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「談話室/コメント/114」(2011/11/26 (土) 20:32:09) の最新版変更点

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-無敵医師氏が聖騎士団ソル公開したか。これでAC全部のキャラ制覇か。・・・・すごい漢だ。 - 名無しさん 2011-11-13 11:02:01  
--ボマー&バトクロアレンジ全制覇のですからー氏もそうだけど、統一規格があると使いやすくてありがたい - 名無しさん 2011-11-13 18:09:12  
---あとはスクリーンパック作るだけでコンプゲーだからな……　凄すぎるよ - 名無しさん 2011-11-13 18:36:38  
-悪魔将軍がMUGENに参戦！正義超人勢もですからー氏が頑張ってるし、このままミキサー大帝やゼブラなど悪玉超人も充実していってほしい。 - 名無しさん 2011-11-13 19:04:15  
-「MUGENキャラクターのランク付け」でカンフーマンが並に分類されてるがそもそもデフォAI無しだからランク関係なくない？あれってAIの強さのランクのはずだし - 名無しさん 2011-11-13 20:21:55  
--「並」の定義が、ゴッドルガール以下（強ランクに届かない）逆神・逆論外以上（わざと負けようとしているキャラではない）だから、AIが無いカンフーマンも該当しちゃうんだよね。なんかおかしいけど。　今、凶ランクの分類が相談されているから、次は強ランク、それから並ランクの分類が始まるのかなあ……。 - 名無しさん 2011-11-13 20:25:24  
---ふむ、それだと「AIの無いキャラは除く」って注釈いれるなりしたほうがいいのかな？デフォにしろ外部にしろAIないキャラなんてザラにいるからキリがなくなるし、何より「AIがあること」が前提のランクのはずだろうし - 名無しさん 2011-11-13 20:31:02  
----注釈を入れた方がいいだろうね。「MUGEN動画ではAI戦が中心のため、ここでは本体性能＋AI性能の総合戦闘力で判断する」とは書かれているけど、「性能が高いけどAIがないから出鱈目な動きをするため、並ランクに……」とかおかしいと思う。 - 名無しさん 2011-11-13 20:57:26  
-----エイリアンクイーンや一部特撮勢のように本体性能が高いとAI無くても強～凶に達するし、「性能＋AI」は間違ってないと思う - 名無しさん 2011-11-13 22:25:40  
---凶の議論だけど、内部ランクについては今のところノータッチだよ。暫定審査員との勝率を用いた分類は無理だと以前から言われてたはず - 名無しさん 2011-11-13 20:42:27  
-『動画使用に制限のあるキャラ』の格納場所について改めて意見募集したいと思います。　大事な事なのでメインメニューに入れるべきという意見もあり、特に反対意見はなかったのでそれでいいでしょうか？　現状のページ内での意見としては「キャラ一覧よりも動画関連」という意見もありました。 - 名無しさん 2011-11-14 00:02:25  
--自分はそれで問題ないと思う - 名無しさん 2011-11-14 00:59:32  
---同じく。あと余談だが、しばらく使ってみた結果、2011年分の動画だけ左メニューに復活した方が使いやすいと思ったんだけど他の人はどう思う？ - 名無しさん 2011-11-14 01:45:11  
----以前2011年大会の来訪者数調べたときは（更新時を除いて）100超えるか超えないかぐらいの利用数だったがいるかな？ そういう話をするとその他配下の項目もメニューから外してもいいように思えるけど - 名無しさん 2011-11-14 01:52:56  
--大事なことはわかるし先日某大会で問題起きたからメニューに入れて常に注意喚起すべきという意見が多いのはわかるが、メニューに入れて果たして幾度となく確認するほどの閲覧者はいるのかなと（最初は確認するだろうけど後は更新履歴に載らない限り閲覧の頻度はなさそう）。まぁ実際に置いてみないとわからないかもしれないが。 - 名無しさん 2011-11-14 02:25:46  
---このページに関しては来訪者数よりも、初めてこのwikiに来た人が見逃さないって事の方が大事じゃないかと思う。 - 名無しさん 2011-11-14 08:06:26  
---動画うｐ主が作る前に確認しておくことで見る専には関係ない以上、来訪者数が伸びないのは仕方ないと思う。見る人が少なくても、見落とせばキャラ製作者・うｐ主・視聴者の全てに多大な迷惑がかかる内容だし - 名無しさん 2011-11-14 12:01:40  
--キャラ自体の話なのに動画関連にリンク持ってくのは区分け的に変な気がする - 名無しさん 2011-11-15 02:39:44  
--反対意見は現状「視聴者数」が問題で、「このページに関しては視聴者数は考慮しない」って意見も出てます。　メインメニュー賛成派が多いようだけど、念の為もう少し反対派の意見待ってからメインメニュー入れてみます。 - 名無しさん 2011-11-15 08:08:59  
---反対の立場とってるの一人しかいないし他に反論もないようだからやっちゃっていいんじゃね - 名無しさん 2011-11-16 01:14:40  
-意外だったのはマーベルのホークアイがmugen入りしてない事,UMVC3 - 名無しさん 2011-11-14 00:20:13  
--にも出るし歴史あるからとっくに居るのかと思ってた。途中送信失礼 - 名無しさん 2011-11-14 00:24:21  
--UMVC3の追加MARVEL側キャラは殆ど居ないんじゃないか。ゴーストライダーが居るくらい？ - 名無しさん 2011-11-14 03:23:33  
---ラクーン（だっけ？）とかもＭＡＲＶＥＬ側のはず。　マブカプ両側から同じ人数は来ると思う。　たしか無印も半々だし。 - 名無しさん 2011-11-14 12:43:28  
----MUGENに居るかどうかって話ね。人数は双方6人ずつだよ。 - 名無しさん 2011-11-14 15:54:31  
-----あぁ、すまん。勘違いしてた。　ＭＡＲＶＥＬキャラって海外でかなりの数がＭＵＧＥＮ入りしてるな、たしかに。 - 名無しさん 2011-11-14 17:27:43  
-ユミナ勢やっとシスコンきた - 名無しさん 2011-11-14 09:11:22  
--しかしエロゲ－にはシスコン多いなｗてかエロゲー括り外してもシスコン大会出来るんじゃないかって思えてきたｗ - 名無しさん 2011-11-14 12:17:05  
---あの紹介動画のもう一人のキャラの？？？については本編発売後ちゃんとしたキャラ制作されてからページ作ろうと思います。 - 名無しさん 2011-11-14 14:53:00  
----まぁそうするのが無難か　流石に発売前のゲームのキャラを載せるのもどうかと思うしね……。イーノックは例外として - 名無しさん 2011-11-14 18:48:49  
-----しかし発売２週間切っているのにマスターアップ告知されてないから非常に不安である - 名無しさん 2011-11-14 19:32:05  
------予想通り延期だよ・・・12月だよ・・・ - 名無しさん 2011-11-14 22:35:30  
-誰だ琥珀のページに嘘予告載せた奴ｗｗｗｗ - 名無しさん 2011-11-14 13:23:05  
--予告じゃなくて広告だった(´･ω･) - 名無しさん 2011-11-14 13:24:00  
---何事かとみてみたら、なんだあれｗいいネタキャラだな琥珀ｗ - 名無しさん 2011-11-14 23:34:57  
----琥珀と言えばで思い出したんでここで書くんだが、琥珀のページの「余談」で格納されてるページが何か出だしの文章がおかしい(何かの見出しを受けての文章？)んだけど、ネタ元を知らないから直せないんだが誰かどういうことなんだかしらないか。 - 名無しさん 2011-11-15 04:45:55  
-----とりあえず変にならない程度に直してみた - 名無しさん 2011-11-15 06:07:50  
-Z.A.I氏がGXも作ったよ。これでハブられなくなったよ！やったね！ - 名無しさん 2011-11-14 20:09:41  
--GXって何かと思ったらガンダムXか！ついにティファが！プル声クィン・マンサもあるし、MUGENは最高だぜ！ - 名無しさん 2011-11-14 20:21:50  
---このロリコンめ！ - 名無しさん 2011-11-14 20:49:20  
----ところでプル専用クィン・マンサの独自パレット作ろうとして挫折したんだ……　誰かキュベレイMk-II色にできないか…… - 名無しさん 2011-11-14 21:06:02  
--待ちかねたぞ！ガンダムX！（cv中村悠一） - 名無しさん 2011-11-14 22:02:57  
-hanma氏がシルヴィを動画使用禁止にするらしいが何があったんだ？ - 名無しさん 2011-11-14 22:19:19  
--まじか現在進行形大会に結構出てるがどうするんだ？ - 名無しさん 2011-11-14 22:36:36  
---hanma氏から何かアナウンスがあるだろうから、今は待とうぜ - 名無しさん 2011-11-14 22:46:51  
--まだhanma氏は自分でもストーリー作る（多分シルヴィも出るだろう）けどその自分も含めて「禁止」って言ってるから、バージョンアップを予定していてそれで旧バージョンは禁止にするつもりなんだと信じてる - 名無しさん 2011-11-15 08:01:26  
-前に、ページテンプレのページに「画像はjpg、gif、pngいずれかの形式のものを使用してください」ってつけたしていい？って聞いたけど特に反対もないからやって良いかな。表示のこともあるし、転送量（負荷）軽減もあるし、bmpは使わない方がいいと思う。 - 名無しさん 2011-11-15 15:51:02  
--むしろbmpがいけてる事に驚いた。98～2000時代はweb上でbmp表示できなかったような覚えがあるし使わないのが当たり前かと思ってたぜ - 名無しさん 2011-11-15 16:44:11  
---Windowsの標準画像形式なので、「Windows機なら」普通に表示できると思う。Macとかはどうだっけ？ - 名無しさん 2011-11-15 17:08:01  
----このWikiの性質上Macで見る人がそれほどいるとは思えないが、Macでも普通に表示されるよ。ネット上で忌避されてる理由は環境依存じゃなくてアホみたいにでかくなるファイルサイズだと思うんだけど。 - 名無しさん 2011-11-16 00:41:24  
-----まあ何も、高画質素材アップローダ的側面を持ち合わせることはないわな - 名無しさん 2011-11-16 03:04:26  
--追記してみました。しかし最近出来たキャラページ見てると、テンプレ使わないとか古いキャラページをベースにしてる人結構多いなぁ。 - 名無しさん 2011-11-17 00:21:27  
-MBAAのキャラランクってそろそろ追加してもいいかな？　かくいう俺はよくわからないんだが… - 名無しさん 2011-11-16 10:59:07  
--わからんのに追加してどうする･･･。 - 名無しさん 2011-11-16 12:26:59  
--よくわからんって・・・Ｗｉｋｉとか見てそれを丸写しでもする気か？ - 名無しさん 2011-11-16 18:30:42  
--わからないなら却下。 - 名無しさん 2011-11-17 12:29:42  
--新ジャンル：わからん編集 - 名無しさん 2011-11-17 18:58:16  
-キャラ紹介ページ用テンプレについて意見。現在編集者への注記やアドバイスが見えないようにコメントアウトで書かれているので、見えるように「//」を「>」に変えた上で、「キャラページを完成させた時には「>」の行は全部削除してください」としたいのだが宜しいでしょうか。 - 名無しさん 2011-11-17 00:26:53  
--賛成。その方が色々気づきやすいと思う。 - 名無しさん 2011-11-17 19:53:22  
--やってみました。 - 名無しさん 2011-11-18 22:18:04  
-「沙耶」の項目でクトゥルフ神話に関して大分詳しい説明があるけど、かなり容量圧迫してるっぽいしMUGENにもそんな関係ないし、そんな必要な事柄だろうか？SAN値ネタに関してはニトロワのネタだから問題ないだろうけど、いっそのこと井戸魔人ENDが神話っぽい部分を扱える程度に、内容を大幅に簡略化しても良い気がする。 - 名無しさん 2011-11-17 17:35:25  
--本文内はともかく、脚注のクトゥルフ説明は普通にいらないな……。いよいよ容量がヤバくなったら削っても問題ないと思う - 名無しさん 2011-11-17 18:33:23  
--MUGENにいるキャラに直接関係ない部分は、ページを圧迫してるようならがんがん消しちゃってＯＫ - 名無しさん 2011-11-17 18:54:21  
--クトゥルフを独立ページにして沙耶とかナイヤとリンクすればいいかと - 名無しさん 2011-11-19 14:09:03  
---独立させる必要あるかな？ニコニコ大百科に詳しく載ってるらしいし、見たい人はそっちで見ればいい気がする。 - 名無しさん 2011-11-19 14:52:20  
----さらに言えば、ニコニコ関連に限らずネット上やら、書籍やらでクトゥルフ神話周りの知識を得ることが簡単だしねぇ - 名無しさん 2011-11-19 15:26:10  
-SMH未満だけに出てるようなアレンジ凶悪キャラがタグサーチ化されてるけど、1,2大会程度だったら独立させないほうがいいんじゃないかなあ。タグサーチの負担を考えても5大会くらいからでいいのでは - 名無しさん 2011-11-17 18:46:02  
--凶悪キャラに関しては通常キャラに混じらずに分かれていた方がベストなことも多い、通常キャラのタグ検索に引っかかると邪魔だし。きちんと分類されてる場合なら。一般カラーと一部カラーで大幅に性能が違うとかも同様。後は過去にキャラの出場大会リストをタグサーチ化した時の『凶悪アレンジなどが注釈で書かれているデータが失われるのにタグサーチ化はまずい』というのへの反論に『それもタグサーチで対応できる』という反論があってタグサーチが導入された経緯を考えると、独立させない方針はよくないと思う。 - 名無しさん 2011-11-17 20:18:24  
--ただ、オロチミズチ改変系とかKFM改変系、のりものみたいにまとめページがあって、種類が膨大すぎてタグも統一できてないとかならやめて欲しいのは事実。[G SECTOR DORAGON]、[God Sector Dragon]、[Gセクタードラゴン]の3種類のタグが存在してどれに揃えればいいか分からないとかは勘弁してほしい。 - 名無しさん 2011-11-17 20:24:43  
--でも、タグを統一する気なら初めから導入しとくのが後からもやりやすいからベストだとは思う。ただしタグ早見表には使用タグをきっちり載せて欲しいけど。初めに大会数が少ないから、アレンジ元のタグを付けちゃって、1年後とかに5大会あるかとかを手作業で確認するのは結構面倒だと思う。それなら初めからの導入が後から続いて編集する人にも楽。タグサーチの負担って意味なら削除済み大会のキャラページ側からの検索を無くすとかの方が有効だと思う。5大会以上あるキャラはまずいないし、動画が見れる更新停止とかと違って、キャラページから飛べるメリットが少ない。無論勝手に消すんじゃなくてwikiスレとかで是非を議論しないといけないけど。以上3分割で長文での意見申し訳ありません。 - 名無しさん 2011-11-17 20:32:54  
---削除大会をキャラページに出さないようにするのは賛成。相当数タグを削減できて負担も減らせる。あと、削除大会の幾つかってトラブルがあって消したのもあるから、あまり表立って欲しくないんだよね。 - 名無しさん 2011-11-18 12:53:15  
-右のリストにスト３キャラがずらっといるから見てみたんだが、何の更新もないやつって何なんだ？　タグ変更の場合でもページ下のタグ部分修正するはずだし、そこに差も出来てないからタグだけ修正してページの方修正し忘れたってことでもないし。　特定のキャラを並べるだけの更新とかはガイドライン違反だよな？ - 名無しさん 2011-11-17 18:56:21  
--いや、あれ、罫線を消しているらしい。「----」でラインが出るやつ。更新していないわけではなくレイアウト変更みたいだ。 - 名無しさん 2011-11-17 19:04:39  
---そんな個人の些細なこだわりの更新は遠慮して欲しいなぁ。改行修正しかしない更新にもそう思うけど。 - 名無しさん 2011-11-17 19:59:14  
----でもあんまり言うとちょっとした更新がし難くなるっていう。　横に出ないようにする方法があればいいんだけどね - 名無しさん 2011-11-17 20:12:41  
---あぁ、ホントだ。　完全に見逃してた。　並べるだけの更新ってのは言いがかりだったわ。 - 名無しさん 2011-11-17 22:11:21  
--あと、今回の件とは違うけど、タグを追加しただけだと一見全く更新部分が無いように見える。特に、ページ内にタグが書いてあるけど実際のタグ部分が空白になっちゃってるページを見つけて、それを正しく訂正した時。 - 名無しさん 2011-11-17 21:44:31  
---確かにそれはある。他にはタグ管理スペースだときちんと]があるけど、タグ自体だと]が無くなってたり,が外れてるとか。 - 名無しさん 2011-11-17 21:47:36  
-やべえ、シュウをプレビューで見ようとしてミスった。すまぬすまぬ・・・。直してくれた人ありがとう - 名無しさん 2011-11-17 21:47:13  
-ガンダムエクシアのページがもうカツカツになってるので何処か削れないでしょうか？ - 名無しさん 2011-11-17 21:58:56  
--派生機体はぶっちゃけ不要。　機体名と数行の説明くらいで十分。　各ゲームの説明も冗長すぎ。スパロボドットから来てるからそこら辺の説明はありだと思うけど、スパロボのシナリオとか細々と書きすぎ。　あと、注釈文も多すぎる。 - 名無しさん 2011-11-17 22:10:16  
---正直、無駄多いよね。がんがん削っていいと思う。 - 名無しさん 2011-11-17 22:12:34  
----MUGEN部分の記述を圧迫しそうなのでひとまずバッサリカットしてみた。まだ削れるかもしれませんがひとまずこんな感じでどうでしょう。 - 名無しさん 2011-11-17 22:24:50  
-----いいと思う。　にしても、いっつも思うけど「容量内なら配分考えなくてもいいじゃん」って考え方にこのwiki - 名無しさん 2011-11-17 22:39:21  
-----（↑の続き）このwikiではなってるけど、せめて２０％（原作４：ＭＵＧＥＮ１）くらいの容量は空けとけと思うわ。 - 名無しさん 2011-11-17 22:40:20  
-試金石ミサキの項目作りたいが作ったらやっぱだめなんだろうか・・・名前の読みも作者決めてないしそもそもまだベータ版だし・・・つうか作者いまなにやってんだろう・・・ - 名無しさん 2011-11-17 23:59:32  
--大会にも出てるし、ベータ版でもページ作成自体は大丈夫なはず。（ＷＩＰではないし）　読みはまだ未定って書いとけばそれでいいんじゃないかな。　あと、作者が心配ってのは同意。　いつか作成再開してくれるとうれしいが･･･。 - 名無しさん 2011-11-18 00:04:03  
--ポトレ - 名無しさん 2011-11-18 00:49:31  
---ポトレがカンフーマンのままだからガイドラインに引っかかるんじゃない？ - 名無しさん 2011-11-18 00:50:31  
----ポトレとかそんな決まりあったっけ？ - 名無しさん 2011-11-18 01:08:26  
-----「キャラを動かしててカンフーマン出てくるとかは未完成」ってのはあるが、それがポトレまで入るかは知らん - 名無しさん 2011-11-18 08:07:24  
------ポトレは入んないんじゃないの。そもそもページがあってもポトレがないやつだってたくさんいるし。必須スプライト足りてないけど作者は完成宣言してるからページあるってやつもいるくらいだしね。 - 名無しさん 2011-11-18 10:40:46  
-容量圧迫と言うと「このくらいが限度だろう」と考えた量加筆した補足説明に、さらに補足説明されて３倍以上でかくなった事もあるから意外と怖い。 - 名無しさん 2011-11-18 01:28:25  
--そういうのはコメントで書いとけばいいんじゃね？　これ以上の補足は - 名無しさん 2011-11-18 07:17:42  
---途中送信(´･ω･)　　そういうのはコメントで書いとけばいいんじゃね？　これ以上の補足は勘弁してくれとか - 名無しさん 2011-11-18 07:18:35  
-ゲェーッ！悪魔将軍！？ - 名無しさん 2011-11-18 20:24:33  
--キン肉マンキャラがどんどん充実していく - 名無しさん 2011-11-19 03:42:06  
-「動画使用に制限のあるキャラ」をメインメニューに移しました。　キャラ一覧の近くにあったほうがいいと思いあそこにしました。　（キャラ一覧の中に入れると、目立たなくなると思ったので外に） - 名無しさん 2011-11-18 20:45:10  
--お疲れ様です。 - 名無しさん 2011-11-18 22:39:02  
-「～」を「〜」に入れ替えてる人がいるけど、ストーリー動画のタイトルまで書き換えてデッドリンク作成とかなってるんでやめてくれないかなぁ。っていうか「～」を「〜」に変える意味がよく分からん。Wikipediaなんかでは後者推奨っぽいけど、正直このWikiでそんなところにこだわってデッドリンク作られたりするのは迷惑だよ。 - 名無しさん 2011-11-19 00:01:14  
--こういう編集って編集したらそれっきりで別のページ行っちゃうから注意しにくいよな･･･。　ここも見てるとは限らないし。　片っ端から元に戻してくしかない気がする。 - 名無しさん 2011-11-19 00:21:32  
---手動で直したのを、直し返したねえ。ネクロのページ。 - 名無しさん 2011-11-19 01:57:27  
----とりあえずリンク自体をなくす形でデッドリンク解消した上で談話室誘導のコメントを残してみました - 名無しさん 2011-11-19 02:46:17  
-----いやいやいや、なんでリンク外すんだよ。リンクのとこだけでも「〜」を「～」に戻しておけばいいだけじゃないか - 名無しさん 2011-11-19 08:21:27  
--手動ではなく、ブラウザが勝手に変換している場合もあるかもしれない。確かmacだと〜は入力できても、～は入力できない。携帯電話だと、～は表示すらできないものもあるらしく、その場合自動的に〜に変換されてしまうとか聞いたことがあるようなないような（うろ覚えで不確か）。 - 名無しさん 2011-11-19 00:29:16  
---確かケータイのブラウザだと自動で勝手に置き変わってしまうケースもあるみたいだね。 - 名無しさん 2011-11-19 08:57:01  
--コメントアウトで会話する気はないんでこっちで言うけど、オロとエレナはとりあえずデッドリンクは作ってないから「ネクロだけ」って言ったんだよ。 - 名無しさん 2011-11-19 13:21:08  
---なるほど。こっちは、変えられたとこを一括で「～」に戻すならオロの他にもあるよ、という意味で書いた。 - 名無しさん 2011-11-19 21:12:50  
-アキラのページから田所アキラへの誘導は必要だと思うんだが…… - 名無しさん 2011-11-19 08:55:18  
--レイみたいに冒頭で並べて誘導したらいいんじゃね？というか、LALのアキラってそもそもフルネーム表記でいいの？ - 名無しさん 2011-11-19 09:06:03  
---MUGENキャラは「田所アキラ」名義で公開されてる。原作のゲーム中表記は「アキラ」、設定上のフルネームは「田所晃」 - 名無しさん 2011-11-19 09:16:30  
----ページ分けはこれでよくて、ゲーム中表記が「アキラ」なんだから、誘導はあっていいと思う。 - 名無しさん 2011-11-19 11:18:08  
----それ言ったらスペクトラルソウルズのアキラも本名「六道明」だよな - 名無しさん 2011-11-19 11:22:07  
-----ゲーム中だと「アキラ」だったのかな？　ソウルズはスペソ2以降しかやってないから、俺からすると「ナイヅ」のイメージしかなくて困る - 名無しさん 2011-11-19 15:22:16  
-９条流大会で休日・祭日・年中行事禁止大会というものを思いついた。とりあえずアサギは勝ったら死ぬなwww - 名無しさん 2011-11-19 14:47:00  
--暑中見舞いで死亡、選挙活動で死亡、「今日の主役はアタシ！」のみ生存か……　あと「暑中見舞い申し上げますじゃないわよ！」も許される。見てみたいかも - 名無しさん 2011-11-19 16:50:54  
--トピ主だが…ケビンのイントロの「非番」やバサラ勢の「パーリィ」「祭り」で死亡でいいかなと。 - 名無しさん 2011-11-19 18:31:17  
--七曜の魔女パチュリーは「日」符ロイヤルフレアで死亡、月～土符なら助かるのか。近年は週休二日多いから土符もアウトかも - 名無しさん 2011-11-19 21:21:28  
---それは思いつきませんでした。塩レンの挑発は冬休み扱いでアウトです。 - 名無しさん 2011-11-20 03:18:18  
--いっそ９条流じゃなくて「祝祭日・記念日代表トーナメント」の方がいいかも知れませんね。建国記念日が石馬戒厳（大帝に陛下御照覧あれ）になります。 - 名無しさん 2011-11-20 03:23:12  
---1月1日や12月25日など、祭日生まれのキャラもいろいろいるし - 名無しさん 2011-11-20 09:45:30  
-沙耶の項目、サブキャラ周りとクトゥルフ神話の解説を大幅削減、一部移動するなどしました（TRPGネタはニトロワでも扱ってるので削りませんでした）。もしまだ編集の余地がありましたらお願いします。 - 名無しさん 2011-11-19 15:48:29  
-キャラ紹介ページ用テンプレの更新に準拠して動画解説ページ用テンプレも編集解説部分いじっていいでしょうか？ - 名無しさん 2011-11-19 19:41:50  
--いいと思います。動画解説ページにもテンプレがあったことを忘れてました。 - キャラ紹介ページ用テンプレを編集した人 2011-11-20 15:33:24  
--編集完了しました、変なところ会ったらすいません - 名無しさん 2011-11-20 18:21:30  
-ﾌﾞﾝ！＃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾝ！ｶﾗﾝｶﾗﾝ・・・ - 名無しさん 2011-11-19 20:05:46  
--ここでは分かる人が少ないからやめいｗ - 名無しさん 2011-11-20 16:11:11  
-ですからー氏今度はワーヒーか・・・。mass氏ほどじゃないが本当に読めん人だな - 名無しさん 2011-11-20 04:44:16  
--獄長いやJカーンが楽しみだ。あと悲鳴連呼機能付きマキシマム…… - 名無しさん 2011-11-20 09:44:45  
-「命は投げ捨てるもの」に面白かったからシンの台詞も入れてみた。 - 名無しさん 2011-11-20 11:04:48  
--「俺の北斗神拳はトキ」を追加するべきだろうか？ - 名無しさん 2011-11-22 21:46:24  
-やべ、大規模！作品別 成長ランセレサバイバルバトル編集してたら制限に引っ掛かってコメント投稿できねぇ・・・。こういう場合って、管理人に依頼すればいいのかな？ - 名無しさん 2011-11-20 18:36:24  
--罫線入れるだけの更新をしてみた。これで制限解除されるかな？ - 名無しさん 2011-11-20 18:55:53  
---ありがとう、無事書き込めたよ。コメントにも書いたけど、あのうp主さんのキャラ選はいい意味で独特だよなw - 名無しさん 2011-11-20 19:00:18  
-シルヴィ禁止されちゃったけどこれじゃ掃除屋 ガーネット 2ndが続行不可能になるんじゃないの？ - 名無しさん 2011-11-20 23:07:26  
--このキャラがいないと成り立たない、って場合は許可取れるって書いてるから、後は作者の気分次第じゃない？ - 名無しさん 2011-11-20 23:09:54  
--ストーリー動画の製作者の何人かとは前もって色々話している、とあったし、掃除屋の人には許可出てると思う。 - 名無しさん 2011-11-20 23:15:39  
--wikiにページないけどあったっけ？ - 名無しさん 2011-11-20 23:18:16  
--掃除屋は第一シーズンもページないから、そのうち誰かが作るだろう。 - 名無しさん 2011-11-20 23:19:22  
---その第一シーズンすら作られてない時点で作るだろうはほぼ無きに等しいかと。基本ストーリーのページって超有名か、超がつくほどのファンがいるか、うｐ主自身が作成しているかぐらいしかない気がする - 名無しさん 2011-11-21 00:00:08  
----ザキレイネを少し前に編集した者だけど、ストーリーのページの編集に関してついでに。同じ舞台でのストーリーでも続編や番外では登場人物をしっかり一から書きなおすべきだと痛感した。ザキレイにしか出ていないキャラとごっちゃになって編集が放棄されてた（主人公の一人である慧音のキャラページにザキレイネが載っていないレベル）。その点、がんばレイセン！Ｒ２とかの編集者には感謝している - 名無しさん 2011-11-21 21:01:44  
--今年使用禁止ほんと多いな・・・罵倒するのはよろしくないのは分かるが自分で公開してる以上自己責任なうえにどんな使われ方やアホが出てくるのは当たり前なのに - 名無しさん 2011-11-21 07:23:31  
---公開するのが自己責任なら、公開停止するのも自己責任。 - 名無しさん 2011-11-21 08:03:45  
---罵倒されたくないから自己責任で使用禁止にしたんじゃん。 - 名無しさん 2011-11-21 08:25:13  
----そもそも罵倒されているキャラ以上に賞賛されているキャラのほうが多いと思うんだ…自分も三流製作者の端くれだけど罵倒を過剰に気にする気持ちがどうもわからない。やっぱり有名所の人はその辺が敏感なんだろうか - 名無しさん 2011-11-21 09:04:17  
-----わからないならわからないんでいいんじゃね。有名どころの人は～とかいう必要のないこと。 - 名無しさん 2011-11-21 09:49:32  
-----否定意見にめちゃめちゃ弱い人っているよ。　どれだけ絶賛が多くても、一人でも粘着な嫌がらせがいるとそれだけで精神的に凄く来る人とか。　そこら辺は人ぞれぞれなんだから、感覚的に理解できなくて当然 - 名無しさん 2011-11-21 12:27:27  
------そこで「そんなので辞めるぐらいだったら最初から出てくるな」とか追い打ちを掛ける外野もいるし。　叩かれるのってきついよ？海外のMUGENのwikiに「MUGEN界で最も嫌われている奴の一人」って書かれるとか、作ったキャラの中傷改変パッチ作ってyoutubeで晒し者にされるとか、「こいつのキャラ意味わかんねーから改造してやった」とMUGENファイターズギルドで無断改変キャラ公開された時は本当に消え去りたい気持ちだった。支えてくれる人がいなかったら続けてられないよ。 - 名無しさん 2011-11-21 13:02:23  
-------本題からズレてないか？ - 名無しさん 2011-11-21 14:56:48  
-------誰だよ - 名無しさん 2011-11-21 15:43:29  
-----罵倒なら聞き流すだけで終わるからまだいい。心血注いだ手描きキャラを無断改変や嫌な使い方されたり、それを注意したら開き直って「版権物のコピーとかがまかり通ってる無法地帯のMUGENで何言ってんの？」みたいな奴が出てきたらもう救いようがない。そこまで酷いのは居ないと信じたいが現に前例もあるしなぁ - 名無しさん 2011-11-23 12:28:27  
---要するに世の中いつ罵倒や基地外がまとわりついてもおかしくないんだから公開したからにはある程度の批判は馴れておかないと駄目なんだよ・・・。Y.kikyoとはーもにもに氏も耐えられなくなってああなったんだから。もうガイドラインにそのことも書くべきかなぁ - 名無しさん 2011-11-21 17:08:38  
----ガイドラインてどのガイドラインだよ - 名無しさん 2011-11-21 17:40:05  
----何のガイドラインか知らんが「少々罵倒されたくらいで公開を停止しないでください」とでも書くつもりか？図々しいにも程があるだろ - 名無しさん 2011-11-21 18:02:32  
----要するに世の中いつ罵倒や基地外がまとわりついてもおかしくないんだから自分の好きなキャラが公開停止される事には馴れておかないと駄目なんだよ・・・。 - 名無しさん 2011-11-21 18:33:42  
-----一番いいのは自分の好きなキャラを自分で作ることなんだろうけどね…それなら公開も停止も自分次第になるから。 - 名無しさん 2011-11-21 18:56:43  
------キャラ作れない人が多いから困ってるんじゃないですかー！オリキャラは1から製作するのは死ぬほど大変なんだぞ。　結局公開停止だ使用禁止にしたところで良いことなんて１つもない。愛着ある人が悲しみを背負うことになるというね - 名無しさん 2011-11-21 22:36:45  
-------キャラ自作したこと無い第三者が「良いことなんて1つもない」と断言してるのが薄ら寒いが、だったら死ぬほど苦労して作ったにもかかわらず良い事なんて一つもないのに公開停止にせざるを得なかった無念さを推し量ってやれよ。どこまでいっても所詮ワガママだ、アンタの言ってるのは - 名無しさん 2011-11-21 23:50:21  
-------他人が作ったキャラってのは「作ってくれた物」であって、「作って当然の物」じゃない。　作ってくれた事を相手に感謝こそすれ、「公開停止？ふざけんな」とか文句言える立場じゃない。　しかもオリキャラならドット描く手間も含めて「趣味で作ってる」物なんだから、公開も公開停止もその人の自由。 - 名無しさん 2011-11-22 00:23:13  
-------少なくとも作った人は、自分のキャラやらあげく自分まで罵倒されたりすることが無くなるからいいことはあるっちゃある訳だが。っつーか、動画禁止や公開停止になっても愛着ある人は自分のMUGENで楽しむだろうに。動画が全てみたいな発想になってることがおかしいって気づけよ。 - 名無しさん 2011-11-22 00:31:52  
--------何この上から目線 - 名無しさん 2011-11-22 06:36:41  
---------当然のことを言ってるのに上から目線と言われるこの状況が異常だよね。動画製作者の怠慢もあるんじゃないの？hanma氏のブログ記事見て改めて思ったが、本当にそのキャラでやる必要があるのかとか、キャラを使わせてもらってることに対する感謝とか礼儀とか配慮とか、そういうのが足りてないからこういうことになってるんだと思う - 名無しさん 2011-11-22 10:18:27  
----------「製作者は神様だ」みたいに言われてもねぇ・・・ほぼ永久に使えなくなるも当然だから動画製作者が迷惑するんだっての - 名無しさん 2011-11-22 12:52:46  
-----------だから動画で使ってほしくてキャラ作ってる製作者ばかりじゃないんだっての。何故それが分からない？ - 名無しさん 2011-11-22 13:02:46  
-----------そもそもそのキャラが存在しなければどうやったって動画には使えない。　「キャラを作ってくれたから」動画で使えるって事忘れんな。　あと、MUGEN界隈の大原則は『キャラが欲しいないなら自分で作れ』　今あるキャラはいろんな製作者が「ないから欲しい」「作りたいから作った」なんだよ。　ドがつく初心者でも一からMUGENを理解して作ってんだよ。　作れないって文句だけ言うのはただのくずだ。 - 名無しさん 2011-11-22 14:27:26  
-----------作ったから見せびらかしたいって気持ちは誰でもあるけど、意図通りに使って貰えなかったりした挙句それを嫌がって使用停止にしたら叩く様な輩が居る様ではコミュニティに製作者が居着きづらくなる。俺も趣味で作ってる最中だけどあんまりこういう奴が多いと出来上がっても配布しようか躊躇するわ - 名無しさん 2011-11-23 00:06:18  
-----------馬鹿じゃねーの - 名無しさん 2011-11-23 03:33:29  
---------「キャラを作る義務」なんてないんだから、キャラ製作者を使用者より大事にするのが当然じゃね？ - 名無しさん 2011-11-22 11:46:08  
---------キャラ製作者に俺ルール課そうとしたり、動画は他人が作ったもの使わせてもらうものなのに「今までありがとう」じゃなくて「迷惑」が口を突く、君こそが上から目線というか傲慢だよ - 名無しさん 2011-11-22 23:13:17  
--結局釣りでしたとさ。大騒ぎしてた自分らがバカみたいだ - 名無しさん 2011-11-23 20:39:51  
-「編集の小枝」のページ見て知ったんだけど、中黒の半角化（・→･）って容量削減の点ではまったく無意味だったんだな……。見かけたら全角に直した方がいいのかな？ - 名無しさん 2011-11-21 19:05:28  
--わざわざ治す必要はないんじゃね？このwikiの場合半角カナだから文字化けするってわけでもないだろうし - 名無しさん 2011-11-21 19:09:18  
--それだけを無理に直す必要はない。　何かのついでくらいに考えておけばいい。 - 名無しさん 2011-11-21 19:28:45  
--デッドリンクが発生してるとかでなければ無理に直さなくてもいいかな。それはそうと「小枝」じゃなくて「小技」なw - 名無しさん 2011-11-21 21:10:29  
---よく気付いたなｗ - 名無しさん 2011-11-22 16:09:48  
---チョコレートですねわかります - 名無しさん 2011-11-22 21:36:36  
-「MUGENキャラクター紹介2」の制服伝説プリティファイターのリンクほとんどデッドリンクなんだが…何か意図があるのか？ - 名無しさん 2011-11-22 01:09:06  
--多分、誰も気づいてないだけ - 名無しさん 2011-11-22 08:08:52  
---たぶん、「キャラクター紹介にリンクを付けるのはページがあるキャラだけ」という暗黙の了解を知らない人が編集したのだろう。ルール化したほうがいい気がする。 - 名無しさん 2011-11-22 12:55:14  
-まあ何が理由で公開停止、動画禁止にするかは作者次第だけど、ちゃんとした批評でなく荒らしや誹謗中傷で禁止にすると結局のところ荒らし大勝利！でもあるんだよなぁ…普通にしてる方からすれば何ひとつ得がない挙句、連中にしてみれば俺達のお陰でまたひとつキャラ潰してやったぜっていう達成感を与える訳で。実にジレンマである - 名無しさん 2011-11-22 04:32:18  
--これもロンのせいだな。 - 名無しさん 2011-11-22 21:25:59  
-「仮面ライダー1号」の脚注、1号本人に関係ない余談が多すぎる気が……　戦隊やスーパー1、ZX辺りとか、関係ない上に長くなってる部分は削っていい？ - 名無しさん 2011-11-22 08:11:05  
--いいんじゃね？　どうせまた「容量内に収まってるならほっとけよ」とかいうやつも出てくるだろうけど。 - 名無しさん 2011-11-22 08:13:17  
--機械的に脚注だけ消して文章の意味が通らなくなると迷惑だからそのへん注意してやらないと利用者全員に害を与えるのが怖いな - 名無しさん 2011-11-22 11:30:41  
---ご意見ありがとうございます。なんにせよ文章の流れに気を付けた上で手を付けてみたいと思います。 - 名無しさん 2011-11-22 15:31:07  
-最近あすか関係にイラスト追加してる人いるが、ことごとくtitleを=までしか書いてなくて、画像にカーソル合わせると「=」が表示されてんだよね。　title浮かばないならそもそもtitle書かない方がいいのに、その事知らないのかな？ - 名無しさん 2011-11-22 21:56:16  
--だってその人とにかく画像貼りゃいいと思って何も考えてないんだもん。全部とは言わないがまぁレイアウトぐちゃぐちゃなこと - 名無しさん 2011-11-22 23:45:39  
---古館とか画像が場所取りすぎて酷いことなってんなｗ - 名無しさん 2011-11-22 23:49:32  
--他のページでも追加の仕方とか目に余るものがあったんで、呼びかけになるかどうか分からんがあすかキャラは画像が追加される前の状態に戻してみた（画像追加後の記事の編集はちゃんと残してあるのでご心配なく）。まあ、あすかキャラは画像追加前の状態からレイアウトはいまいちではあるんだが…… - 名無しさん 2011-11-23 08:38:30  
---大久保久美を貼られた画像使ってちょっとレイアウト変えてみた。 - 名無しさん 2011-11-23 14:58:26  
----ＧＪ。おつですー。見やすくっていい感じだと思います。 - 名無しさん 2011-11-23 15:16:08  
--最近一気に貼られたのがどうにもゲームのイラストとイメージ違うなー、と思っていつの画像か調べてみたが貼ってある画像が全く出てこない。　初期の紙媒体のイラストとかなんかな？ - 名無しさん 2011-11-23 17:07:59  
---自作だったりして - 名無しさん 2011-11-23 21:57:17  
-カーベィ氏の製作したクモンガに同梱されたReadmeで、カマキラスもMUGENキャラとして公開されてるって書いてあったけど、ググっても見当たらなかった……　どっかで公開されてることだけは確実なの？ - 名無しさん 2011-11-22 23:09:16  
--海外で公開されてるの見かけた覚えはあるけど、必須スプライトが埋まって無くて投げられると消えるのでガイドラインでアウトでページ作れない。 - 名無しさん 2011-11-23 00:23:30  
---そうでしたか……　教えて頂き有難うございます。最近になってカーベィ氏を中心に60～70年代の映画の怪獣スター達が次々とMUGEN入りしてるので、この調子でどんどん増えていってほしいな。できれば強めのAIも希望…… - 名無しさん 2011-11-23 00:36:09  
----ありがとうございます、未熟者ですががんばります。ちなみにいまはカマキラスを修正中です。 - カーベィ 2011-11-23 20:42:24  
-----おお、製作中でしたか！！パチモンの新作も公開されましたし、東宝怪獣にも期待させていただきます！！ - 名無しさん 2011-11-23 22:11:00  
-「動画使用に制限のあるキャラ」だけど、スタイル崩れたり色々と問題があるから、大会やストーリーみたいに簡単に編集出来るように出来ないかな？ - 名無しさん 2011-11-23 13:00:53  
--背景色とか俺はいらんと思うんだけどな。　つけるとしても「現在は動画使用禁止のキャラ」とかみたいな票のタイトル部分だけでいいと思う - 名無しさん 2011-11-23 13:14:01  
-暗黒内藤氏、今度はシャンプーか。相変わらず良いアレンジだ。 - 名無しさん 2011-11-23 14:48:05  
--アイヤー！ - 名無しさん 2011-11-23 22:34:23  
-最近、動画使用禁止多いなあ。今度はわんわんキャラとは - 名無しさん 2011-11-23 22:42:42  
--最近つーか一回あるとまとめてそういうのあるんじゃなかろうか。　QOH関係だって今ほとんど残ってないのは当時バカが原因でゴタゴタして、その流れで色んな製作者が公開やめちゃった訳だし。 - 名無しさん 2011-11-23 22:56:51  
--刹那といいkikyoといいはーもにもにといいwarewood氏と悪咲も引退だし豪華祖品氏のキャラもhanma氏のキャラが出る大会に出すなというしもうだめかもなmugen - 名無しさん 2011-11-23 22:59:17  
---別にその人たちだけでMUGENが出来てるわけじゃないし勝手に終わらすな。　たくさんキャラ作ってくれた製作者が公開停止して残念なのはわかるけどさ - 名無しさん 2011-11-23 23:42:47  
----いつかはどんなものも消えるのだよ。悲しくても停止になっちゃったらしょうがない。 - 名無しさん 2011-11-24 00:08:55  
-----そうならないように振舞いたい所だが悪貨は良貨を駆逐するって言うように極一部の阿呆がやらかすのが殆どだもんなぁ - 名無しさん 2011-11-24 01:41:45  
---ですからー氏やプレート氏みたいにたくさんキャラ作ってて、今でも新キャラ出し続ける製作者もいるじゃないか。去る者は追わず、来る者は拒まずといきたいところだ - 名無しさん 2011-11-24 09:26:51  
--わんわんの元ゲー作者のHPに、新Ver公開みたいなこと書いてあったから、それ関係じゃない？　新技追加とかもあったみたいだし - 名無しさん 2011-11-24 00:17:11  
--豪華粗品氏のバーサーカーも追加されそうだな。 - 名無しさん 2011-11-24 19:19:59  
-「動画使用に制限のあるキャラ」のhanma氏の「使用する動画に出てくる全てのキャラおよびその製作者に対する 誹謗・中傷コメントがあった場合は非表示対応等のフォローをすること」、「外部AIを用いたときは作者とレベルをどこかに明記すること」 これニコMUGENwikiの大会ページにも適用されたりするのか？ - 名無しさん 2011-11-23 23:33:09  
--「どこかに明記」だから、動画の方で明記されていればwikiの方には不要だと思う - 名無しさん 2011-11-24 08:07:14  
-大会動画を自分でも作ってみたいと思ったけど大変そうだな・・・製作者の方を嫌な気分にさせてしまうとアレだし・・・ - 名無しさん 2011-11-24 00:15:17  
--ネタ大会なら誰でも歓迎だ - 名無しさん 2011-11-24 00:22:26  
---というわけでもない。製作者の中にはカニミソ系統を嫌っている人もいる - 名無しさん 2011-11-24 00:30:28  
-そういや「動画うｐ主一覧」はあっても「キャラ製作者一覧」が無いのはなんか問題でもあるせい？単に作ろうとする人がいないだけ？ - 名無しさん 2011-11-24 01:13:57  
--後者かな - 名無しさん 2011-11-24 01:22:57  
--ニコニコMUGENwikiという観点で言えば、そのままニコニコで活動してる動画うｐ主達と違って、MUGENキャラ製作者の中にはニコニコを快く思ってない人もいるしなぁ……。 - 名無しさん 2011-11-24 09:01:14  
---制作キャラの紹介ならともかく、自分の名前をリストアップされるのを好まない人もいるだろうね。ただでさえ最近は制作者に動画関連で文句付けにいく困った人とかも出てきてるし。そして、ニコ動を容認してる制作者さんは大抵自分でも動画上げてたりするのでうp主一覧でも事足りるという…… - 名無しさん 2011-11-24 09:09:40