しさん (2010-11-12 15:41:24) - たぶん、タイトル見る感じだとK´じゃないかな -- 名無しさん (2010-11-12 20:05:13) - ↑17楓とロックが混ざってるっていうと某ＫＩＮＯＳＥＩトナメを思い出すよ。 -- 名無しさん (2010-11-12 23:43:59) - 一昨日この動画を見つけて3日かけてみてきました。　思ったんですが、R5-2のレミリアの発言から「繰り返されている一週間にいるレミリア」は運命を操れるような発言をしていました。そのレミリアが七夜に対して【運命を覆せる？】的な事をいったのに結構ひっかかりましたが、どうなんでしょうかねぇ・・・。 -- 名無しさん (2010-11-15 21:32:54) - トキを見る限り本質は失っていないようだから、そういう発言はすると思う。ともあれ、作者が「被害者」って言葉を使ってるくらいだから、この世界に囚われてる人は恐らく全員白（もしくはそれに近い）だと思う。 -- 名無しさん (2010-11-15 22:46:47) - ↑８主のブログには獲得免疫ってかいってあったな。記憶持ちで抗体になりそうな連中は承太郎以外みんなアレンジキャラやＥＸキャラクターがいるしね。 -- 名無しさん (2010-11-17 06:15:43) - 確か、うｐ主のブログで七夜は勘違いで生まれたってあったから七夜は｢遠野｣と間違えられて生まれたんじゃないかな。創造主が知識不足っぽい描写もあるし、姿が瓜二つの2人を間違えてもおかしくないと思う。で、｢最初に設定された｣七夜は魔眼とナイフを持って、｢後で連れてこられた｣志貴は七夜との差別化でＧ化。でも元々七夜と志貴は同じ(というか七夜は志貴から産み出された？)だからR5のような事になる、と。少し無理があるかな？ 長文失礼しました。 -- 名無しさん (2010-11-17 08:35:05) - やっぱ霊夢が黒幕なんじゃなかろうか。うｐ主ブログの解説記事見たら、彼女のところのサブタイトルが「謎・システム”外”」ってなってるんだよ……。他のは「システム」なのに、霊夢だけ「システム外」なのは、↑でも言われてる「次元が一つ上の存在」を示唆してるのではと思ったんだが、どうだろう。 -- 名無しさん (2010-11-17 09:51:41) - 霊夢は恐らく白だと思うけどな。ブログの表記は分からないけど、幻想郷で記憶を引き継いでいるのは咲夜だから｢先週｣のことは覚えてないし、恐らく霊夢の不可解な行動は｢設定された｣動きで霊夢本人の意思じゃないんじゃない？ 世界から指示されてそのように動いていたけど、本人は神社で神事をしていたという記憶を刷り込まれているとか。で、一つ上の次元がいると仮定するとまずエレルにいる人物は除外していい気がする。仮にエレルにいる人物とすると、同じグループに属している人達も一つ上の次元の人ということになってしまうからね。 -- 名無しさん (2010-11-17 13:16:25) - 霊夢の「行動」が「システム外」、つまり「定められていない行動をしていない（恐らく火曜日に限り）」ってことではないかな？トキの医学みたいな真から出た真実の行動か、その行動がゲームで言うバグ技みたいになってしまったか・・・。システムの抜け穴？　　そもそもというか、記憶持ちでないのは明らかにされたんだから、黒幕は無いと思う。 -- 名無しさん (2010-11-17 13:23:17) - ちがった、「定められていない行動をしていない　　じゃなくて　「定められた行動をしていない　　だった -- 名無しさん (2010-11-17 13:24:38) - ↑２納得できるけど、しかしそれだと、ブログの霊夢は異変解決を目指して行動してないという記述が説明つかないと思うな･･･。 -- 名無しさん (2010-11-17 14:30:42) - 定められた行動をしていない＝神社の神事　　と思ったんだけど。　それに、別に異変解決目指して行動はしてないからおかしくないと思ったんだが -- 名無しさん (2010-11-17 14:44:35) - あぁ、ごめん。｢真から出た真実の行動｣で幻想郷では異変を解決してたから変な考えになった。そういえば巫女だったな、霊夢。となると、リュウが見た霊夢は何なんだろうな？ -- 名無しさん (2010-11-17 15:42:51) - 霊夢の謎はユウキが神出鬼没なのと似てる気がする。5-2の咲夜の発言によれば、3か所で同時に見かけたって証言があるけど、当の本人はその時屋上で昼寝してたらしい。で、霊夢の件は、リュウの証言では公園裏にいたらしいが、本人は神社で神事をしていたと言っていた。双方に共通することは、本人が嘘をつくとは考え難いことと、彼らの発言の真偽を断定できる他者が今のところいないこと。霊夢に関して言えば、彼女自身は嘘をついていないとgeo氏が明言しているから、事実はどうあれ彼女にとっては「火曜日は丸一日神社で神事をしていた」つもりだったのは確実だろう。 -- 名無しさん (2010-11-17 18:44:52) - ユウキも確かにそんな感じのことがあったな。唯の誇張描写だと思ってたんだが、関連してる可能性も否定できないね。あるいはどちらかがフェイク（誇張表現）の可能性も大いにある（「謎」とされてないからユウキの方はギャグ描写っぽいけどｗ）。……しかし、こう見ると恐ろしい数の伏線だな。それも伏線なのかフェイクなのか微妙なのまで含めて1-1から構築されてる。2つ以上の事が同時にできない俺にとっちゃgeo氏の脳内を見てみたいもんだぜｗ -- 名無しさん (2010-11-17 19:21:36) - 霊夢に関してはあの証言全てが真実だったりして。そのぐらいの齟齬が起きるくらい不安定になってきた、と -- 名無しさん (2010-11-17 19:31:02) - 色々とコメントが多いやつはあるけど、ここまで推理物になる作品も珍しい。↑9 霊夢の次元が一つって見て思ったのは、空を飛ぶ程度の能力とかで創造主の刷り込みから無意識に逃れられてるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2010-11-17 21:42:46) - ということは、本来火曜日に霊夢は神社で神事をする筈だったけど、空を飛ぶ程度の能力のおかげで縛られずに｢無意識に｣別のことをしていたと。でも無意識だから本人の記憶には神社で神事をするという記憶があるってことかな？ 確かに納得出来るな･･･。 -- 名無しさん (2010-11-17 23:23:51) - 話をぶったぎって全然関係ないことなんだけど、geo氏ってなんて読むの？　じお？　げお？ -- 名無しさん (2010-11-18 08:16:48) - 俺はじお氏と読んでいるな。 -- 名無しさん (2010-11-18 09:47:57) - 自然免疫にやられたモヒカンたちはどうなったのか気になるな、初めから居なかった事にされるのかそれとも別のキャラに代わっているのか、元に戻っているだけなのか。 -- 名無しさん (2010-11-18 16:18:54) - 「じお」ですよん。某レンタルビデオ屋の読み方ではございませぬ。 -- geo (2010-11-18 22:11:10) - 進化すると、ジオンガ、ジオダインになるんですね分かります。 -- 名無しさん (2010-11-18 22:42:07) - わざわざ排除されるんだから元に戻ることは無いと思う。他のキャラになるか、最初からいないことになるかは分からないけど。 -- 名無しさん (2010-11-19 12:48:54) - 丁の見た夢・・・つまりこれはまさかのジョニー超重要人物フラグ・・・！？ -- 名無しさん (2010-11-19 22:22:59) - お前言ってはならんことを！って冗談はともかく、チョーさんの発言ちょっと引っかかるのがあるんだよね。R1-3、つまり月曜日の時点で「慣れたっちゃ慣れた」とか「いい加減買え」とか、引き継ぎ勢でないのになんか怪しい発言をしてる。と言ってもそれ以外は（見落としてるかもしれないが）変な発言はしてないし、エレル世界の"先週"かそれ以前に関する記憶がそう言わせたってだけかもしれないが。 -- 名無しさん (2010-11-19 22:45:15) - ”謎のSE”と同じSEをMCSでも使っていたけど、関係あるかは、わからんね -- 名無しさん (2010-11-21 19:43:00) - エラー音ではないことは確定してる。どういった条件でなるのかは分からない。なる意味も分からない。鳴っている所をまとめれば何か分かるかもしれないが・・・誰か胆力がある人がwikiにまとめてくれれば嬉しいな。　あのSEが何なのか分かれば、少しは謎に近づけるかもしれない -- 名無しさん (2010-11-21 20:28:25) - ↑いきなり他力本願じゃなく、先ずは自分でやってみようや。２↑ＭＣＳってなんぞ？ -- 名無しさん (2010-11-21 23:05:18) - ↑2　そういうまとめはここに書くことじゃないんじゃないか？こういう解説ページはあくまで動画の紹介がメインなわけで、既視聴者だけが対象の情報を載せるべきじゃないと思う。特にこのストーリーは内容が内容だけになおさら。SEが鳴ったシーンをテキストファイルに書き出して無限ロダあたりにうｐ、ってのが妥当だろう。 -- 名無しさん (2010-11-22 13:56:51) - 上の発言が気になったので、とりあえず一週目のみをカウントしたものを∞アップローダーの0532にうｐしてみました。備考としていくつか気になったことや考察も記述。しょーもねー書き方なのはお許しください。作業BGMに使いながら、調べていたらノイズ音にはガチでビビッた -- 名無しさん (2010-11-22 22:11:44) - まとめお疲れ様です。なるほど、「他の世界のネタ」に全て反応してるのか……ブロント語とか、ただロクとかも対象になってるね。 -- 名無しさん (2010-11-23 09:30:40) - ↑2　ごめん、何処のあぷろだ？　「mugen アップローダー」でぐぐったら似たようなのばっかりくるんだけど -- 名無しさん (2010-11-23 10:06:52) - ↑ごめん、みつけたわ。無限ロダでぐぐるのね。　ところで「ループする世界」「記憶を引き継いだものがいる」っていう点が、かのゼーガペインを髣髴とさせるんだけど。前者は量子サーバーのシステム、後者はキョウ達セレブラント　って意味で -- 名無しさん (2010-11-23 10:09:24) - ふひ、興が乗って最新版までのもつくっちまったZE! うｐ場所は前回のと同じ無限ロダで、番号は0549.。最後に霊夢とフリズの考察も書いて見たけど、穴が多い上に長ったらしくなってしまった。冗長な考察が気に入らない人はスルーしてくださいませ -- 名無しさん (2010-11-23 21:37:34) - 7↑ ttp://yanmar195.blog54.fc2.com/blog-category-3.html MCSについて -- 名無しさん (2010-11-23 22:19:31) - ↑2　一通り読んでみたけど、あの音が「エレルにとって都合の悪い発言に反応するはず」って前提で推論が進んでいる。そんな表記あったっけ？あるいはgeo氏がブログのどっかで言ってた？ -- 名無しさん (2010-11-29 18:51:37) - あの音に関しては、視聴者の何らかのエラー音ではないか？という推測に、エラー音ではない（エラー音といった覚えは無い）というような発言をしている。つまり、何一つ分かっていない。　もしかしたら、何らかのプログラムが動いているっていうチャイムなのかも。ギャグ、シリアス問わず鳴っているから、あるいみ現時点で最大の謎かもしれん -- 名無しさん (2010-11-29 21:19:34) - 新作視聴終了。抗体と最後のあれを見ると、彼等の宿敵がエレルに出現するのかな -- 名無しさん (2010-12-15 19:04:19) - 今回も静かだが非常に熱かった！そして、抗体兵器・・・そういうことだったのかッ！より燃える展開だな！　くあーー！仕方が無いとはいえ、1月中旬まで待たないといかんのかー！気になるぜー -- 名無しさん (2010-12-15 21:48:49) - やはりフリズ、？？？（ロック）、志貴コンビに謎があるのか。志貴コンビについては主人公だから遠野だけを連れてこようとしたけど、間違ってある意味同一人物である七夜まで連れてきてしまったとか？そのへんが作者さんのいう『勘違い』じゃなかろうか？メルブラ勢に記憶の引き継ぎがないのもなんか理由あんだろうし。 -- 名無しさん (2010-12-15 22:18:20) - OPかっけえええええええ！　ってか抗体兵器ってそういう意味か！　これはｗｋｔｋせざるを得ない -- 名無しさん (2010-12-16 11:10:15) - OPで抗体兵器らしいのが出てきたけど、欲を言えば本編でみて驚きたかったな。　↑2　あのコンビはその線が濃厚だと思う。だからキャラの境界（設定とか）がごちゃごちゃになって不安定なものになってるんだと思う -- 名無しさん (2010-12-16 18:19:25) - 抗体兵器。なるほど、確かに「カウンター」なら元の世界の敵キャラが妥当だな。東方世界の場合はなかよしこよしだからアレンジ系の朔が出てきてるって感じかね。そのうち咲ブラや聖帝レミリアとかも出そうな気がする。 -- 名無しさん (2010-12-17 18:04:02) - ＯＰの「イレギュラー」に霊夢が含まれていなかったのが気になる。霊夢の発言・記憶の食い違いはエレルにとってイレギュラーじゃないってことなのだろうか。それとも「システム外」だからそういう認識で語るようなものではないってことなのかな -- 名無しさん (2010-12-27 13:59:40) - 今1-1から見直してて気になったんだが、背景グラの時計に針が無いのってなんか意味があるのかね。 -- 名無しさん (2010-12-28 07:26:09) - どこの背景？　ってか、今一番気になってるのはＯＰ内のシルエットなんだけど。1：30～あたりから立ち絵っぽいシルエットがうっすらあるんだよ。これが仕込まれた「ド真ん中ストレートの伏線」じゃないかとにらんでいる。ショートカットの女の子に見えない？ -- 名無しさん (2010-12-28 12:53:22) - んと、学校の正門？や教室とかグラウンド。あと咲夜と妖夢の部屋の左側のベッドのとか。まぁ元グラから無いって言ったらそれまでなんだけどね。 -- 名無しさん (2010-12-29 02:14:56) - あとOPのうっすら見えるシルエットはコメみて気づいた。髪はこっちはロングヘアに見えるな。かなり薄いから各々で微妙に見え方が変わりそうだけど。 -- 名無しさん (2010-12-29 02:33:05) - また、一週間が始まるな。 -- 名無しさん (2011-01-03 21:55:14) - ふと疑問に思ったんだが、エレルにいる間、元の世界の時間の流れはどうなってるんだろう？　そこの部分の描写がないけど、何か手がかりになるような気がするんだが -- 名無しさん (2011-01-04 00:08:58) - R’1-1を見る限り元の世界の翌日なんじゃないかと思う。数日日数が経過してればいくら記憶が残ってるとはいえ違和感があるだろうし。あと1週間経過するごとに背景がボヤけていってるな。エレルが崩壊というか歪んできているってことなんだろうか。 -- 名無しさん (2011-01-04 17:07:11) - ホントだすげぇ！　気付かなかったわ＞背景がボヤけてく。　　　　　ホント細かいとこから伏線張ってんなぁこの人。 -- 名無しさん (2011-01-04 22:01:29) - 背景、全く気づかなかった。　OPのシルエットもここの米見てから知ったんだが、Unknownじゃないかな、あれ -- 名無しさん (2011-01-10 22:21:25) - 一気に全部見ちまった。 -- 名無しさん (2011-01-12 04:17:03) - 現在まで出た情報で、黒幕の正体もしくは目的を推察可能らしい。　じぶんは正直言ってさっぱり分からん。推理が想像に、想像が妄想になっちまう！ -- 名無しさん (2011-01-12 23:35:45) - もっと伸びて欲しいが、ネタバレ自重してると動画にコメントできない罠。 -- 名無しさん (2011-01-13 01:12:45) - 最初は「東方主体のキャラ崩壊学園ストーリーかな？編集技術もうまいって言うし、ちょっと見ようかな」と思って見たら思い切りはまっていた -- 名無しさん (2011-01-13 05:05:53) - ↑2　少しづつだが着実に伸びてるぞ。もうすぐ１話がマイリス100行きそうだし。最初から見ている俺としては嬉しい限りだ -- 名無しさん (2011-01-13 22:33:36) - ふと思ったんだが、この騒動が終結したらフリズはどうなるんだ？世界と連動してて、世界が消えるなら一緒に消えるのか。逆に残るとしたら一人でなのか。それとも現実の世界に存在できるのか・・・どちらにせよ複雑なことになりそうだな。場合のよっては自分への誓いでK´が敵に回る可能性もある。　作者の最大の犠牲者とはこういうところにあるのかもしれん -- 名無しさん (2011-01-18 22:19:35) - 先週辺りからチラホラ出てたこの物語の含みの部分が表面化してきた感じだろうか？　このままMUGENを取り巻く状況やMUGEN自体の抱える所謂グレーな部分にまで踏み込んでストーリーを展開するのだろうか？ だとしたら個人的には神シナリオなんだが・・・・ふむ。 -- 名無しさん (2011-01-21 22:52:23) - そこまでメタを追及するのかは分からないけれども、mugenストーリーにおける「お約束」を追及してるのは間違いないな。皆スタンドが見えてたり、極死喰らっても死ななかったりと、その辺の「格ゲー補正」がある世界がエレルなんじゃないんだろうか。 -- 名無しさん (2011-01-22 22:16:54) - 七夜んって、もしかしてポジションは引継枠なのに、引継げてないんじゃ。白レンのマスターになる前だと、あいつ一夜限りの幻だから、朝が来たら消えちゃうっていう。 -- 名無しさん (2011-01-23 11:16:56) - プロットを見てると、３週目の副題で水曜のタイトルにもなってる「ADDC」ってのが気になる。プログラム始動時のパスワードだったADCCとは一文字違いだが…はてさて -- 名無しさん (2011-01-24 22:23:21) - ………………すみません。それ誤字です。○ＡＤＣＣ　×ＡＤＤＣ 一体何カ月気付いていなかったのか……それも章題をミスってるとか……。混乱させるようなミス、申し訳ございません。死んできます。あと2月上旬～中旬って言ってたＲ’2-1、今月中に投稿できるようにします……（自戒） -- geo (2011-01-25 19:24:25) - ん？ということはR'2-2のOn youe mark!もyourの誤字なのかしら。 -- 名無しさん (2011-01-25 23:11:45) - ……………………………………………………ぎゃー -- geo (2011-01-26 07:15:46) - なに、気にすることはない -- 名無しさん (2011-01-26 09:10:49) - ななやんが自分と遠野を混線するのがおかしい事に今更気付いた。確かに「七夜一族の全滅&遠野が四季に刺される」記憶を知ってはいても、自分に起きた事として認識してるハズないもんな…って書いてて自分が正しいのかわからなくなってきた。どーなってんの！？ -- 名無しさん (2011-01-27 23:42:36) - 多分だが、MUGENに措ける七夜の扱いの複雑さ（適当さと言い換えても良い）を表現したいんじゃないかと、???の事もあるしなｗｗ　遠野の方がグラ志貴な事にも関係在るだろうが、俺の頭じゃちぃと分からんぜｗｗ -- 名無しさん (2011-01-28 10:57:49) - R'2-1来た、伏線バリバリのやつで更新が早いってのはやっぱいいね。主コメ見る限りUnknown出てくるのかな？ -- 名無しさん (2011-01-28 17:55:40) - 今更だが？？？がこの項目の何処にも居ないという -- 名無しさん (2011-01-28 21:53:47) - 志村ー反転反転 -- 名無しさん (2011-01-28 22:38:06) - 話数もそれなりに重ねているのに、全然先がわからない。まるで濃霧の中にいるようだ。未だに目的すら分からないし・・・。抗体兵器が必要なわけもわからん。　ところで、抗体兵器ってOPを見る限りでは原作のライバルキャラ及びボスキャラが担当しているようだけど、ケンシロウはどうするんだろう。最大の壁だった兄者はいるし・・・ -- 名無しさん (2011-01-29 00:10:48) - 霊夢が消えた時のSEはUnknownの物と同じだしUnknownがなにか物語りに絡んでるのは確かだが、もしこれがUnknownではなく改変キャラのイグのんや神みずかだとしたら並キャラじゃどうしようもないね -- 名無しさん (2011-01-29 12:26:42) - 2↑　北斗世界の場合はレイ、トキ（あるいはシン）以外がいきなり抗体兵器に変化するんじゃないかな。……って、なんかそれ想像したら一気に怖くなった。もし北斗世界のキャラが記憶を取り戻しでもしたらどうなってしまうんだ……？ -- 名無しさん (2011-01-29 18:26:52) - とりあえず、R´2-1で確認された伏線は、『ユウキの神出鬼没』『図書館(もしくはパチュリー)』『少女の声の噂』『夜に誰も居ない』『霊夢の行動』　ぐらいか？　妖夢の夢の野球とか神社の裏口とかもあるけど。 -- 名無しさん (2011-01-30 09:32:30) - やべ、『七夜』のこと入れ忘れてた -- 名無しさん (2011-01-30 09:33:02) - 既知の事か分からんけど･･････エレルには咲夜やK´といった『MUGEN』にキャラとして製作されてる奴しか居ないんじゃないかな(=モブキャラに当たる住人は存在しない)？　咲夜がR2´-2で感じた感覚はそれだと思う。　で、霊夢が寮暮らしじゃないのは『幻想郷』では巫女として神社に住んでいたからか、エレルの活動範囲を広げるためか、はたまた別の理由か。 -- 名無しさん (2011-01-30 09:38:29) - ところでさ、R6-3ラストの自己抗原をした補足(多分)プログラムの『Toll-like receptor』って何て訳すのかな？　『鐘の音(のような)　受容者？』英語力無いから分からん･･････。あと、『エレル』と『鐘』って何かで聞き覚えのあるような気がする繋がりだけど気のせいかなぁ･･･？ -- 名無しさん (2011-01-30 09:53:04) - ↑主のブログに用語説明載ってるよ。「Toll様受容体」って和訳だってさ。免疫学的な用語だからたぶん意味はあまり無いと思う。CBTとかって単語からするとどうにも薬学部っぽいね。 -- 名無しさん (2011-01-30 10:44:11) - ↑3モブはどうなんだろうな。1週目に通行人として出てきたヨハンやドラゴン、ジャギの取り巻きのモヒカンの存在意義というか理由が気になるところだな。 -- 名無しさん (2011-01-30 16:55:57) - あと↑6見て気づいたが引き継ぎ枠にもかかわらず相対する抗体がいない奴がいるのも気になる。ジョンスや花山はまぁ同原作のキャラがMUGENにいないかもと思うが、ケンシロウとソルは何故なのか。特にソルはジャスティスやディズィーとかボスクラスのは普通にいるのに。 -- 名無しさん (2011-01-30 17:00:20) - ユウキに対応するグッドマンもいない所をみると、抗体兵器＝引継ぎ枠を排除するもの、と言う事自体がミスリードだと思う。 -- 名無しさん (2011-01-30 21:24:04) - ユウキは元々エレルの謎を解こうとはしていないから深刻なロジックエラーを起こしそうも無いし、抗体兵器を作る必要が無いんじゃない？逆に謎を解こうと積極的に行動している咲夜、K' 、承太郎なんかは早めに抗体兵器を作られそうだけど。 -- 名無しさん (2011-01-30 21:59:59) - 抗体兵器が差し向けられるのはあくまで抗原化したキャラのみだろうな。ところでそろそろコメントページを分けてもいいと思うんだけど、作ってきてもいいかな？ -- 名無しさん (2011-01-30 22:15:31) -我慢できずに作ってしまったが大丈夫か？ - 名無しさん 2011-01-31 19:04:18 -大丈夫だ、問題ない - 名無しさん 2011-01-31 21:33:10 -↑2 乙です。　そもそもの疑問として引継ぎ枠の意義は何なんだろうね？ 各世界観から１人と云う縛りと二週目（？）から一斉に現れたと云う条件から、イレギュラーと考えるよりは最初から仕組まれていた可能性が高いと考える方が妥当なんだよね、論理エラーで解決出来ない事も気に為るし。 その考えでいくと、黒幕/エレルの目的がエレルの存続ではなく 抗原キャラに謎を解かせる事になり抗体兵器の存在も予定調和の茶番という事になる訳だが・・・。 逆にイレギュラーだった場合、黒幕/エレルに介入して抗原キャラを仕立て上げる黒幕レベルの第三勢力が存在する可能性が出てくるんだが流石にそれは発想が飛躍しすぎかなｗｗ - 名無しさん 2011-02-01 18:51:24 -↑6　単に尺の問題でOPに出てこなかっただけだと思ってるんだけど、ユウキやソルの抗体兵器となりうるグッドマンやジャスティスは - 名無しさん 2011-02-01 22:13:57 -花山の抗体兵器は勇次郎だったりして。一応宿敵だし - 名無しさん 2011-02-01 23:58:49 -記憶持ちは全員、自然免疫と戦ってるんだっけ？自然免疫と戦わないと抗体兵器は作られないと思うけど - 名無しさん 2011-02-03 03:03:15 -抗体兵器を作ることが目的だったりして、ハハハ・・・そんなことはないだろうが。ところで、抗体の次に作られるのって何かあるのかな？人体の免疫機能になぞらえてつくるんだったら、指揮官は必ずいるはずなんだが・・・いやはや - 名無しさん 2011-02-05 20:43:13 -キャラクターを抗原化させることで免疫力を強化するのが目的なら、このストーリーが始まる以前からエレルが何かしらの”病気”にかかっていたと考えられるけど、それはそれでまた疑問が湧いてくるから困る。 - 名無しさん 2011-02-05 22:08:54 -フリズはエレルの成り立ちというか構造を理解してる、あるいは知ってるっぽいな。同じような意見のコメもあったし、前も似たようなこと書いたけど、改めて俺は”エレルはフリズのために作られた世界”説を提唱するわ - 名無しさん 2011-02-05 22:23:48 -↑の続きだけど、より正確に言うと、最初にエレルを作った誰かが何らかの理由で放棄した世界にフリズが介入して作ったのが今のエレルなんだと思う - 名無しさん 2011-02-05 22:27:33 -エレルがフリズのための世界ってのは賛成。でも誰かが最初に作った世界を放棄したってのはなんでそう思ったんだ？そんな伏線覚えがないから純粋に聞きたい - 名無しさん 2011-02-05 23:25:02 -放棄の根拠は”日曜より先が存在しない”こと。そして、もしフリズがエレルを作った存在ならR6-3みたいな事は発生しない、というより異物としてフリズを排除する為にシステムが働く理由の説明がつかないと思う。なので、エレルを作ったのではなく、何らかの手段でフリズ或いはその人格の元となった”何か”がエレルに介入、改竄したんじゃないかと - 名無しさん 2011-02-06 00:21:14 -あとは個人的、描写的ににフリズが黒幕とは思えない。というか黒幕はきっとUn(ry。恐らくフリズがやったのはクラッキングみたいなもので、例えば記憶持ちは”エレル世界を日曜より先に進める為”にフリズがプログラムをいじった結果発生したバグなんじゃないかと考えると、個人的にはすっきりするんだよね - 名無しさん 2011-02-06 00:40:10 -まあ「あいつ」が一枚噛んでるのは間違いないだろうね。でも気になるのは「あいつ」の世界出身のキャラがモブ含めても一人もいないこと。神という言葉も出てるからイグ（ｒｙとかのほうかもしれないけどOPでシルエットが出てきた後の歌詞がモロ「あいつ」を表す言葉なんだよね - 名無しさん 2011-02-06 01:05:44 -先週に自然免疫に殺された？モヒカンが普通に出てきたけど抗体兵器に殺された場合はどうなるんだろうね。 - 名無しさん 2011-02-06 03:35:53 -ジャギがどうなっているのかわからんからなんとも言えんな、戦闘になったらカンフーメンからザコ団に変わっているかもしれないし - 名無しさん 2011-02-06 17:04:35 -ジャギ様は血の量から考えて多分先週生き残ってる。でも結局先週はその後出てこなかったんだよね。「出てこなかった」のか「出てくることができなかった」のかは不明だけど後者のほうが可能性は高そう - 名無しさん 2011-02-06 17:55:33 -↑6　でもそれだとフリズ＝最大の被害者の繋がりが見えてこないと思うんだが。フリズはエレルにしかいない存在で、この夢（ストーリー）が終わると消えてしまうから最大の被害者、って感じだと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-02-06 21:04:59 -今まで見てた　とりあえず二週目まで見たけど…なにこれこわい；；　でもすごくワクワクしてるとっても楽しみな動画 - 名無しさん 2011-02-07 07:40:07 -↑俺なんだが見終わったZE　あの音って作者(創造主)が無理矢理ねじ曲げる時の介入音なんじゃないか？いや、何当たり前の事言ってんのと思われるかもだがそれしか考えつかん。ネタ台詞に関してはこれを言って欲しいと創造主が思ったからねじ込んだみたいな - 名無しさん 2011-02-07 19:21:29 -↑ 無理矢理捻じ込んだか、その発想は無かったわ逆なら大抵の人間がしてると思うが、いずれにせよ現時点で黒幕の正体及び目的がハッキリせん以上在り得る話だ。 思うに、エレル世界には二種類の思惑（世界を継続させようとする意思と終わらせようとする意思）が在ると思うんだよね、個人的考えだが黒幕自体が二種類居るんじゃないかとも考え始めてる。 - 名無しさん 2011-02-07 20:48:08 -それは俺も同じことを思ってた。免疫とかを使ってエレル存続に邪魔な存在を排除しようとしてるのに、一方では記憶を（恐らくあえて）引き継がせたりしてエレルの本質に気づかせようとしてる動きがあったり、どうも矛盾してるんだよね。二つ以上の存在が裏にいるのか、一つの存在が相反する二つの意志をもってるのか、はたまた二つの意志に見えるだけで実は一つの意味があるのか・・・ - 名無しさん 2011-02-07 21:05:04 -面白い解釈だ。確かに腑に落ちるな。もしくはどちらも必要で更に別の思惑があるのか。　世界を存続と言うならなぜ主役級で各作品一人だけと言うルールなのか。出来なかっただけなのか。とにかくそういう点も疑問が残る。　目的やらなにやらは、エレルが何なのかと言うのが判明すればあっさり分かるんだろうけど。リュウの言葉に反応したのも気になるし - 名無しさん 2011-02-07 22:22:14 -免疫云々で抗原キャラクターを除去しようとしているのは間違いない。ならそっちが「必要なこと」であり、記憶の引き継ぎってのは「必要でない」は言い過ぎでも、当初は予定されていなかったものじゃないかな。本来はこのまま箱庭でのおままごとが続くはずだったが、何らかのイレギュラーが起きて「記憶の引き継ぎが生まれた結果」、それによって生じる矛盾を解決せざるをえなくなり、ロジックエラーや自然免疫がはたらいたのではないかと俺は思っている。 - 名無しさん 2011-02-07 22:40:13 -↑5自分も同じ事考えてた。ブロント語が出てくるし、KYの性格も創造主(?)が「恥知らず」ネタに影響されてるのかなーと。ネタ台詞に限らず発言と同時にSE鳴る台詞は既に創造主の介入を受けたものだと思ってる。　後流れぶった切って個人的疑問吐き出し。そもそも“エレル”という言葉はどこ由来か。4-2,5-1,5-2のタイトルに""がついているのは何故か(焦土になった商店街の修復＝大規模なプログラムの修正があったから?)。志貴の恋愛事無縁発言にメルブラ世界以外のキャラが反応するのは何故か。geo氏ブログより、シュウがエレル入りするのに満たしていない条件とは何か。…疑問を挙げるときりないね、面白い。 - 名無しさん 2011-02-07 23:10:48 -記憶の引き継ぎは各世界に一人という規則があったり記憶を再度操作しようという意志が全く見えないあたりイレギュラーでは無さそうな気がする。・・・っていうか4-2から5-2の””に初めて気づいたよ - 名無しさん 2011-02-07 23:58:18 -↑2メルブラ以外が恋愛事情に突っ込むのはブロント語みたいな作者がねじ込んだネタ扱いなのでは無かろうか。だから鳴る　黒幕複数説は.hack無印みたいに考えられないだろうか　K'達が寮に居ないのは家族は一緒というフリズの願望、霊夢の場合巫女としての役目があるから　だろうか　mugenにキャラクターっていっぱいいるよね例えば霊夢だけでも何人も　色んな所で発見されるのはそれが理由なんじゃないだろうかって思ったんだでもUｎっぽいの出てきたしなぁ - 名無しさん 2011-02-08 00:16:21
- まだ無かったので作成。人物名は動画上の表記に合わせました。 -- 名無しさん (2010-08-09 02:49:07) - 作成ありがとうございます！　隠されてる？？？の扱いに吹きました。GJ! -- geo (2010-08-11 22:19:22) - 話数が進むたびに編集技術が上がっていて、細かい所まで凝っていて楽しいです。先の展開も気になりますね -- 名無しさん (2010-08-12 19:55:40) - 設定が良く練られていて非常に面白い。謎の出し方、視聴者に考察の余地を与えるところなどは、恐らくMUGEN物語動画では随一だと思う。期待大です -- 名無しさん (2010-08-19 16:09:51) - ブログのキャラ紹介も気になることが書いてあって興味深い。ユウキが紹介されたのは正直驚いたのだが、彼以上に出番のなかったキャラにも何か役割があったりするんだろうか。 -- 名無しさん (2010-08-29 07:56:16) - こういう作品好きなので、頑張って欲しいです。 -- 名無しさん (2010-08-29 18:20:31) - なぜ直死の魔眼を七夜がもっているのか？原作にもいないフリズがなんでいるのかがキーマンっぽいな。 -- 名無しさん (2010-09-03 01:47:58) - 志貴も通常じゃなくてグラップラー化してるしね。なんにせよ次回R2-3で大きく進展するらしいから楽しみだ -- 名無しさん (2010-09-03 13:23:38) - なんか七夜が黒幕に見えてきた。原作に近い性格において、フランに向ける微妙な優しさとか。考えてみると七夜はフリズと同じである意味『存在しない者』なんだよねタタリだから。その辺が関係してんのかな？ -- 名無しさん (2010-10-15 22:12:57) - この世界の七夜は何者なのかねぇ。殺■貴が本来の彼なら、メガネと二人で「遠野志貴」って可能性もあるんじゃないかと。 -- 名無しさん (2010-10-16 11:43:41) - ある意味同一人物だからな。俺もそう思う。存在が遠野に依存している形で。だから本体の存続が危ぶまれた時、七夜の存在が希薄に・・・ -- 名無しさん (2010-10-16 13:08:56) - 志貴がグラップラーだった事で思い出したんだが、今回のあれが原因で普通の遠野志貴になるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2010-10-17 00:00:08) - 七夜が怪しいのは確かだけど、黒幕と言うのはどうかなぁ。世界を作る能力なんて無いはずだし、リズはオリジナル部分入ってるから大穴ありっちゃありかもだけど -- 名無しさん (2010-10-17 08:35:14) - ↑愛人の白ネコあたりが怪しいな。レンも歌月で似たようなことしてたじゃん。まああれは繰り返しのみだったけど。 -- 名無しさん (2010-10-17 23:35:50) - 2-2の会話によると女の子の声が聞こえるってのは霊夢も経験あるらしいが、志貴のそれとは関係あるのかな？ -- 名無しさん (2010-10-22 18:57:27) - ゆがんでる世界に、記憶持ちが現れても、「平穏な日常」を演じさせられるんだろうな。恐怖だよね -- 名無しさん (2010-10-22 19:47:02) - もはや何もかもが伏線に思えてしょうがない。一週目のギャグパートからどれだけの量の伏線を張ってたんだか…… -- 名無しさん (2010-10-24 17:28:15) - どの演出も意味があるように思えてきた。どうでも良さそうな所も謎に見えてきた。こりゃ作者の思う壺かな -- 名無しさん (2010-10-29 19:06:09) - エラー音やロジックエラー時の演出、最新話でＭＵＧＥＮというゲームの存在を示唆された事を考えると、この世界はコンピューターの中の世界、って感じがするな。 黒幕かどうかはともかく様々な世界からキャラを呼び出し、設定を作り、エレルという世界を創造したのは、登場人物達よりも次元が一つ上の存在なんじゃないだろうか。 -- 名無しさん (2010-10-31 22:19:11) - ↑の理論だとうｐ主＝黒幕にならないかｗ -- 名無しさん (2010-11-01 17:43:26) - ↑自分はエレルの創造主≠黒幕であり、エレルの正体は創造主による世界の創造が途中で止まってしまった世界、大胆に言うと「更新がストップしてしまったＭＵＧＥＮストーリーの世界」なんじゃないかな、と思ってる。 土曜日で終わってしまうのは、土曜日の時点で更新が止まってしまったから。エラー音やロジックエラーは、土曜日までの時点で判明していない設定（エレルの外はどうなってるのかとか）に登場人物が触れてしまうと発生する。 逆に土曜日までで確定している設定がいわゆる共通知識。？？？は名前が判明する前に世界の更新がストップしてしまったから、誰も名前が分からない。本人にも分からない。 -- 名無しさん (2010-11-01 20:52:31) - で黒幕だが、元の世界に戻ると損をしてしまう人だと思うな。自分としてはフリズがかなり怪しい。 逃亡生活をしてるって設定だったはずだからエレルの方が居心地いいだろうし、住民に愛されまくってるのも彼女の願望がはたらいてるのかも。単にそういう設定なのかもしれないが。 もっともこの説だと、なんでフリズがエレルの理に介入できんだよって話になってしまうが。なんだか推理というよりはほとんど妄想になったかな。長々とすまんかった。 -- 名無しさん (2010-11-01 20:54:20) - 面白いからもっとやれ！自分は、流石にそこまでメタ的な話しではないんじゃないかと思う。ともあれ、微妙に情報がまだ足りない気がするので、まだ自分にゃ分からんです -- 名無しさん (2010-11-01 21:14:43) - 立場が未だにはっきりしないのが、？？？とフリズか。七夜も原作を考えると怪しいし、相変わらず謎に満ちた作品だ。いいぞ、もっとやれ -- 名無しさん (2010-11-01 21:24:06) - この世界をMUGENストーリーの世界と考えると、これを管理しているのが何であれ、気になるのは？？？の存在だな。予定されていたシナリオにはいないはずのキャラなのか、あるいは登場人物として加える際に何かあったのか。 -- 名無しさん (2010-11-01 21:45:54) - 東方勢の中で「咲夜」が引継ぎなのは何故だろう。他のグループだと主役級が引継ぎしているんだから、この場合「霊夢」が妥当だと思うんだが…。まぁ、咲夜も自機になった事あるから主役級であることは間違いでは無いんだろうけど。 -- 名無しさん (2010-11-02 00:55:40) - ロジックエラーという事を考えると、ロックと楓のデータがごちゃまでになったから、どちらでもない存在になってしまったのが？？？の正体じゃないかな？ -- 名無しさん (2010-11-02 18:48:23) - ↑２霊夢も何気に不審な行動が多いよな、嘘ついた事とか。彼女が一枚噛んでる可能性は十分ある。 -- 名無しさん (2010-11-02 22:28:41) - ↑2　楓と混ざってたら刀を扱い慣れていないのは変じゃないか？幕末の知識がある事を示唆するような描写でもないとその線は薄そうだ。他の原因としては「若いテリーが同じ世界にいることで、&quot;成長した&quot;ロックの存在が認められていないのでは」ということが考えられるかな。ただしテリーの出身世界がMOW以前の餓狼世界（時間軸の異なる同一世界）であるという前提が必要なんだが、記憶引き継いでないあたりからしてKOFかCVSの世界から来た可能性があるんだよなぁ。？？？のせいで引き継ぎができないと考えるには情報が足りないし。 -- 名無しさん (2010-11-02 22:42:39) - ↑ＪＯＪＯが第四部以降なのに若返ってるし、テリーもＭＯＷ世界出身だけと若返ってる可能性があるぞ -- 名無しさん (2010-11-03 21:00:19) - 誰も触れてないけど今回出てきたパッチェさんの登場が怖すぎる。あれなんだ？ブログでは意味深なこと書いてあるし・・・ぱちゅんぐが分から無い自分はかなり恐怖したよ。登場時の「ぎゃあああ」とか「ひいいい」と読めるのもなんなんだ。そして、あの世界「MUGEN説」。かなりはっきりそうと分かる描写をしているのに、「答えの一端」としてるのは、ただ明言を避けているだけなのか・・・あるいは・・・ -- 名無しさん (2010-11-03 21:50:48) - ↑2　そうだった。承太郎が6部から来てるのを忘れてた。全く気にしてなかったが、わざわざ壮年の承りに若い体を与えてこの世界に連れてきたことも謎と言えば謎だな。設定を無視する時点で3部の彼でもよさそうなものを、どうして手間のかかるような真似をしたのか。 -- 名無しさん (2010-11-04 22:09:38) - 承太郎といえば、「スタンドはスタンド使いにしか見えない設定」を咲夜達が認識していなかったのが気になる。世界の創造主の知識不足、とかだったりするんだろうか -- 名無しさん (2010-11-04 23:14:24) - 新作来たよ！　この作品ってタイトルがいいよね。ジョジョとかうしとらとかと雰囲気が似てる -- 名無しさん (2010-11-07 13:54:36) - 今回は特に熱かったな！最後の演出は凄かったし。　ロック？、パッチェ、フリズ・・・だめだ、全っ然わからん -- 名無しさん (2010-11-07 19:55:37) - フリズがイレギュラーっぽい理由を考えたんだが、これはフリズがMUGENにしか存在しないキャラ＝もっともMUGENと密接な関係にあるからというのはどうだろう？ -- 名無しさん (2010-11-08 02:03:23) - パッチェさんのあのセリフはただのフェイクだったか……。ということは、パチェはホント謎とは無関係？ -- 名無しさん (2010-11-08 08:12:23) - 今回言った際にはノイズがかかっていたし、無関係ということはないだろう。先週の時点で既にパチェがおかしくなっていたかどうかもまだはっきりしていないしな。 -- 名無しさん (2010-11-08 12:04:37) - 自然免疫達の共通点はＭＵＧＥＮオリジナルのキャラであること、だな。（エルクゥは元ネタありだが）版権キャラか否か、これが物語に大きく関わってる気がするね。例えばフリズはクーラのアレンジだからオリジナルとも版権とも言える微妙な立ち位置だ。ゆえにフリズは自己抗原、って事なんだろうか。これから出てくる抗体兵器とやらもＭＵＧＥＮのオリジナルキャラもしくはアレンジキャラである、と予想してみる。咲夜に対しては朔とか、各々に関連するキャラが立ちふさがる、みたいな感じで。 -- 名無しさん (2010-11-08 23:45:31) - シャドウリンクみたいなものか。今回は編集がとんでもなく凄かったな。非常に燃えたぜ。キャラクターを抗原（敵）として集めて、免疫・抗体をぶつけてと・・・一体何が目的なのか。なぜ『おままごと』を強制するのか。抗原扱いなのになぜタブーに触れるまで攻撃してこないのか。 -- 名無しさん (2010-11-09 20:27:47) - そういえばすっかり忘れてたんだが、一周目に出てきた通行人A～Dはなんだったんだろ？2週目でもエレルにいたとすると、全員記憶を引き継いでいる可能性があるんだが。 -- 名無しさん (2010-11-11 22:09:27) - さて次の日曜日はまた咲夜視点なのか別の記憶持ちの誰かの視点になるのか気になる所だ、まあ3週目は火曜日の霊夢を追跡することになるだろうけど。 -- 名無しさん (2010-11-12 15:41:24) - たぶん、タイトル見る感じだとK´じゃないかな -- 名無しさん (2010-11-12 20:05:13) - ↑17楓とロックが混ざってるっていうと某ＫＩＮＯＳＥＩトナメを思い出すよ。 -- 名無しさん (2010-11-12 23:43:59) - 一昨日この動画を見つけて3日かけてみてきました。　思ったんですが、R5-2のレミリアの発言から「繰り返されている一週間にいるレミリア」は運命を操れるような発言をしていました。そのレミリアが七夜に対して【運命を覆せる？】的な事をいったのに結構ひっかかりましたが、どうなんでしょうかねぇ・・・。 -- 名無しさん (2010-11-15 21:32:54) - トキを見る限り本質は失っていないようだから、そういう発言はすると思う。ともあれ、作者が「被害者」って言葉を使ってるくらいだから、この世界に囚われてる人は恐らく全員白（もしくはそれに近い）だと思う。 -- 名無しさん (2010-11-15 22:46:47) - ↑８主のブログには獲得免疫ってかいってあったな。記憶持ちで抗体になりそうな連中は承太郎以外みんなアレンジキャラやＥＸキャラクターがいるしね。 -- 名無しさん (2010-11-17 06:15:43) - 確か、うｐ主のブログで七夜は勘違いで生まれたってあったから七夜は｢遠野｣と間違えられて生まれたんじゃないかな。創造主が知識不足っぽい描写もあるし、姿が瓜二つの2人を間違えてもおかしくないと思う。で、｢最初に設定された｣七夜は魔眼とナイフを持って、｢後で連れてこられた｣志貴は七夜との差別化でＧ化。でも元々七夜と志貴は同じ(というか七夜は志貴から産み出された？)だからR5のような事になる、と。少し無理があるかな？ 長文失礼しました。 -- 名無しさん (2010-11-17 08:35:05) - やっぱ霊夢が黒幕なんじゃなかろうか。うｐ主ブログの解説記事見たら、彼女のところのサブタイトルが「謎・システム”外”」ってなってるんだよ……。他のは「システム」なのに、霊夢だけ「システム外」なのは、↑でも言われてる「次元が一つ上の存在」を示唆してるのではと思ったんだが、どうだろう。 -- 名無しさん (2010-11-17 09:51:41) - 霊夢は恐らく白だと思うけどな。ブログの表記は分からないけど、幻想郷で記憶を引き継いでいるのは咲夜だから｢先週｣のことは覚えてないし、恐らく霊夢の不可解な行動は｢設定された｣動きで霊夢本人の意思じゃないんじゃない？ 世界から指示されてそのように動いていたけど、本人は神社で神事をしていたという記憶を刷り込まれているとか。で、一つ上の次元がいると仮定するとまずエレルにいる人物は除外していい気がする。仮にエレルにいる人物とすると、同じグループに属している人達も一つ上の次元の人ということになってしまうからね。 -- 名無しさん (2010-11-17 13:16:25) - 霊夢の「行動」が「システム外」、つまり「定められていない行動をしていない（恐らく火曜日に限り）」ってことではないかな？トキの医学みたいな真から出た真実の行動か、その行動がゲームで言うバグ技みたいになってしまったか・・・。システムの抜け穴？　　そもそもというか、記憶持ちでないのは明らかにされたんだから、黒幕は無いと思う。 -- 名無しさん (2010-11-17 13:23:17) - ちがった、「定められていない行動をしていない　　じゃなくて　「定められた行動をしていない　　だった -- 名無しさん (2010-11-17 13:24:38) - ↑２納得できるけど、しかしそれだと、ブログの霊夢は異変解決を目指して行動してないという記述が説明つかないと思うな･･･。 -- 名無しさん (2010-11-17 14:30:42) - 定められた行動をしていない＝神社の神事　　と思ったんだけど。　それに、別に異変解決目指して行動はしてないからおかしくないと思ったんだが -- 名無しさん (2010-11-17 14:44:35) - あぁ、ごめん。｢真から出た真実の行動｣で幻想郷では異変を解決してたから変な考えになった。そういえば巫女だったな、霊夢。となると、リュウが見た霊夢は何なんだろうな？ -- 名無しさん (2010-11-17 15:42:51) - 霊夢の謎はユウキが神出鬼没なのと似てる気がする。5-2の咲夜の発言によれば、3か所で同時に見かけたって証言があるけど、当の本人はその時屋上で昼寝してたらしい。で、霊夢の件は、リュウの証言では公園裏にいたらしいが、本人は神社で神事をしていたと言っていた。双方に共通することは、本人が嘘をつくとは考え難いことと、彼らの発言の真偽を断定できる他者が今のところいないこと。霊夢に関して言えば、彼女自身は嘘をついていないとgeo氏が明言しているから、事実はどうあれ彼女にとっては「火曜日は丸一日神社で神事をしていた」つもりだったのは確実だろう。 -- 名無しさん (2010-11-17 18:44:52) - ユウキも確かにそんな感じのことがあったな。唯の誇張描写だと思ってたんだが、関連してる可能性も否定できないね。あるいはどちらかがフェイク（誇張表現）の可能性も大いにある（「謎」とされてないからユウキの方はギャグ描写っぽいけどｗ）。……しかし、こう見ると恐ろしい数の伏線だな。それも伏線なのかフェイクなのか微妙なのまで含めて1-1から構築されてる。2つ以上の事が同時にできない俺にとっちゃgeo氏の脳内を見てみたいもんだぜｗ -- 名無しさん (2010-11-17 19:21:36) - 霊夢に関してはあの証言全てが真実だったりして。そのぐらいの齟齬が起きるくらい不安定になってきた、と -- 名無しさん (2010-11-17 19:31:02) - 色々とコメントが多いやつはあるけど、ここまで推理物になる作品も珍しい。↑9 霊夢の次元が一つって見て思ったのは、空を飛ぶ程度の能力とかで創造主の刷り込みから無意識に逃れられてるんじゃないかな？ -- 名無しさん (2010-11-17 21:42:46) - ということは、本来火曜日に霊夢は神社で神事をする筈だったけど、空を飛ぶ程度の能力のおかげで縛られずに｢無意識に｣別のことをしていたと。でも無意識だから本人の記憶には神社で神事をするという記憶があるってことかな？ 確かに納得出来るな･･･。 -- 名無しさん (2010-11-17 23:23:51) - 話をぶったぎって全然関係ないことなんだけど、geo氏ってなんて読むの？　じお？　げお？ -- 名無しさん (2010-11-18 08:16:48) - 俺はじお氏と読んでいるな。 -- 名無しさん (2010-11-18 09:47:57) - 自然免疫にやられたモヒカンたちはどうなったのか気になるな、初めから居なかった事にされるのかそれとも別のキャラに代わっているのか、元に戻っているだけなのか。 -- 名無しさん (2010-11-18 16:18:54) - 「じお」ですよん。某レンタルビデオ屋の読み方ではございませぬ。 -- geo (2010-11-18 22:11:10) - 進化すると、ジオンガ、ジオダインになるんですね分かります。 -- 名無しさん (2010-11-18 22:42:07) - わざわざ排除されるんだから元に戻ることは無いと思う。他のキャラになるか、最初からいないことになるかは分からないけど。 -- 名無しさん (2010-11-19 12:48:54) - 丁の見た夢・・・つまりこれはまさかのジョニー超重要人物フラグ・・・！？ -- 名無しさん (2010-11-19 22:22:59) - お前言ってはならんことを！って冗談はともかく、チョーさんの発言ちょっと引っかかるのがあるんだよね。R1-3、つまり月曜日の時点で「慣れたっちゃ慣れた」とか「いい加減買え」とか、引き継ぎ勢でないのになんか怪しい発言をしてる。と言ってもそれ以外は（見落としてるかもしれないが）変な発言はしてないし、エレル世界の&quot;先週&quot;かそれ以前に関する記憶がそう言わせたってだけかもしれないが。 -- 名無しさん (2010-11-19 22:45:15) - ”謎のSE”と同じSEをMCSでも使っていたけど、関係あるかは、わからんね -- 名無しさん (2010-11-21 19:43:00) - エラー音ではないことは確定してる。どういった条件でなるのかは分からない。なる意味も分からない。鳴っている所をまとめれば何か分かるかもしれないが・・・誰か胆力がある人がwikiにまとめてくれれば嬉しいな。　あのSEが何なのか分かれば、少しは謎に近づけるかもしれない -- 名無しさん (2010-11-21 20:28:25) - ↑いきなり他力本願じゃなく、先ずは自分でやってみようや。２↑ＭＣＳってなんぞ？ -- 名無しさん (2010-11-21 23:05:18) - ↑2　そういうまとめはここに書くことじゃないんじゃないか？こういう解説ページはあくまで動画の紹介がメインなわけで、既視聴者だけが対象の情報を載せるべきじゃないと思う。特にこのストーリーは内容が内容だけになおさら。SEが鳴ったシーンをテキストファイルに書き出して無限ロダあたりにうｐ、ってのが妥当だろう。 -- 名無しさん (2010-11-22 13:56:51) - 上の発言が気になったので、とりあえず一週目のみをカウントしたものを∞アップローダーの0532にうｐしてみました。備考としていくつか気になったことや考察も記述。しょーもねー書き方なのはお許しください。作業BGMに使いながら、調べていたらノイズ音にはガチでビビッた -- 名無しさん (2010-11-22 22:11:44) - まとめお疲れ様です。なるほど、「他の世界のネタ」に全て反応してるのか……ブロント語とか、ただロクとかも対象になってるね。 -- 名無しさん (2010-11-23 09:30:40) - ↑2　ごめん、何処のあぷろだ？　「mugen アップローダー」でぐぐったら似たようなのばっかりくるんだけど -- 名無しさん (2010-11-23 10:06:52) - ↑ごめん、みつけたわ。無限ロダでぐぐるのね。　ところで「ループする世界」「記憶を引き継いだものがいる」っていう点が、かのゼーガペインを髣髴とさせるんだけど。前者は量子サーバーのシステム、後者はキョウ達セレブラント　って意味で -- 名無しさん (2010-11-23 10:09:24) - ふひ、興が乗って最新版までのもつくっちまったZE! うｐ場所は前回のと同じ無限ロダで、番号は0549.。最後に霊夢とフリズの考察も書いて見たけど、穴が多い上に長ったらしくなってしまった。冗長な考察が気に入らない人はスルーしてくださいませ -- 名無しさん (2010-11-23 21:37:34) - 7↑ ttp://yanmar195.blog54.fc2.com/blog-category-3.html MCSについて -- 名無しさん (2010-11-23 22:19:31) - ↑2　一通り読んでみたけど、あの音が「エレルにとって都合の悪い発言に反応するはず」って前提で推論が進んでいる。そんな表記あったっけ？あるいはgeo氏がブログのどっかで言ってた？ -- 名無しさん (2010-11-29 18:51:37) - あの音に関しては、視聴者の何らかのエラー音ではないか？という推測に、エラー音ではない（エラー音といった覚えは無い）というような発言をしている。つまり、何一つ分かっていない。　もしかしたら、何らかのプログラムが動いているっていうチャイムなのかも。ギャグ、シリアス問わず鳴っているから、あるいみ現時点で最大の謎かもしれん -- 名無しさん (2010-11-29 21:19:34) - 新作視聴終了。抗体と最後のあれを見ると、彼等の宿敵がエレルに出現するのかな -- 名無しさん (2010-12-15 19:04:19) - 今回も静かだが非常に熱かった！そして、抗体兵器・・・そういうことだったのかッ！より燃える展開だな！　くあーー！仕方が無いとはいえ、1月中旬まで待たないといかんのかー！気になるぜー -- 名無しさん (2010-12-15 21:48:49) - やはりフリズ、？？？（ロック）、志貴コンビに謎があるのか。志貴コンビについては主人公だから遠野だけを連れてこようとしたけど、間違ってある意味同一人物である七夜まで連れてきてしまったとか？そのへんが作者さんのいう『勘違い』じゃなかろうか？メルブラ勢に記憶の引き継ぎがないのもなんか理由あんだろうし。 -- 名無しさん (2010-12-15 22:18:20) - OPかっけえええええええ！　ってか抗体兵器ってそういう意味か！　これはｗｋｔｋせざるを得ない -- 名無しさん (2010-12-16 11:10:15) - OPで抗体兵器らしいのが出てきたけど、欲を言えば本編でみて驚きたかったな。　↑2　あのコンビはその線が濃厚だと思う。だからキャラの境界（設定とか）がごちゃごちゃになって不安定なものになってるんだと思う -- 名無しさん (2010-12-16 18:19:25) - 抗体兵器。なるほど、確かに「カウンター」なら元の世界の敵キャラが妥当だな。東方世界の場合はなかよしこよしだからアレンジ系の朔が出てきてるって感じかね。そのうち咲ブラや聖帝レミリアとかも出そうな気がする。 -- 名無しさん (2010-12-17 18:04:02) - ＯＰの「イレギュラー」に霊夢が含まれていなかったのが気になる。霊夢の発言・記憶の食い違いはエレルにとってイレギュラーじゃないってことなのだろうか。それとも「システム外」だからそういう認識で語るようなものではないってことなのかな -- 名無しさん (2010-12-27 13:59:40) - 今1-1から見直してて気になったんだが、背景グラの時計に針が無いのってなんか意味があるのかね。 -- 名無しさん (2010-12-28 07:26:09) - どこの背景？　ってか、今一番気になってるのはＯＰ内のシルエットなんだけど。1：30～あたりから立ち絵っぽいシルエットがうっすらあるんだよ。これが仕込まれた「ド真ん中ストレートの伏線」じゃないかとにらんでいる。ショートカットの女の子に見えない？ -- 名無しさん (2010-12-28 12:53:22) - んと、学校の正門？や教室とかグラウンド。あと咲夜と妖夢の部屋の左側のベッドのとか。まぁ元グラから無いって言ったらそれまでなんだけどね。 -- 名無しさん (2010-12-29 02:14:56) - あとOPのうっすら見えるシルエットはコメみて気づいた。髪はこっちはロングヘアに見えるな。かなり薄いから各々で微妙に見え方が変わりそうだけど。 -- 名無しさん (2010-12-29 02:33:05) - また、一週間が始まるな。 -- 名無しさん (2011-01-03 21:55:14) - ふと疑問に思ったんだが、エレルにいる間、元の世界の時間の流れはどうなってるんだろう？　そこの部分の描写がないけど、何か手がかりになるような気がするんだが -- 名無しさん (2011-01-04 00:08:58) - R’1-1を見る限り元の世界の翌日なんじゃないかと思う。数日日数が経過してればいくら記憶が残ってるとはいえ違和感があるだろうし。あと1週間経過するごとに背景がボヤけていってるな。エレルが崩壊というか歪んできているってことなんだろうか。 -- 名無しさん (2011-01-04 17:07:11) - ホントだすげぇ！　気付かなかったわ＞背景がボヤけてく。　　　　　ホント細かいとこから伏線張ってんなぁこの人。 -- 名無しさん (2011-01-04 22:01:29) - 背景、全く気づかなかった。　OPのシルエットもここの米見てから知ったんだが、Unknownじゃないかな、あれ -- 名無しさん (2011-01-10 22:21:25) - 一気に全部見ちまった。 -- 名無しさん (2011-01-12 04:17:03) - 現在まで出た情報で、黒幕の正体もしくは目的を推察可能らしい。　じぶんは正直言ってさっぱり分からん。推理が想像に、想像が妄想になっちまう！ -- 名無しさん (2011-01-12 23:35:45) - もっと伸びて欲しいが、ネタバレ自重してると動画にコメントできない罠。 -- 名無しさん (2011-01-13 01:12:45) - 最初は「東方主体のキャラ崩壊学園ストーリーかな？編集技術もうまいって言うし、ちょっと見ようかな」と思って見たら思い切りはまっていた -- 名無しさん (2011-01-13 05:05:53) - ↑2　少しづつだが着実に伸びてるぞ。もうすぐ１話がマイリス100行きそうだし。最初から見ている俺としては嬉しい限りだ -- 名無しさん (2011-01-13 22:33:36) - ふと思ったんだが、この騒動が終結したらフリズはどうなるんだ？世界と連動してて、世界が消えるなら一緒に消えるのか。逆に残るとしたら一人でなのか。それとも現実の世界に存在できるのか・・・どちらにせよ複雑なことになりそうだな。場合のよっては自分への誓いでK´が敵に回る可能性もある。　作者の最大の犠牲者とはこういうところにあるのかもしれん -- 名無しさん (2011-01-18 22:19:35) - 先週辺りからチラホラ出てたこの物語の含みの部分が表面化してきた感じだろうか？　このままMUGENを取り巻く状況やMUGEN自体の抱える所謂グレーな部分にまで踏み込んでストーリーを展開するのだろうか？ だとしたら個人的には神シナリオなんだが・・・・ふむ。 -- 名無しさん (2011-01-21 22:52:23) - そこまでメタを追及するのかは分からないけれども、mugenストーリーにおける「お約束」を追及してるのは間違いないな。皆スタンドが見えてたり、極死喰らっても死ななかったりと、その辺の「格ゲー補正」がある世界がエレルなんじゃないんだろうか。 -- 名無しさん (2011-01-22 22:16:54) - 七夜んって、もしかしてポジションは引継枠なのに、引継げてないんじゃ。白レンのマスターになる前だと、あいつ一夜限りの幻だから、朝が来たら消えちゃうっていう。 -- 名無しさん (2011-01-23 11:16:56) - プロットを見てると、３週目の副題で水曜のタイトルにもなってる「ADDC」ってのが気になる。プログラム始動時のパスワードだったADCCとは一文字違いだが…はてさて -- 名無しさん (2011-01-24 22:23:21) - ………………すみません。それ誤字です。○ＡＤＣＣ　×ＡＤＤＣ 一体何カ月気付いていなかったのか……それも章題をミスってるとか……。混乱させるようなミス、申し訳ございません。死んできます。あと2月上旬～中旬って言ってたＲ’2-1、今月中に投稿できるようにします……（自戒） -- geo (2011-01-25 19:24:25) - ん？ということはR'2-2のOn youe mark!もyourの誤字なのかしら。 -- 名無しさん (2011-01-25 23:11:45) - ……………………………………………………ぎゃー -- geo (2011-01-26 07:15:46) - なに、気にすることはない -- 名無しさん (2011-01-26 09:10:49) - ななやんが自分と遠野を混線するのがおかしい事に今更気付いた。確かに「七夜一族の全滅&遠野が四季に刺される」記憶を知ってはいても、自分に起きた事として認識してるハズないもんな…って書いてて自分が正しいのかわからなくなってきた。どーなってんの！？ -- 名無しさん (2011-01-27 23:42:36) - 多分だが、MUGENに措ける七夜の扱いの複雑さ（適当さと言い換えても良い）を表現したいんじゃないかと、???の事もあるしなｗｗ　遠野の方がグラ志貴な事にも関係在るだろうが、俺の頭じゃちぃと分からんぜｗｗ -- 名無しさん (2011-01-28 10:57:49) - R'2-1来た、伏線バリバリのやつで更新が早いってのはやっぱいいね。主コメ見る限りUnknown出てくるのかな？ -- 名無しさん (2011-01-28 17:55:40) - 今更だが？？？がこの項目の何処にも居ないという -- 名無しさん (2011-01-28 21:53:47) - 志村ー反転反転 -- 名無しさん (2011-01-28 22:38:06) - 話数もそれなりに重ねているのに、全然先がわからない。まるで濃霧の中にいるようだ。未だに目的すら分からないし・・・。抗体兵器が必要なわけもわからん。　ところで、抗体兵器ってOPを見る限りでは原作のライバルキャラ及びボスキャラが担当しているようだけど、ケンシロウはどうするんだろう。最大の壁だった兄者はいるし・・・ -- 名無しさん (2011-01-29 00:10:48) - 霊夢が消えた時のSEはUnknownの物と同じだしUnknownがなにか物語りに絡んでるのは確かだが、もしこれがUnknownではなく改変キャラのイグのんや神みずかだとしたら並キャラじゃどうしようもないね -- 名無しさん (2011-01-29 12:26:42) - 2↑　北斗世界の場合はレイ、トキ（あるいはシン）以外がいきなり抗体兵器に変化するんじゃないかな。……って、なんかそれ想像したら一気に怖くなった。もし北斗世界のキャラが記憶を取り戻しでもしたらどうなってしまうんだ……？ -- 名無しさん (2011-01-29 18:26:52) - とりあえず、R´2-1で確認された伏線は、『ユウキの神出鬼没』『図書館(もしくはパチュリー)』『少女の声の噂』『夜に誰も居ない』『霊夢の行動』　ぐらいか？　妖夢の夢の野球とか神社の裏口とかもあるけど。 -- 名無しさん (2011-01-30 09:32:30) - やべ、『七夜』のこと入れ忘れてた -- 名無しさん (2011-01-30 09:33:02) - 既知の事か分からんけど･･････エレルには咲夜やK´といった『MUGEN』にキャラとして製作されてる奴しか居ないんじゃないかな(=モブキャラに当たる住人は存在しない)？　咲夜がR2´-2で感じた感覚はそれだと思う。　で、霊夢が寮暮らしじゃないのは『幻想郷』では巫女として神社に住んでいたからか、エレルの活動範囲を広げるためか、はたまた別の理由か。 -- 名無しさん (2011-01-30 09:38:29) - ところでさ、R6-3ラストの自己抗原をした補足(多分)プログラムの『Toll-like receptor』って何て訳すのかな？　『鐘の音(のような)　受容者？』英語力無いから分からん･･････。あと、『エレル』と『鐘』って何かで聞き覚えのあるような気がする繋がりだけど気のせいかなぁ･･･？ -- 名無しさん (2011-01-30 09:53:04) - ↑主のブログに用語説明載ってるよ。「Toll様受容体」って和訳だってさ。免疫学的な用語だからたぶん意味はあまり無いと思う。CBTとかって単語からするとどうにも薬学部っぽいね。 -- 名無しさん (2011-01-30 10:44:11) - ↑3モブはどうなんだろうな。1週目に通行人として出てきたヨハンやドラゴン、ジャギの取り巻きのモヒカンの存在意義というか理由が気になるところだな。 -- 名無しさん (2011-01-30 16:55:57) - あと↑6見て気づいたが引き継ぎ枠にもかかわらず相対する抗体がいない奴がいるのも気になる。ジョンスや花山はまぁ同原作のキャラがMUGENにいないかもと思うが、ケンシロウとソルは何故なのか。特にソルはジャスティスやディズィーとかボスクラスのは普通にいるのに。 -- 名無しさん (2011-01-30 17:00:20) - ユウキに対応するグッドマンもいない所をみると、抗体兵器＝引継ぎ枠を排除するもの、と言う事自体がミスリードだと思う。 -- 名無しさん (2011-01-30 21:24:04) - ユウキは元々エレルの謎を解こうとはしていないから深刻なロジックエラーを起こしそうも無いし、抗体兵器を作る必要が無いんじゃない？逆に謎を解こうと積極的に行動している咲夜、K' 、承太郎なんかは早めに抗体兵器を作られそうだけど。 -- 名無しさん (2011-01-30 21:59:59) - 抗体兵器が差し向けられるのはあくまで抗原化したキャラのみだろうな。ところでそろそろコメントページを分けてもいいと思うんだけど、作ってきてもいいかな？ -- 名無しさん (2011-01-30 22:15:31) - 我慢できずに作ってしまったが大丈夫か？ - 名無しさん 2011-01-31 19:04:18 - 大丈夫だ、問題ない - 名無しさん 2011-01-31 21:33:10 - ↑2 乙です。　そもそもの疑問として引継ぎ枠の意義は何なんだろうね？ 各世界観から１人と云う縛りと二週目（？）から一斉に現れたと云う条件から、イレギュラーと考えるよりは最初から仕組まれていた可能性が高いと考える方が妥当なんだよね、論理エラーで解決出来ない事も気に為るし。 その考えでいくと、黒幕/エレルの目的がエレルの存続ではなく 抗原キャラに謎を解かせる事になり抗体兵器の存在も予定調和の茶番という事になる訳だが・・・。 逆にイレギュラーだった場合、黒幕/エレルに介入して抗原キャラを仕立て上げる黒幕レベルの第三勢力が存在する可能性が出てくるんだが流石にそれは発想が飛躍しすぎかなｗｗ - 名無しさん 2011-02-01 18:51:24 - ↑6　単に尺の問題でOPに出てこなかっただけだと思ってるんだけど、ユウキやソルの抗体兵器となりうるグッドマンやジャスティスは - 名無しさん 2011-02-01 22:13:57 - 花山の抗体兵器は勇次郎だったりして。一応宿敵だし - 名無しさん 2011-02-01 23:58:49 - 記憶持ちは全員、自然免疫と戦ってるんだっけ？自然免疫と戦わないと抗体兵器は作られないと思うけど - 名無しさん 2011-02-03 03:03:15 - 抗体兵器を作ることが目的だったりして、ハハハ・・・そんなことはないだろうが。ところで、抗体の次に作られるのって何かあるのかな？人体の免疫機能になぞらえてつくるんだったら、指揮官は必ずいるはずなんだが・・・いやはや - 名無しさん 2011-02-05 20:43:13 - キャラクターを抗原化させることで免疫力を強化するのが目的なら、このストーリーが始まる以前からエレルが何かしらの”病気”にかかっていたと考えられるけど、それはそれでまた疑問が湧いてくるから困る。 - 名無しさん 2011-02-05 22:08:54 - フリズはエレルの成り立ちというか構造を理解してる、あるいは知ってるっぽいな。同じような意見のコメもあったし、前も似たようなこと書いたけど、改めて俺は”エレルはフリズのために作られた世界”説を提唱するわ - 名無しさん 2011-02-05 22:23:48 - ↑の続きだけど、より正確に言うと、最初にエレルを作った誰かが何らかの理由で放棄した世界にフリズが介入して作ったのが今のエレルなんだと思う - 名無しさん 2011-02-05 22:27:33 - エレルがフリズのための世界ってのは賛成。でも誰かが最初に作った世界を放棄したってのはなんでそう思ったんだ？そんな伏線覚えがないから純粋に聞きたい - 名無しさん 2011-02-05 23:25:02 - 放棄の根拠は”日曜より先が存在しない”こと。そして、もしフリズがエレルを作った存在ならR6-3みたいな事は発生しない、というより異物としてフリズを排除する為にシステムが働く理由の説明がつかないと思う。なので、エレルを作ったのではなく、何らかの手段でフリズ或いはその人格の元となった”何か”がエレルに介入、改竄したんじゃないかと - 名無しさん 2011-02-06 00:21:14 - あとは個人的、描写的ににフリズが黒幕とは思えない。というか黒幕はきっとUn(ry。恐らくフリズがやったのはクラッキングみたいなもので、例えば記憶持ちは”エレル世界を日曜より先に進める為”にフリズがプログラムをいじった結果発生したバグなんじゃないかと考えると、個人的にはすっきりするんだよね - 名無しさん 2011-02-06 00:40:10 - まあ「あいつ」が一枚噛んでるのは間違いないだろうね。でも気になるのは「あいつ」の世界出身のキャラがモブ含めても一人もいないこと。神という言葉も出てるからイグ（ｒｙとかのほうかもしれないけどOPでシルエットが出てきた後の歌詞がモロ「あいつ」を表す言葉なんだよね - 名無しさん 2011-02-06 01:05:44 - 先週に自然免疫に殺された？モヒカンが普通に出てきたけど抗体兵器に殺された場合はどうなるんだろうね。 - 名無しさん 2011-02-06 03:35:53 - ジャギがどうなっているのかわからんからなんとも言えんな、戦闘になったらカンフーメンからザコ団に変わっているかもしれないし - 名無しさん 2011-02-06 17:04:35 - ジャギ様は血の量から考えて多分先週生き残ってる。でも結局先週はその後出てこなかったんだよね。「出てこなかった」のか「出てくることができなかった」のかは不明だけど後者のほうが可能性は高そう - 名無しさん 2011-02-06 17:55:33 - ↑6　でもそれだとフリズ＝最大の被害者の繋がりが見えてこないと思うんだが。フリズはエレルにしかいない存在で、この夢（ストーリー）が終わると消えてしまうから最大の被害者、って感じだと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-02-06 21:04:59 - 今まで見てた　とりあえず二週目まで見たけど…なにこれこわい；；　でもすごくワクワクしてるとっても楽しみな動画 - 名無しさん 2011-02-07 07:40:07 - ↑俺なんだが見終わったZE　あの音って作者(創造主)が無理矢理ねじ曲げる時の介入音なんじゃないか？いや、何当たり前の事言ってんのと思われるかもだがそれしか考えつかん。ネタ台詞に関してはこれを言って欲しいと創造主が思ったからねじ込んだみたいな - 名無しさん 2011-02-07 19:21:29 - ↑ 無理矢理捻じ込んだか、その発想は無かったわ逆なら大抵の人間がしてると思うが、いずれにせよ現時点で黒幕の正体及び目的がハッキリせん以上在り得る話だ。 思うに、エレル世界には二種類の思惑（世界を継続させようとする意思と終わらせようとする意思）が在ると思うんだよね、個人的考えだが黒幕自体が二種類居るんじゃないかとも考え始めてる。 - 名無しさん 2011-02-07 20:48:08 - それは俺も同じことを思ってた。免疫とかを使ってエレル存続に邪魔な存在を排除しようとしてるのに、一方では記憶を（恐らくあえて）引き継がせたりしてエレルの本質に気づかせようとしてる動きがあったり、どうも矛盾してるんだよね。二つ以上の存在が裏にいるのか、一つの存在が相反する二つの意志をもってるのか、はたまた二つの意志に見えるだけで実は一つの意味があるのか・・・ - 名無しさん 2011-02-07 21:05:04 - 面白い解釈だ。確かに腑に落ちるな。もしくはどちらも必要で更に別の思惑があるのか。　世界を存続と言うならなぜ主役級で各作品一人だけと言うルールなのか。出来なかっただけなのか。とにかくそういう点も疑問が残る。　目的やらなにやらは、エレルが何なのかと言うのが判明すればあっさり分かるんだろうけど。リュウの言葉に反応したのも気になるし - 名無しさん 2011-02-07 22:22:14 - 免疫云々で抗原キャラクターを除去しようとしているのは間違いない。ならそっちが「必要なこと」であり、記憶の引き継ぎってのは「必要でない」は言い過ぎでも、当初は予定されていなかったものじゃないかな。本来はこのまま箱庭でのおままごとが続くはずだったが、何らかのイレギュラーが起きて「記憶の引き継ぎが生まれた結果」、それによって生じる矛盾を解決せざるをえなくなり、ロジックエラーや自然免疫がはたらいたのではないかと俺は思っている。 - 名無しさん 2011-02-07 22:40:13 - ↑5自分も同じ事考えてた。ブロント語が出てくるし、KYの性格も創造主(?)が「恥知らず」ネタに影響されてるのかなーと。ネタ台詞に限らず発言と同時にSE鳴る台詞は既に創造主の介入を受けたものだと思ってる。　後流れぶった切って個人的疑問吐き出し。そもそも“エレル”という言葉はどこ由来か。4-2,5-1,5-2のタイトルに""がついているのは何故か(焦土になった商店街の修復＝大規模なプログラムの修正があったから?)。志貴の恋愛事無縁発言にメルブラ世界以外のキャラが反応するのは何故か。geo氏ブログより、シュウがエレル入りするのに満たしていない条件とは何か。…疑問を挙げるときりないね、面白い。 - 名無しさん 2011-02-07 23:10:48 - 記憶の引き継ぎは各世界に一人という規則があったり記憶を再度操作しようという意志が全く見えないあたりイレギュラーでは無さそうな気がする。・・・っていうか4-2から5-2の””に初めて気づいたよ - 名無しさん 2011-02-07 23:58:18 - ↑2メルブラ以外が恋愛事情に突っ込むのはブロント語みたいな作者がねじ込んだネタ扱いなのでは無かろうか。だから鳴る　黒幕複数説は.hack無印みたいに考えられないだろうか　K'達が寮に居ないのは家族は一緒というフリズの願望、霊夢の場合巫女としての役目があるから　だろうか　mugenにキャラクターっていっぱいいるよね例えば霊夢だけでも何人も　色んな所で発見されるのはそれが理由なんじゃないだろうかって思ったんだでもUｎっぽいの出てきたしなぁ - 名無しさん 2011-02-08 00:16:21 - 霊夢’って霊夢を依り代にしたUnなのではないかな？木曜はまだ神事だった気がするし　彼女が”いっしょにあそびたいから”霊夢は巫女をやっているのではないだろうか　霊夢’が誤字だったら知らん　遊びたいのに姿を見せないのは何故？とか言われるとどうしようもないけど　連投ゴメンネでもいっぱい書きたいことがあるんだ仕方ないね　・・・ごめん - 名無しさん 2011-02-08 00:25:17 - わかるわかるｗ このコメ欄最終的に凄い長さになるんじゃなかろうかｗ - 名無しさん 2011-02-08 00:26:45 - ↑のフリズが被害者って意見だけど、俺はフリズはエレルにとってもK'達にとっても加害者側だと思ってるから何とも答えようがないわ。↑5カイは公式嫁が3歳なのも影響してるんじゃないかな。カイに限らず性格改変が行なわれてるキャラは、公式設定を参考にしてるとものと見て間違いないと思う。だからこそ余計に博麗の巫女らしくない霊夢が不気味なんだよ。？？？もそうだが、あれは霊夢やロックの皮を被った別人に思えてならない - 名無しさん 2011-02-08 00:48:17 - そこまで突飛な話になってくると流石に推理のしようがないなぁ。流石にそこまで複雑にはならんと思うよ。だれだれが実はだれだれだった！って結構やっちゃいかんと思うし、ここまで練りこんで布石を打ってるんだからそういう安易な方向にはいかない・・・かもしれない - 名無しさん 2011-02-08 00:55:03 - しっかり伏線が張ってあって見た目がバグってるだけとかだったら分かるけど・・・どうなんだろ　実は若きギースとか言ったらびっくりするけど　夢の彼方の中のキャラがどれか一人創造主が混じって遊んでいる　て考えたことはあったけど無さそうだなー - 名無しさん 2011-02-08 02:05:44 - ？？？が不安定なのは彼の『元の世界』が不安定だからじゃないか？実際？？？以外にその世界のキャラ出てないし、もう続編も絶望的って聞いたしな･･･。まぁ？？？がロッ(ryとして仮定した場合の話だ - 名無しさん 2011-02-08 04:34:00 - キャラの中身については方向性が定め辛いと思いますので、一つだけここで補足。「外見と中身が異なるような設定のキャラクターはいません」。霊夢のグラフィックならば、中身もちゃんと霊夢です。――システム的には。 - geo 2011-02-08 09:26:31 - それと霊夢’は私の誤字です。申し訳ございません。 - geo 2011-02-08 09:29:32 - つまり霊夢の謎は「システム外」であるから中身が違う可能性があるということだな。……やはり中身はアイツなのだろうか - 名無しさん 2011-02-08 13:36:24 - geo氏が赤字で宣誓！ｗｗｗ ↑ イヤ そう云う事じゃなくて、中身がちゃんと霊夢であるならシステム外からの干渉、すなわち何者か（黒幕？）に操られている可能性が在るって意味じゃないかな？ 断定は出来んけど。 それなら以前云っていた「霊夢は嘘を言っていない」と今回の「霊夢は本人である」とも矛盾しないし。 まぁ 何れにせよ新たな謎がまた増えたって感じだがｗｗ - 名無しさん 2011-02-08 13:59:05 - おおう…geo氏に降臨させてしまうとは何だが申し訳ない。？？？になってる理由は別にあるのか。てっきりロックであるかは不確定って意味だと思ってたんだよね - 名無しさん 2011-02-08 19:03:37 - 「外見と中身が異なるような設定のキャラクターはいない」とすれば???＝ロックだが、6-1で楓のコスプレをした時、グラも戦闘中の名前も外見も楓だったが中身は？？？のままだったけどなー。まさか某なりきりダンジョンのようにコスプレしたらそのキャラになれる世界と言う訳じゃないだろうしなー - 名無しさん 2011-02-08 21:35:57 - 他のキャラは？？？をちゃんと名前で呼んでると思ってるのに本人は？？？って言われてるって認識してるのもやっぱイレギュラーだからなのかねぇ　何が原因なんだろ - 名無しさん 2011-02-09 21:40:55 - ロックのページ見てて思ったが、ロックのハワード姓ってギースとの親子関係を分かりやすくするための都合でつけられたものだからその辺に原因があったりして。心の底では自分の名前を認めてないから創造主もうまく読み取れなかったとか。 - 名無しさん 2011-02-09 23:21:35 - ブログのキャラクター紹介でロックのところに「・最も外来因子に影響されやすい」ってあるけどどういう事だろう？ひと通り見なおしてみたけどさっぱりだった。 - 名無しさん 2011-02-10 00:36:47 - ↑勝手な妄想だが元々主人公とかギャグ担当だったのかもな　で、うｐ主の投映を色濃く受ける・・・とか　そう思ったからってどんな影響受けたかは言えないが…　創造主が仮にストーリーを作りたかったとしてどんな世界を作りたかったかってのがヒントになると思って最近色々考えてるんだけどね　七日目につながった原作世界は元々繋げるつもりだったんだろうか - 名無しさん 2011-02-10 02:18:13 - ロックって元々、学校にも通った事が無くて女の子ともろくに会話した事が無いシャイな少年のはずなのに、キャラ付けが全然違うのがこの作品だと違和感なんだよね。MUGENストーリーとしてはありがちではあるんだけど。 - 名無しさん 2011-02-12 02:17:19 - ↑それこそが「外来因子に影響されてる」んだと今唐突に思った。他に世界観の関係無いニコmugenネタ（ブロントさんとか）にリンク音がなるのももしやそういう理由じゃないか？ - 名無しさん 2011-02-12 08:40:23 - ちょいと謎解きから離れた感想だけど･･･この動画改めて見ると凄いよね。ストーリーの綿密さや演出とか謎とかもそうだけど、うｐ主のちょっとしたミス(誤字とか)でも視聴者がそう考えずに真っ先に謎解きのヒントとかに結びつける動画ってここぐらいな気がする - 名無しさん 2011-02-12 11:31:43 - ↑↑あ、そうか。　キャラクターが、原作の知識を元にエレルには有り得ないことを発言してしまう（海、映画館、交通機関）のと、ハウザーやブロント語なんかは同列で語れないと感じていたけど、後者は外来因子（ニコmugen）の影響を受けて、と言う可能性があるのか。まぁそうなると、エレルは各ゲーム世界と同レベルかそれに近いレベルで、ニコmugenともリンクしていることになるんだけど。 - 名無しさん 2011-02-12 20:49:33 - ↑２確かに。悪いけど誤字を誤字ではなく手がかりとして受け取るストーリーはそうはないよね - 名無しさん 2011-02-12 21:34:03 - 誤解されるからうｐ主には負担がかなり大きそうだｗ　これだけの数の伏線を管理するのと同時に迂闊に動画内で冗談も言えない空気じゃないかｗ　まぁ、その辺すら利用してこっちを混乱させようって腹かもしんないけどね - 名無しさん 2011-02-12 22:44:34 - 実だと思ったら虚、虚だと思ったら実。それに振り回されて、視聴者の殆どが疑心暗鬼になってる動画なんてここくらいだよ。しかも、作者いわく全ての事柄にすべからく意味があるって。二次創作ではあるけど、才能を凄く感じる。　何が言いたいかというと、すげぇ面白い - 名無しさん 2011-02-13 16:43:37 - 流石に全部が全部意味があるとは思えないけどねぇ。いくつかはキャラ付け的な設定もあるだろうし。北斗勢がヒャッハーしてるのはまぁ、世界観的な勢いを得てるもかもしれないけど、あとシオンがアホの子だったり、レミリアがシスコンだったりとかはキャラ付けなんじゃないかなぁ。 - 名無しさん 2011-02-13 21:01:23 - まあ意味はないかもしれないけど深読みしたほうが楽しい。で、もし意味があるとしたらどんな意味があるんだろう。記憶引き継ぎ組は一周目の時から本来のキャラとそこまでかけ離れた性格じゃなかったことも何か関係あるのかね。ユウキはあれが素の性格みたいだし - 名無しさん 2011-02-13 22:47:00 - ロックはあからさまだけどパチュリーも不自然にスルーされてる気がする、思わせぶりな台詞言ってたけど違ったって事になってるけど・・・ - 名無しさん 2011-02-14 02:15:24 - 気づいている人結構いるんだろうけど、3週目に入って明らかにおかしいところがあるよね。「エレルを追い込む方向に咲夜たちを動かしている者がいる」と考えるに足る異常。 - 名無しさん 2011-02-15 19:47:28 - つまり、どういうことだってばよ・・・？ - 名無しさん 2011-02-16 06:21:13 - 簡潔に書くよ。元の世界でK'が「こことは違う世界がいくつも存在している」ことに気がついたよね。……だったらそれを"3週目が始まった時点で"、記憶持ちと確定している"ほぼ全員が"当然のように理解し、受け入れているのはどういうことか？ - 名無しさん 2011-02-16 07:37:40 - 新作きたよー。MB世界の抗原は二人でセット扱いみたいだね - 名無しさん 2011-02-16 23:19:07 - ↑にあったシオンアホの子設定はマジ設定だったでござる！　何が重要になるかわからんな…… - 名無しさん 2011-02-16 23:21:33 - ジャギとモヒカン生きてたけど抗体兵器に殺された記憶持ちは来週になると治療？されて記憶失ったりするのかな？記憶持ちをウイルスにおかされた細胞、シオンとか他のキャラは正常な細胞で抗体兵器が免疫細胞か、過剰な抗体反応は体(エレル)本体を危うくしそう。 - 名無しさん 2011-02-16 23:48:03 - 名前がきっちり正確に設定してないとそれがキャラ本体にまで影響を及ぼすのか。パチュリーのぱちゅんぐ化とかもそれが原因かな - 名無しさん 2011-02-17 00:05:50 - 七夜志貴はnanayaで登録されてるけど遠野志貴はshikiで登録されてるのかな、それで同じ志貴であるnanayaに影響及ぼしてるってことかな？ - 名無しさん 2011-02-17 00:12:56 - ↑でシオンがアホな子はキャラ付け（ｷﾘｯ）とか言ってたらこのザマだよ！　どーなってんだよこのストーリー！（褒め言葉） - 名無しさん 2011-02-17 09:37:29 - 咲夜って1週目で携帯使ってたっけ？R2-2ぐらいしか覚えてないんだけど。 - 名無しさん 2011-02-17 10:44:34 - 今回動き凄いな。こっちの考察も進めやすくて助かる。ワラキーのメタ発言は修正されるどころか音が鳴りもしないのは、やはりエレル側(と言っていいのか？)の存在だから？ - 名無しさん 2011-02-17 13:19:56 - あのワラキア、抗体兵器なのは確かだけど送り込まれる過程で第三者に細工されてる気がしてならないんだが - 名無しさん 2011-02-17 14:43:36 - しかし志貴達の抗体兵器が最初に出てきたんだろう、エレルに疑問を持っていた訳でわ無いのにな。R' １－３の時や一周目のフランとのやり取りのでの七夜の変化がエレルに負担を掛けているからなのか？ - 名無しさん 2011-02-17 17:37:11 - ↑ 飽くまで俺の読みだが、ミスリード狙いだと思う。　そう思う根拠は「ポトレと中身は一致する」と云うルール（？）と抗体兵器が元の記憶とキャラクターを持っている（らしい？）という点と主のブログの発言。 もし「シオンが引き継ぎ枠であったら世界の構造を看破する可能性が在った」とするなら当然ワラキアにも同じ事が出来る・・・つまり今回のワラキアの発言及び知識は抗体兵器としてのモノではなくワラキア自身の思考で辿り着いたモノである可能性があり、ワラキアを最初に出す事で抗体兵器の立ち位置をボカす事が狙いだったんじゃないかと。 - 名無しさん 2011-02-17 20:36:00 - しかしそうだと「世紀末なら仕方ない」っていうニコmugenネタを知っているのはどうしてだ？　エレルがニコmugenや原作ゲームとリンクしてるってのはこれでほぼ確定になったけど……　うーん、今回結構情報多かったし、ここでもいいけど、どっか議論するチャットとかが欲しくなってきた（笑）　うｐ主場所作ってくれないかなｗ - 名無しさん 2011-02-17 21:27:44 - ↑4第三者じゃなくて黒幕じゃないかな。抗体兵器にはエレルという世界に関する情報は与えられてると思う。それがどの程度のものなのかはまだまだ分らんし、そんなに深い、根幹に関わってくるような部分まではないだろうけど。あと抗体兵器として機能するために何らかの手は加えられてると考えるほうが自然じゃないかと…抗体兵器が機能不全起こすとか話になんねーしｗ - 名無しさん 2011-02-17 21:53:36 - よく新キャラが出てくる時に名前欄が???(半角)と？？？(全角)が違う時があるけど、これは何か関係あるのかな？ - 名無しさん 2011-02-17 22:09:39 - ↑2でもブログを見るに黒幕は慌ててるらしいんだよね。それもどうも「生体兵器が出てきたことに慌ててる」と読める。 - 名無しさん 2011-02-18 00:13:27 - エレルの防衛反応と黒幕はとりあえず別の意志って事か、エレルに反応を起こさせないためにシオンがアホの子みたいなキャラ付けにされてたりするんかね。あとパチュリーの持つ知識とかも厄介だから咲夜の記憶から消されてたりするんかな - 名無しさん 2011-02-18 03:07:56 - 今回判明したことは「ＭＢ世界の引き継ぎは志貴と七夜の二人」、「フリズも結構記憶を引き継いでいるっぽい」、「シオンがアホな子なのは”アトラシア”部分の情報をいじられてるから」、「（自然免疫で）世界から排除されてもループすればまた元に戻る（ジャギ様たち）」あたりかな？　あとワラキアがクーラに「君を消しせしめたとしても意味は無い」って言ってたから、抗体兵器は抗原キャラだけを狙うのかな - 名無しさん 2011-02-18 20:41:22 - 自分の抗原以外に干渉してもジャギ様達みたいに直ぐに復活(ないしは無効化)されるのかね。自然免疫でやられても復活するのは抗原以外で、抗原が自然免疫に殺られた場合は復活せずにそのままデリートされる気がする。 - 名無しさん 2011-02-18 23:06:34 - ジャギ様は先週生きのびた伏線があって、モヒカンは中身カンフーマンだから自然免疫と同じくエレルの産物の可能性あり。だからエレル出身者以外が自然免疫にやられても無事っていう保証はまだないんだよね - 名無しさん 2011-02-18 23:48:50 - ところで今回のワラキアとブログ発言って実はシオンは「引継ぎ枠だったが降ろされた」と取れそうなんだがどうだろう？だとすると色々シックリくるんだが。　と云うのも、月姫の主人公は遠野だがメルブラの主人公は本来シオンであり志貴の抗体がワラキアってのは妙（と思うのは俺だけかもだが）だと言う事、引継ぎ枠は基本主人公で在る中 咲夜が混じっている事、シオンの能力が降ろされた理由と仮定して同様の理由で霊夢が降ろされた可能性（勘と運で異変の元凶を看破する）等、色々説明が付かないだろうか？ ・・・・まぁ仮説の仮説なんで論理が穴だらけなんだがｗｗ - 名無しさん 2011-02-18 23:55:38 - ↑まず間違いはないと思うんだけど、それだとソル辺りも引き継ぎ枠にするには超危険人物なんだよなぁ。原作だと超有能科学者＋法術士で、異世界やら何やらへの造形も深い人なんで。 - 名無しさん 2011-02-19 00:09:57 - まぁうっかり者の黒幕たんのことだからそこら辺気づいてないって可能性も大だけどな！　というか黒幕、抗体兵器が動く事すら想定外ってどんだけ無ｎ…げふんげふん。もとい、抗体兵器が起動したことで黒幕には不都合があるらしいけど、なんでだろうねぇ。　普通に考えたら世界を維持してくれそうなもんだが。 - 名無しさん 2011-02-19 00:26:55 - 承太郎だって状況突破能力に異常に優れてるし、ポルナレフだっている。戦闘能力では世紀末な人たちがいるし・・・　どうやっても、縛り付けておくなんてできっこないんだよな～。　抗体兵器に関しては、予想よりもはやく抗体兵器までたどり着いたってことで不都合なんじゃないだろうか。特に根拠はないけど、エレルの意思が複数なければ起こらなさそうなのがいくつかあるし。 - 名無しさん 2011-02-19 01:06:06 - ロックに抗体兵器とかくるのかなーだったらギース様なのかなーとか思ってたらOPにカインステージがあったでござる - 名無しさん 2011-02-19 05:47:13 - 餓狼ＭＯＷ世界にギースはいないから、抗体兵器になりえないんじゃないかな。やっぱり - 名無しさん 2011-02-19 18:35:26 - つまり記憶持ちに対して抗体兵器がいるのなら、？？？に対する抗体兵器が出現すれば？？？の正体もわかるのかね - 名無しさん 2011-02-19 20:16:01 - 抗体兵器は自然免疫の獣と同じ感じにもっと機械的に抗体を倒そうとするのかと思ったが意志どころか記憶までもってたな - 名無しさん 2011-02-19 21:16:50 - でもワラキー客演は久しぶりって言ってたから、少なくとも客演してるReACTやらAAの残りカスワラキーではないっぽいのよね。ズェピア形態で自意識があるとなると、MBAC辺りだろうか。　あと、「タタリ」とも「ワラキアの夜」とも名乗らなかったのは気になる所。ディスプレイネームがワラキアだから、もしくはニコmugen補正なのかしら。 - 名無しさん 2011-02-19 21:41:39 - エレルはなんというか、原作ゲーム・原作世界・ニコmugen全てにリンクしてぷかぷか浮かんでる浮き島みたいなイメージだな。ロックが？？？になって無視されてるのもニコmugenネタの「エアーズロック」とかからきてたりして - 名無しさん 2011-02-19 21:56:15 - もうすぐ１周年なのねこの動画、番外編を見てみたいけどなんか設定で縛りが多そうだなｗ - 名無しさん 2011-02-21 20:53:43 - 設定が色々とメタ要素を逆手に使用してる分、迂闊にはっちゃけたギャグとかできないよなこの動画。geo氏も大変だ。……それでも、番外編を期待する俺がいるｗ - 名無しさん 2011-02-21 21:35:19 - そういえば埋もれた名作動画に紹介されたね。色んな人に見てほしかったから嬉しい限りだ。 - 名無しさん 2011-02-24 11:32:43 - ほんと、流しでいいから一週目を見終わって欲しいね。はまればどうせ何度も見直すんだしｗ - 名無しさん 2011-02-24 20:55:26 - 徐々に1-1の再生数も増えてるね。 - 名無しさん 2011-02-25 01:27:28 - 新作きたぜー - 名無しさん 2011-02-26 22:04:29 - 熱いなー。今までの準備が如実に開花した素晴らしい回だった。やっぱり燃える話しは前段階、準備が重要だよね - 名無しさん 2011-02-26 22:34:58 - ミステリアスから熱い展開に。いいねぇこういうの。最後は総力戦になったりするんだろうか - 名無しさん 2011-02-27 14:55:47 - しかしクリザが完全に私怨で動いてて驚いたｗ - 名無しさん 2011-02-28 14:33:45 - 確かに完全に私怨な感じだったね。ワラキアが抗原とかある程度理解してた風だから他の抗体兵器もある程度分かってんのかなと思ってた分余計にそう思った。まあ抗体としての役目は抗原のK'に執着してるから問題ないんだろうけど - 名無しさん 2011-02-28 16:22:12 - もっと意志の無い機械見たいな創造だったよな。これも「最後の砦」が関与してるんだろうか。意志だけには創造主も手だしできないっていう - 名無しさん 2011-02-28 17:22:36 - アンケートパッと見２が多そうだけど次は番外編かな？記憶としての先週でも例の音は鳴るんだろうか・・ - 名無しさん 2011-02-28 21:13:39 - 見える、見えるぞ！整合性をとりつつ番外編をつくるのに頭を抱えるうｐ主の姿と、うｐされたのを見て「これは伏線なのか？番外編だから無関係なギャグ描写なのか？」と頭をかかえる俺たちの姿が！ - 名無しさん 2011-03-01 00:57:04 - コメントで抗体兵器に関して盛り上がってるのにwikiに書いてないのも何なので、抗体兵器周りを記述しといた。　 - 名無しさん 2011-03-01 10:06:28 - 乙。抗体兵器のエレル認識度に差があるのは意図的なのかな。エレル側もどうするのが一番抗体として効率がいいか試行錯誤してるとか - 名無しさん 2011-03-01 20:02:36 - クリザも理解はしているんじゃないかなぁ。理解した上で私怨優先してるとか - 名無しさん 2011-03-01 20:20:42 - ちょろちょろ追記してて思ったんだが、7-2で咲夜さんは、日付変更時に紅魔館時計塔にいたけど、R7-1（K'編が描かれた時。原作世界における"翌日"）の朝はどこで起きたんだろう。演出上、睡眠までの時間が省かれてるだけとは思えないんだよね。　１：意識を失い夢遊病のようにベッドへ　２：不思議なエレルのパワーによりワープした - 名無しさん 2011-03-01 20:55:19 - それ地味に重要な疑問だな。 と云うのは、エレル世界におけるキャラクター達が 1.本人が体ごと召喚されている 2.意識/記憶を含めたデータのみが召喚、体はエレルによって創られている・・・・の２パターンが大まかに考えられ、それによってエレルが何なのかのヒントに為り得る訳だが。 まぁ 個人的には後者だと思ってるし、後者の方が可能性が高そうだが。　ただ エレルの各世界への干渉具合によっては、２週目のユウキみたく無害だからほかっといて良しって事に為る訳だが。 - 名無しさん 2011-03-01 22:07:34 - ↑自分は原作の世界のキャラとエレルにいるキャラは別人と思ってた。原作世界のキャラクターを参考にエレルで再現してるんじゃないかと。７日目で原作世界に行ってるけどあれは7日目に起動するプログラムが無いからキャラクターの潜在意識うんぬんで再生された世界かなーって想像してた。 - 名無しさん 2011-03-01 23:05:14 - 俺は引き継ぎ勢だけ原作から連れてきてその記憶から他キャラを再現してるのかと思ってた。でも「意志という最後の砦」辺りを考えると違うかなあ。 - 名無しさん 2011-03-02 00:24:45 - エレルに居る特定のキャラを除いて全てのキャラクターが「現実の記憶を認識していない」だけの本物だと思う。その理由はトキの医者願望や、ポルナレフの「矢」などから推察。K´が現実に復帰した時に異常を確認したが、特に異常は無かったという答えが返ってきてる。そこから肉体ごとエレルに行っているのではなく、意識だけがエレルに行っていると考えられる。北斗勢などの死亡しているのにエレルにいるのは承太郎から説明できるのではないか？承太郎は肉体と精神が食い違っている。そこから推察するに、エレルに召喚する時に同作品内でも別々の時間から呼び出しているのではないか。上で行っている人も居るけど、エレルで肉体を用意して、精神をその入れ物に入れている可能性もある。　何書いてるか分からなくなってきた。深夜って怖い - 名無しさん 2011-03-02 01:54:14 - 多分エレルに関してはまだ推論しか出来ず、結論が出せないようにしてあるとは思うんだ。　俺は割と「答え３：誰も召喚なんかされていない」派なんだけど、これだ！という証拠が……よりにもよって炭水化物ダイエットくらいなんだよなぁ。めーりんの。 - 名無しさん 2011-03-02 02:46:02 - 適当に情報書き出したものを無限ロダに晒してみる。以前ひっそりうｐしたものに加筆修正。up1281 - 名無しさん 2011-03-02 09:54:57 - ちょっと気になってるんだけど七夜の極死には格ゲー補正？が働いて死なないのにどうしてフランの能力で志貴は傷を負ったんだろう？戦闘パートじゃないからかもしれんけど。その後七夜が戦っても体は無事だったみたいだし。あとフランの「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」って物理的なもの限定？原作知らないからよくわからん。 - 名無しさん 2011-03-02 12:49:33 - ↑七夜は、格ゲーの「MELTY BLOOD」が出身のキャラだし格ゲー補正も付くだろうけど、フランは、格ゲーである東方萃夢想・緋想天には出てないから「東方紅魔郷」の原作設定のままで格ゲー補正がない、と言うことなのかな？　だがフランの「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」でなにが破壊できて何ができないとかは、原作でも特に設定されてないと思ったが・・・ - 名無しさん 2011-03-03 00:59:01 - 原作だと隕石レベルも破壊してるし、補正がかかったからこそ、志貴はあの程度ですんだんじゃないの？　対七夜のときは能力使ってないように思えるし - 名無しさん 2011-03-03 08:44:43 - あれって能力があたったんだっけ？　単純に振った腕があたったとか思ってたんだが - 名無しさん 2011-03-03 14:01:17 - 前も書いたかもだけど、原作でキャラが悩んでるのは創造主が原作絡めて何かやらせたかったとかじゃないのかなーと　じゃないとnot foundから何故原作世界にもどってから一日目に戻るのかがわからないんだ　たんなる奇跡なんだろうか　本人が存在しないで全部(原作サイド含め)創造主が描いたmugenを含めた色々なものの二次創作だったりしないかなーと - 名無しさん 2011-03-03 14:10:34 - ↑エレルが１日目にリセットされた時に再召還すればいいじゃない。 - 名無しさん 2011-03-03 16:28:48 - ↑４,５ありがとう。いや、フランの能力が志貴の｢設定｣に干渉して～とか考えたけどさすがに飛躍しすぎだよね。それだとレミリアにも影響なきゃおかしいし、使うのを恐れてるとはいえチート過ぎるもんな。↑３あの後の会話で能力が暴発したって言ってたよ。 - 名無しさん 2011-03-03 19:41:16 - 番外編来た！一周年乙です。 - 名無しさん 2011-03-08 00:30:16 - 一周年乙！結局これは、作られた先週の記憶、なのかな？妖夢の気持ちも「作られた」って考えると複雑だなぁ・・・。 - 名無しさん 2011-03-08 13:19:11 - 一周年乙。今回の番外編だが単なる外伝や用意された記憶じゃなくて本編前に実際あった出来事なんじゃなかろうか。動画本編より前の時間がエレルにはあってそれが引き継ぎ勢以外の記憶にも残ってるんじゃないかと予想してみる - 名無しさん 2011-03-08 22:38:22 - あくまで先週ごっこってところだろうな。織田のボヤけがそのままだから現在のエレルが舞台である可能性は高い。おまけに絡まれた件についても3-1の妖夢の話とは違っている。 - 名無しさん 2011-03-10 13:50:47 - ぶっちゃけ織田や紅魔館は現実の写真を使ってるから予めぼかしてるだけなんじゃね？　3-1との相違点にしても「妖夢の言ってることと矛盾はしてない」よな。シオンらのことが抜けてるのが気にかかるけど。 - 名無しさん 2011-03-10 23:51:48 - 1週目の織田は普通だったろ。最初からぼやけてたのは紅魔館店内と織田の店の前だけ。わざわざ「二つの天国」にそういうことをしてある以上特別な理由があると疑ってかかった方がいい。それから妖夢の話と矛盾してないってのは絡まれた場所が商店街でないからダメだ。 - 名無しさん 2011-03-11 08:57:34 - ブログに掌編ＳＳが掲載されてるよ！　……なんだこれ。創造主の視点かな？　っていうか小説も書けそうだねこのうｐ主 - 名無しさん 2011-03-12 22:49:28 - 中身に触れることすら躊躇うほどの壮絶なネタバレじゃないか！ - 名無しさん 2011-03-12 23:41:00 - ストーリーの一環にネタバレも何もあるまい。とにかくあちらさんはエレルにほとんど手を出すことができないみたいだな。更にはシステムにも関与していないらしい。だったら、そのシステムを作った誰かが他にいるのは確実だろう。それにしても「越えたと確信した」とか思ってたみたいだが一体どんな物語を作りたかったんだか。 - 名無しさん 2011-03-16 09:28:45 - こういう話が出てくるって事はそろそろ物語も収束に向かうのかな。 - 名無しさん 2011-03-16 13:48:50 - システムは別の誰かが作った、とも、エレルが歪んできたためシステムに直接介入できなくなった、ともとれるな。ここのところ色んな謎の内容が次々に明かされていくけど、まだどれも「決め手」に欠ける。そういう風にあえてうｐ主がやっているんだろうな。　あと、物語は今中盤に差し掛かるって言ってたから、まだ終わりには向かわないと思うよ - 名無しさん 2011-03-16 18:29:17 - R7-1でスタートラインに立ったばかりなんだし、むしろこれからが本番だな。 - 名無しさん 2011-03-16 20:20:12 - この先どうなるんだろうな。創造主がシステムを制御しきれてない以上創造主をフルボッコにしてループやめさせてハイメデタシメデタシとはいかないし。SSである程度謎は解消されたけど「エレルの歪みが生み出そうとしてる新しい対抗策」が何のことかわからないと新しい謎も生まれてるし - 名無しさん 2011-03-16 22:09:58 - クロノクロスみたいな感じだったな - 名無しさん 2011-03-18 00:36:58 - クリザ結構親切だなｗｗ ・・・・まぁ 元々生真面目な性格らしいし、言っても問題無いと判断したからなんだろうが・・・。　処で、MUGEN界隈におけるクリザの可能性の一つに「中間中国」と云うモノが在る。 元々は大会等で名バトルを繰り広げた事から発生したモノだが、うけた理由の一つに「原作での扱いが酷い二人を二次で補完したい」という視聴者意識が在ったという考察も存在する訳だが（異論は認める）、これをエレル世界に当て嵌める様な状況/未来は在り得るんだろうか？ クリザの行動原理（MUGEN世界に居場所を求める？）ってソレに近いモノが在る気がするんだが・・・幸い美鈴も居るから不可能ではないｗｗ　・・・・別にやって欲しい訳では無いが（寧ろ別動画でやるべき）、メタ部分を追及してる（？）この動画ではどうなんだろう？ とちょっと勘繰ってしまったｗｗ　長文失礼しました。 - 名無しさん 2011-03-21 20:31:58 - ワラキーといいクリザといい抗体兵器がベラベラ喋っちゃダメだろｗってツッコミいれそうになったわ。 - 名無しさん 2011-03-21 21:33:35 - 今回出た霊夢の「神卸し」と言うのは神を召喚するタイプと、神と同化するタイプのどちらなんだろうね？　動画のコメントじゃ神卸しで抗体兵器が～とかあったが「博麗霊夢」に、他に世界と干渉してキヤラを引っ張り出すなんて力があると思えないし、あったとしてもシオンの時みたく名前を変えるなりして事前に手を打っておくと思うが・・・もしかして、卸して同化したのが「神」でなく「鬼」だったなーんて落ちとか？ - 名無しさん 2011-03-21 21:36:51 - どうなんだろうね？ 「神卸し」がエレルシステムと何らかの関わりがあるのは確定事項っぽいが・・・。 それは兎も角、シオンのキャラ崩壊（及び抗原リストから外された？）理由は「エルトナム」＝「世界の終末を観測する者」と云う設定（と云うよりキャラ付け？）を剥奪された結果（？）らしいが、それとは逆に霊夢の場合「博麗」＝「世界の調停を司るモノ」と云う記号がピックアップされた結果と見るべきだろうか？ - 名無しさん 2011-03-21 21:58:25 - 今回ユウキがバカッコよかったけど、何気にユウキの思想っていうか目的って創造主に一番近いっぽい？ - 名無しさん 2011-03-21 22:37:40 - 前あったSSの窓口として用意した「キャラクター」ってのは霊夢で間違いなさそうかな？1日ってのも合ってるし。あとブログに書いてあった「死んだキャラ」がどうなるかってヤツがもうすでに実例がでてるらしいんだけどジャギ以外に死んだキャラいたっけ？ - 名無しさん 2011-03-21 23:38:34 - ジャギ様は多分死んでないよ。発見された血液は5人分だから死んだのは多分モヒカンだけ。自己抗原がキャラ扱いじゃなければ他に死亡したキャラはいないはずだけど・・・もしかして志貴がフラン騒動の時に一度死んでるとか？ - 名無しさん 2011-03-22 00:12:34 - 霊夢の神降ろしは、自分に降ろすタイプなんだろうなあ。「妙に疲れた」とか変なワードがあったし、大方神事中の記憶は無くなってるとかいうパターンかね。降ろしたのは「創造主」だけど、もう創造主にはどうしようも無い段階まで、エレルの崩壊が進んでた、とか？ - 名無しさん 2011-03-22 02:14:09 - geoさんのブログにｓｓ（って言っていいのか？）があったけど、『窓口として用意した「キャラクター」も、ロールとして介入できるのは一日の間のみ。 ……いや、どのみち唯の覗き窓である以上、何かを行うことなどできはしない。』ってあって今回の霊夢失踪の真相が神降ろしと答えが出た。この行為がエレルの外にいる創造主の盗撮行動ってことになるんじゃないかな。霊夢も主人公なのに十六夜が引き継ぎ枠なのもそういう理由なんじゃないかな - 名無しさん 2011-03-22 11:50:35 - ↑9 中間中国が出てくるどころか、今回の話の解説記事だとめーりんとクリザでガチ殺し合いでもさせたいとか書いてるぞgeo氏ｗｗ　まぁ、中間中国の繋がりでこれから繋がりができるっていうフラグかもしれんね。……殺し愛だけど。 - 名無しさん 2011-03-22 19:14:41 - ↑4の「自己抗原」は「自然免疫」の間違いだった。それはそうと霊夢の役割って単なるエレルの監視かね？番外編みるに普段からエレルは見れてるっぽいし何より監視にしては毎週公園にしかいってないっぽいのはどうもおかしい。 - 名無しさん 2011-03-22 23:44:17 - 今回のユウキみたく美鈴の意志がクリザの執念と対峙するとかなら大いにアリだが中間中国だからなんて理由で絡ませるのは駄目だろ。それこそ今まで進めてきた話が台無しになるぞ - 名無しさん 2011-03-23 11:54:16 - ↑2　別に公園だけにしか行ってないってこともなかろ。丸々一日かけてるわけだし。あと多分キャラクターと同じ目線で「いっしょにあそび」たかったんじゃないのかな？ - 名無しさん 2011-03-23 18:22:14 - でも遊びたいならただの霊夢のふりして出てくればいいのにそうしようとしないしなあ。R6-3でテリーが妙な気配感じてるし（テリーは引き継ぎ勢じゃないから自然免疫出現は感じられないと明言されてる）公園に何かあるんじゃないかなと - 名無しさん 2011-03-23 19:29:50 - ↑なんらかの制限で直接は干渉できないんじゃね。公園に何かあるといえばR5-2の最後に出てきた「謎の獣」が気になるんだが、あれはただの自然免疫なのかな - 名無しさん 2011-03-24 04:01:21 - ↑自分もそれ気になってた。しかもブログで直接触れてるんだよね。あれはネロの獣だっけ?ただタイミング的に抗体兵器ではないしあの時点で登場してないキャラがいるってのも考えにくいんだよなあ - 名無しさん 2011-03-24 04:46:26 - 月姫は未プレイだが、このwikiを信用するなら志貴の体の混沌である可能性が考えられる。そうだとしてもどうして獣の形に具現化されているのかという疑問は残るけど… - 名無しさん 2011-03-24 07:42:04 - ちょっと話はずれるけど、番外編だといつもの日時説明枠がプログラムじみた記述に変わっていたよね。あれはやっぱり「記憶としての先週」と今のエレルで再現してみた、って感じなのかな。で、本編では確認されていないぬいぐるみ屋の場所が「place:store(virt)」ってなってるのはどういう意味なんだろう？ - 名無しさん 2011-03-24 08:57:58 - ↑ 12,13　・・・ふと思ったんだが、確か モヒカンの１人（消毒）の目線にモザイク入ってた気がしたんだけど、死んだってアレかな？ - 名無しさん 2011-03-24 11:11:38 - 動画も皆の推論も面白いなぁ。 - 名無しさん 2011-03-24 12:17:00 - ↑3　virtってpcの用語で仮想メモリって意味があるから実際のエレルには構築されてない、｢設定上の先週」にのみ存在するってことじゃないかな。他の要素もテキストだけでプログラム化されてないような状態だから番外編ではSEが一切鳴らなかった、とか考えてみる - 名無しさん 2011-03-24 19:48:39 - モヒカンのモザイクは最初からだよ。多分グラ元からそのまま使っちゃったから使い続けてるんだろ。あと「死に方のパターン」があるっぽいな。多分自然免疫に殺されるパターンと抗体兵器に殺されるパターンじゃないかな。後者はまだないし。ジャギ様の死亡云々はよくわからん - 名無しさん 2011-03-24 20:38:43 - ↑　あら？そうだったか、失敬。 - 名無しさん 2011-03-24 21:02:17 - 一度モヒカンB(モザイクあり）とモヒカンE（モザイクなし）の画像が混ざったことがあったからね（これは流石にただの間違いだろう）。 - 名無しさん 2011-03-24 23:50:26 - ブログにコメント返し来てるぜー。結構これで解明された部分も多いな - 名無しさん 2011-03-27 08:26:59 - 見てきた。とりあえずエレル自体は機械的にプログラムを進行するだけで歪みが起こったのはやっぱり創造主の設定ミスによるものなのか。ところでブログ記事タイトルの“Dou you - 名無しさん 2011-03-27 11:21:30 - ↑途中送信ミス。“Dou you”はいつものスペルｍうわなにをするやめ - 名無しさん 2011-03-27 11:23:26 - コメント返し見てきた。⑤の返しだけど2パターンあるのは「自然免疫」に殺されたパターンと「抗体兵器」に殺されたパターンって意味じゃなくて「抗体兵器」に殺されたパターンが2つあるって事だよね？前からパターンがあるって出てたけど前者の方かと思ってた。抗体兵器からの殺され方の２パターンってどんなのだろう。記憶持ちか、そうでないかくらいしか思いつかねえ - 名無しさん 2011-03-27 18:03:50 - 「誰が視聴者をこんな疑心暗鬼にさせたんだ！」　って、どう考えてもアンタのせいだようp主ｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-03-27 18:29:10 - 抗体兵器はそれぞれが特定の抗原を倒すために用意されたものだから、殺害対象がその抗原かそうでないかで違ってくるだろうな。例えばワラキアがK'を殺したとしても、後者として扱われると思う。 - 名無しさん 2011-03-27 19:46:23 - イツモノすぺるみすナンテナカッタヨ - geo 2011-03-27 20:04:22 - おおううp主降臨しとるｗ忙しい中乙です。しかしヒントの出し具合が絶妙に分かるようで分からない。心地よいむず痒さというべきか - 名無しさん 2011-03-28 00:44:21 - おおぅ、コメ返信にオイラのコメが2つ（もしかしたら3つ）も採用されてて嬉しい！ ・・・と思う反面（話数が進んでない事を差し引いても）まだ考察が甘かった頃のコメントが採用されてて軽く悶絶してみたりｗｗ　らめぇ～、ソレ違うの～～ｗｗ　・・・さて、処で抗体兵器が死亡した場合はどうなるんだろうね？ 北斗勢や援軍が近づいて来たらアッサリ引く辺り 1.抗体兵器も死の概念が在る 2.行動に制限が在る 3.キャラクターがある以上気分が乗らない時もある・・・・等の事情が考えられそうだが。 ついでに抗体兵器には時間や場所についてのタブーや論理エラーが無いっぽい？ 仮にそうだとすると抗体兵器との会話や戦闘がエレル崩壊の決め手に為っちゃうのでは・・・？ - 名無しさん 2011-03-28 01:43:30 - ↑抗体兵器が死ぬとか云々というより、MUGENキャラクターとして抗体兵器より上の戦力が出てこられると抗原を排除出来ない＝目的を達成出来ない＝じゃあまた今度にするか。ってことかと。　あと論理エラーは気にする必要ない。論理エラーを起こす奴は抹消するのが目的だから。 - 名無しさん 2011-03-31 06:02:55 - > - 名無しさん 2011-04-02 23:17:32 - ↑ ミスｗｗ。 ＞論理エラーは気にする必要ない、論理エラーを起こす奴は抹消するのが目的　・・・成る程 ちょっと納得、と 同時にクリザの発言を見るに「その機能」を利用して何か企んでいるのでは？とも思うんだ。 ・・・・処で ふと湧いた疑問だが、仮に生物の免疫機能が意思を持って勝手に動き出した場合、その生物にどの程度まで影響を及ぼす事が出来るんだろう？ 後、何となく黒幕の行動に「医療ミス」って言葉を想起したぜｗｗ - 名無しさん 2011-04-02 23:33:01 - てっきり同じ作品のキャラとしか戦えないと思っていたけど、ユウキがクリザリッドと戦えるからこの線は無いか・・・･･･ - 名無しさん 2011-04-03 00:14:56 - 続き珍しく遅いなー。何かあったのかな？ - 名無しさん 2011-04-04 23:34:02 - 次回はおそらく4月の中旬になります とブログで言ってたじゃない - 名無しさん 2011-04-04 23:36:17 - この世界って某共同小説みたいな感じで新しい世界の住人のサンプルとして咲夜やK'を招いたんじゃないかって考えてるんだけどな、途中から違和感に気付くってのは違うけど。 - 名無しさん 2011-04-04 23:50:59 - ブログのSSだと創造主のお気に入りって言ってるからエレルに必要な要素として集められてると思うよ。ところでその - 名無しさん 2011-04-05 01:47:11 - 切れちゃった。　そのSSにある - 名無しさん 2011-04-05 01:47:51 - 何度もすまん。　キャラクターを集めるための目印って今の段階じゃ推測できないものかね？その目印をつけたが為に記憶の引継ぎが発生してしまったんじゃないかと思うんだけどそれらしき物や現象が見当たらないんだよなあ。 - 名無しさん 2011-04-05 01:51:38 - 新作ktkr!! - 名無しさん 2011-04-08 14:19:47 - まさしく視聴者再混乱回にふさわしい - 名無しさん 2011-04-08 22:14:27 - まさか閣下が出てくるとはなあ。ハッ、これはもしやユダ先生とのふんどし対決フラグ！？ - 名無しさん 2011-04-09 12:27:42 - 仕方ないけど更新遅くなりそうなのは残念だなぁ、 - 名無しさん 2011-04-09 13:20:45 - むしろこれまでが速すぎたから丁度いい速度になるんじゃないかな。あれだけの伏線管理しつつほぼ週一投稿はハイペースすぎだろｊｋ - 名無しさん 2011-04-09 19:28:54 - ジャギ様の先週生存フラグが今回たたき折られたな……ＫＦＭみたいにエレル原産（mugenオリジナル）キャラはこの世界から出られないのかな？　フリズがどんな扱いになるのかがまだ分からんけども - 名無しさん 2011-04-10 17:09:01 - ブログにコメ返しきてたよー - 名無しさん 2011-04-15 23:41:28 - なんか企画が進んでるらしいがなんじゃろ。解説動画かな？ - 名無しさん 2011-04-16 22:04:35 - どうやらクロス企画に参加するようだが・・・今回のクロスは完結してほしいと願う。 - 名無しさん 2011-04-20 10:19:17 - 新作きた、やっぱパチュリーなんかあるっぽいね。 - 名無しさん 2011-04-29 01:13:32 - 木曜、あるいは週末になるまで「隠されている」って感じだな。パッチェの能力を世界構築のために拝借してるのかもしれん。七曜を操る能力だしな。 - 名無しさん 2011-04-29 21:33:21 - 抗体兵器が次々出て来てるってのに停滞感が否めないな。そろそろ視覚的に派手なイベントでも起きてほしいところだ。”覚えている”K'が何でテリーのこと知らないのかとか、花山の行きつけの店はどこなのかとか、ブログのキャラ紹介で？？？だけ年齢の項目が抜けてることとか、通行人どこ行ったとか、他にもまだわからんことも残っていることだしね。それに今週まだ登場してない人たちのことも気になる。 - 名無しさん 2011-05-04 10:44:58 - この状態で夏までほっとかれるのはマジで地獄だな……　W志貴はどうやら二人でひとつの抗原らしいけど、どうしてそうなってるのかもまだわかってないし - 名無しさん 2011-05-04 11:52:27 - 今思い出せばパチェが居たのは大体週末辺りか - 名無しさん 2011-05-04 14:58:33 - 週末にならないと出てこれない（出てこない）っぽいな。エレルのシステムに組み込まれていそうだ。 - 名無しさん 2011-05-04 18:40:26 - 週末っていうか金曜日の1日間しかいないんじゃ。木曜に会えたことってないよね？レミリアの食事の約束は作られた記憶かもしれないし - 名無しさん 2011-05-04 21:19:42 - パチュリーが積極的に話に関わるとエレルが破綻するから意図的に遠ざけてるってのもあるかな？シオンの名前をとったのと同じ原理かもしれない。 - 名無しさん 2011-05-04 23:32:23 - シオンの場合は「アトラシア」の能力＝高速演算？で、エレル内部を分析されるとロジックエラーが起きまくるからその属性を消した、って感じだよね。「七曜を操る」パチェの場合はその属性を消されてるんかな？　舞台に出てこれないってのとの繋がりがいまいちピンとこないけど - 名無しさん 2011-05-05 11:01:14 - なんで週末出勤なのかはわからないが、パッチェさんは「魔法使い」属性自体消えてる可能性も。　型月世界だと魔法使いって特定の６人しかいないから、設定矛盾しちゃうって理由で。　一応この動画で唯一の「魔法使い」がパッチェさんのはず。　東方自機勢で魔理沙がはぶられてるのもそこら辺の理由かもしんない。 - 名無しさん 2011-05-12 22:56:32 - 抗体兵器が追加されてなかったんで追記＆ちょろっと修正 - 名無しさん 2011-05-13 00:40:03 - ↑3単純にアトラス院が無いからつけなかったとかないかな　でもそんなところこだわるんならシキでミスなんてしないか。↑2東方の魔法使いは種族としてっぽいし矛盾するかな？型月の魔法使いは魔法が使える人で、そもそも魔法の定義が東方と型月だと違うし…　上手く言えないｏｒｚ - 名無しさん 2011-05-13 03:50:51 - R2-3で「踏み越え～」で場面が切り替わる時に右上に何か見えるんだけど誰か詳しく - 名無しさん 2011-05-13 04:04:18 - ↑(>_<) 2010/09/08(水) 09h○○○... ○○以降は読めなかったけど日時がミリ秒単位で動いてるっぽい。投稿日一日前だから編集の時に入っちゃったとか？これが伏線ならどう解釈すればいいのかはわからん。パチュリーの魔法使い設定はエレルが危険だから消そうとしたけど消せないから意図的に話から遠ざけてるとか？でもそれだとそもそもパチュリー出すなよって話になるか・・ - 名無しさん 2011-05-13 12:06:37 - 記事上がってるから予想外に更新ｷﾀｰと思ったのに……orz　パチェは今まで何人かが予想していた通り、エレル存続のために能力かなんかを利用されてるじゃないかな？ - 名無しさん 2011-05-13 14:38:52 - まぁ、そも型月設定云々で言うと制限無しで時間停止が使える咲夜さんは超能力であるとは云え魔法使いの一人に為っちゃうんだけどな（下手すると承太郎も）ｗｗ・・・・いや 過去には行けないから微妙なのか？ - 名無しさん 2011-05-13 19:29:01 - 新作ｷﾀﾖｰ - 名無しさん 2011-05-15 10:00:11 - 抗体兵器追加しようと思ったがまだ最後の人が抗体兵器かどうかは確定ではないか - 名無しさん 2011-05-15 12:42:49 - 今回スプライトアニメ無かったってことは相当忙しいんだな・・・。そんな中でも動画上げてくれるのはありがたい。大変だと思うけど実習もがんばってください - 名無しさん 2011-05-15 18:16:23 - ロア助もいるっぽいな　しかし次回のタイトルが不吉だ - 名無しさん 2011-05-16 03:25:57 - パッチェさんは「動かない大図書館」属性が消えてなかったから呼ばれない限り図書館から出てこないだけじゃあるまいな。　なんかにおわせる描写はあるから、トキみたいに勝手に真相に迫っている気もするが。 - 名無しさん 2011-05-16 21:03:52 - とりあえずやっぱり公園に黒幕に通じる何かがあるのは確実だな。今回志貴と呼んだのも黒幕だろうし - 名無しさん 2011-05-16 23:48:37 - ネロはある程度事情知ってそうな雰囲気だったから抗体兵器以外考えられないけどR5-2で出てきた中身を考えると抗体兵器には成り得ないんだよな。 - 名無しさん 2011-05-17 12:34:14 - よくよく考えると、記憶引継ぎ組の中でもジョンスだけ結構異様な立ち位置だよね。原作では主人公でもなんでもないキャラ、MUGENにも同作品キャラが存在しないっていう・・・。ジョンスに対する抗体が造れないっていうのは、他のキャラには無い武器になり得るかなぁ・・・？ - 名無しさん 2011-05-18 07:59:45 - ↑ユリアンのように同じ作品から抗体兵器が出るとは限らない。でもそうするとジョンスの抗体兵器って何なんだろう。わからん･･････余り話題になって無いけど、ラバーソール達は何だったんだ？ - 名無しさん 2011-05-18 10:28:54 - そもそも抗体兵器が抗原だけを狙うってのもミスリードかもしれない。ユリアンはジャギの「兄より優れた～」に反応して現れたし。あれに反応したのは明らかに「最後の砦」のせいだよな。　本来なら抗原だけを狙うんだけど、最後の砦のせいで別の事柄にも反応してる、という予想をしてみる - 名無しさん 2011-05-18 18:17:04 - ブログのキャラ設定を見たら、そもそもジョンスは抗原になりにくいって書いてあったな・・・。最大のスペック、に関しては金カラーのことなんだろうけど、本編で本気モード出て来るのかな？ってか、よくよく考えるとジョンスだけじゃなく花山さんも引継ぎ組の中では異様な気がする - 名無しさん 2011-05-19 15:30:11 - 記憶の引継ぎ自体がアクシデントなんだから、記憶を引き継いでいる事に意味を求めるのがそもそもミスリードだと思う。　おそらく「引き継ぎ枠（仮）」と呼称されている連中には「本来の役目」（Notエレルで演じる役割。おそらくエレル構築に必要不可欠な"役割"）があったはずで、それが何らかのバグで「記憶引継ぎ」という事態を生んでしまった、はず、だから。　そうでもないと、２周目で同じバグが複数箇所で同時発生して、３週目以降同じバグが発生しないという理由にならないもんな。黒幕ちゃんも自分からエレルのバグ取りはしてないっぽいし。 - 名無しさん 2011-05-19 19:13:44 - MUGENwikiのフリズのプロフィールを見ると、「好きな食べ物:チョコレートアイスは好きかも。」と書いてある。でも、動画内だと辛党なんだよね。これは何故？わざわざ逆にすることもなかろうに。あと、週を重ねるごとに喋り方が遅くなっているのが気になる。何かしら負担がかかっているのだろうか。 - 名無しさん 2011-05-20 02:20:06 - ブログにプロット更新が来てた。って第四部の副題怖ェ……！　それに色々とｗｋｔｋするようなタイトルばっかなんだが、エレルも４週目でおしまいなのかな。終わりが見えた、という感じがする。 - 名無しさん 2011-05-21 08:33:02 - 今回の7日目は誰のターンだろう？あと（？？？）から（時の無い場所）に変わってると7-2がなくなっちゃってるのが気になる。 - 名無しさん 2011-05-21 10:51:18 - JOJO、ソル、ケンシロウの誰かかな？ - 名無しさん 2011-05-21 12:01:16 - 今にも落ちてきそうな空の下でがある！原作のタイトル引用とか熱すぎて卑怯だよ！！早く見たいよ！ - 名無しさん 2011-05-21 15:02:11 - ……プロットの、下の空白……反転……なんだ、これは…… - 名無しさん 2011-05-21 21:47:22 - こ・・・これは・・・っ！　もしかするとエレル“崩壊後”のか？ちょうどワールドクライシスからだし・・・。なんか、見てはいけない恐ろしいものを見てしまったような・・・　　このペースで行くなら来年かなあ？完結するの - 名無しさん 2011-05-21 22:28:47 - カケラが散らばってるような感じだな。 - 名無しさん 2011-05-21 22:58:39 - ＡＤＣＣ”counter”は抗体兵器から生まれた歪みに対する対抗策のことなんだろうけど、世界が完全に崩壊するのはこれのせいなんだろうか - 名無しさん 2011-05-22 00:07:00 - むしろ「ワールドクライシス」の前が「”？？？”」なのが気になる。アイツのことを指しているのか、それとも―― - 名無しさん 2011-05-22 19:05:31 - 最新のプロットで気になったけど、今まで４－２までだったのに４－３が出来てる。やっぱりこれはフラグなんだろうか…… - 名無しさん 2011-05-22 20:21:27 - 最新のブログに乗ってる画像、やっぱり？？？が意味深なことに……結局？？？は何者なんだろうなぁ。 - 名無しさん 2011-06-07 00:51:36 - あの画像、キャラが映ってるのが元の世界だよな。承太郎だけブラウン管だし咲夜さんはPCモニタだし - 名無しさん 2011-06-07 01:05:16 - リズが裏というか表と言うか、どこでもない位置に影絵で……これはやっぱり、そういう存在って暗示してるんだろうか - 名無しさん 2011-06-07 07:22:31 - 新作来たねー。まさか1ヶ月で来るとは。嬉しいけど無理はしないでねー - 名無しさん 2011-06-16 21:06:01 - まさに神回だった。忙しいながらもここまで編集に力を入れてくれるとは、本当ありがたいね。メガネ！生きろ！（いや、もう遅いか） - 名無しさん 2011-06-16 22:04:31 - 今回は気合入ってたな。出てきた情報は抗体兵器は抗原と繋がってて、抗原が消えると抗体兵器もエレルにいられないっぽいってことかな？ - 名無しさん 2011-06-16 23:26:21 - 「パス」云々言ってるし、ロアが志貴を呼び寄せたんだろうね。んでネロが待ち構えてて、自分は闇討ち……汚いな、流石ロアきたない - 名無しさん 2011-06-17 07:32:12 - しかしメルブラ組は色々異質だな。記憶が不安定な主人公側とメタな事まで把握してるっぽい抗体兵器側と。ところで教授は発言を見る限り抗体兵器ってことでいいのか？だとするとR5-2のアレはなんなんだろう - 名無しさん 2011-06-17 09:27:04 - ディスプレイネームから見て抗体兵器で間違いないかと。2週目の時点で出てきたのは獣だったから準備中だったか、もしくは志貴が死にかけてたことに関係あるのか - 名無しさん 2011-06-18 01:16:22 - フランドン農学校の豚って教授達のことかしら　志貴・道連れ的に　ワールドクライシスの許されざるコンティニューが志貴ではありませんように；； - 名無しさん 2011-06-18 13:45:14 - ↑見て思い出したけどマイリスコメのブランドンってやっぱり誤[ロジックエラーを解決しています・・・]　いやあ次の展開が気になって仕方ないぜ！ - 名無しさん 2011-06-19 08:32:35 - あ、確かにマイリスコメのブランドンは誤ｚ（ロジックエラーを解決しています……）そうだな次の展開が気になってしょうがないね！ - 名無しさん 2011-06-19 16:17:31 - 誤字ックエラーを解決しました。　　　　　　　　　　　……ぐすん - geo 2011-06-19 20:40:46 - いやぁ誤字ックエラーは強敵でしたね・・・・ - 名無しさん 2011-06-19 21:36:00 - せっかく明らかにされてたことだし、抗体兵器の定義を追加しておいた。ちょっとごちゃごちゃしてきてるからいっぺん全体を見やすく整理した方がいいかもね。明らかになってきてることも多いし - 名無しさん 2011-06-28 20:20:07 - R'6-1来たよー。 - 名無しさん 2011-07-04 03:13:22 - 新作とブログ更新きたね。シオンが完全に消えないのはまだ七夜がいるから、かな？（七夜の姿も消えてるが） - 名無しさん 2011-07-04 23:05:52 - シオンの名前が追加されたのも気になるな。志貴のせいでシオンが消えかけてるのは分かるがなぜ名前が増えるんだろう。志貴という楔を失ったせいでエレルでの設定が無効化されかけてるのかな。最後の見て思ったんだが確か東方の抗体兵器が出てないよね？やっぱキャラ選が難しいのかな。 - 名無しさん 2011-07-05 01:20:16 - ↑確かOPでは朔がいたよ - 名無しさん 2011-07-05 03:02:26 - ↑いや、それは分かってるんだ。出てくるのは分かるけど今のところ出てないのが気になっただけ。特に今回のパートの最後で抗体兵器いっぱいいるのに東方の奴はいなかったから気になっただけ。 - 名無しさん 2011-07-05 03:15:48 - ↑そういうことね。まだ抗体兵器で出てないのは作品のキャラはサムスピ、GG、東方辺りかな、まあ東方は改変キャラで行く場合は原作に居ないキャラだから作成するのに時間が掛かっているとか？でも仮にエレルがMUGENならDLして登録すればいいだけだしな。 - 名無しさん 2011-07-05 06:47:27 - 東方は命を狙う殺し合いがない世界だから抗体兵器が生み出しづらい、とかあったりして。　抗体兵器はガチで抗原の命狙うような連中ばっかりみたいだし。 - 名無しさん 2011-07-05 12:23:23 - だから代わりに東方アレンジが出るのかもしれんね。ああ、あと腐れ外道いるからサムスピからも出てるよ。 - 名無しさん 2011-07-05 12:47:13 - データがエレルで再構成されてるって事は日曜日も現実じゃなさそうだな。ブログに「抗原キャラ以外のキャラクターは、抗原が死ねばこの世界から消え去るのみ。」ってあるけどこんなことしたらエレルからキャラクターがいなくなる気がするんだけど、そんな事してどうするんだろう？抗原キャラが引き金になってキャラが消えるってことは少なくともエレルでキャラクターを維持するのになんらかの役割があるみたいだけど、それが記憶引き継ぎを起こしてるのかな。 - 名無しさん 2011-07-05 13:04:56 - ↑5あと餓狼とNBCだね。まあNBCは良男しかいないんだけど - 名無しさん 2011-07-05 21:09:09 - ↑2本来のエレルには他所の世界のキャラクターは存在してなかったのかも。そう考えると、エレルを本来の状態に戻すという意味が出てくるかと。いや、まだ全然分らんけどね - 名無しさん 2011-07-06 00:05:03 - ↑2『グラップラー刃牙』からも抗体兵器は出てないけど、出るとすれば奴か・・・ - 名無しさん 2011-07-06 00:34:40 - 消えたジャギ様と遠野が次週でもいるかどうかが気になるな。分かったところで自分には何かが分かるわけでも無いが - 名無しさん 2011-07-06 00:58:25 - ブログみて思い至ったが志貴とシオンって別ゲー出身とも取れるんだよな、月姫とメルブラのそれぞれの主人公だからね。志貴が死んで月姫グループが消滅したけどメルブラグループのシオンは消滅を免れたとか考えることも出来そうだね - 名無しさん 2011-07-06 02:16:27 - 次回のタイトル……そしてブログの次回予告から考えると、ついにヤツが動き出すのか。mugenブーストを最大限に発揮できそうなスペックだし、アイツなら一人で抗体兵器全部潰せるんじゃね？ - 名無しさん 2011-07-06 07:43:13 - ｼﾞｮｲﾝ…ｼﾞｮｲﾝ…ｼﾞｮｲﾝｼﾞｬｷﾞｨ（違　しかしフリズは抗体兵器と同程度の知識を持ってるみたいだけどどこから得た（与えられた?）ものなんだろう。あと「私達」って言い方してたけどフリズに原作の世界があるのかどうかも気になるな - 名無しさん 2011-07-06 09:28:26 - ↑↑↑確かに。それでもシオンに影響が出ているのは、メルブラという世界が「月姫を基盤に作られた」世界だから、かな？そうなるとななやんの立ち位置が難しくなってくるところだけど・・・ - 名無しさん 2011-07-06 13:17:24 - シャドルー四天王の中でサガットだけいないのは後の登場フラグか敵と判定されてないからなのか - 名無しさん 2011-07-06 22:53:08 - 抗体兵器としていたとしても、意志があることが確認された以上、自分からリュウを殺しには来ないっしょ。むしろ意志があるなら抗体兵器を仲間にできる場合とかないのかな？ - 名無しさん 2011-07-06 23:16:46 - ブログにコメント返しきてたよー。これが最後のコメント返しかもって。 - 名無しさん 2011-07-08 11:18:07 - ↑↑そういうことが起きないように、サガットみたいなキャラは抗体兵器にならないのかなと思ったが……今まで出てきた抗体兵器は皆 仲間になりそうにない奴ばっかだった気がする - 名無しさん 2011-07-08 16:51:07 - 今更気になってるんだが効果音の”ｳｪｰｲ”って意味あったりするかな。ただの突っ込み音？地味に気になるｗエラー音と思われていたあの音は実際は違った。もしかしたら意味あったりするのか？ミスリードであって欲しい。そういやブログの”病んでさえいれば”…病んでいた方がいいってどういうことなの…。 - 名無しさん 2011-07-08 21:56:04 - 作者氏が素直に読み取れって言ってたから素直に誤字に一票。＜病んでさえいれば - 名無しさん 2011-07-11 15:28:47 - 最新話まで３日掛けて見てきたけど……もっと早くこの良作に気付いてりゃコメントに混ざれたかもなぁとおもって涙目だぜ畜生めorz - 名無しさん 2011-07-15 22:32:18 - ようこそこの気持ち悪いまでに作り込まれた世界観へ。大分骨組は見えてきたとはいえ、まだ謎は残ってる。混ざるのは今からでも遅くないぜ - 名無しさん 2011-07-15 23:40:16 - と言うか劇中で明かされた謎ってまだ最新話でフリズが語った辺りくらいだし。　判りやすい謎としては「何で咲夜さんそのポジなん？」「なんでジョンスと花山さんなん？」とか。　普通のストーリーだったら作者の好みで片付けられそうな謎が一杯。 - 名無しさん 2011-07-16 07:55:07 - ↑咲夜さんなのはブログの方で、本来なら霊夢だけど役割があったから。魔理沙じゃないのは書いてないが、妖々夢主人公（萃夢想は妖々夢の後の話）の中で飛べる上に一箇所にとどまるタイプじゃないからかと - 名無しさん 2011-07-16 10:42:56 - ↑追記。キャラの人選に関しても、世界の謎を理解しかねない紫や幽々子。ＫＯＦならマキシマ。型月ならアルク（シオンはエルトナムじゃないので除外）。ＪＯＪＯならジョセフと頭脳や能力絡みで除外されてるようなキャラも多いね。ジョンスと花山はまだ分からんが、エレル創造主の趣味って可能性もあるか - 名無しさん 2011-07-16 10:51:09 - って俺の馬鹿ｗエルトナムじゃなくてアトラシアだorz - 名無しさん 2011-07-16 11:17:17 - ↑良くある間違いさ。自分だって稀によく間違える。それにしても皆其処まで考えられるって凄いな･･････自分なんか全く分からない。あんまり深く考えこまないってのもあるけど - 名無しさん 2011-07-16 11:52:26 - 新作キター。本編もなかなか衝撃的だったがそれ以上にブログの歌がひどいｗ - 名無しさん 2011-07-21 22:37:50 - なんか変だな。この防衛プログラム達は抗原を守るべき本体ごと消しそうだ。まるでエレルなんてどうでもいい感じ。こいつら絶対防衛プログラムに向いてない。仲間意識とかないみたいだし。防衛プログラムとして働く対価に何かもらうみたいだが…。 - 名無しさん 2011-07-22 02:26:08 - やはりこの世界ではMUGENのランクそのままの強さになってるのか。ここでトキを失うのは痛いなぁ。来週復活してそうだけど。 - 名無しさん 2011-07-22 03:23:56 - 抗体は聖杯戦争時の英霊みたいな感覚でいるのかもね　にしても刹活孔と北斗有情破顔拳なんなんだあれ - 名無しさん 2011-07-22 09:31:50 - ↑３対価とかじゃなくて、そういう設定なんだろう。ボスクラスは気付いてるがバイソンみたいなのは自分がデータだと気付いてないっぽい。しかしクラスの概念があるのに、わざわざ抗原に合わせたキャラを出すのは何故だろうな。ぶっちゃけエルクゥ以上。つまり狂の中位とか上位辺り出すだけで勝ち目が殆ど無いわけだが……強すぎると世界もまとめて壊れるのかね - 名無しさん 2011-07-22 10:54:33 - 創造主の趣味、あるいはプログラム上で出るようになってるだけでしょ 抗体側にもエレルの1キャラクターとしての役割が必要なのかも なぜかは知らんが - 名無しさん 2011-07-22 12:42:31 - 抗体兵器あるいはエレルにいるキャラで狂キャラ，神キャラのバリエーションがある（可能性がある）キャラっていうと誰がいるだろう。ラオウゴールドカラーとかジョンス金カラー，抗体兵器だと神ベガやらがいるが…… - 名無しさん 2011-07-22 14:13:04 - 序盤のフリズの台詞見る限り、ありえるのは金グロＫ’。それ以外だと金チョーさんに過去ソルのボスモード。東方系は多すぎて朔以外何とも言えないしＳＦ系志貴系も同様。神になると東方勢、七夜系全般と、Ａユウキとか銀の聖者などかね - 名無しさん 2011-07-22 15:09:29 - 敵側だとプルニスやＧイグニスなんてのも居るしクレイジーロアなんてのも居たな。まあ、出して来てない以上出さない理由もあるんだろうけどね - 名無しさん 2011-07-22 17:58:21 - ブログに「神キャラとか狂キャラとか推理されてますが、さすがにそんな滅茶苦茶なのはまだ出ないっす。」とあった。　　　……”まだ”出ない、だと？ - 名無しさん 2011-07-22 23:49:13 - 俺も今見て同じところが気になったぜw”まだ”なら後ででるのか。…しかし神キャラや狂キャラを出さざるを得ない事態に陥ることがこれからあるのか。改変キャラ自体は七夜、志貴、美鈴、霊夢らへんはかなり多い。というか七夜たちや東方勢は改変キャラが多すぎてわからんｗ - 名無しさん 2011-07-23 00:46:59 - 「まだ」っていうのはブログで解説してた抗原と抗体兵器の対抗ループの度合いを言ってるんじゃない？もしこのまま意志を持った抗体兵器が増えるとそれを消すために抗原側が強化される、それに応じて抗体兵器もまた強化される、の繰り返しでランクが上がっていくんじゃないのかな - 名無しさん 2011-07-23 07:08:55 - ブログには対抗ループのことも書いてあるけど、実際にはそこまでいかずにエレルが終わるって言ってるし、この繰り返しでランクが上がるってのは考えにくいな。もしかして、エレルが壊れることでそれまで制御されてた情報が一気に入ってきて上位キャラが出てくるってことじゃないか？今はまだカタチを保ってるから通常ランクだけど、しっちゃかめっちゃかに情報入ってきたら神・論外までもが……鬼巫女とかＧＯＤ長、Ａユウキや葬志貴が来たらどーすんだ、ってかそもそも抗原側がそんなレベルになるなら抗体側はどんだけ神揃いなんだよ？　やっべ、このストーリーのスケールが予想してたより遥かにでかくなる予感…… - 名無しさん 2011-07-23 08:30:31 - ループを迎えるか迎えないかの内に、だから上位存在として狂前後が出てくる可能性はあるぞ。しかし１週目だか２週目に出てきたオロチ出てる雑誌はなんだったんだろうな - 名無しさん 2011-07-23 10:39:37 - ”counter”ってのがどうなるか次第かな？ - 名無しさん 2011-07-23 17:24:18 - ↑3スマン、書き方が悪かった。一応神キャラ等が出る可能性のある仕組みはあるが今後そこまで達するかはわからない、とりあえず今の段階では「まだ」 - 名無しさん 2011-07-23 18:46:26 - ミス。「まだ」出てくる段階まで達してない、っていう意味での『まだ』なんじゃないかと思ったんだ。まあ的外れかもしれないが。とりあえず自分は狂とか神は出てこないんじゃないかと思ってる。 - 名無しさん 2011-07-23 18:50:09 - まあペトショとかイグニスみたいな例外があるとはいえ、現状強止まりだからね。となると次回次第だが、抗原を殺しきれなかったと判断しやがった場合、出てくるとすると凶キャラ辺り。ＯＰに出てた朔やＧレイジングが出てくるって感じかね - 名無しさん 2011-07-23 19:23:46 - となると「黒幕」もunkではなく、神みずかという可能性もあるわけだな。”子供”という条件も満たしている（設定にもよるが）し、”神”キャラだしな。 - 名無しさん 2011-07-23 19:34:09 - というかブログじゃ抗体兵器に対抗する為に新たな対抗プログラムが作られる、と言っているだけで、抗原が強化されるとはどこにも書いていないわけで。 - 名無しさん 2011-08-04 00:46:59 - 抗原もだが記憶絡み以外登場人物に手が出せないみたいだしね。抗原が可能性の流入で強くなる（弱くなる）可能性はあっても、確かに対抗プログラムとやらが抗原強化に繋がるとは限らない - 名無しさん 2011-08-04 10:53:10 - そうだな、むしろ新しいキャラが追加される、というほうがしっくりくるかも。 - 名無しさん 2011-08-04 17:12:40 - んで場合によっては３つ巴の乱戦か。一週目の内容が本来のストーリーだとすると完全に別作品だな。……世界崩壊って、つまりはそういうことなのかねぇ - 名無しさん 2011-08-04 19:55:59 - ジャギマギで爆笑してしまった - 名無しさん 2011-08-04 20:29:58 - up - 名無しさん 2011-08-08 20:36:05 - ミスったorz うｐ主コメ見る限り対抗プログラムの件は第三勢力か何かでいいみたいだな。ただ強化の件もありえるみたいだけど、更に謎ががが - 名無しさん 2011-08-08 20:37:54 - ブログ情報で色々推理が出来てしまって悶々。エレルに「リフレインのための仕組み」があるってことは、エレルの設計段階で繰り返し自体は想定済みって事なのかなぁ、とか。　なんでこんなにバグってんねん。 - 名無しさん 2011-08-09 03:49:50 - バグについては、何で彼等が抗原と呼ばれるようになったかとか、抗体は、自然免疫は何故出て来たかを遡っていくと予想は出来る。…ただ、その程度で壊れるってのもおかしな話ではあるんだけどねぇ - 名無しさん 2011-08-09 13:04:22 - 元々欠陥だらけの世界なんだし、何かきっかけがあれば崩壊に向かうのは必然だろう。そのきっかけが自然発生なのか誰かが意図的にやったかは分からんが、仮にエレルが完全に崩壊し消失した場合、幻想郷やKOF世界といった元の世界に何か影響が出るのだろうか？影響が無いのならばタブーの言葉でも連呼してエラー落ちさせりゃいいんじゃねーの？ - 名無しさん 2011-08-13 01:50:16 - ３次元からじゃ４次元を知覚出来ないように、異常に関しては何かがおかしくなってるとしか理解できてない。なので意図的なエラー狙いは無理だろう。エレル崩壊については、崩壊ってのが何を引き起こすかがわからんからなぁ…… - 名無しさん 2011-08-13 01:57:06 - 意識も体もデータなら現実の世界に帰るって事もないしエレルの住人的にはどういう結果が最良の結果になるんだろ？ - 名無しさん 2011-08-13 22:18:24 - 新作きたぞー - 名無しさん 2011-08-14 20:08:41 - ？？？さんにようやくスポットが。「堰」、そのまま受け取れば何かを制限しているようだが。それが意図的なのか事故なのか。 - 名無しさん 2011-08-15 05:51:06 - 抗体兵器でまだ出て来てない作品は餓狼と東方と北斗とネオジオと刃牙とエアマスターか、結構でてきてないな。 - 名無しさん 2011-08-15 06:02:47 - Ｒ6-2でパチェリーがおかしくなってたのは魔法を使う力を奪われたからか。 - 名無しさん 2011-08-15 06:08:58 - しかし、北斗の抗体兵器どうすんだろう。ここからハート様とか出てもあんまり盛り上がらなそうな不安がｗ - 名無しさん 2011-08-15 06:11:49 - 神回にふさわしい密度だった！始終テンションあがりまくりだぜ！　あとフリズかっけー - 名無しさん 2011-08-15 08:11:37 - 抗体兵器になりそうな北斗キャラは皆エレルにいるんだよなぁ。あれもどういうことなんだろうか。 - 名無しさん 2011-08-15 19:27:14 - ラオウとかが抗体化するのでは？　それと、今回のフリズのあのエフェクト……抗原側の対抗プログラムってのは、アイツなのか？ - 名無しさん 2011-08-16 00:11:41 - 動画のコメントにもあったけどシステム補助に住人使うって愚かってレベルじゃないよな。隔離か保護させないと危なすぎる。本当に後のこと何も考えてなかったんだな…。まあ週末までまともに出てこないしＲ’２－１みたいに気付きかけても他の因子でブロックされてるし隔離されてると言えばされてるのかな。 - 名無しさん 2011-08-16 01:38:36 - 抗体兵器の出現ポイントって学校と公園でいいのかな - 名無しさん 2011-08-16 01:51:24 - ↑商店街は？ジャギやモヒカンが襲われた時って商店街じゃなかったっけ？　しかし公園か…そういえばテリーがなんか変な気配を感じるって言ったのも公園だったし神社で神事をしていたはずの霊夢が見かけられたのも公園だな。何か関係あるのかな？ - 名無しさん 2011-08-16 02:01:42 - ロックについての予想。各世界から集めた人物データをエレルに入れた後、ロックを使って『世界に蓋をする』。ロックはエレルと元の世界に間にいるので、完全にはエレルに登録されていない・・・とか - 名無しさん 2011-08-16 07:37:16 - ↑訂正：まだロックかどうかハッキリはしてなかったな。あくまで『？？？』だった。失敬。 - 名無しさん 2011-08-16 07:38:53 - ブログコメ見ると？？？はバグっぽいんだよな。歯車に挟まった小骨。だけどその歯車が世界の安定のための一番大事な歯車だった、みたいな…。正しく流れるはずの何かをバグで堰き止めてしまった。それが？？？なんじゃないか？俺は記憶持ちの奴らの記憶を堰き止めてるのも？？？なんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2011-08-16 14:30:30 - ・・・ＬとＲを間違えているとかそういうオチじゃあないだろうな・・・？ｗ - 名無しさん 2011-08-16 15:36:03 - ↑……もんの凄く黒幕ちゃんアホだ。しかもそれ一番正解くさい。 - 名無しさん 2011-08-16 17:07:01 - ↑かなぁ？ｗｗｗいや本当にふと思ったってだけなんだけどさｗｗｗ　何か名前が強い意味を持つ世界みたいだから、たまたまスペルミスで生まれた『　LOCK　』という名前が、その通り『　堰　』という属性を持ってしまった・・・とか - 名無しさん 2011-08-16 17:23:42 - ……mugenの場合ファイル名をselect.defに書き込んで初めてセレクト画面に表示される。が、違っていた場合登録はされないがその部分だけ空きが出来る。……色々と考えてたけど、当たりくせぇｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-16 19:18:07 - と、ツイッターで出現ポイントについて書かれてるな。公園は正解だが学校ではない。見直してみたけど、正確には寮っぽいかな？　抗原の住居付近に出やすいのかね？　あとは公園以外でネロとビジュアル系最下位男が出て来てないのが気になるが - 名無しさん 2011-08-16 19:41:24 - 背景そのまま信じるなら”学校の門の前”がワラキアの出現ポイントになるが・・・レイもすぐ到着したから門から大して離れてないだろうし。　少なくとも寮は無くないか？　レイが寮まで付き添うって言ってるし、職員室に行けって言ってるから学校のほうが近い - 名無しさん 2011-08-16 20:08:39 - ↑最初は俺も思ったんだけどねぇ。『影のアルクがどっから来たと描写されてたか、、Ｒ’2-3を確認するのがよろし』ってのを見ると寮の方からやってきたって言ってるんだよね。寮が学園の敷地外にあるってのなら校門の外付近と言って良いんだろうけど…… - 名無しさん 2011-08-16 20:27:21 - あー、ホントだ。　クーラが言ってるな。　寮は学園の敷地外でいいんじゃないかな？　安全のために送らなければならない程度には遠いっぽいし。　それはそれとして、２－１でめちゃくちゃメタネタやってるとき例のＳＥはなってないんだよな。　合いの手っぽいＳＥならあるが・・・　ＳＥ＝メタネタってわけではないのか - 名無しさん 2011-08-16 21:07:38 - ツイッターのジャギ様を忘れないで…ということはおそらく商店街裏の飲食店「泰山」もそうなのかな。それかこの近くなのか。最新でも商店街にいろいろ湧いて出てるし…。しかしＫ’宅付近って何起きたっけ？ちょっと見直してこなきゃ…。 - 名無しさん 2011-08-16 21:22:38 - クリザの襲撃あっただろｗユウキも活躍してたのに忘れてやるなよｗ　あとＳＥについては『その人物が知っているはずが無い情報』とか『エレル（mugen）的におかしい情報』。とにかくシステムにとってよろしくない情報が出た時には出てくるみたいだね。それ以外にも条件が何個かありそうだけど - 名無しさん 2011-08-16 21:28:53 - いや、ジャギ様がユリアンにやられたところがＫ’宅前だっただろ。そこのことだと思う。我旺と夢路もＫ’宅前で出てきてるし - 名無しさん 2011-08-16 21:31:00 - ↑単に背景使いまわししてるだけかと思ってたが、そういやうｐ主は背景にも伏線仕込む人だったな……この場合Ｋ’宅だからというよりはフリズがいるからって可能性が高そうだ - 名無しさん 2011-08-16 21:37:38 - みみみ皆そう疑心暗鬼に考えない方がｲｲﾖ!＞そういうことに想像を惜しまないのが我々設定スキー星人だ。……しかし部分的ではあれど答えを出してるコメントがあるのか。？？？絡みっぽいが - 名無しさん 2011-08-16 21:47:05 - ありがとうｗほんとなんで忘れてたんだ俺ｗしかしＫ’達ってなんであそこに住んでるんだろうな。設定的に「そうする必要があった」ってのが咲夜の予想だったが…もしかしたらＫ’宅ってエレルの内部に近いのかな。というより出現ポイント自体がエレルの内部に近いのだろうか…。 - 名無しさん 2011-08-16 21:50:27 - ↑Ｋ’宅についてはフリズ絡みで、兄と姉。自分の家族が欲しかったからと考えられる。ほんの少しっぽいけどシステムに介入できるみたいだしね - 名無しさん 2011-08-16 21:56:05 - 「？？？」はＬとＲ間違ってんじゃね？ｗが正解なんじゃない？これなら名前が出ない理由も説明できるし。ただmugenで名前を間違えると姿も見えなくなるはずなんだ。だからそこだけおかしい…ってあれ。シオンの姿が消えかけたり文字がバグったりするのってこれのせい？ - 名無しさん 2011-08-16 22:02:25 - ↑R’5-2とうｐ主のブログを見れば大体分かる - 名無しさん 2011-08-16 22:24:06 - ごめん、言葉が足りなすぎた。mugenってキャラ多くなるとファイル分けするよね？目印だと思われる志貴がそのファイルで、ファイルが壊れたから中に入ってたキャラクター情報にも影響が出たんじゃないかと思ったんだが…。間違ってるかも。 - 名無しさん 2011-08-16 22:40:14 - 本当に「何もかもに意味がある」んだな。ここまで作り込まれた世界観が今までmugenストーリーにあっただろうか - 名無しさん 2011-08-16 23:26:45 - ↑２あぁそういうことか。それについてならブログのワールドクライシス・イントロダクションが多分大ヒントだと思う - 名無しさん 2011-08-16 23:38:11 - ↑6　成る程 何となく見えた。 多分だが、K'宅と言うよりはフリズ宅なんだろうな。 世界が崩壊しちゃったから忘れてたけど一周目の段階でも「町の外」って概念が無かった→「素材」が無かったって事だと思うんだが、基本に立ち返って「一週間分の素材しか無い世界」って考えと「MUGENストーリーを創る上での素材」って優先順位から、「エレル」がフリズが主人公（もしくはヒロイン）のMUGENストーリー世界であった可能性が濃厚だと思う。他のキャラの家が無いのは（最初から無かった可能性も在るが）一週間分で世界が放置されたからだろうか？（キャラの自宅が紹介される前に世界が終わった為、寮に押し込められた？）　・・・・だとして、黒幕が誰かはまだ分からんが どういう存在なのか仮説を立てると、一週間以降に登場予定だったキャラって事に為るのかな？例えばラスボスとして登場する予定だったキャラとか。もしくはフリズがヒロイン役だったと仮定して主人公役に為る筈のキャラとか・・・・何か久々に長文書き込んじまった - 名無しさん 2011-08-17 00:19:26 - ブログコメにもあったなぁ。「一人の少女が夢見た幻想のかけら」。この少女がフリズなんだろうな。でこの欠片を再利用したのが黒幕、だな。しかし、霊夢はなぜ寮を使わないんだろうな？↑の解釈を借りるとＫ’達は主人公の家だから、で分かるが霊夢はそうではないだろう。なぜわざわざ主人公たちと同じように自宅…神社を設定した？巫女だからか？元からの設定？それとも黒幕の設定…？なんかこうなると「一週間で確定して起きること」も気になってくるなぁ。何かある？ - 名無しさん 2011-08-17 01:29:33 - ↑「博麗神社の巫女」属性がついてる以上、博麗神社を無くすわけにもいかなかったんじゃね？　「お前なんで巫女服きてんの？」って言われただけでエラー吐きそうだし。 それはともかくロックのLとRタイプミスは何と言うかひどいオチというか。内部ネーム間違えると特殊イントロとかでも齟齬が出る＝MUGEN的にそいつが誰なのか周囲が認識出来ない　だし。 - 名無しさん 2011-08-17 01:44:01 - ↑それだと咲夜がメイド服着てるのもおかしいよな。コスプレですむなら霊夢だってそうできるだろうし。あの服改造巫女服みたいなもんだからコスプレ設定も行けないことはないだろう。だけどそうしなかったってことはそれなりの意味があるんじゃないかと思ったんだ。霊夢には別の役割が与えられてるから咲夜が”記憶持ち”なんだし。ワールドクライシス・イントロダクション見るとおそらく霊夢は黒幕の”窓口”だろうから変な行動しても気付かれないようにできるだけ遠くに神社を配置したんじゃないかと予想はしてるんだ。黒幕は時折霊夢の体を使ってエレルで遊ぶはずだったんじゃないかな。なんか長文の上に乱文ごめん。 - 名無しさん 2011-08-17 02:27:03 - ↑ 思うに、エレルの舞台は必然・・・と云うか最初の一週間分の素材を遣り繰りした分でしか存在出来ないんだと思う・・・何が言いたいかと云うと、“霊夢と神社が 窓口として最初から設定されていた訳ではなく、窓口として再利用し易かったから”そうなったんじゃなかろうか？ ・・・とは云え、元々のストーリーや世界感を知る術はもう無い以上憶測でしかない訳だが。 - 名無しさん 2011-08-17 03:02:09 - しかし、次の話は結構謎が明かされそうかしら。　エレルにいるキャラクターが、原作世界の本人ではない事が判明しているわけだけど、作中で描かれている原作世界自体、本当に原作であるかどうか怪しいわけで。 - 名無しさん 2011-08-17 03:06:38 - ブログ見直してみたら「更新が止まったストーリー動画」の説って真っ先に否定されてたよ！忘れてた！世界の「設定」や共通意識は世界創造の時に確定してるらしい。ワールドクライシス・イントロダクションにもキャラは黒幕のお気に入りを集めてきたって書いてあるし再現したのもおそらく黒幕だ。んで、フリズは再現した世界の元となった情報をうんだ存在だし、オリジナル勢だからエレル…mugenと関係が深いからエレルに干渉することができるんじゃないかな。エレルの配置関係確認し直したら図書館と神社のどっちも結構離れた場所にあるんだよね。システムの外部デバイスに利用されてるパチュリーは壊されないように図書館に隔離されてあって、同じように”器”として利用されてる霊夢も黒幕がいざ行動する…本来は遊ぶときに邪魔されないように隔離されてるんじゃないだろうか。ああ本当に長文だな俺は。申し訳ねえ…。ああ、続きが早く見たい。 - 名無しさん 2011-08-17 04:34:35 - 4-2から5-2までが”夢の彼方”になってるんだが何故だろう、ちょうどその時あたりにエレルがおかしくなる原因でもあったのかな？ちょうど商店街あたりが焦土になって復元中？な時なんだけど - 名無しさん 2011-08-17 05:51:44 - ↑本当だ、そこだけ動画タイトルが少し違う・・・「より現実とかけはなれていた時期」だったからか？ - 名無しさん 2011-08-17 06:12:34 - LとRのタイプミス説を上げた者だけど、志貴関連を見返してて新たに思ったことがある・・・んだけど、だからどうなるんだよってのが分からないので、ちょっとみんなに質問。全く同じ仕様のロックを基準に、『正規のROCK』と『ミスをしたLOCK』がシステム内に『どっちも存在する』とすると、どうなるのかな？ - 名無しさん 2011-08-17 06:31:39 - ロックは認識される時と全く認識されない時があるよね、全く認識されないときに例の音が鳴って急に認識されたりする。やっぱ何らかのエラーがあってエレルとしては認識したいけどできないみたいな感じなのかなあ - 名無しさん 2011-08-17 06:36:51 - あれだな。ロックの名前とエレルの皆の共通意識にある”ロックの情報”が一致しないんだな。だから皆に気づかれない。しかしどっちがエレルで登録されるはずの名前だったんだろうな。今のロックの方かそれとも共通意識にあるロックの方か…。まあそれが分かってどうなるかと言われても分からないんだけど。 - 名無しさん 2011-08-17 10:23:53 - ↑５単純に、商店街崩壊は予想外の展開だったと思われる。抗原とか関係無しにね。だから修復に走ったり無かった事にしたんじゃないかと。…記憶を消す事が前提の世界なんぞ、改めて手抜きというか雑だよなぁ。創造者子供っぽいから仕方ないかも知れんが - 名無しさん 2011-08-17 12:15:11 - ↑４mugenと同じ構成とは限らないだろうけど、普通なら名前が違うだけで二人現れる。俺はタイプミスを推したいとこやね。mugenとは違うから名前が違っててもエレルに居られる。だけど名前が違うから？？？としか呼ばれないし登場人物たちからも認識されづらい、とか - 名無しさん 2011-08-17 12:21:17 - だとすると問題、というか改めて疑問になってくるのは『認識される条件』だなぁ。とりあえず戦うときに認識されているのは確か。２週目土曜夜の自然免疫との乱闘の際とかにも、戦ううちにだんだんと実像を帯びてきている。『ごく強く意思を主張する』という場合に認識されやすいのかな？いや、それだと日常パートでときどき認識されてるのが・・・うーん・・・？ - 名無しさん 2011-08-17 12:39:05 - ふとR7-1見返したらマキシマが堰について軽く語っているのな - 名無しさん 2011-08-17 12:48:27 - 戸籍のところの「ちゃんと堰を作って、入ってくる水の量や流れを～」ってところか。この『水』っていうのが、志貴やトキが影響を受けたような『可能性の流入』ってことなのかな - 名無しさん 2011-08-17 13:58:47 - 謎のSEって他の世界から可能性が流入した時に流れてるんじゃないかなと予想。あと抗体兵器の出現ポイントは多分学校付近はグラウンド（エボニーデビルの人形が突然現れた）と寮（影アルクが来た方向）の二箇所なんじゃないかなー - 名無しさん 2011-08-17 21:37:34 - なあ…今気づいたんだがこの記事のトップにあるあの会話ってすごいネタばれなんじゃね？サウザーもハウザーもたった一文字の違い。だがそれだけで全く変わってるんだ。まるで今俺たちの推理しているＬとＲの間違われたロックみたいだと思わないか？この会話が１－１にあって最初のＳＥ音の鳴った発言だっていうのは本当おもしろいことだよね。ＳＥ音の解釈は↑の奴だと思っているけど。 - 名無しさん 2011-08-17 23:08:16 - 「人の名前間違えるのは駄目よねー」ときたもんだｗｗｗ　もしロックのミスタイプ説がアタリだったらすごい皮肉だなぁｗｗｗ本人がその場にいるってのにｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-17 23:10:31 - ・・・やばい・・・見落としてたけど大変なことに気付いたかもしれない・・・しかも１－１で・・・ - 名無しさん 2011-08-17 23:19:51 - ↑間違って途中送信してもーた。　１－１の教室のシーンでロックが　「ってかまだ俺の名前表示されてないし！」　っていうメタなセリフがあるんだが・・・このセリフ、例のＳＥが鳴らない。ってことは、ロックはエレルの仕様においてこういうメタなものが『見えていても良い立場』ということになるんじゃないか？作者が言及してた　『　明らかに異質な情報を持つ　』　って、こういうことなのか・・・？ - 名無しさん 2011-08-17 23:26:05 - メタセリフ＝SEが鳴る、なわけじゃないみたいよ - 名無しさん 2011-08-17 23:41:26 - 堰の情報を見て思いついた。ロックって可能性の流入やエレル内のキャラクターの記憶の制御をおこなうシステムだったんじゃないか？だけど黒幕がそのロックの名前を間違えたことでシステムが不具合を起こして各世界の目印達に記憶が残ってしまった。あの謎のＳＥ音は黒幕がロックを介して行った可能性の流入。ただ、これで疑問なのはロックがパチュリーと同じ「住人を使ったシステム」なのか「黒幕が間違ったせいで出現した元々はいないキャラクター」なのか。前者だと思うが…もし後者なら本当にイレギュラーだな。 - 名無しさん 2011-08-17 23:45:04 - 謎ではなく歯車に挟まった小骨程度。ツイッターの『みみみ皆そう疑心暗鬼に考えない方がｲｲﾖ! 』と考えるとかなり単純な話っぽいぞ - 名無しさん 2011-08-18 00:19:07 - 単純にﾀｲﾎﾟしてLOCK！Rockじゃないの？になっちゃったから、ロックではない＝発言や存在がしずらく、可能性の流入が起こらない準MUGENオリキャラ（フリズっぽい位置）　になってしまった。それがどう堰になるかはわからんが - 名無しさん 2011-08-18 02:04:43 - ↑発言や存在がしずらく　→　発言や存在が矛盾しずらく。 - 名無しさん 2011-08-18 02:05:39 - どうでもいいことかもしれないんだが必ず一日目にＳＥ音なるよね。一週間でみると最初に鳴るのは１－１、Ｒ１－１、Ｒ’１－２だな。正直？？？が感知されるのはこの後かと思ってたんだがそれだと１－１がおかしい。サウザーとフリズが話しかけてる。あと必ずサウザーが週の初めにぼこられてるからそれも要因かと思ったんだがまた１－１がおかしい。少なくともロックは食堂まで認知されてない。本当、何がきっかけなんだろう。 - 名無しさん 2011-08-18 02:19:19 - ↑『本来のストーリー』においては、そこで絶対に会話をする必要がある・・・ってことなんじゃないかと予想。そう考えると説明がつきそうな部分がけっこうある。 - 名無しさん 2011-08-18 02:34:31 - ↑もしその「本来のストーリー」ってのが「更新のないＭＵＧＥＮストーリー」って意味なら違うみたいだ。たとえ納得ができてもそれは正答ではない。しかし黒幕は一つとして同じようなものが存在しない「ストーリー」を作りたかったらしいが…これまで必ず同じ事が起きてるんだよな。一応細部が違うのもあるが。サウザーのぼこられ方やその後の処理の仕方、霊夢の神事後の様子や商店街の様子…。悪化したり良くなったりいろいろだけど確実に変わってる。だが…ユウキが月曜で出てこないこと、火曜日に霊夢が神事で休むこと、そしてパチュリーが金曜日まで出てこないこと。これだけは今までで一応同じ流れ。細部も一切変わってない。何か間違ってるかもしれないし全く意味がないかもしれないが気になるんだよな - 名無しさん 2011-08-18 03:54:24 - ロックのスルーのやつだけど4-1の1:40あたりとR’1-2の4:14あたりは直接スルーされる事にたいして音がなってるよ、どういう法則があるかまではわからないけど - 名無しさん 2011-08-18 07:46:34 - R4-2見て思ったんだけど、抗原である遠野が木曜日以前にパチュリーと遭遇してるんだよな。　恐らくトキも。　金曜、早くても木曜日まではブロックされてるはずのパチェに遭遇できたのはなぜなんだろうか。トキは３週目だと忘れてるけど - 名無しさん 2011-08-18 11:43:15 - 意識的に遠ざけられてるだけで存在はするんだからバッタリ出会ったりはできるんじゃないかな？ - 名無しさん 2011-08-18 13:19:23 - 途中までは不慮の事故とかでの破損回避の為にエレルに居ないもんだと思ってたが、忘れさせる事で可能な限り出会えなくさせたと考えた方が良いのかもねぇ。基本的に図書館を筆頭に自宅（寮は無さそうな気がする）か本絡みの場所にしか居ないだろうから、忘れさせればそう簡単に遭遇しないだろうし - 名無しさん 2011-08-18 16:29:08 - パチュリーは一応学生みたいだが何年生なんだ？なんか言及されてたっけ？つうかなんで誰も学校でパチュリーと接触しないんだろう…。 - 名無しさん 2011-08-18 16:53:21 - 連騰ですまんが↑２　たしかブログでパチュリーは寮生だって言われてる。Ｒ’２－１の記事に書いてあるな。 - 名無しさん 2011-08-18 16:55:18 - パチュリーは三年生。　学校で接触しないのは常に図書館にいるからじゃないかね。　三年生はポルナレフ以外さぼりの常習犯という設定っぽいし - 名無しさん 2011-08-18 17:00:18 - ↑↑２寮生か、サンクス。しかし、情報が足りんな……創造者のミスとかもありそうだけど、意識操作したり、最低でも最終日だけはまともに出したりと不可解すぎる - 名無しさん 2011-08-18 17:20:56 - 舞台が一週間しか用意されてないのは、『一週間で更新が止まった』とかじゃなくて、『一週間しか世界が作っていられない』もしくは『一週間できちんと終わるような設定だった』ってことなんだよな、要するに？ - 名無しさん 2011-08-18 21:31:17 - ？？？がスルーされてもＳＥがならない場合は「本来そこで？？？が必要でない場面」、？？？がスルーされてＳＥが鳴る場合は「本来ならそこで？？？が必要になるハズの場面」・・・と仮定してみる。 - 名無しさん 2011-08-18 21:38:53 - うーん…分からないことばかりだ。でも前提として先週の記憶があるから今の状況がおかしいわけで記憶のない奴らにとって今までのは正常だったりするのか？もちろんロジックエラーや抗体兵器の件は正常じゃないだろうけど。一年は一カ月の集合体で、一か月は一週間の集合体で、そして一週間は一日の集合体。これらが繰り返されることによって月日は進んでいくんだよな。一日だと変化の抑揚がつけにくいから変化のおこしやすく制御の簡単な一週間なんじゃないか？一週間もあればいろいろな変化が起こる。パチュリーが外部デバイスとして使用すればもっと容易になるし。 - 名無しさん 2011-08-18 22:57:30 - ↑そういう意味なら正常。週が終わればリセットされて初期設定の知識に戻るわけだからね。トキやポルナレフは敵が現れた事や行動に対して異常を感じ取っただけだし - 名無しさん 2011-08-19 00:09:01 - 追記。記憶持ちからすると週を繰り返してたり日曜だけ現実に戻るってのは異常。その上で敵らしい存在が襲ってきたとなれば異常の一部と当て嵌めていいと考える。逆に記憶の無い連中からすると、抗体出現は異常だけど敵が急に現れたとしか思えない。日常を送っていたら襲撃を受けたってだけでこの世界はおかしい！　なんて思う奴はそう居ないからねぇ - 名無しさん 2011-08-19 00:46:12 - ↑だからこそ、抗原化した引継枠はエレルにとって排除しなくてはならないガンなわけだよな。そしてだからこそ、抗原が発生してしまった事が物語の最大の原因であり、謎なわけだ。 - 名無しさん 2011-08-19 05:36:49 - 『意思』は『最後の砦』であり、創造主にも絶対に崩せない・・・となると、場合によっては『記憶持ちを産む原因』となった『意思』が存在する・・・の、かもしれない - 名無しさん 2011-08-19 07:25:41 - 個人的だが『記憶持ちをうんだ原因』は「ロックのスペルミス」だと思うんだよね。創造主も「なんでエラーが起きてんのー！」みたいな感じで混乱してるみたいだし。スペルミスっていうのは問題としては分かりやすいけど発見が異常に難しい。本人にとっては正しく入力したはずなんだからね。俺もプログラムを組んでるときによく体験した。しかし・・・『意思』に従って行動を起こしてる奴って意外と少ないな。北斗勢、”記憶持ち”、抗体兵器、ＫＹくらいか？つうか東方勢に意思と言うか「ゆるぎない信念」みたいなものがあまり感じられないのは俺の気のせい？ｗ - 名無しさん 2011-08-19 12:15:10 - 幻想郷は隔離世界になった事やらで信念や意欲は殆ど消えてる。だから紅魔組に蹂躙されちまうわけだが、まあともかく。何が起きても受け入れて楽しむ部分が強いから感じられないってのは正解かと - 名無しさん 2011-08-19 12:36:13 - そういえば、抗体兵器が出てくるポイントについて商店街もポイントってうｐ主がツイッターで言ってたけど、あれってひょっとして織田とレミリアの喫茶店なのかな？二つの天国とか言われてたし、昼は喫茶店夜は織田からでてくるのかも。 - 名無しさん 2011-08-19 17:21:35 - なんだろう…抗体兵器が出てくる場所ってなんかキャラの住んでる場所ばっかりのような気が…。公園以外。 - 名無しさん 2011-08-19 18:02:46 - キャラクターがポジションとして『配置』された場所に出る、ということなのかな？寮には人が住んでいる、校門はリュウの立ち位置、商店街には喫茶や居酒屋があって、公園には屋台がある。この法則だと仮定した場合、図書館は『基本的に秘匿されている』から除外されてる・・・のかな？ - 名無しさん 2011-08-19 18:11:39 - 商店街のポイントは根拠ない推測になるってうｐ主が言ってたから自然免疫が出現したから織田や泰山だってことではないってことかな。泰山はわりと出てくるわりに何故か店員がいなかったり結構怪しいんだが - 名無しさん 2011-08-19 18:44:50 - 俺も泰山は怪しいと思うんだがなぁ。ジャギとモヒカンが”今はいつなのか”を触れたときは泰山に突然現れたし…。あれが移動してきたとはどうしても思えない。じゃあ自然発生のはずなんだが…。 - 名無しさん 2011-08-19 18:56:15 - 織田だと急に外に出ることになったけど、泰山は急に出現したように見えたからな。しかし、自然免疫じゃなくて抗体の場合襲われる状況が外ばかりで室内戦が無いのは気のせいかね？　室内に入れないってことはないだろうが、出現するポイントは必ず外だったりするんだろうか - 名無しさん 2011-08-19 19:20:15 - そもそも室内戦自体が少ない気がするな。喫茶店と泰山ぐらいか？ - 名無しさん 2011-08-19 21:18:15 - 自然免疫のコード名は『phagocyte（食細胞）』。別に食細胞っていうのはそういう意味じゃないんだけど、もしや『飲食関連の施設』が自然免疫の発生場所・・・か？ - 名無しさん 2011-08-19 22:43:46 - ツイッターにほとんど回答と見ていい発言が出てるな、自然免疫について　条件を満たせばどこでも現れるんだな、自然免疫は - 名無しさん 2011-08-19 22:52:53 - 抗体兵器は媒介が必要。で、さらにある特定の相手の前にしかあらわれられない（ロアは七夜は無理で遠野としかつながらない）。　エレル内で対応する抗原に縁深いところが出現ポイント。　・・・かと思ったんだけど、それじゃワラキアとネロ、ロアの出現ポイントがずれている説明がつかないな。 - 名無しさん 2011-08-19 23:01:08 - ↑媒介はともかく特定の相手の前にしか現れないってのは、ふんどしとジャギの件や校門での抗体連合を見る限り×かと。縁深い場所に登場ってのは正解かもしれない。原作じゃワラキアは噂次第で何処にでも出現するし、寮近くに出たのは志貴とシオンが住んでるからとも考えられる - 名無しさん 2011-08-19 23:17:30 - ……えーっと、一週目は正常であって２週目以降が異常だからパッチェさんは隠された？　何故かって言えば予測不能。破損したら困るから？　最終日に出て来たりするのは曜日調整が不要になったからで重要度が落ちたからかな？ - 名無しさん 2011-08-19 23:31:59 - 一週目が正常だとすると気になるのが教師大暴走の末の商店街焦土化事件。　あれは明らかに予定外のことだが、何をきっかけにしておこったのだろう。　教師どもが宴会好きなのは設定だろうから設定ミスってこと？ - 名無しさん 2011-08-19 23:53:23 - ツイッターの「意味のないものを消していけば残ったものがどんなに馬鹿らしくても答え」っていうのがおもしろいなぁ。あの物語で真実へと向かう道に必要のない情報って逆になんだろうね。全てに意味があるみたいなのに。 - 名無しさん 2011-08-20 00:06:24 - ショーン、ヨハン、恋するドラゴン、豊臣秀吉の存在くらいか？　ショーン以外は一言で一週目だけの出番。　ショーンも二回しか出番ないし。 - 名無しさん 2011-08-20 00:12:25 - そういや一週目はモブが出てたのにそれ以降あんまりでないな。必ず出るモブってモヒカンくらいじゃね？あとやっぱりここのトップの文字は核心に迫ってる言葉だったのねｗ霊夢は何を思ってこの言葉を言ったんだかｗ - 名無しさん 2011-08-20 00:55:29 - ↑モヒカン以外２週目にはモブ出てなかったはず。しかしハウザーといい霊夢は別ゲーネタ多いような気がするな……役割が原因なのかも知れんが。あとは校舎裏だかにある人外魔境って一体なんだったんだろ。あとはモンハン勢とかは何処で狩ってきたんだろうか - 名無しさん 2011-08-20 01:19:29 - え？じゃあ一週目と二週目以降の違いはモブの存在と商店街の崩壊？…ってそういや一週目には商店街の皆で焼き肉してたよね。二週目からは何もしてないけど。なんだこの違い。 - 名無しさん 2011-08-20 02:28:13 - 商店街は崩壊しないほうが正しい…と言いたいんだけど、二週目は自然免疫の件で半ばお開き（呑み直してたけど）。三週目はそもそも抗体兵器の所為で宴会自体がないから織田で宴会が続いた場合が判断できない。一週目はもろ修復してたから予定外だろうけどさ。後、二週目は焼き肉あるぞ　残り３０分切って初めて自然免疫が現れたわけでその前は焼き肉のために公園に集ってた。 - 名無しさん 2011-08-20 02:37:30 - うわ、記憶違いだったか。すまん。商店街崩壊は酒のせいだったよなｗ引き金は萃香。織田の店を物理的に破壊してるな。ミッシングパワーで。ここで気になるのはトキの声がアミバの声になってる所かな。ここＳＥ音とか鳴ってないんだよな。可能性の流入が鳴る原因かと思ってたが違うのか？ - 名無しさん 2011-08-20 04:35:33 - ↑アミバは設定上『本当にトキだった時期』があるので、志貴のようにキャラとして２人に分かれてなければおかしくはないのかも - 名無しさん 2011-08-20 07:24:03 - 志貴といえば…七夜志貴の登録名って「ｎａｎａｙａ」だっけ。それが何かと言われても分からないけど。 - 名無しさん 2011-08-20 10:11:56 - 遠野志貴は「shiki」で登録されてて混線してるとかなんかね？ - 名無しさん 2011-08-20 12:28:03 - 記憶持ちが抗原で、各世界に１人ずつなのに志貴２人はどちらも持ってるような感じなんだよな - 名無しさん 2011-08-20 22:59:51 - 『メルブラ』と『月姫』とが混在してるから、ってことはないのかな - 名無しさん 2011-08-21 01:52:58 - 商店街崩壊は予定通りか違うのか分からんが「水曜に休校になる」ってのは予定に組み込まれてるっぽい。どの週でも必ず休校になってる - 名無しさん 2011-08-21 02:02:14 - そろそろ誰か考察動画とか作ってくれないかな（ﾁﾗｯ - 名無しさん 2011-08-21 14:16:33 - 創造主は七夜と遠野の二人を連れてくる気だったとか？でも原作の世界では二人とも「七夜志貴」から派生した存在だから一人分しかつれてこられず、それを補うためにエレルで補完（mugenアレンジ）して七夜志貴とグラップラー志貴になったとか - 名無しさん 2011-08-21 21:32:16 - ツイッター見る限り、意味があって連れてこられたキャラは０、またはかなり少ない？　パチェや霊夢にしても”その役割のために連れてきた”じゃなくて”連れてきた中でその役割にぴったりだった”って可能性もあるわけか。　・・・で、今思ったのが、今現在判明してる？黒幕ちゃんが世界のための何らかの媒介にしてるのって、東方出身なんだよな。　偶然なのか何か意味があるのか。　”単に使いやすかった”ってだけの気もするけど - 名無しさん 2011-08-21 23:29:04 - ふと思ったが、1週目にパチェが隠されてないとすると、共通知識では魔法は使えることになってるのでは？　R'6-3でレミリアが口走ったし。まあ、原作関連で無意識に発したとも考えられるが…。　つまり、エレルが正常なうちは普通のキャラだったが、歪んでしまった後で、都合がいい力を持っていたから急遽外部デバイスとして必要になった、とか - 名無しさん 2011-08-22 00:10:05 - ↑２単純に、設定で言えば東方勢の能力が幅広く使いやすいだけかと。パッチェさんの七曜もだけど、例えば運命を操る能力とかストーリーを調整するのに使えそうだし、咲夜さんの時止めは世界の拡張にも使えそうだしね。それ以外にも萃香の萃める能力とか、とにかく外部デバイスとして使えるなら便利臭い。というか他のメンツの能力だと攻撃面特化だから難しいと思う - 名無しさん 2011-08-22 01:16:41 - 待て待て、『連れて来た』という部分が違う可能性もあるぞ。黒幕が連れて来たんじゃなくて、何らかの原因で勝手に集まったということもないとは言い切れない - 名無しさん 2011-08-22 13:20:32 - ↑ブログの方で黒幕というか創造者が、お気に入りのキャラクターをかき集めたと言っているのでそれはないね。その情報が無けりゃ集まった所を黒幕が急遽利用したから世界が不安定なんだーとか思わなくも無いんだけど - 名無しさん 2011-08-22 13:37:22 - そういや確かに創造主は「そのキャラクターが好きだったから」集めてきただけだ。器に関しても霊夢が巫女として神をその身に降ろす能力を有していたから選ばれたとブログで解答していた。ならばパチュリーもおそらく同じ理由だろう。じゃあやっぱり役割を持ちながら存在がおかしすぎる？？？が原因かな。？？？はたぶん大元の名前が「ロック」だったから「堰」の役割を与えられたのかな。だけどその肝心の名前を間違えた創造主さんェ…。あとよく考えたら霊夢が神降ろしできるようになったのは風神録らへんからだからジョジョ勢と同じように咲夜と来た時代が違ったりするんだろうか。咲夜は萃夢想基準だし。 - 名無しさん 2011-08-22 17:00:08 - ↑儚月抄で使えるようになったのは儀式無しの神降ろしであって、儀式ありなら普通に使えてもおかしくない。というか使えないと巫女としての体裁がががと思わなくも無い。 - 名無しさん 2011-08-22 19:03:40 - あーそういや自分の能力以外に巫女としての力も持ってたな。もし同じ世界のキャラでも時間軸が違ってたらおもしろいと思ったんだが…ジョジョ勢だけかな？ - 名無しさん 2011-08-22 19:34:14 - まだ分からないけど、外見だけで判断すればテリーとロックは単純に時間がずれているね - 名無しさん 2011-08-22 20:20:17 - あと北斗勢もケンシロウだけ少し未来か - 名無しさん 2011-08-22 20:21:25 - 『記憶持ちより未来の時間軸からキャラクターを持ってくることはできない』という仮説を立ててみる。この仮説が正しければ、記憶持ちの正体がおぼろげに掴めるような気がする。あくまで仮説だけど - 名無しさん 2011-08-22 22:14:39 - ツイッターに二つ上の「ケンシロウが少しだけ未来から来てる」ってのが否定されたね。っていうことは本来の時間軸ではすでにケンシロウ以外死んでるってことか。っていうか↑の解釈が正解じゃね？ - 名無しさん 2011-08-22 22:49:39 - うｐ主も書いてるけど、ケンシロウの時間軸は拳王編終了以降みたいな独り言があった筈。多分↑２の解釈が正解かそれに近いと思う。ただ、例えばＫ’側の時間軸はアッシュ編前だからムカイさんとかマガキさんが出てきたら話は変わるけどね - 名無しさん 2011-08-23 00:16:01 - 記憶もち以外は記憶もちからの再現とか…無いか - 名無しさん 2011-08-23 08:48:40 - なんかだいぶ謎が解けてきたね、後は「何故記憶持ちが生まれてしまったのか」とか？ - 名無しさん 2011-08-23 09:24:21 - ↑↑ツイッター見る限り結構確信？でもどういうことか俺にはわからん - 名無しさん 2011-08-23 12:21:24 - R`6-2 - 名無しさん 2011-08-23 12:50:57 - ミスった。Ｒ’６－２でフリズがコピーがどうとか言ってたが……その辺りも関係してそうだな - 名無しさん 2011-08-23 12:52:44 - うーん…記憶持ち以外のキャラクターは一週ごとに新たに生まれ変わってるってことか？記憶持ちの記憶から姿をコピーしてエレルの共通認識を入れ込む、みたいな感じかな。だから記憶持ちが死ぬと他のキャラクターも死んじゃうのかな。 - 名無しさん 2011-08-23 13:50:27 - 皆良く考えるなぁ。推測とかせず気楽に見てる自分がバカみたいに見えてくる。それにしてもドラクロのエフェクトは何かしら意味があるのだろうか - 名無しさん 2011-08-23 14:04:41 - 楽しみ方はそれぞれ！自分のスタンスで楽しめば良い！みんな仲間さ！ - 名無しさん 2011-08-23 16:05:39 - ↑↑確かレイジングが「別の対抗プログラム」云々言ってたから、アンチボディー「カウンター」の一種なのかな。 - 名無しさん 2011-08-23 16:19:08 - 見返すと、Ｒ’6-1の解説記事の最後の方に「七曜の付け焼刃ですら既に限界を迎えようとしている」ってパチェが外部デバイスだってこと書いてあるんだな。先行伏線だったのか。 - 名無しさん 2011-08-23 17:41:49 - なるほど。元々パチェはシステムではなかったのか。歪みの修正にパチェの能力を利用してただけか。だから一週目は隠されてないしおそらく使えたであろう魔法が使えなかったのね。 - 名無しさん 2011-08-23 18:00:34 - 『既に限界を迎えようとしている』か。下手したら２週目からは『最後まで思い出せない状態』が正常だったりしてな。最終日や木曜日辺りに思い出したり遭遇したりしたのは度重なるエラーで隠し切れなかった為、とか - 名無しさん 2011-08-23 18:25:07 - どんだけ伏線張ってんだこの人。 - 名無しさん 2011-08-23 18:30:52 - 伏線じゃないのは投米修正の誤字ックエラー位じゃね？ - 名無しさん 2011-08-23 18:53:34 - 商店街崩壊が修正された＝崩壊したら拙いものがあった、か。思い当たるのは主要な店舗だけど、それだけじゃ理由として弱いよね - 名無しさん 2011-08-24 12:57:47 - 建物って人間の体に例えると細胞？みたいなものだから再生されるのは普通なんじゃないかな？再生された商店街を咲夜とK'だけが違和感持ってるんだけどこの時点からバグり始めたんかな - 名無しさん 2011-08-24 13:23:52 - 商店街が崩壊する前に壊された描写があったのは織田の店だよな。しかし崩壊してたところはメインストリートの店って解釈でいいよね？商店街裏にある泰山は壊れてなかったし。そういや作者の描写ミスに織田の店崩壊の時に咲夜が時止めしてたのがおかしいってあったな。今ならその理由分かるだろうか？ - 名無しさん 2011-08-24 14:50:46 - 咲夜については、エレル設定上では時止めが使えなかった可能性があるな。下手したら『名前がスタープラチナで近接型のスタンド』くらいしか情報が出なかった承太郎も使えなかった可能性があるか。かなり未完成で不安定な世界だから空間系の能力は拙かったのかもしれん - 名無しさん 2011-08-24 15:22:41 - ↑いや、承太郎が使う分には問題はないってブログに書いてあった。たしかに咲夜の設定上の理由だろうがもともとはどんな設定だったんだろうな。時止めができないのも一週目だけ見たいだし。 - 名無しさん 2011-08-24 15:28:59 - １週目の段階では咲夜の能力を借りて『何かを止めさせていた』・・・いや、ちょっと考えにくいか・・・？ - 名無しさん 2011-08-24 15:42:45 - 商店街にあった『崩壊してはいけないもの』・・・物理的なものであれば何らかの建物やオブジェクト、概念的なものであれば・・・『予定』や、『経路』？ - 名無しさん 2011-08-24 15:46:50 - ↑２一週目だと思ってたが、それ以前にも何度か繰り返されてたってのなら可能性はある。一週目より前の週で問題が発生して咲夜の能力を使うし無かった。が、記憶持ちになった所為で時止め解禁になりーとか - 名無しさん 2011-08-24 15:51:32 - ……ってか、創造者のミスっぷりを考えると、最初から一週目みたいな展開には出来なかったんじゃないかと思えてきた。何度か試行錯誤して世界を弄くったりしてるんじゃないだろうか - 名無しさん 2011-08-24 15:53:41 - 1-2の志貴、七夜、咲夜の会話で時止めを思わせるような会話があるから使えないって事はないと思ってたんだけどそうするとブログのところとは辻褄合わなくなるかな？ - 名無しさん 2011-08-24 16:29:51 - でも記憶持ちになったのはこの動画でいえば二週目だよな。一週目はそんな感じしない。咲夜とＫ’も商店街が直ったときに違和感があっただけみたいだし。水曜日の予定は「学校が休校になる」かなぁ。それで大抵商店街に降りて、霊夢がお腹すいてるのを見つけて食べさせてってかんじだったな。三週目以外。しかし『崩壊してはいけないもの』はたぶん建物だと思うんだよな。そこってもしかして抗体兵器出現ポイントでもあったりするのかな。 - 名無しさん 2011-08-24 16:38:22 - ↑俺も最初思ったけど抗体兵器自体は自然免疫が効かないから対抗策として作ったもの。別件だと思う - 名無しさん 2011-08-24 17:22:52 - 追記。ただその場所が崩壊してはならない重要な場所で、だからこそ出現ポイントになったって可能性はあるか。すまん - 名無しさん 2011-08-24 17:27:15 - って時止めは伏線入れ忘れただけかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-08-24 19:12:36 - 咲夜と承太郎の時止め関連は私のミスで伏線を張り忘れただけなので、スルーしてくださいませ。混乱させて申し訳ありませぬ。 - geo 2011-08-24 19:55:44 - ↑俺が言ったせいで…作者さん申し訳ねえ。気になってしまって…伏線の張り忘れだったのか。そういや見直すとクリック音が入ってる時があれには何か意味あるのかな。俺あんまり耳がよくないから聞き取れないときがあってどこに入ってるか確信が持てない…。 - 名無しさん 2011-08-24 20:13:19 - いえいえお気になさらず。混乱させたお詫びとして一つここで回答を。　?『記憶持ちより未来の時間軸からキャラクターを持ってくることはできない』　この仮説は正解です。キャラの時間軸については、私たちの主観ですと東方ならば神霊廟まで進んでいますが、それはあくまでもこちらの視点であり，創造主が最新の時間軸からデータを持ってこようと考えるのとイコールではありません。北斗も同様です。 - geo 2011-08-24 21:33:32 - おお、時間軸が記憶持ち基準っていう説は当たりだったか。単純にちょっと嬉しいなｗ - 名無しさん 2011-08-25 23:55:49 - ブログか何かでキャラを集める基点がどうのといった話があった気がするけど、それが記憶持ちのキャラのことなのかな？それなら各世界に一人づつってのも頷けるし - 名無しさん 2011-08-26 01:21:18 - そう言えば、なんでソルの居酒屋は聖騎士団ソルじゃないのに織田って名前なんだろ。あと、ジョニーも何故かチョーさんって呼ばれてるよな - 名無しさん 2011-08-26 01:30:11 - 商店街が崩壊して困ることといえば、コスプレ戦闘ができないのと崩壊した店の店主が宴会に参加するのが不自然、位か？　１週目だけに目を向けるなら - 名無しさん 2011-08-26 17:48:54 - ３日目（もしくは２日目夜の段階で）に商店街崩壊。４日目はぶっ壊れたまんまで５日目には元に戻ってるんだよな。となると、それ以外じゃさほど影響は無いけど５日目には直しておかないとマズい何かがあったって事なんだろうか - 名無しさん 2011-08-26 19:11:25 - つまり、３日目の段階では壊れたままでもどうにかなるが、『５日目』には絶対に商店街がないといけない、ってことか？５日目・・・『エレルの基本設定』のほうに５日目の固定イベントのようなものは何かあっただろうか - 名無しさん 2011-08-26 21:29:26 - 確か二週目の土曜、紅魔館でパチュリーとレミリアが話した『設定上の先週』の話で、「萃香たちが暴れて商店街が壊れたが、紅魔館は無事だった」というものがあったな。なら『商店街が崩壊する』というだけなら問題がない可能性もあるわけで・・・となると、壊れてはいけなかったのは・・・紅魔館？ - 名無しさん 2011-08-26 21:57:25 - 3-1で志貴が紅魔館とか商店街裏の店は無事だよって言ってるから紅魔館は壊れてないと思うよ。 - 名無しさん 2011-08-26 23:07:20 - うん？壊れてはいけないものが壊れたから修復されたんだよね？紅魔館って一週目の崩壊時に崩壊してた？主にメインストリートの店が壊されたって認識だったんだが…俺の見落としかな。だから紅魔館自体も大事な場所かもしれないけど崩壊の修復自体には関係ないのかなって思ってた。 - 名無しさん 2011-08-26 23:10:19 - って↑２で書いてあった…やっぱメインのところだけか。個人的に気になるのは織田の店なんだよな。記憶持ちの店でもあるし。 - 名無しさん 2011-08-26 23:17:49 - まず織田は真っ先に壊れてるだろうしな……って、あれ。自然免疫初登場の時、織田から何故か外に出たよな。つまり戦闘で壊れるとアウトだから外に出したって可能性もあるのか？　泰山の場合はそのまま中で蹂躙されたっぽいし - 名無しさん 2011-08-27 00:24:03 - となると織田の可能性が高くなってくるのか　しかし分からないのは織田は商店街が崩壊せずとも壊れることはあって、そっちは別に問題なさそうに見えるんだよなぁ - 名無しさん 2011-08-27 04:04:40 - というか、商店街が崩壊するのは『先週の出来事』なワケだよな？要するに『先週終わったハズの（本当は起きないハズの）出来事が今週起きてしまった』というのがポイントになってくる気がする - 名無しさん 2011-08-27 04:06:26 - そういや、シオンの描写から「記憶もちが死ぬ」＝「その世界観の人物が消える」のも、なんで？という気がする。DLされたデータが勝手に消えるわけはないんだし。　そうなるとファイル共有みたいに、記憶もちが起点になって原作データとエレルデータをリンクさせていて、他のキャラデータはそれに依存っつーか付随しているに過ぎないって事なんだが、なんかこう、しっくり来る話じゃないのよね。　しかもシオンはこれがきっかけで■■■■■に戻りかけている？（可能性が流入している？）っぽいし。 - 名無しさん 2011-08-27 09:25:53 - 崩壊しても修復される商店街と崩壊しない紅魔館…どっちがおかしいんだろうな。どっちもおかしい気がするけどｗあとたしか作者は「記憶持ち以外は記憶持ちの再現」というコメに反応してるんだよなー。ここで気になるのはフリズなんだよな。フリズはどこから来た？フリズはＫＯＦ世界にはいない。だからＫＯＦという世界の分類から外されるはず。じゃあ、どこの分類なんだろうな。 - 名無しさん 2011-08-27 15:32:41 - 単純にフリズは『この世界（エレル）に元々いた』、と考えるのが自然ではあるけど・・・ - 名無しさん 2011-08-27 16:13:29 - フリズは連れて来られたキャラじゃないんだろうね。エレルにおける主人公とかヒロインな役割だったのかも知れんが、まあともかく。エラー多発か何かで味覚とかおかしくなってる所や火消しのＧさんの台詞を見る限り世界に属するキャラなんだろう、とは思うけど - 名無しさん 2011-08-27 17:48:29 - もしくは、フリズが『元々いた世界』は既に滅んでしまっていて、フリズの記憶から『土地』を再現している・・・なんてのは - 名無しさん 2011-08-27 19:16:41 - そういえば、仮に記憶持ちからそれ以外のグループが再現されているとして、テリーは誰からの再現だ？　KOFのK´が知らないとなると、???からの再現ということになるが、それにしちゃ若すぎる気がする。　ロックとテリーの出会いってテリーそれなりに年食ってたよね? - 名無しさん 2011-08-28 13:26:13 - ロックが黒髪（金髪って設定じゃなかった）で超小さい頃がテリーの勝ちポーズで出てきたのがなんかになかったか　黒髪だったのはなかったことになってもそのくらいの時から一緒にいたのは無かった事にはなってないんじゃ　あんま詳しくないから勘違いとかあったあらごめん - 名無しさん 2011-08-28 14:51:52 - ↑だけどちょい気になって調べてきた　RBの前後で出会ったらしくRBSで25だった - 名無しさん 2011-08-28 15:00:38 - ロックはテリーの若いころを知ってるってことか。　ただ、イレギュラーである???からの再現である（と思われる）テリーに何も不審な点が無いのが気になる・・・とここまで書いて思い出した。　リュウの出身世界って確定してないよな?　CVS経由でリュウからの再現の可能性も捨て切れないか。　憶測からさらに憶測だから全然間違ってる可能性だってもちろんあるが - 名無しさん 2011-08-28 15:10:48 - リュウの出身世界は確定して無いが、ふんどしパラダイスが『ケンがギルを倒した』とか言ってるから、少なくともストⅢの２～３ｒｄかそれ以降だね。 - 名無しさん 2011-08-28 21:01:14 - フリズの元居た世界がＡＫＯＦだとすれば、ある意味滅んでしまった世界ともいえるが・・・話は変わるが一週目のモブの通行人は、別の世界から連れて来られた訳だけど、これって、一週目では、記憶持ちのパスがなくても自由にキャラを持ってこれたと言うことなのか？ - 名無しさん 2011-08-28 21:41:01 - 新作　三週目、完 - 名無しさん 2011-08-28 23:20:21 - フリズはエレルの影響受けてたんだ・・・。エレルが壊れたらフリズはどうなってしまうんだろうか - 名無しさん 2011-08-28 23:22:07 - 今回の見て、１話目のフリズは何週目だったんだろうかな？とか思った - 名無しさん 2011-08-28 23:23:46 - 新作来たね。いろいろ明かされたけど個人的に気になったのは最後のＳＥ音。あそこで鳴るってことはＳＥ音は意志の表れなのか…？謎だな。とりあえずフリズ、クーラ、Ｋ’兄妹の絡みのよさが異常だった。 - 名無しさん 2011-08-28 23:26:54 - ↑5　アレこそが『商店街崩壊による影響』のヒントなんじゃないかって睨んでいるんだよね。あのモブは２回出て来るけど、１回目は半透明、２回目でやっと実像を帯びてるんだよね - 名無しさん 2011-08-28 23:31:50 - モブキャラは抗体兵器と同じく出現ポイントから生まれる。記憶持ちが死ぬと関連キャラが消えるように出現ポイントが破壊されると消えたり不安定になる……ってのは考えすぎかな。それだと最優先で直す必要があるからズレてるような気もするが - 名無しさん 2011-08-28 23:52:28 - モブは依り代になる何かが消えちゃったから出てこれなくなったんじゃないかな。それともモブが出せる余裕がまだ一週目にはあっただけかな。しかし結末が分かってるのに戦うって決めたフリズマジ健気。 - 名無しさん 2011-08-29 00:04:12 - ↑外部デバイスに使われたパッチェさんの件と同じく出してたら更に悪化するかもしれないってことで出すのを止めた可能性はあるね - 名無しさん 2011-08-29 00:08:37 - 一応SE音はR7-2を覗いて6日目と7日目の最後には必ず鳴ってる。逆にR7-2で何で鳴ってないのかが分からん - 名無しさん 2011-08-29 06:36:06 - ↑あれは『可能性の流入』の音だという説が今のところ大きい。これ以上の流入の余地がないほどＫ´お兄ちゃんの『意思』が硬く強かった、ってことかねぇ - 名無しさん 2011-08-29 09:42:46 - フリズは世界の破損によって言語と味覚に影響が出てるけど他のキャラクターにもそんな影響みられる？霊夢の神事後の疲労がどんどん増えてるってのくらいしか明確には分からねえ…。 - 名無しさん 2011-08-29 16:32:57 - キャラは何とも言えないけど、エラー修復が減ってるような気がするとか（ワラキーにも言えるけど）昼間なのにレミリア達が出てきていたとか世界側には不具合出てるっぽいね。 - 名無しさん 2011-08-29 18:45:30 - そういやユリアンってジャギの台詞に反応して現れたみたいだな。その上でケンと北斗の兄貴勢を狙う気だったみたいだし。となると、抗体兵器にも種類があって抗原に対する敵としてのタイプと出てくる理由があったから出現するタイプとかと分かれてたりするんじゃなかろうか - 名無しさん 2011-08-29 19:45:29 - 少し気になったんだが、今回の「時の無い場所」の背景。あそこ、クロス大戦の第一話で黒幕っぽい奴らが会話していた背景と同じなんだよ。これって、もしかして…… - 名無しさん 2011-08-31 23:13:12 - フリズって味覚とか喋り方がおかしくなってるっぽいけど、２週目の途中あたりからの背景のぼやけ、あれフリズの視界だったりするのかなぁ - 名無しさん 2011-09-02 16:56:59 - ４週目で志貴、七夜、シオン、ジャギが出てくるかどうか、出てこないならエレルがどう埋め合わせするのか気になるな - 名無しさん 2011-09-02 20:59:48 - 志貴コンビとシオンが出てこなかったら二年生ぐっと減るよな。K´にクーラ、後は美鈴だっけ？ - 名無しさん 2011-09-02 21:06:50 - ユウキも2年。2週目で自然免疫に殺されたジャギ組が3週目も出てたから出ると思う・・・でもエレル存続の害になるから排除してるのに週が変わるとまた出れるのは結構不思議。出ないと出ないで不都合があるから？ - 名無しさん 2011-09-02 21:14:05 - 修正プログラムはその場限りの対処しか出来ないんじゃないかと。エラーが出たから殺しただけで繰り返されるって事を前提としていないんじゃないかな。まあ抗体に殺される事で変わる可能性もあるけど、Ｒ’６－２のラストでイグニスが、いずれまた会い見えようとか言ってた所を見るとジャギやトキは復活しそうな気がする。志貴はわからんけど - 名無しさん 2011-09-02 22:27:35 - ブログに「ワールドクライシス・オーバーチュア」が投稿されてるぞ。イラスト付き！ - 名無しさん 2011-09-02 23:01:22 - ああそうか、ジャギ様たちが復活したのは抗原が無事だったからだったな。抗原がやられてるメルブラ組は来週以降の保証がまったくないのか - 名無しさん 2011-09-02 23:18:38 - ただ、メルブラは抗原が二人でやられたのが一人だけ。だからなぁ。　遠野だけいないのか全員居ないのか。　シオンだけいるってのは無いとは思うが - 名無しさん 2011-09-02 23:23:07 - その辺りは次回次第だろうな。抗原が死んだのは３週目だけだし、抗体に殺されたから消えたのか死んだから消えたのか、抗体に殺された事で次はどうなるのかとか情報が足りん。……しかし記憶持ちが死んだりしたら、元の世界の本体も死んだと誤認してそのまま死亡、なんて裏設定がありそうで怖い - 名無しさん 2011-09-03 01:18:07 - エレルでの情報がどこまで影響するかはまだ分かってないからな - 名無しさん 2011-09-03 13:49:16 - 新作来たねー。なんかいろいろ修正されきってないね。本当にもう限界なんだろうね、エレル。しかし作者ー！後半の方の背景怖いんだがー！外だけかと思ったら教室の中まであれだし…ｗあれも演出か。すげえ！ - 名無しさん 2011-09-05 22:32:39 - あとブログも来てたが…フリズは引き継ぎ枠とは言い切れないのか。なんか今回は皆曖昧に記憶持ってるから困る。まあ本当に怖い夢を見たレベルみたいだけど。フリズは世界側だからほんの少し情報知ってるだけで記憶自体は引き継いでないのかな？まあもしかしたら言ってないだけでこれから言うだけかもしれないけどｗ - 名無しさん 2011-09-05 22:41:55 - しかし何で抗体は襲ってこないんだろうな。寮はともかく登校中なら襲ってきてもおかしくはないし、先週とは違って引継ぎ陣以外記憶は無いから、有利に進められそうなもんだが - 名無しさん 2011-09-05 23:11:58 - ↑システム起動直後は常駐アプリも立ち上がるのが遅いのと一緒じゃないか？　先週も１日目の時点だと「準備出来ていません」だったし。　起動で思い出したが、overdreamって再起動（reboot）じゃなくて起動(boot)なんだよね。毎週。やっぱ６日目で一回電源落とされてんのかな、エレル - 名無しさん 2011-09-07 18:56:15 - ↑再起動じゃなくて起動か。となると、立ち上がるのが遅いってのもありそうだけど、最初（所謂ニューゲーム）だからこそ抗原も何も無いから抗体は出てこられないのかもしれないな。勿論エラーが出たら前回と同等かそれ以上に出て来るんだろうけど - 名無しさん 2011-09-08 00:05:04 - フリズが引き継ぎ枠じゃないとしたら何がフリズを抗原にしてるんだろ？他のキャラは記憶持ちになったのが抗原になった原因みたいだけど・・。 - 名無しさん 2011-09-08 14:21:16 - ↑ブログ情報だが、何らかの原因で抗原と誤認されているっぽい。 - 名無しさん 2011-09-09 03:21:57 - 怪しいのは２週目のどこかだね。ラストでエラーの初期化を行うっつってたから、その辺りから抗原扱いされてると思われる。原因はまあ意思かな？　元々はただのキャラだったけど他の連中と接してる内に意思が芽生えたとか - 名無しさん 2011-09-09 13:38:42 - ソルとの会話見てると覇王丸のスタート地点は織田なのかな？何か記憶持ちのスタート地点はそのまま抗体兵器が出てくるポイントらしき場所と一致しているような。外の世界とつながる所なのかな？霊夢の神社でも創造主が出てきてたし。 - 名無しさん 2011-09-11 13:38:15 - 今のところ怪しいのは寮。間違いないのは公園。抗原に対する兵器なんだから出現ポイントが同じでもおかしくないわな。創造主がらみは霊夢の特性というかスキル絡みであって出現ポイントではない……んじゃないかな - 名無しさん 2011-09-11 14:05:53 - というか霊夢記憶持ちじゃないわな。スマン、ボケてた。 - 名無しさん 2011-09-11 15:46:08 - あ…ありのまま今起こった事を話すぜ!おれは｢100000文字を超えているので(ry｣となっていたからコメントページを作ったら,いつのまにか2ぺージ分のコメントがたまっていた。な…　何を言っているのか　わからねーと思うが(ry - 名無しさん 2011-09-11 17:11:48 - もっと考察してgeo氏をびびらせよーぜ！　　冗談はともかくとして、一つ気になるのが志貴だよなぁ。　復活できるのか、できないのか。　できないなら急にいなくなった理由がでっち上げられるのか、それとも最初からいなかったことになるのか。　シオンは存在することができるのか否か。などなど - 名無しさん 2011-09-11 19:55:48 - コメントに関していえばストーリー動画の中で最高なんじゃないだろうかｗ - 名無しさん 2011-09-11 21:58:38 - 展開を予想するためのコメが沢山ある動画はいっぱいあるけど、 - 名無しさん 2011-09-12 09:19:45 - 途中で送っちまった。 推理合戦になってるのはここくらいだよね - 名無しさん 2011-09-12 09:21:11 - 某殺人事件も推理合戦だったが、この作品は推理の質というか方向というか、とにかく異質な感じで面白いなｗ - 名無しさん 2011-09-12 23:21:14 - geo氏のザ・インタビューで「最大のミスリード」があるって言われてるね。なんのことだろう。＞参照；ttp://theinterviews.jp/geo - 名無しさん 2011-09-21 09:58:24 - 新作きたー！次回がＲ’’1-2になってるのは間違いかな？ - 名無しさん 2011-09-21 20:15:30 - ブログ見たかんじもうそろそろあの黄色い吸血鬼出てきそう - 名無しさん 2011-09-22 01:45:55 - 見てて思ったんだけど、咲夜さん自分の時止めに制限は無い（と思ってた）のに承太郎に投げてもらったんだよな、時間制限無いならわざわざ承太郎に投げてもらう必要ないのに。 - 名無しさん 2011-09-22 16:07:30 - ↑距離にも寄るんだろうけど、近寄るよりも投げてもらった方が早かったからじゃね？　５秒間だけしか止められないとは言え咲夜任せってのが合わないってのもありそうだけど - 名無しさん 2011-09-22 17:43:54 - 空中にいたから咲夜をブン投げないと攻撃が届かないんじゃない？飛び道具は静止してしまって使えないし - 名無しさん 2011-09-22 17:49:44 - 単に、咲夜さんがただ攻撃するより、承太郎に投げてもらったほうが威力があってしとめられるから投げてもらったんじゃね - 名無しさん 2011-09-22 18:22:53 - 可愛さ　+　漢らしさ　×　速度　＝　殺傷力　　　　ってことですか？ - 名無しさん 2011-09-22 18:29:21 - ついにMB勢きたね。何か変わったのかな？ - 名無しさん 2011-09-22 18:40:08 - 七夜がイラついてて志貴達は普通っぽい、となると志貴の方は殺された際に、記憶の流入によるクラスチェンジは勿論、記憶まで初期化された可能性があるね。七夜の方はまだ分からんけど、記憶は無いけど何かイラつくって感じかも - 名無しさん 2011-09-22 19:05:51 - 作者のツイッターによると、承太郎が咲夜さんを投げたのは、かっこいいからだそうです - 名無しさん 2011-09-22 19:38:23 - 格好良いだろうッ（ｷﾞｬｷﾞｨ　ですねわかりまｒｙ　 - 名無しさん 2011-09-22 19:45:39 - 推理っつっても、エレルが何なのか、何が起こっているのか、という事に関してはおぼろげにしろ大体の推測が立ってる状態なんだよなぁ。　後わかんないのは、「何故」「どうして」って言う部分だけで。 - 名無しさん 2011-09-22 20:11:27 - 前回からだけどさ、？？？が明確に認識されてるよね。あと時止めが調整対象ってことは調整対象でないものもあるってことだよな。それが「意思」なのかな。 - 名無しさん 2011-09-22 20:28:27 - 『対等に戦わせる』ことを前提に考えると、 - 名無しさん 2011-09-22 21:42:09 - ぬぉミスったorz　とりあえず、ゲームとして考えるとバランスブレイカーが居たら困るでしょ？　長時間の時止めもだけど北斗の秘孔とかヤバい能力、技術が多すぎるわけだしね - 名無しさん 2011-09-22 21:49:17 - 抗体兵器に殺されたら抗原は通常元は元に戻るってのが正しいのかな、七夜が不機嫌そうだったのが気になるけど。七夜達がいたからワラキアはもう出なくなるかとも思ったけど、普通にいたな。消える条件は抗原の全消滅くらいしかないんだろうか - 名無しさん 2011-09-23 05:09:57 - 七夜は殺されてないはず。2週目金曜の出来事や3週目土曜に出てこなかったことを考えると何も影響がないとは考えにくいけども。あと、抗原を直接消すことが出来ないのと同様に、抗体兵器も自然免疫や抗体兵器を使わないと消せないのだと思う - 名無しさん 2011-09-23 10:22:30 - ↑追記　抗体兵器は、抗原に消されるパターンもあったか。今のところバイソン達が本当にエレルから消滅しているかは解らないけど - 名無しさん 2011-09-23 10:29:14 - 抗体の消滅組は志貴達が居る以上、消滅した週には出て来られないだけで再度出てくると考えるのが妥当だろうね。あとはそもそも、『抗体は抗原に対する有効そうなキャラ』なのであって、役割を除き普通のキャラと変わらんのかも知れんな。抗体や自然免疫以外で死亡（消えた）奴が居て、その後どうなったかみたいな例が例があれば話は変わるけど - 名無しさん 2011-09-23 11:35:23 - 追記。ってか抗体に限っては死亡してもその週で復活する可能性があるか。ウイルスバスターみたいな存在なわけだし、登場人物たちと同じ条件にする必要は無いかもなぁ - 名無しさん 2011-09-23 11:41:26 - ツイッターにその他大勢にいずれ重要な役割があるって言ってるな。　プロットのところにある、「所詮俺たちゃ”死に残り”」　が関係すると思うが……死に残り。死んだから残る。残される。　逆にいえば、生きていれば残らない。脱出できる。　うむむ・・・わからん - 名無しさん 2011-09-23 13:00:09 - それで思ったんだけど、よく考えたらその他大勢たちもどこの世界から出て来たかハッキリは分かってないよな - 名無しさん 2011-09-23 17:20:04 - 確かに。その他大勢はMUGEN出身のカンフーマンだしな。　あの創造主ちゃんが自分でキャラクターを作るとも思えないし。　そして結局今週もサウザーぼこられてるので思い出したんだけど、週頭のサウザーのぼこられと同じようにその他大勢に咲夜さんが絡まれるってのも今のところ”絶対あるイベント”なんだよな。　今週もあるのだろうか - 名無しさん 2011-09-23 17:26:55 - メイド服に惹かれたとか、あの中で一番弱そうだからーみたいな理由よりは何かありそうな気がしないでもないわな。可能性としては『敵役』だから狙ってるとか、元々あったストーリー内でそういうことがあったとか、そんな感じか？ - 名無しさん 2011-09-23 20:20:13 - 絶対あるイベントといや今回初めてユウキが月曜日の授業に出たね。今まで出なかったのは単に出たくなかったからかな？それともこれも死者がコンティニューしてしまったのと同じような異常かな？とにかく今週も必ずありそうなのは霊夢の神事くらいか？既にあったのがサウザーぼこられ。それ以外の今まで必ずあったイベントは起こるか分からないなぁ… - 名無しさん 2011-09-24 01:18:33 - 謎のことはよく分からんが、K´とユウキの漢の友情が好きだ。 - 名無しさん 2011-09-24 15:46:35 - ユウキの馬鹿さばかり目立つけど、実はＫ´も態度が落ち着いてるだけで割と馬鹿の部類だから、何気にあの白黒コンビは馬鹿同志だよね - 名無しさん 2011-09-24 17:49:22 - ユウキは”馬鹿”じゃなくて”バカ”らしい（ツイッター曰く）。　まぁ、真正の頭が弱い馬鹿じゃエージェントなんてやってられないしね - 名無しさん 2011-09-24 17:59:12 - おっと、しっかり指定の表記があったのか、これは失敬をした - 名無しさん 2011-09-24 19:48:21 - R1-1でサウザー相手に時止めたとき、動画時間で8秒止まってた。今回は前半演出あったし、承太郎が動けなくなった時点で5秒とカウントして、動画時間14秒止めてた。　演出にかかる時間その他もあるから簡単には言えないが、サウザーの時は単に制限時間に引っかからなかっただけ、かな。 - 名無しさん 2011-09-24 20:13:05 - サウザーには『時止め』というバグ技があってな・・・ - 名無しさん 2011-09-24 21:51:26 - ↑２最初の方だし演出と考えるのが妥当だろう。もしくはうｐ主自身も深く考えてなかったか、ゲーム的に考えればゲージが足りなかったとかそんなとこかも - 名無しさん 2011-09-25 02:52:40 - そういやサウザーがあまりにもお馬鹿（生徒の名前が読めない）のも、シオンの例を考えると気になるな。　いくら一子相伝の南斗鳳凰拳だって、世紀末になる前は最低限お師さんが教育してただろうし。 - 名無しさん 2011-09-26 06:04:41 - ↑ある意味では帝王の『意思』なのでは？「下郎の名など覚えるに値せぬ」みたいな - 名無しさん 2011-09-26 10:39:32 - 『意志』だった、間違えた - 名無しさん 2011-09-26 10:40:24 - ニコmugenの「可能性」がある程度色んなキャラに反映されているから、のような気もするな。 - 名無しさん 2011-09-26 19:58:50 - 創造者が性格やら『キャラクターとしての設定』を弄くった上でサウザーの意思が混在した結果のような気がする。というか記憶持ち（ユウキ除く）以外は大小改変受けてるような気がする - 名無しさん 2011-09-26 20:44:19 - 新作きたで - 名無しさん 2011-09-30 00:18:20 - はwwやwwすwwwぎwwwるwwww　どうなってんだこの人。 - 名無しさん 2011-09-30 00:21:47 - はやい！ｗ？？？の「何かがあふれてきそうな」ものや「喉元まであがってきてるのにでてこれない」ものを止めてるのはやはり「堰」があるからだよね。しかし？？？はＳＥ音とかの記憶の修正がかなり甘いというかなんというか…。やっぱりバグってるせいかな。 - 名無しさん 2011-09-30 02:36:10 - 妖夢は何をされたんだろう？意識をもってかれたのか、一瞬存在ごと消されたのか。それとも再構成されたデータだからエレルの真実に近づくと存在を保てなくなる？ - 名無しさん 2011-09-30 07:36:24 - あのとき消えていたのはロックなのか妖夢なのか　いずれにせよ謎のクリック音のタイミングだった気がするなぁ - 名無しさん 2011-09-30 09:51:30 - またついロックって言っちまった・・・？？？でした - 名無しさん 2011-09-30 09:52:14 - そうか、あの時は？？？が消えてたって方がしっくりくるな - 名無しさん 2011-09-30 19:52:52 - あの場には二人しかいなかったからまだ判断できない気がする。？？？以外に複数人いる状況なら、同じ現象が起きれば『誰がどう驚くか』で分かると思うけど・・・ - 名無しさん 2011-09-30 20:04:11 - そういや、中央公園って割と重要な地だと思ったんだけどノイズが入ってるんだよな。　ってことは、中央公園に大した意味はないのか。同様に商店街も - 名無しさん 2011-10-01 00:25:56 - クリック音は前からちょくちょくあったよね。気にしてるコメがあんまりなかったけどあれ自体にもしっかり意味があるんだなぁ。だいぶ前のパートのときはBGMの一部とか思ったぐらいだけど - 名無しさん 2011-10-01 01:05:16 - まあクリック音って言うよりどっちかっていうとページが表示された時の音に聞こえるけど、話的にクリック音のが頷けるかなぁ。あれは操作が入ったってことなのかね - 名無しさん 2011-10-01 06:00:12 - 次回予定が10月下旬ってことは投稿は中旬になるんですねわかります - 名無しさん 2011-10-01 16:31:27 - 登場人物欄に???がいない - 名無しさん 2011-10-01 18:18:37 - ↑ドラッグしてみな - 名無しさん 2011-10-01 22:49:35 - クリック音がしてる時って、どんな時だっけかなー。　今とりあえず？？？がガチで認識されてなかったR´1-2と4-1を見たんだけど、クリック音はなかったし。　そのどちらも？？？が認識される直前に可能性の流入音がしてたのは確認した - 名無しさん 2011-10-01 23:24:10 - クリック音がエレルのシステムが何かを意図的にした音じゃないかなーと予想 - 名無しさん 2011-10-02 00:02:47 - ↑↑考えすぎかもしれんが、タイミング次第じゃ『クリックした奴』が１人だけじゃない可能性があるな。まあ根拠がクリック音だけしか聞こえないからってだけの眉唾モノなんだけども - 名無しさん 2011-10-02 01:20:35 - ページが表示された音ってのとほとんど同義だけど、『読み込みが開始された音』という解釈もできるな。何らかのシステムが動作準備に入ったときに鳴る音、みたいな - 名無しさん 2011-10-02 20:54:41 - そういう可能性もあるか。番外ラストでディスプレイが何個か置かれてたから誰かが触ってるもんだと思ってたけども、とにかくあの音とかクリック音の条件がよく分からんなー…… - 名無しさん 2011-10-02 23:28:48 - ・・・ふと思ったんだが・・・？？？ってさ、『見えてるのが正常』か？それとも・・・『消えてるのが正常』か？まだ分かってないよな？ - 名無しさん 2011-10-07 05:32:18 - クリック音、誰かが何らかの理由で一時的に消えるときカナーと思って飛び飛びで見直してたんだが、R4-2屋上で狂ったようになってるんだよな。　あのときはパチュリーの話題が出る直前あたりで、翌日図書館に咲夜さんが行ったら会えなかったわけだが…。　？？？は一週目とかいなきゃ話が進まない場面があったし、本来なら”見えてるのが正常”なのかね。 - 名無しさん 2011-10-07 08:44:17 - クリック音は簡単な問題や矛盾の修正、補正など、誰かがデバッグでもしてる時に鳴るのかもな。？？？は見えてるのが正常だろう、というか見えてないなら学園に居るメリットが無いし、自我持ちがデフォなら誰からも相手にされないわ触れられないわで病みかねん。 - 名無しさん 2011-10-07 12:38:29 - 追記。しかしまあ？？？が？？？なのはバグっぽいんだよな。となると、記憶持ちが引き継ぐようになったのは？？？が切っ掛けか要因の一つって可能性もあったり……ってのは考えすぎだろうか - 名無しさん 2011-10-07 12:42:05 - 記憶持ちを含むキャラクターが"エレル上のデータ"であるなら、記憶を引き継いでいるのはデータがリセットされていないから。じゃあデータのリセットってなんなのよっていうと、【エレル咲夜の記憶】というデータを【十六夜咲夜の記憶】というデータに上書きするって事だと思うんだよね。その上書きにエラーが出ている。？？？で書き込みエラーが出て、その後に作業される十六夜咲夜、K'、空条承太郎、花山薫、ジョンス＝リー、ユウキ、ソル、覇王丸、志貴勢のデータに対して、作業が出来ていない？　と考えたんだけど、志貴勢の引き継ぎが曖昧なんですっきりしない推論になってしまった。 - 名無しさん 2011-10-07 13:20:00 - データというかコピー。本体のデータをコピーして改竄したものがエレルでの登場人物で、リセットってのは最初からやり直す事。コンティニューじゃなくてニューゲームだから記憶が無いんだと思ってる。じゃあ記憶持ちはってーと、この辺りは不明ながら『強くてニューゲーム』みたいなイメージがある……んだけども、うーむ - 名無しさん 2011-10-07 14:38:12 - ↑x5 R4-2でパチュリーの話題を出したのは、遠野志貴なんだよな。志貴とパチュリーに原作的なつながりがないからエレルの規制を超えて思い出すのはおかしい気がしててあの時にはもう規制は解除されてたと思ってた。咲夜なら解除されてすぐ思い出せても良い気がするから、クリック音はまさにパチュリーの規制解除音？ - 名無しさん 2011-10-08 03:59:34 - ↑Ｒ´4-2にてケンシロウとトキの会話でパチュリーが出てきた際は、クリック音なし。　忘れていたってことは規制されてると考えてよさそうだけど・・・もうどれが意味があってどれに意味がないのかバカな自分にはわからんなー。 - 名無しさん 2011-10-08 18:04:19 - Ｒ４－２は、解除どうこうというよりは思い出させたくなかったからガチャガチャとやってたのかもな。３週目については『リセット』されたからパチュリーについての情報規制もそのまま。ただしエレル崩壊の余波で甘くなってたから記憶持ちは覚えてたってとこかな？ - 名無しさん 2011-10-08 20:43:03 - OPのタグに誘導されて最初の一週間見てみたけど……ぞくぞくした。頑張って続きみるぜー - 名無しさん 2011-10-08 21:58:33 - 早くも新作が! - 名無しさん 2011-10-09 20:39:12 - おかしいだろ更新速度ｗｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-10-09 20:47:26 - もう十月下旬かー早いなー　……あれ？ - 名無しさん 2011-10-09 21:10:16 - むぅ、体調が悪かったせいか10日も眠ってしまったらしい。　　　　・・・ん？ - 名無しさん 2011-10-09 21:14:13 - そっかーもう十月下旬なんだなー（棒）　とうとう遭遇したけどやっぱり視点の違いってのは厄介だね。相手が子供だと言うのも相まって会話になりゃしねえなｗしかしここまで来ても東方の敵キャラでないのはやっぱり悪っぽいのがいないからかね？ - 名無しさん 2011-10-09 22:04:41 - あっちからしてみればコピー改変キャラが何言ってんだとか、何で問い詰めてきてるのかってとこだろうからね。まさか本体の記憶を有していて一週目から記憶を引き継いでるとは思ってない。子供だからその可能性に気付いてないってとこか。東方系が出てこないのは、抗体は自分の意思で殺しに来てるみたいだから遊びが前提である東方組は出てこないって可能性が高い。キャラデータはあるんだろうけどね - 名無しさん 2011-10-09 22:20:10 - ↑OPで咲夜が朔と戦っていたし東方組の敵は改変キャラになるのかな？ - 名無しさん 2011-10-09 23:39:29 - 原作からだと殺しにかかる理由があるやつがいないからねー。　戦いが終わったら皆で宴会がデフォルトなので。 - 名無しさん 2011-10-10 00:05:54 - 分類的には東方改変も、出るかどうかは別として他改変キャラもフリズやＧレイジングと同じ側だと思うんだよね。だから敵の可能性は高そうなんだけど、そういや改変キャラって元キャラが居なければ存在できなかった訳だし、その辺りの理由で襲ってくる可能性もありそうだな - 名無しさん 2011-10-10 00:19:52 - 確かに咲夜と朔は戦っていたが現時点ではそれまでとも言えるなーと思ってね。でも遊び前提だから出て来ないのなら腐れ外道だっけ？あいつが気になるんだ…。東方改変系にもあれと似たようなのはいたし出てこようと思えば出てこれるけどその引き金が引かれてないって感じかな？それとか出てくるポイントとかがまだ塞がれてる、みたいな感じかな？まあここはあまり関係なさそうかな。 - 名無しさん 2011-10-10 02:56:42 - ↑もしかして東方改変系も東方世界と同じく遊び前提で戦ってると思ってる？　だとしたら違うぞ。例えば殺人姫なんぞmugen世界で学生しつつ、裏で人殺しまくってるってキャラだしな。出てこないのは抗体側にも思惑があったり派閥があるからか、改変系を出撃させるには２週目みたく時間が足りなかったって可能性もありそうだ。 - 名無しさん 2011-10-10 11:33:49 - DIOとかは先週の時点ですでにいるのに出て来なかったのよね。出てこないのは出てこれない理由があるのか個人の思惑によるものか - 名無しさん 2011-10-10 12:55:43 - 居たかどうかは確定してなかった筈だけど、元々ＤＩＯは用心深いし頭も回り冷静。んで１部で負けて３部で死亡と２回敗北。承太郎を確実に殺す為とかで、もう出てきてはいるんだけど様子見して戦力分析くらいしてる可能性はありそうだね - 名無しさん 2011-10-10 13:14:29 - 前の覇王丸とソルとのやり取りが正しいなら、抗体兵器は抗原キャラの記憶（トラウマ？）から創られている事になる訳だが、改変キャラの記憶なんかが在る訳ないから、1. 特に抗体は抗原の記憶から創られていない。　2. 朔は抗体枠では無い別の何か。　と、大まかにこの二つが考えられるんだが・・・・まぁ 後者の方が可能性高そうだが。 - 名無しさん 2011-10-10 13:26:24 - ただ、抗体兵器も総てが直接抗原の記憶からって部分は疑問に思うな。ペットショップとかイギーしか知らないわけだから出てくるはずがないんだが、実際は対トキの切り札になってた。　抗体の記憶からさらに抗体がってことなのかもしれないけどさ - 名無しさん 2011-10-10 13:52:58 - 記憶よりは世界から情報を抜き取ってるって感じかね。改変キャラはmugen側扱いなんだろうけど、出たつってもＧレイジングくらいなんだよなー。まあ改変系の殆どは凶～狂が多いし使いどころが難しそうではあるんだけど - 名無しさん 2011-10-10 14:05:39 - ふと思った。　七夜がＲ´1-3でK´を、R´´１-3で志貴を殺せなかったのは、格げー補正の所為で”エレルのキャラクターはエレルのキャラクターを殺せない。”ってことのなのだろうか。抗体は抗原を殺すことが仕事だから特殊仕様で殺しもできるし、やられると消える。　　・・・ただ、それだと二週目のフランの力の暴走による志貴死にかけが説明つかないんだよなー。 - 名無しさん 2011-10-10 15:21:34 - ↑戦闘シーンで、もの凄い魔法とかが平気でもイベントシーンで一回刺されただけで死ぬとかゲームの中じゃよくある事なんじゃないの？ - 名無しさん 2011-10-10 18:17:05 - ↑２　七夜の場合は格ゲ補正の所為で『殺す気でやったけど実力が拮抗していた』とかが原因じゃね？　七夜が持ってるらしい魔眼も、どうも直死じゃないか死が視えるだけっぽいし - 名無しさん 2011-10-10 19:56:47 - やっと追いついたら１０月下旬になっていた。何を言って（ｒｙ　魔眼とかフランの能力は咲夜の時間停止と同じで強すぎるから補正をかけてるってだけじゃないの？　二週目で志貴が死にかけたのは致死レベルの古傷をうまい具合にえぐってしまった結果とか - 名無しさん 2011-10-10 23:58:51 - あと気になるのは、そもそもなんでフリズにはエレル世界のおままごとに関する知識が与えられてるんだろう - 名無しさん 2011-10-11 00:02:36 - フリズは望んだからこうなったとか、３週目の土曜日ラストで強制終了？新しい抗体？発動させててなんでそんな事できるんだって謎があるよな - 名無しさん 2011-10-11 00:49:25 - フリズは『自己抗原』という存在らしいから、自分を媒介に抗原を作ることができるのではなかろうか。仕組みまでは分からないけど - 名無しさん 2011-10-11 11:02:40 - ↑訂正、『自分を媒体に抗体を』でした - 名無しさん 2011-10-11 11:03:45 - 一周目見返していて気付いたんだけど、5-1でユウキが吹っ飛ばされた時、通行人Bがトラックを呼ぶように言ってるんだな。普通は救急車だろうに。他にもさりげない伏線が目白押し……怖いわこの動画 - 名無しさん 2011-10-11 13:37:44 - 議論を読んでいてフランについて思った。フランはあくまで"レミリアの改変キャラ"だから、ゲーム「東方萃夢想のキャラ」が持つ補正がかかってないんじゃないか？　七夜の方は逆に魔眼持っていない可能性すらありそう。魔眼の能力自体自己申告か、他人が知っているだけで、その効果を発揮した場面は今までいちどもないはずだし - 名無しさん 2011-10-11 13:50:56 - ↑４　用語説明を見る限り、本来フリズは抗体側だったって可能性が高いな。免疫システムの破綻ってのはキャラとの触れ合いで、その結果意思を持っちまったって辺りかな？　その所為でエレル崩壊も加速して、２週目ラストにフリズが狙われた、と。 - 名無しさん 2011-10-11 20:33:37 - フリズへの天使発言がヴァニラさん登場の伏線になったのかなと有り得ないことを考える自分がいる……。いや流石に無茶な考えだけどこの動画だと気になるじゃんね!? 分かるだろ皆も!! - 名無しさん 2011-10-12 09:40:39 - スーパークロス大戦見て見始めた、まだ２週目終わったところだけどものすごく鳥肌立った　自分なりに推理もどきっぽいことしてるけどミスリードにしか思えんｗ　この作品しれて本当に良かった - 名無しさん 2011-10-14 05:37:22 - このままではヴァニラさんは死んでしまったのに復讐しに来た - 名無しさん 2011-10-14 13:13:05 - 伏線や話の組み立ての巧みさもそうだが、時折入る言葉遊びなどの文章センスが素晴らしい。各話タイトルやマイリスコメを見ているだけでなぜかニヤニヤできてしまう俺がいる。 - 名無しさん 2011-10-14 14:20:12 - 台詞なんかも、一週目だとストーリーによくある性格改変、と思いきや……だからなー。特に原作の東方勢とか言い回しが厄介なのによく再現したと思うわｗ - 名無しさん 2011-10-14 21:20:54 - ところで、『JOJOの後ろをとことこついて歩く妖夢』のイラストはどこですか？　誰か描かないもんかのう - 名無しさん 2011-10-16 14:45:08 - 夢の彼方のイラストはpixivの人が描いてた奴一つだったかと。同じ人が提供したイベント絵はブログで見れる。……もっとイラスト描かれないかなあ。 - 名無しさん 2011-10-16 18:28:51 - 抗体兵器について更新が全然進んでいなかったから追加した。それとごちゃごちゃしていた抗体兵器の説明文を公式設定に差し替え、それと勝手にだが現時点で分かっていることを箇条書きにした。ネタバレが過ぎるようなら消す。もしくは何か追加・補足があるなら随時お願いする。 - 名無しさん 2011-10-18 11:23:03 - 乙。パチュリーが登場できるのはレミリアとの食事の約束以降（？）、必要に応じてエレルの外から可能性が流入する（謎のSE？）、フリズがエレル世界と連動して壊れつつある（もしくはフリズ自身が壊れていってる？　どもりや極端な辛党、食欲不振等と言った形に現れる）ってところかな。だいぶ推測も混じってるけど - 名無しさん 2011-10-18 11:35:18 - とりあえず最後の白文字三行自重ｗ てかこの項目、白文字で隠されているの多いなｗ - 名無しさん 2011-10-18 12:13:48 - 世界の謎とは別だが、軽くキャラクターごとに一言ずつ解説入れてみた。スパクロからみ始める人もいそうだし、ネタバレにならん程度に。独断と偏見すぎるかもだから、修正上等で。 - 名無しさん 2011-10-18 15:01:27 - 世界の謎回りの記述整理。あと「目下謎な事」辺りもまとめてみた。 - 名無しさん 2011-10-19 05:40:09 - おつ。よくまとまってると思う。あとはエレルで「殺害された場合」のこととか。　　けれど、こう改めてみるとすごい綿密に組み立てられているのが分かるなあ。それも押しつけがましく見せるんじゃなくてこっちを引き込ませる「魅せ方」をわかっているって感じ。この手の設定厨にありがちな嫌悪感が全く感じられ無いってのがうまいところだと思う。 - 名無しさん 2011-10-19 10:31:41 - ↑そのへんも含めてちょいちょい追記。後は記憶持ちの"召喚"時期とかも追記。　設定に嫌味が無いってのは、多分キャラクターらしい語り口で語らせているからからなぁと思う。ワラキーは間違いなく助演男優賞モノ。 - 名無しさん 2011-10-20 19:02:54 - おつかれさん - 名無しさん 2011-10-21 12:30:19 - そういえばエレル世界に選ばれないキャラの条件って何だと思う？　パチュリーの能力の使われ方がありなら、ロジックエラー対策にけーね先生の能力とか使えそうなのになぁと思ったんだ。多分けーねも（キャラがあるのに）エレルには来れないんだろうけど - 名無しさん 2011-10-21 13:22:09 - 黒幕ちゃんが気に入らなかっただけじゃね　あと、時系列的に咲夜さんはけーねを知らないと思う - 名無しさん 2011-10-21 14:07:32 - 一応永夜抄前だからな。東方世界の時系列 - 名無しさん 2011-10-21 14:52:55 - 永夜抄前って明言は無いと思う。データは萃夢想から持ってきてるっぽいから、萃夢想直後っぽいのは確かだけど。「萃夢想事件解決後～咲夜さんが主人公落ちする（風神録）前」としか言えないんじゃないかと。 - 名無しさん 2011-10-21 16:08:38 - そういや、「原作ゲームに登場しないから北斗の拳のシュウが出れない」（blog情報）のに、萃夢想に出ていないフランドールが出てるって言うのは凄く変っちゃ変だよな。　それを言ったらジョンスと花山もアレだが。 - 名無しさん 2011-10-21 16:10:06 - バキとエアマスターって原作を元にした公式ゲームある？　シュウが登場した北斗の公式ゲームってある？　あるなら謎。　ないならフランは一応原作ゲーム（紅魔郷、文化帳）があって他三人はないということになるが。 - 名無しさん 2011-10-21 17:45:15 - 原作ゲームに登場してない＝mugenで作成されてない、出来ないからシュウは出られないって意味かと。……今更気付いたけどさ。この世界、『戦えないモブキャラ』が存在しないんだよね。出てないけど紅魔館の料理担当アミバだったし、データはあってもmugenに身体（キャラ）が無いから登場できないってことなんじゃないかね - 名無しさん 2011-10-21 21:55:21 - 強いて言えば二週目のファミレスで満席になるほどの客が『戦えないかもしれない』と言ったところか。　一週目のモブもショーンにヨハン。恋ドラに秀吉で皆戦えるしね - 名無しさん 2011-10-21 22:03:09 - ↑ああそういや満席だったな。となると存在しないってよりは出てきてないと言うべきか……って、ファミレスといえば自然免疫に襲われた後、ユウキの話を鵜呑みにするならモヒカンと、恐らくはジャギしか殺されてないんだよな。……客はともかく店員は？　考えすぎかもしれんが、まだまだ謎は残ってるな - 名無しさん 2011-10-21 22:13:48 - おそらくモブのことを考えたらロジックエラーになるんだと思う。 - 名無しさん 2011-10-22 00:24:48 - ↑4北斗のシュウはMugenで作られている（ニコニコにも作成動画が上がってる）けど、原作北斗に登場してないから出れない。ってblogかどっかにあったぞ - 名無しさん 2011-10-22 20:17:24 - 早くも新作。11月とはなんだったのか・・・ - 名無しさん 2011-10-23 19:14:47 - 早ければ早い方が嬉しいけどびっくりするよなｗとうとう奴も現れてもうワクワクドキドキだぜ！しかし創造主はまさに覗き穴から”見るだけ”だったんだね。肉体がきちんと使用できるんだからちょっとやり方考えればキャラクターの様子も知る事が出来ただろうに。まあ本当に良くも悪くも子供だから難しいか…。 - 名無しさん 2011-10-23 20:06:59 - 次からは答え合わせが始まるそうだし、続きが楽しみだ。 - 名無しさん 2011-10-24 00:48:13 - ふと思ったが、記憶持ちの主人公達と抗体兵器の敵キャラ達がでるって設定なのに、みずかではなくgeo氏はなぜジョンスと花山を登場キャラに選んだんだろうか。エアマスターとバキのキャラってこの二人以外は今のところ勇次郎と渺茫がいるらしいのと出してもギャグにしかならない人くらいなのに。 - 名無しさん 2011-10-24 02:06:25 - ついにDIO 様登場か…胸が厚くなるな - 名無しさん 2011-10-24 09:43:14 - ブログの解説記事名と動画タイトルが地味にちがうが意味があるんだろうか。蟻と有り、誤字ックエラーカネ - 名無しさん 2011-10-24 10:30:36 - いやいやあれは誤字ックエラーなんかじゃなくてちゃんと意味があるはｚ（ロジックエラーを解決しています……） - 名無しさん 2011-10-24 14:16:34 - また誤字ックエラーかｗ - 名無しさん 2011-10-25 07:31:17 - …………………………………… - geo 2011-10-25 19:24:52 - ……あ、あれ？　なんの話をしてたんだっけ？ - 名無しさん 2011-10-25 19:34:10 - ……えっと、あれだろ。ＤＩＯ様がどこまで世界の仕組みを理解しているのか、またそれを部下に伝えているかの話だろ - 名無しさん 2011-10-25 19:43:12 - 違えよリズは俺の嫁って話だったろ - 名無しさん 2011-10-25 20:12:27 - えーと・・・洗脳されて虫を見る様な目の霊夢て、これはこれで有りと言う話だったような？ - 名無しさん 2011-10-25 20:38:50 - いや、そこは「あ…あの女の目…養豚場の豚でも見るかのように冷たい目だ。残酷な目だ…“かわいそうだけど開幕早々キングクリムゾンで仕分けされる運命なのね”って感じの！」ってトコだろう！　みたいな話だった気が - 名無しさん 2011-10-25 21:31:02 - ・・・ッ・・・日差しが強いな今日は　とにかくもう一度動画を見よう - 名無しさん 2011-10-25 21:59:56 - ノリよすぎだろ君ら。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だがフリズは許さん。 - geo 2011-10-25 22:43:04 - （ﾍﾟﾝｯ）　ﾉｩｴｽｹｨｰ　ﾌｧｲｯ！　 - 名無しさん 2011-10-25 22:43:59 - ｷﾝｸﾞｸﾘﾑｿﾞﾝ　　KO!! - ■霊夢’ 2011-10-25 23:20:46 - しかし これでようやく本編内で抗原や抗体兵器って用語が出てきた事で、当事者のキャラそっちのけで抗体兵器等の考察をコメする事に違和感というかある種の気持ち悪さが無くなってスッキリしたというか・・・・極めて個人的でどうでもいい事だがｗｗ - 名無しさん 2011-10-26 00:44:10 - ここで言うことじゃないかもだがブログのユウキがなかなか酷くて必見 - 名無しさん 2011-10-30 18:15:15 - 俺の歌を訊けー！　　ところで、ツイッターのほうで少し言及してたけど、”エレルの太陽”ってひょっとしてパチェの力を利用して作り出してるのかね。　本物じゃないから吸血鬼も行動できるし、パチェに何らかの損害が出ると急に夜にもなる - 名無しさん 2011-10-30 18:37:50 - ↑あ、それっぽい。前々から能力と曜日がどうにも繋がらなかったけど、そのコメ見てからパッチェさんの能力見たら『五行に日と月の2属性を加えた属性魔法を操る』から七曜の魔女とか言われてるだけなんだよな。だから、時間はともかく太陽ってのはあってるような気がする。まあ太陽だけってよりは天候に利用してるって感じだけど - 名無しさん 2011-10-30 19:35:52 - じゃあ何らかの手段で『太陽の可能性』を流入させてやれば……スカーレット姉妹が危ないか - 名無しさん 2011-10-30 19:59:19 - ひょっとしたら今日更新かもと期待してたのに何やってんだよgeoさんｗｗｗ　＞ユウキ・オン・ステージ　 - 名無しさん 2011-10-30 20:48:08 - さっきゅんが DIO 様に勝つ若しくは太刀打ちできるイメージがこれっぽっちも沸かないんだが - 名無しさん 2011-10-31 10:41:21 - ↑さっきゅんがポルナレフの持っている「矢」でスタンド使いに・・・なんて事は起き無いと思うが.「シルバーチャリオッツ・レクイエム」をストーリーで使うには、やっかいな能力すぎるし・・もしかしたら・・・ - 名無しさん 2011-10-31 19:52:05 - 「矢」の使いどころが気になるな。アレンジスタンド使いというと咲ブラ、空条美鈴、他誰がいたっけ？ - 名無しさん 2011-10-31 20:46:39 - ↑あと[チャリオッツ妖夢と咲夜+ザ・ワールドのアレンジが数キャラあるくらいだった。 - 名無しさん 2011-10-31 21:45:59 - チャリオッツレクイエムが発動すれば志貴の混在問題はひょっとして解決されるんじゃないかなぁと思ったり。あと『真実に辿りつけずに繰り返す』という意味ではＧ・Ｅ・レクイエムはずーーーーーーっと発動してたようなもんだな - 名無しさん 2011-11-01 11:01:14 - パチュリーの能力で太陽作り出してるのなら1週目からずっと利用してたのかな？パチュリーが隠され始めたのが2週目からで、「七曜の付け焼刃ですら既に限界を迎えようとしている。」ってくだりがあったから2週目から利用され始めたと考えてた。 - 名無しさん 2011-11-01 12:22:14 - ↑ツイッターから抜粋。『1週目からパチェの能力をエレル維持に使ってたんなら、その推理はありうる』つまり太陽絡みは外れっぽいね。じゃあ破損した際になんで暗くなったんだって疑問が残るわけだが、太陽じゃないとすると何なんだろうな。時間なら咲夜さんを利用しそうなもんだが - 名無しさん 2011-11-01 20:55:25 - 七曜を司るってのエレルでは砂時計みたいなもんなんじゃないかね。砂時計壊したらまだ砂が残ってても即座に落ちちゃうし。いきなり夜になったのはそういうことなんじゃないかな - 名無しさん 2011-11-01 21:28:29 - もしかして商店街崩壊で『時間』が壊れたのか？ - 名無しさん 2011-11-01 23:02:36 - Twitterによると、今晩新作来るらしいぜ!! - 名無しさん 2011-11-08 15:19:53 - 今来たぞぉ！ - 名無しさん 2011-11-08 19:17:22 - 承太郎が走ってきたとしても、公園と学校間の距離結構短いのな。　”学園都市エレル”自体結構狭い？ - 名無しさん 2011-11-08 19:42:06 - 簡単な配置の紹介程度はあるけど、エレルの詳しい地図的なモノはないしなぁ。一番遠そうな霊夢の徒歩通学を考えると、公園と学校は割と近いものだと思ってたが。ところで解説記事に誤字ックエラーが…流石にくどいですか。一応、最後の行が… - 名無しさん 2011-11-08 21:39:43 - ↑きっとあえてなんだよ！そうだ、そうに違いない！　しかし今回でミスリードが生まれるとすれば創造主とＫ’との会話時くらいだよな？いやまあＤＩＯとの戦闘・会話中でも起こるかもしれないけど、ミスリードの生まれやすさは会話も思考も噛みあってないあの二人の時が一番高いはず…。怪しいのはＫ’の発言かなぁ。個人的に気になるのは「おかしくなったのは二週目から」だけど。 - 名無しさん 2011-11-09 00:00:42 - てか記憶持ちが現れるまで今まで何週していたかだよな。一週目の時点でフリズがどもった口調になっているから、最低でもプラス一周はしてそうなものだが。 - 名無しさん 2011-11-09 00:07:59 - 本人たちが気が付いてないだけで、一週目の商店街崩壊がたかだが二日で復興して、誰もそれに気が付かないのも十分”おかしいこと”だよな。 - 名無しさん 2011-11-09 06:10:54 - 『目的』という言葉に惑わされてはいけないと思う　抗体兵器には、呼び出すための『媒介』は存在しても、各自の『攻撃目標』は存在しないのでは？ - 名無しさん 2011-11-09 06:48:32 - しかしgeo氏があえて明言するからには相当な部分のミスリードになると思うんだ。怖いのは創造主を含めたキャラの推理が間違っていること。向こうも俺たちと同じ、いやさらに少ない情報で推理してるんだし - 名無しさん 2011-11-09 10:05:35 - 誤字ックエラーを解決しました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸｿｶﾞｰ - 名無しさん 2011-11-09 18:51:53 - ↑3　DIOの目的も『誰か』とは限らないよな。何かの行為かもしれんし - 名無しさん 2011-11-09 20:43:03 - 一週目の時点で分かりやすくおかしくなってるのはフリズと？？？だよね。というかむしろ？？？はどの状態が正常なんだ…？いる事自体がおかしかったりするのか？堰である？？？が出現したせいで記憶持ちが出現したのか記憶持ちになる要因が出現したせいで？？？がバグったのか分からないなぁ。あと見直してみたら霊夢も一日目からおかしいかもしれない。一週目の六日目に正午集合なのに起きれないって咲夜たちの部屋に泊まったくらいなのに一日目は朝きちんと起きて食堂で待ってる。しかも一日目は食堂にいるのに食事に反応してない。腹ペコキャラなのに。他にも一週目からおかしくなってる奴いるかな？もしかしたら何か分かるかも…。 - 名無しさん 2011-11-09 21:33:19 - 二週目以降はそうでもないんだけど、一週目はメタがたくさんあるのもちょっと気になるところ。　霊夢に関しては、再登場の時妖夢がこんなキャラ（腹ペコキャラ）だっけ？　って言ってるから腹ペコ属性を出し始めたのは水曜日からじゃないかな。六日目起きられないと思ったのは休日だからで、学校のある平日はきちんと起きれる。とも考えられる。 - 名無しさん 2011-11-09 21:48:37 - 書き込んだ後ふと思い立ったんだが、霊夢が睡眠欲と食欲の権化になりだしたのって、火曜日の後。つまり、神下しをしてからじゃない？　本来のエレルの設定では霊夢にその二つの属性はないけど、神下しをした副作用でそうなってしまった。とかは考えられないかな？ - 名無しさん 2011-11-09 22:07:05 - 単に神を下すと腹が減るだけじゃないの？あの神様が降りてる間に食事を取るとは思えないし - 名無しさん 2011-11-09 23:04:15 - ツイッターでそんな事書かれてたな。霊夢自身も元々そんな感じだったみたいだけど。そういや霊夢の神事後の腹減り度って周回するほど酷くなってるよね。次回とか大丈夫なのかなｗ死にかけてそうだｗ　ミスリードは「キャラクターは週末に元の世界に戻ってるわけではない」とかだったりかなぁ。それともあれか。「ＤＩＯの目的」は承太郎ではないが「ＤＩＯを含めた向こう側全体の目的」は承太郎も含まれてる、とか？…ないか。意味分かんないしそんなミスリード生ませてどうするんだ。 - 名無しさん 2011-11-10 00:06:39 - 引っかかったのはＫ’の「俺達を戦わせて～」かなぁ。抗体やらが創造主の意図で作られたものではない以上、Ｋ’側ＶＳ抗体側の戦いを望んでいたわけではないのは明白だし。彼女は箱庭を作って、自分の好きなキャラクターを集めたかっただけなのかな。でも、それだと学校の授業とか色々矛盾生むし…だめだ、わからん。それより次回のななやんにwktk!! - 名無しさん 2011-11-10 00:14:36 - 「エレルの構成それ自体ではなく、『学園都市エレルの一週間』というモチーフがある」（ツイッターより引用）　・・・もしかして、誰かがかつて実際に過ごした１週間を可能な限り再現しているのか？ - 名無しさん 2011-11-10 07:32:44 - いや、構成できる時間に制限があった（ＷＣイントロダクションより）ということから考えると、学校生活という”１週間の象徴”を利用することで世界を作ったのではないか。 - 名無しさん 2011-11-10 08:42:35 - そうなると気になるのは『固定イベント』は何のために存在するのかだな　神事とか明らかになったものも多いけど、まだハッキリしないものもある。今週も水曜は休校の向きのようだし - 名無しさん 2011-11-10 09:03:38 - そもそも本当に「固定イベント」なのか？　神事以外は「自然な流れ」でそうなったシチュエーションだと思うんだが - 名無しさん 2011-11-10 09:11:37 - ふと気になったが、味方側、抗体兵器側通じて「最もエレルを理解できている」キャラって誰だろう？　ぶっちゃけ創造主よりも抗体兵器の方が理解できてそうなんだけどｗ　やっぱレイジングかね。 - 名無しさん 2011-11-10 14:57:33 - ワラキアじゃね？ - 名無しさん 2011-11-10 15:39:04 - メルブラの学者勢とベガもなかなかの理解度を見せていると思う - 名無しさん 2011-11-10 19:45:09 - 型月設定と言動で見るならワラキーかね。未来における世界の滅びまで予測出来るような奴だし。 - 名無しさん 2011-11-10 20:08:44 - 2人いますね。1人は予想の通りワラキアです。 - geo 2011-11-10 21:25:02 - エレル住人側の勝利条件？ってなんだろうな。そもそも本物じゃない可能性の方が高いから元の世界に帰るわけにも行かないし、エレルが崩壊すると消える事になるし。 - 名無しさん 2011-11-12 00:57:56 - ①消滅せずにループを脱却する　②みずかに『分かってもらう』　③フリズを救う　　　このあたりか？ - 名無しさん 2011-11-12 10:24:23 - ワラキア並みに理解してる奴がもう一人いるのか・・・普通に考えて情報量の多そうな抗体兵器側の誰かだとは思うんだが、レイジングって抗体兵器だっけ？ - 名無しさん 2011-11-12 13:54:07 - 案外フリズだったりしてな。完全に引き継げてないからエレル内じゃ記憶に穴開きだらけだが、R'7-1でのレイジングの言動見る限りじゃ、抜け出す方法（フリズにとっては最善じゃないっぽいが）も知ってるみたいだしね - 名無しさん 2011-11-12 14:02:29 - WCオーバーチュアの中でレイジングは「最も母体に近い抗体兵器」とあったので、抗体兵器ではあるらしい。抜け出す方法ってのは、「殺される」ってことではないか？ - 名無しさん 2011-11-12 16:11:14 - まだ出てきてない奴という可能性もなきにしもあらず　グッドマンなんかが出てきたら一気に候補に踊り出るぞ - 名無しさん 2011-11-14 13:59:09 - 版権キャラかつ今出てる連中に限るなら、ギル辺りもありうるかな？　……ギルと言えば、R’4-1でユリアンが初登場したわけだけど、その時ギルについて何も言ってないんだよな。ギル自身ラスト辺りで出てきてるってのに - 名無しさん 2011-11-14 20:31:06 - 抗体兵器同士での連携ができてるわけでもない、ってことか。　　そういや、クリザ初登場時にいずれユウキに対応する抗体兵器が現れるって言ってたけど、未だ現れてないんだよな。NBCオリジナルならグッドマンだけど、ミヅチやNEO-DIO、真師子王といった敵役もあり得るかね。　NBCしらんからこのwikiからボス枠っぽいの上げただけだけど - 名無しさん 2011-11-14 21:09:24 - しかし今一番気になるのは、みずかの言っていた「抗体兵器に対するカウンターのさらにその奥に蠢くもの」なんだよね。おそらくカウンターは先週のフリズが呼び寄せようとした（？）ドラクロのことだと思うんだが、その先ってのはなんのことなのやら。抗体兵器の強化ってことなのかね、神・狂の”可能性”が迫ってきている、みたいな。 - 名無しさん 2011-11-15 10:52:59 - コメントが熱いから休日で一気に見た。面白いね。着地点が個人的にすごい気になる。リズと他のキャラクターの着地点は全然違うんだよな、真逆といっていいかも。リズが夢見るR'7-1のような未来は他主人公の解決方法では決して到達できないだろうと思う。その辺をどうなるのかが気になる動画です。 - 名無しさん 2011-11-15 20:19:20 - ようこそようこそ、今日からは一緒にここで語り合おうよ！ - 名無しさん 2011-11-15 22:33:42 - ロッ君主人公説が浮上したのでここに来てみたがそんなことはなかったかもしれない。｢？？？｣に好きな名前を入力しよう！(ＲＰＧ的な意味でｗ - 名無しさん 2011-11-16 22:26:13 - ロッ君は何というか、エレル全体に対する強大な力とかじゃなくって、名前バグのせいで生まれたジョーカー的な予想。「絶対に可能性が流入し得ない」事が終盤の武器になったりするんだぜ、きっと。 - 名無しさん 2011-11-17 09:36:43 - 引き継ぎ枠じゃないから忘れられがちだけど、今後の展開を考えるとテリーって地味に重要な予感がする - 名無しさん 2011-11-17 18:55:40 - なしてテリー？　確かにこの中じゃ餓狼のテリー。ＫＯＦのテリー。ＮＢＣのテリー他と可能性の流入の元となりそうな世界の数は多い方だと思うけど - 名無しさん 2011-11-17 19:09:29 - あんまり話題に上がってないような気がするけど、テリーだけ公園の「異常」に気づいてるっぽいんだよね、何かはわかってないんだろうけど - 名無しさん 2011-11-17 19:18:59 - あれは公園の自然免疫に反応しただけじゃ？　と、思ったけどテリーだけ気が付くのもおかしな話か。　ケンも一緒にいたのに - 名無しさん 2011-11-17 19:34:22 - 「絶対に可能性が流入し得ない」ってことは「絶対に元の世界には戻れない」ってことなんだよな。まあ引き継ぎ枠ですら元の世界に戻るのか、そもそも本物なのかすら微妙なところだけど - 名無しさん 2011-11-17 19:59:18 - ツイッターで作者も言ってたけど、ロっ君（仮）が「絶対に可能性が流入しえない」ってどっかで情報出てたっけ？　あとそれ＝元の世界には戻れない、ってのはどういう理屈か教えてプリーズ。 - 名無しさん 2011-11-18 09:49:42 - 推理するには本編とブログだけじゃなくてTwitterも見ないといけないってのはちょっとしんどいよな、いやまあ本来は本編のみで推理すべきなんだろうけど・・ - 名無しさん 2011-11-18 17:21:51 - 個人的には上で「絶対に可能性が流入し得ない」との予想が出たので、あーその可能性もあるなぁと思っただけで、仮にそうなら…とコメした。ややこしいことしてごめんｗ - ↑３ 2011-11-18 18:03:45 - んで元の世界に戻れないってのも予想に過ぎないけど、可能性の流入がない＝他の何処を探しても同じ存在がいない、だから？？？≠ロック・ハワード。まあバグなんだろうが。んで仮に元の世界に戻れるようになったとしても、既にロックではなくなってしまった？？？は戻る場所がないんじゃないのかなーと。それだけですｗ - 名無しさん 2011-11-18 18:07:25 - 元データはロックだけど、バグでmugen的に言えばアレンジキャラ化。同一ではなくなってる、ってのはありそうだな。記憶の中途半端な引継ぎを見る限り、どちらかと言えばフリズとか世界側に近い存在のような気もする - 名無しさん 2011-11-19 20:22:10 - OP見直すとフリズ、ロック、七夜と志貴は何か特別なんだよな - 名無しさん 2011-11-19 23:48:25 - というか、「元の世界に戻る」自体がそもそも胡散臭いよな。原作持ちのエレルキャラは、多分全員コピペデータなんだろうし。デジタルデータとして考えるなら、コピー先のファイルがどういじられようが、コピー元には影響は無いのが普通。 - 名無しさん 2011-11-23 00:56:30 - 記憶の引継ぎって要するに、データのリセットの際に何らかのバグでオリジナルとのデータの送受信が行われた結果なんじゃないかね。必要に応じてオリジナルから可能性のデータを持ってくるためのシステムがおかしくなって、オリジナル側にエレル世界の記憶というのが流れていったとか。でもそれだと再スタートのたびにデータを最新版に更新してるってことなんだよね。ますますMUGENっぽい - 名無しさん 2011-11-23 05:16:25 - ↑２　リアルロボット戦線のデュプリケーターを思い浮かべるな。 - 名無しさん 2011-11-23 12:33:28 - 新作だー！予想以上に早かった… - 名無しさん 2011-11-26 23:08:16 - 抗体兵器は抗原以外に倒せた場合は、翌週は記憶持ちで再登場か。　抗体兵器に殺された抗原は再登場するが、おそらく記憶はリセットされる。この違いはなんなんだろうな - 名無しさん 2011-11-27 00:36:48 - データーベースとして考えると何となく理解できた気がする、あってるか分からないし仮定条件も結構多いけど - 名無しさん 2011-11-27 01:34:18 - ソルの自問自答のところが今回の件の確信に近いのかな。「自我が出るような素体を使った」から「自我・意志」が生まれておかしなことになっていった。創造主も「意志」を甘く見ていたから今こんな事になってるんだし。実際無機物だけならきちんとできてたよな、エレル。しかしソル曰く「普段じゃ考えもしねえこと」が「意志」以外にもあるとしたら何だろう。一番大きいのは「意志」だと思うけど。 - 名無しさん 2011-11-27 02:14:35 - 今回の話を見て、原作の情報を利用したストーリー構成が素晴らしいと感じた。１週目、まだエレルが何か分からない状態では東方世界で「夢と現実」の話、２週目で異常に勘づいた後ではＫＯＦ世界で「情報の取捨選択」の話、そして今回は原作世界が舞台では無いが、エレルの現在の成り立ちをＧＧ世界のそれと対比させている。思わずため息が漏れた。 - 名無しさん 2011-11-27 19:19:18 - そういえばさ。mugenキャラと原作キャラって当然の如く違うんだよね。原作再現と言われてても何処かアレンジされてたりしてるから同一じゃない。 - 名無しさん 2011-11-27 20:31:12 - ギャー間違えて押しちまった！？　要はmugenキャラだと自我とか意思が無くて、本当に人形遊びみたいな感じだったんじゃないかと。で、原作キャラの情報をコピーしてmugenキャラと定着させた。……何が言いたいのか自分でもよく分からんが、あぁ畜生 - 名無しさん 2011-11-27 20:36:13 - ジャギ様またお亡くなりになられた…。抗体兵器が出てきてから必ず死んでる気がするが気のせいかな？ユリアンも何故わざわざ殺しに行ったんだ…やっぱり抗体兵器にも対処相手が設定されてんのかな？後トキが先週と同じく神社に向かったがこれは単純に一番遠いから速くて強い奴が向かったんだよな。K'達の所とか公園とかにも誰か向かってるのかな？ - 名無しさん 2011-11-27 22:05:35 - ユリアンが「兄」を異常に嫌ってるだけで、別に標的とかではないと思う。孤立していて実力もお手頃だから狙いやすいしねぇ。　…話変わるけど、解説記事読むまで全く「曇り」に気付かなかった。完全に話に惹き込まれてたわ - 名無しさん 2011-11-27 22:15:26 - あれ、そうなんだ。いつだったかユリアンってジャギの言葉に反応して出てきたような感じだったから今回も同じ感じだと思ったが。わざわざ「ジャギを殺した」って場面が出たし意味があると思ったんだ。まあ誰殺したか伝わらないと思ったから出てきただけかも知れんがｗ - 名無しさん 2011-11-28 00:05:59 - ユリアンは『無能な兄』は狙えても『有能な兄』のことは恐れているように見える　兄というだけで狙うのであれば、本来は長兄ラオウを狙わなければならないはず - 名無しさん 2011-11-28 00:40:17 - 最初にジャギを襲ったR’4-1だと、「兄より優れた弟などいない」って言葉に反応してでてきた感じだったな。同時にラオウとトキについても万全の準備がいるって言ってたから、まぁ普通に考えてまだ準備とやらが出来てないんじゃないか？逃げの言葉かもしれんけど。 - 名無しさん 2011-11-28 18:39:23 - ここで言うことじゃないかもしれんが、クロス大戦後でリズが出て驚いた。ありゃどういう立ち位置なんだろう - 名無しさん 2011-12-04 00:34:32 - ブログのプロットが更新されてるね - 名無しさん 2011-12-04 01:26:13 - R"4-3以降のやつかね？あれなら結構前から更新されてたよ。しかしR"5-1とかなってないのを見る限り、R"4-3以降はエレルじゃなくなるのかねぇ？ - 名無しさん 2011-12-04 01:44:48 - 七夜の出演ストーリーに夢の彼方がないな、最初からなかったけ？ - 名無しさん 2011-12-05 03:46:47 - R"4-3でワールドクライシス・・金曜日以降は崩壊したエレルで曜日感覚とかなくなるのかな - 名無しさん 2011-12-07 04:56:48 - 表記の上ではもうすでに曜日の概念はないな - 名無しさん 2011-12-09 17:15:02 - 一週目見直してるが、校長の存在とか三箇所同時に見かけたユウキとか気になる部分がいくつかあるな。校長は只の設定かもしれんが三箇所同時ユウキは何だろうか。R'3-2で答え出ている様な気もするが、最初から刷り込まれてる設定だし何か意味あるのか。 - 名無しさん 2011-12-14 12:57:49 - 続き来てるね。盛り上がってきたよ。 - 名無しさん 2011-12-16 10:13:23 - 盛り上がってきたな！　ここまで入念に仕込まれてきた分、最後の砦である「意志」によって戦おうとする姿勢が実に燃える。あと、ニコ割でロジックエラー食らってたらしいが、解決したっぽいね。あれはリズの「引き継げなかった心の声」なのかなあ。 - 名無しさん 2011-12-16 10:53:02 - サガットがかっこよすぎる…… - 名無しさん 2011-12-16 22:16:20 - 次回予告がＡＡＤＣになってね？　あれってホントはＡＤＣＣ（ロジックエラーを解決しています…… - 名無しさん 2011-12-17 08:41:17 - 久々に一から見直してるんだけど、前半部分の日常でよく使われてたグルグルのED曲、歌詞が”どうにもならない今日だけど、平坦な道じゃきっとつまらない”なんだよな。ここまで考えて曲選んでたんだろうか - 名無しさん 2011-12-21 06:34:53 - ありえなくはないな。1-1最初のＢＧＭも「welcome to wonderland」（楽園へようこそ）だし。他にも時の無い場所では「夢の岸辺に」、志貴が殺されるとこでは「運命に囚われし者たち」だしな。 - 名無しさん 2011-12-21 10:47:35 - そういえば、まだミヅキ様と朔が出てきてないんだよな、OPには居たのに。　ミヅキって覇王丸からしてみたら、命を狙う迷惑なやつではあっても、宿敵ではないよね？　宿敵なら幻の字だろうし。 - 名無しさん 2011-12-21 18:56:22 - ↑それを言うなら我旺はもっと関係無い。少なくともミヅキよりは縁が無い筈。恐らく抗原に対する抗体兵器と、決まった対象の居ない抗体兵器。またはボスと雑魚みたいに分かれてんじゃないかと。あとバイソンや正義の台詞見る限り記憶の改ざんもされてるっぽいし、宿敵じゃなくても殺す（倒す）理由なんて簡単に作れるんだろうな - 名無しさん 2011-12-21 20:24:01 - バイソンは記憶の改竄がされてるというより単にあたまがわるいのでは・・・？ｗ - 名無しさん 2011-12-22 01:21:10 - 記憶の改竄か、（何故か）その発想は無かったｗｗ 呼び寄せる時期の問題だと思ってたわ。　だが いずれにせよ抗体兵器選出に何らかの（何者かの？）意図を感じるな、システムの無作為の選出に何者かが介入してるのか何者か自体が選出してるかは分からんが可能性は在りそうだ。　そう思う根拠は、そもそもエラー粛清だけならエルクゥで十分である事と、システムの選出なら抗体兵器にキャラクターなぞ必要ない筈である事の二点。 　逆に言えば敢えて抗体兵器に意思を持たせたと云う意図があるという事になる。　一応、抗体兵器はエレルの日常（循環？）をなるべく破壊せずに抗原を抹殺する為のシステムであるって線も在るにはあるが、一先ず第二の黒幕説を推してみるｗ - 名無しさん 2011-12-22 02:12:42 - まあバイソンが言ってた、抗原倒したら金貰える～みたいな台詞はベガか誰かに賞金を出そうとでも言われた可能性もあるし、正義の件は無印の頃か最もソルに恨み持ってる時期のものが呼ばれたって可能性もあるから改竄については確実じゃないんだけどね。あとエルクゥ達で十分ってのはちょいと眉唾。連中で処理できないから対抗する為に抗体が用意されたって流れだしね。……まあ制限時間がなければ２週目ラストでみんな死んでた可能性が高いんだけども - 名無しさん 2011-12-22 21:31:31 - それがマズかったからじゃないか？　　　　全員やっちゃうのは良くない　→　でも自然免疫はあたまわるいから動き出したらほとんど無差別　→　あたま良い兵隊が作れれば必要分だけ処理できる！　→　おや、あたまがよすぎて勝手に動くのがいるぞ・・・？　　　という流れなのでは - 名無しさん 2011-12-23 06:44:18 - つまり抗体兵器は「意志を与えれば抗原を勝手に殺してくれそうな奴」選んでるんじゃね？　サガットが例外になった事、ますらお求めて戦ってくれそうな我旺様があてがわれた事、ソル相手にレオパルドンとジャッジメントを出してきたこと（ジャスティスさえ入れば、GEARは原則指揮下に入る。レオパルドンの中の人がどうなってるかは謎だが）に説明が付くと思う。もしかしたらユリアンも別のお兄様宛の抗体だったりするかもしれん。 - 名無しさん 2011-12-23 11:45:45 - ↑に続くが、上の理由なら、ユウキ、ジョンス、花山に比べて圧倒的にロジックエラーを引き起こしている回数の多い咲夜に抗体兵器が宛てがわれない理由を「原作に明確な敵対関係の相手が居ないから（咲夜を倒そう、殺そうと考えている奴が居ないから）」と言う理由できちんと説明付けられるんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2011-12-23 12:02:27 - 今、本当にふと思ったんだけど、？？？ってロックじゃなくてギースだったりしねえ？ - 名無しさん 2011-12-23 14:10:42 - 最新話のクーラが、死亡フラグにしか見えない…… - 名無しさん 2011-12-24 21:08:39 - 抗体兵器は抗原を倒してエレルを正常にするってのはわかるんだが、倒しても来週になれば抗原はまた記憶持ちで出てくるんだよな、それじゃああんまり意味ないような・・全部抗原を一週間中に倒しきればその次の週には記憶を持ち越さないものなのか？どうも抗体兵器の存在理由に矛盾がある気がする - 名無しさん 2011-12-24 21:37:57 - 抗体に殺されたと断言できる抗原は遠野だが、記憶リセットされてないか？　ななやんは死んだかどうか不明だし - 名無しさん 2011-12-24 23:14:23 - 殺された抗原が、よりにもよってイレギュラーで記憶引き継いでるのかも曖昧な遠野だったのが問題で、抗体兵器に抗原が倒されたら実際どうなるの？っていうのは割りと推測交じりなんだよな。　七夜が原作寄りになりはじめたのはその前からだし。　明確な異常はシオンが消失しかけた？事なんだけど、実際これもどういう異常が出ていたのかは推測しか出来ない。　でもまぁ、抗体兵器の役割として想定されるものを素直に考えれば「記憶引継ぎ枠を殺害する事で、記憶引継ぎ状態になったキャラクターを、記憶を引き継がない状態に移行させる事」だとは思うけど。 - 名無しさん 2011-12-25 11:23:23 - 複数の意思か・・エレルの意思はエレルを正常な形に戻すって考えがちだけど、リズがエレルのシステムに干渉できるくらいエレルよりだからリズの意思もエレルの意思って言える気がする。どちらが正しいって言い切れない2つの意思がエレルに矛盾を起こしたのかな。 - 名無しさん 2011-12-26 17:03:39 - エレルの意思というか、本来リズの役割はシステム側っぽい描写とかＧさんの台詞とかあったところを見るとゲームマスターとかエレル内の修理とかその手の物だったんじゃなかろーか。んで本来は抗原と敵対しなけりゃならないんだけど心情的には抗原寄り。結果２週目ラストに抗原っぽいと思われていたリズを狙った。正常にしたいシステム側と日常を送りたいリズって意味では同じかも知れんが、助けようとするリズの意思とは相容れないと思うし、うーむ…… - 名無しさん 2011-12-26 20:59:34 - 新作k・・・ってこのサムネは・・・? - 名無しさん 2012-01-11 22:06:10 - とうとう来たな・・・MUGENの２P、画質の番人、逆境に燃えるヒーローが・・・！！ - 名無しさん 2012-01-11 23:16:31 - レイジングの発言で思ったんだけど、逆に特効薬があるとしたらどういったものなんだろうか - 名無しさん 2012-01-11 23:29:01 - 今回すげーなおい。レイジングの目的はエレルを完全崩壊させること？それともクライシスの先に何かを見てる？ - 名無しさん 2012-01-12 00:10:25 - ？？？がとうとう動き始めたか。　エレルにとってのイレギュラー。　奴の行動がどう響くか - 名無しさん 2012-01-12 00:43:18 - ↑4　『意志を消してしまえる手段』がもし存在するなら、それは最悪だけど特効薬と呼べるかもな - 名無しさん 2012-01-12 02:45:21 - しかし クリザはフリズに関してよく分かっていないのかな？ 生前の恨みをそのまま利用されてる感じなんでどっちでもよさげではあるが。　クリザは結構好きなキャラだし、利用されて終わりじゃなくて前向きな自己展望を見せて欲しい所だが・・・その辺 実際どうなんだろう？ - 名無しさん 2012-01-12 03:16:25 - 原作設定の強い作品だからなぁ、夢の彼方は　ＭＵＧＥＮのクリザのイメージが強いとアレに見えるかもしれんけど、実際クリザは結構悪役然とした悪役だし・・・どうなるかなぁ - 名無しさん 2012-01-12 03:21:15 - 仮に美鈴と出会ってもガチ殺し合いになるらしいからね。まぁありえんからねKOF本編考えればｗ - 名無しさん 2012-01-12 11:18:55 - コメント分割、ぱーと5。しかしこのストーリーのコメント欄、ニコmugenwikiのストーリーの中でも上位のコメント数じゃないかな?w - 名無しさん 2012-01-12 11:42:17 - ブログに解説記事が来てるけど……“堰”が壊れる、か。流れからすると？？？の破損か『？？？』にされている要因が壊れるってとこだが…… - 名無しさん 2012-01-12 21:26:28 - ？？？を殺せばいいならクライシスを起こしたい連中はまっさきに狙うような。そう言ってて思ったが？？？の存在が気づかれにくかったりやたらタフだったりするのは、堰を守るため？ - 名無しさん 2012-01-13 00:27:53 - ↑思い返せばパッチェさんと同じ状態か。空気って言うインパクトがありすぎて思いつかなかったが、どちらも『隠しファイルを表示する』にチェック入れないと見えないようになってる的な感じなのかね。　…でもワラキーはこの前の遭遇時に認識してるんだよなぁ。 - 名無しさん 2012-01-13 01:03:05 - ↑そういや確かにパッチェさんと似た症状だけども、？？？と同じかはどうだろうなぁ。パッチェさんが『隠しファイルを表示する』みたいな設定で隠されてたってのは分かるんだけども、？？？はむしろバグに見える。……抗原扱いされてないだけで、一週目からエレルをおかしくする要因の一つだったんじゃないだろーか - 名無しさん 2012-01-13 02:09:50 - 演出やべえ……鳥肌が止まらなかったぜ。↑？？？を殺す・破損とは限らないんじゃないか？　？？？が本当の名前の場所に落ち着くことで、つっかえてた場所に穴が開くと考えているよ。 - 名無しさん 2012-01-13 07:58:36 - 堰だから影が薄いのか全く関係ないバグで影が薄いのかどっちだろうね - 名無しさん 2012-01-13 09:28:49 - ふと思いついたんだが・・・、レイジングが言ってた「絶望に喘ぐ意志」とか「折り重なった怨嗟」ってさ・・・朔の事なんじゃないか？ - 名無しさん 2012-01-13 16:03:33 - そういやOPで出てきた抗体兵器の中では唯一出てきてないな朔。MUGENオリキャラだからレイジングに近いポジションだろうし。所で話は変わるが、カウンターはドラクロのみなのだろうか？MUGENの2Pが出たことだしMUGENの1Pが出てきても、とか思ったがモヒカンなんだよねぇｗ - 名無しさん 2012-01-13 20:24:34 - ミヅキ様もおらんがな。　しかし、一向にユウキに対応する抗体兵器が出てこないのが気になる - 名無しさん 2012-01-13 20:27:31 - ↑抗体兵器は『ロジックエラーを消去する』ことが大目的なので、ロジックエラーを起こさないユウキは抗原としての優先度が低いのではないだろうか - 名無しさん 2012-01-13 20:30:13 - ミヅキいたっけ？とか思ってOP見返したら本当にいたｗ いやすまんかった。しかし未だに出てきてないのは何しているのやら。？？？関連で嫌な予感もするが。まぁそれやるとしたら朔だろうけど。 - 名無しさん 2012-01-13 20:48:52 - 問題は、じゃあなんで比較的優先順位の低そうな型月側の抗体が最初に現れたかって話になりそうな気がする。まあ引継ぎが中途半端なように、何かが原因で存在しているだけでエラーを起こしかねないってのなら優先的に消そうとするだろうけど…… - 名無しさん 2012-01-13 20:58:54 - それは抗体兵器の仕組み自体が志貴から漏れ出た混沌を参考にして組まれたものだからじゃないかな　　　　　　　ってここまで書いて思ったけど、志貴と七夜の関係って、限りなく抗原と抗体兵器の関係に近いんだな - 名無しさん 2012-01-13 21:46:27 - あー……混沌というか、そういや抗体兵器ってタタリに似たシステムなんだよな。となると最初に型月勢が出てきたり、妙に詳しかったりするのも頷ける（３人とも頭が良いってのもあるだろうが）　あと志貴と七夜についてはメルブラか歌月か月姫かで変動するから一概に言えんぞ - 名無しさん 2012-01-13 22:10:27 - こんなの見せられて次回未定とは…拷問だな - 名無しさん 2012-01-14 15:06:39 - って言ってるとフェイントできたりする（と良いな) - 名無しさん 2012-01-14 23:21:21 - この先テリーが活躍することがあるのかどうかが気になるなぁ。チャンスはないもんかな - 名無しさん 2012-01-27 01:56:40 - むしろ抗原以外はクライシス後からが本番なんじゃないかと読んでいる　色々と準備はされてる気がするし - 名無しさん 2012-01-29 10:04:47 - 同意。クライシスが起こることで、抗原以外も記憶を取り戻すんじゃないかと。…北斗勢… - 名無しさん 2012-01-29 13:20:11 - 新作…未定ってなんだっけ? - 名無しさん 2012-01-29 22:43:23 - いつ投下しても構わないよなってことじゃね？ｗ それはともかくワラキアの台詞と言い次回のサブタイと言い、？？？の死亡フラグっぷりが半端無い。いや、死なないかもしれないが堰は壊れそうかな次回で。 - 名無しさん 2012-01-29 23:19:15 - これでオープニング組で未登場なのは朔だけか - 名無しさん 2012-01-29 23:25:48 - 未定って大体２週間後ぐらいの事をさすのかw - 名無しさん 2012-01-29 23:38:56 - なんか時間の間隔が曖昧になってない？3-1から4-1までソル達はずっと戦ってたのか？3-3から4-1までずっと咲夜達は図書館目指してたの？？ - 名無しさん 2012-01-30 00:36:10 - 七夜の後釜はもらい受けるって抗原の役割？の事なのかな。 - 名無しさん 2012-01-30 00:53:26 - 七夜が？？？のことを気づいたのは浄眼関係あるのかな　七夜は？？？とは違った意味で鍵になりそう - 名無しさん 2012-01-30 03:20:14 - ↑2 その通りだと思うけどそれだけじゃないな。 そもそも抗原云々はエレルから押し付けられた（形の）モノだし、キャラ視点で考えると記憶の引継ぎの事になる・・・のだが、七夜の場合事情が違う。 元々実体のない架空の存在である七夜が志貴を引き継ぐってのは重い含みが在ると思う。 ついでにある意味 帰るべき世界が無い七夜にとって異常の解決は意義が薄い為 抗体兵器以上に好き勝手やりかねないと云うｗｗ　・・・ところで記憶の引継ぎに関してだが、もしかすると七夜の場合ワラキーと繋がってる可能性もあるんだよなぁ・・・。 - 名無しさん 2012-01-30 03:36:53 - 確かに七夜とワラキーの繋がりは自分も考えたわ　七夜はどの七夜かわからないし初代メルブラの可能性も否定できない、霊夢並みに記憶持ち勢を引っ掻き回してるしな　繋がってる自覚ないだけでワラキアの駒の可能性もある　七夜と遠野の混線？と同じように各シリーズの七夜が混線している可能性もあるのかな - 名無しさん 2012-01-30 04:04:49 - もしかして抗体兵器に殺された記憶持ちは抗原では無くなるのかな。　トップの画像で各画面に一人づつなのに志貴と七夜だけ二人で写ってるのを見ると、本来各世界に一人づつの抗原枠なのにメルブラの抗原枠が志貴と七夜の二人になってしまってたんじゃないだろうか。　その状態のまま志貴だけが殺された結果、七夜が完全に抗原の状態になった。とか推測してみる - 名無しさん 2012-01-30 14:42:54 - この七夜は「魔眼」がある事を特別視していたし、無印の七夜では無いように思えるけどなぁ。無印の時は元から備わっていた機能（遠野志貴が反転したモノだからね）だったから、あって当然って感じだったし。何はともあれななやん好きとしては今回は結構満足でしたとさ。 - 名無しさん 2012-01-31 01:10:44 - 長文失礼。志貴が殺されたからってよりは志貴が可能性の流入で色々と読み込んじまったからじゃないかね。元々志貴と七夜はどちらも中途半端な記憶持ちだったわけだし、根元は一緒と推測。七夜も姿を見せなかっただけで影響を受けてたと考えられる。で、志貴は死んだ所為で初期化されて抗原以外と同じ状態になったが七夜の方は可能性の流入が続いていて今回完璧にメルブラ七夜化した、とか。……書いてる時に思いついたんだが、この七夜性能こそメルブラ仕様だけど性格面は別の作品か志貴その２として作られてたんじゃなかろうか。んで可能性の流入でメルブラ七夜化したとか - 名無しさん 2012-01-31 01:27:17 - 本来別キャラであるグラ志貴まで持ち出してまで、元の遠野志貴を弄繰り回して「直死の魔眼」と「ナイフ」の要素を引き剥がしている（もしくは本人から隠蔽していた）以上、直死の魔眼＋ナイフ装備遠野志貴がシオン＝アトラシア並にエレルにとって不適切な存在であった事は確かだと思う。　で、「遠野志貴に不要な要素の集合体」である七夜にそれが全部流れ込んだ、と考えるとつじつまが合わなくもない。 - 名無しさん 2012-02-04 12:53:59 - 新作ですよー！　2週間後(未定)は(ほぼ確定)だった！ - 名無しさん 2012-02-12 21:53:52 - 遂に？？？の名前が…！さて、これからどうなるか？ - 名無しさん 2012-02-12 22:15:37 - ついに出たか。ロック・ハワードの名が。　それ以上に登録されていないってのがミソかね。今回は - 名無しさん 2012-02-12 23:34:23 - ミズキがロックの名前探してる時エラー音がでたなが微妙に焦るわｗｗ　まあとにかく？？？は自分をロックだと思ってるんだな。だがエレルに登録はされてない。単純なエラーかそれとも登録自体されてないのか…。 - 名無しさん 2012-02-13 00:18:15 - 動画コメにも書いたがエラーといってもいろいろあるからな、エレルでのエラーなのか、ミズキの干渉の仕方がエラーなのか　名前表記が？？？だからエネル側がおかしいのだろうけど何のエラー表記なのか気になるな　　他の記憶持ちと先週の認識にズレがあるようだ、ロックが原作に戻ってないように取れるし、他キャラとルート構成が違うのかな、エレル創造主側のミスで - 名無しさん 2012-02-13 00:50:20 - ロックの名前探してる時、例のSE音がロジックエラーが起こる時並に鳴りまくってたな。そういや？？？はロックじゃないとうｐ主は言ってたが、？？？はロックと名乗ったのはどういう事だろうか？ - 名無しさん 2012-02-13 00:59:56 - "ロック・ハワード"という名前にエラー要因があるんじゃね？"フリズ"もコンピュータのフリーズと読めるし。 - 名無しさん 2012-02-13 01:11:24 - ミヅキのハッキング（？）で読み取れなかった情報なのに、ワラキアは堰と鍵のダブルミーニングだって気付いてたよね？　うーむ、分からぬ…… - 名無しさん 2012-02-13 01:55:30 - ワラキアのタタリがエレルと似たような構造だから本質を理解しているのだろうか、ワラキア頭コンピュータレベルだし - 名無しさん 2012-02-13 02:10:42 - ロックが堰と鍵、フリズがフリーズか。他も色々説明できるかな？記憶持ち達がゲームのバグ、霊夢が外部とエレルを繋ぐ接続機、パチュリーがエレルの外部補助装置って所か？あとミヅキのデータ検索がミヅキの力じゃないとすると図書館がエレルのデータ保存場所だったりするんだろうか。 - 名無しさん 2012-02-13 03:34:34 - 推理/考察は一先ず置いといて、今回最後の歯車が動き出す演出、あれ見様によっては不具合が正常になった様に見えるんだよな。 一応前回までの流れは不具合に因って世界に問題が起こっているという解釈だったんでちょっと意味深に感じてしまうｗ - 名無しさん 2012-02-13 06:38:25 - そろそろエレルもおしまいか…1-1の時点で誰がこうなることを読めただろうか。それはそうとして、区切りがつきそうだし各週のあらすじとかタイトル交えて作ったりしないか？ 「箱庭」から「ワールドクライシス」まで - 名無しさん 2012-02-13 15:14:19 - エレルのどこかに存在してたからロックの名前が出てきたのかロック自身が可能性の流入で無理やり引っ張ってきたのか・・あと最後のロックの名のりのシーンが凄い良かった。 - 名無しさん 2012-02-13 21:15:03 - ↑4　シオンがアトラシアを消されたように、他のキャラの名前にも伏線があるのかね？個人的に、KYとチョーさんが完全に名前を弄られてるのがちょっと気になる - 名無しさん 2012-02-14 00:25:26 - 解説記事来てたが、ミヅキはドラクロが登場した影響を受けて若干進化した抗体兵器なんだとか。だから名前を検索する機能を手に入れてたそうで。もうこの後から出てくる抗体兵器（つっても後は朔ぐらいか）はどんな機能持って出てくるのやら？もしかすると名前検索しか出来ないのかもしれんが。 - 名無しさん 2012-02-14 00:41:40 - 元に戻るってどういう意味なんだろうな。まさか突然キャラが神キャラになったりしないよな？　後エレルにとどめ刺したのはミヅキだったんだな。？？？は決壊も防いでたのかな。堰だし。 - 名無しさん 2012-02-14 01:36:22 - 元に戻る＝席が外れることで可能性が流れ込んで皆の記憶とかが戻るんじゃね？ - 名無しさん 2012-02-14 19:40:51 - ただのデータに戻るとかの可能性もあるしなー - 名無しさん 2012-02-14 21:54:32 - ブログプロットが更新きてるぅ！ - 名無しさん 2012-02-14 22:44:48 - 見て来た。サブタイだけでも何となくだがどんな内容か分かる気がするな。全く分からんのもあるけどｗ - 名無しさん 2012-02-15 00:10:56 - 相も変わらずワクワクさせるのが上手いうｐ主よ……　タイトルセンスやっぱ好きだわこの人の。 - 名無しさん 2012-02-15 07:16:34 - 予告タイトルで「２０年越しの経験値」というのはなんのことだろう。２０年もたってるというと、承太郎のことか？ - 名無しさん 2012-02-19 21:20:04 - Twitterの発言見るともう次の動画は完成してるのな。…投稿してくれていいのよ？ - 名無しさん 2012-03-02 03:32:07 - R"4-3は二周年となる七日に投稿予定みたいだね。どんな展開になるかｗｋｔｋしつつ待つとしよう。 - 名無しさん 2012-03-02 21:59:04 - 新作きたよ - 名無しさん 2012-03-07 19:39:07 - いやぁ、気前よくぶっ壊れたな。まさかのOP付きで。 - 名無しさん 2012-03-07 20:34:24 - あの、やめたげてよぉ！　には吹かざるをえないｗ - 名無しさん 2012-03-07 20:36:47 - 解説記事の「バレーボールしようぜ！　お前ボールな！」に全力で吹いたｗｗ - 名無しさん 2012-03-07 21:20:53

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