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凶と狂の境界で台パンするシングルトーナメント勝手に2Re > コメント

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- とりあえずページ作成、この方には本家様の後を継いで是非完走してもらいたい。 -- 名無しさん (2013-12-05 09:39:09) - 作成乙。無理のないペースでコンスタントに上げていってほしいね。あとラオウのアイドルっぷりに期待 -- 名無しさん (2013-12-05 11:36:15) - きたか・・・荒れなければいいのだがどうなるものかねぇ -- 名無しさん (2013-12-05 12:06:59) - 今は台パンクラスが旬の時期だからちょうどいいんじゃない。　キャラ選は文句ないし流れは本家の台パン杯と同じっぽいし過去大会も投稿速度が早いから安心して見られそうだ -- 名無しさん (2013-12-05 17:28:10) - どうやら動画名が間違ってたようです。この大会の正式名称は「凶と狂の境界で台パンするシングルトーナメント勝手に2Re」とのことです。ちなみに動画では文字数の都合上シングルは入っていないそうです。 -- 名無しさん (2013-12-05 22:25:52) - 荒らしを除外するために我々がNG共有機能で協力することが大切だ -- 名無しさん (2013-12-06 14:14:08) - 誰が追加されるだろうねー。楽しみだ -- 名無しさん (2013-12-09 08:08:46) - OPの追加メンバーから見るにたぶん普段見ないようなマイナーキャラが出てきそうだな。　　レイみたいな清々しいクソキャラを期待してる -- 名無しさん (2013-12-09 16:44:00) - 技術が伴えばやりたかったんだけど、杞憂に終わったようで。見るがわで楽しませてもらいます！ -- 名無しさん (2013-12-09 17:47:06) - グラテン厨氏のAIの件は動画見て初めて知った…半年動かす側から遠ざかると、色々変わるもんですね -- 名無しさん (2013-12-09 17:48:49) - 正直、似たような大会が多すぎてどれがどれだか分からなくなってきた・・・ -- 名無しさん (2013-12-09 18:28:43) - あらぶるうんこまん勢が見られるのはこの大会だけだと俺は覚えることにしてる -- 名無しさん (2013-12-09 19:25:49) - グラテン厨氏のＡＩとか俺歓喜 -- 名無しさん (2013-12-11 02:01:17) - 新作きたぞ、早速新規追加組が1人出てきたか -- 名無しさん (2013-12-14 09:21:56) - 録画方法変えるとだいぶ違うもんだな。だいぶ見やすくなった -- 名無しさん (2013-12-14 17:31:10) - 最近のオクラはどこ見ても全然勝ててないな・・・ -- 名無しさん (2013-12-20 13:41:10) - このランクじゃ陸上以外勝ち目無いからな。仕方ないね。北斗勢みたいに無想やら当身やらあれば話は違うんだが -- 名無しさん (2013-12-20 16:31:20) - 本体はガード固めて槍兵連発っていう大安定行動や、槍兵で固めてガー不からの永パがあるからこのクラスでも十分すぎるほどなはずなんだがなあ。槍兵を潰す超判定がこのクラスだとそれほど珍しくないことや、1R目開幕で先に触ってもゲージがギリギリ足りなくて陸上に行けないことあたりが地味に辛い。出場キャラ中4人に1人くらいは陸上使うまでもなく槍兵擦りだけで手も足も出ないから、そいつらと当たることを期待しよう -- 名無しさん (2013-12-20 16:46:45) - 新作来た。本家であったあの伝説の戦いが再び見れるとは…。ホントこの大会は神だな。 -- 名無しさん (2013-12-24 08:25:29) - これが運命… -- 名無しさん (2013-12-24 09:18:00) - まさかだったわw -- 名無しさん (2013-12-24 11:14:51) - あーあ、出会っちまったか･･･ -- 名無しさん (2013-12-24 11:56:17) - またボクササイズを食らわされるとはね・・・wネタにされてしまったことを含めみやびは泣いていい -- 名無しさん (2013-12-24 12:56:45) - ま た サ イ ク か -- 名無しさん (2013-12-24 14:17:20) - もうお前らタッグ組めよw -- 名無しさん (2013-12-24 19:31:50) - どうせこの大会以外でこのサイク二度と見ることないんだし -- 名無しさん (2013-12-24 20:34:42) - サイク一応動画解禁されたんだけどね。　まぁ入手困難にはなってるけど -- 名無しさん (2013-12-24 20:36:49) - Rakurai氏も不快だっつってたのになぁ・・・、大分他動画でも収まってきたアホなコメするやつがまた増えたじゃねえか。 -- 名無しさん (2013-12-24 23:26:30) - 残念だがシェイミーの彼女ネタみたくしばらくは使われると思うよ。少しでも止めてほしいなら製作者自身が注意呼びかけるしかないだろう -- 名無しさん (2013-12-24 23:58:03) - 製作者が不快だって言ってるからそのネタやめろってのも変な話のように感じるがな -- 名無しさん (2013-12-25 00:51:16) - 今更どうしようもないだろう。「ネタが掘り返されたのは大会主のせいだ」って叫ぶ輩出そうだが… -- 名無しさん (2013-12-25 01:53:01) - こんな大会あったのか。ざっとメンツと大会の様子を見たところ予想はこんな感じ。別格・・・沙耶、あずさ。本命・・・神依、十三、んもぅ、サキエル、ワーロック、ヴァイス、久美、次点でサイク、ニート、アナブラ、恋ドラ、LOL、ニルヴァーナ、ガッツ、メガロ、コロナ、ソルラスカ、ミルド、グリゼラ、一撃勢やハメ技勢さえ当たらなければ大穴でポンコツ、神奈。作品別で上位安定はMVC勢、ギルティ勢、ぺらぺら勢、ボッツ勢、月華勢、黄昏勢はド安定。逆にネタ要員になりがちな北斗勢、若ルガ以外は場違いなKOF勢、上位勢相手だと詰むKK勢はキツいかな。個人的優勝予想は神依。本来は傘なんかにも負けないし、別格2人はハメ技だから見栄えも良くないので実力的には間違いなくトップクラスなので勝ち続けて欲しいね。姫様も前回圧倒的不利を覆して最終パートまで残ったから今回も期待 -- 名無しさん (2013-12-25 02:20:35) - まあ実際みやびに不利のつく組み合わせなのはRakurai氏も分かってるし、注意すべきは他の動画で無闇やたらに言いふらさないってことかね。適材適所、用法用量が -- 名無しさん (2013-12-25 06:26:04) - ミスったorz　とりあえずどんなネタでも用法容量を守って使いましょうってことで。失礼しました。 -- 名無しさん (2013-12-25 06:39:29) - みやびちゃんもAIをちょっと動きのムダなくすだけでサイクなんかに負ける要素なくなるし、そうでなくても製作者本人で本体性能弄り放題なんだから、不快感示すくらいならそっち方面で対策すればいいのに -- 名無しさん (2013-12-25 09:43:42) - ムダなくすとランク変わっちゃうけどね。ま、その辺は製作者のさじ加減だ -- 名無しさん (2013-12-25 14:50:38) - 前の大会のクロードもそうだけどワンパターンの無限コンボキャラは最初ネタで見てるのは良いが段々飽きてつまらなくなってくるね。ワンチャン勢ならジョニーみたいなのが理想 -- 名無しさん (2013-12-27 00:19:37) - 凶だとワンチャン勢があまりいないからな狂だと金ジョンスや金KGとかいるけど台パンじゃなくてクソゲーのほうだからなぁ -- 名無しさん (2013-12-27 00:31:26) - ああいう無限コンボ勢は始動の入らない相手や途中で抜ける相手にどれだけ悪あがきするかを見るもんだと思ってるわ -- 名無しさん (2013-12-27 15:24:59) - こっちだと途中抜け持ってるやつ少ないからなぁ。数人抜けれる奴は居るが大半はそのまま完走できるな -- 名無しさん (2013-12-27 16:54:38) - 俺は永久好きだけどな。クソゲー臭がたまらん。 -- 名無しさん (2013-12-27 17:04:37) - むしろ永久持ってないキャラが永久10割即死相手にどこまで足掻けるかを見てる。喰らい抜けを持っていない限り、いくら無敵が多かろうがこのランクなら殆どの場合逃げ切れずにどこかしらで事故るので、事故った際に相手が殺しきるのをミスらない限りは基本不利。基本不利だから応援する -- 名無しさん (2013-12-27 17:25:08) - 永久ってのは基本同じことの繰り返しだし本来ゲームで意図されていない動きだからなぁ、面白く見えないのはある意味当然かもしれないな。ま、どんな物でも好みはあるものだから「嫌い」「飽きた」ってのは気持ちとして持っていて構わないが大ぴらに表に出すものじゃないな。 -- 名無しさん (2013-12-27 17:38:38) - 原作でも普通にワイヤー永久やってたイグニスさんみたいなのも居ますけどね（白目）　まぁ評判はアレだけど -- 名無しさん (2013-12-27 17:55:58) - ていうか動画の冒頭にそういうの嫌ならバックして下さいって書いてあるんじゃないんですかね… -- 名無しさん (2013-12-27 19:23:53) - イグニスなんて昔のボスキャラあげるまでもなくスパ4フェイロンとか最近でも永久なんて商業でもあるがな、アホか -- 名無しさん (2013-12-27 19:57:51) - いや、この大会の参加者を例に挙げただけなんだが。そうけんか腰にならんでも・・・ -- 名無しさん (2013-12-27 20:07:21) - むしろ永パ勢の方が厳しいんだがなあ。投げや昇竜みたいな行動から行ける奴らはともかくとして、小パン始動とか当たる方が悪いレベルだし -- 名無しさん (2013-12-28 00:43:38) - 永パ勢で強いのサイキとあずさぐらいか。クリザやニックあたりはつらそうだ。 -- 名無しさん (2013-12-28 00:55:54) - 永パでも瀕死限定、始動技がギャラクティカファントム、1F目押し繋ぎ位に難易度が高ければ拍手喝采もらえると思うんだがな。 -- 名無しさん (2013-12-28 01:04:54) - というか、永久ありと無しが同じランクで大会混ぜられてるんだから、永久無し側の方が性能は高いに決まってるだろ -- 名無しさん (2013-12-28 01:52:31) - ↑2　1F目押しはAIならやりたい放題だから意味ないよ。炎邪が六道絶対ミスらないみたいなもんだから。　　永久なしの方が基本耐久力とか立ち回りの面で優れるんだけど、問題はこのランクの永久・10割・即死持ちは殆どのキャラが立ち回り別にヘボくないって事なんだよね。無敵移動で強引に近寄ってきたり、1F投げからごっそり持ってったり、始動が無敵技だったりして、掻い潜って事故らせる気マンマンの性能とAIしてるから。結果として【低火力立ち回り特化】と【ワンチャンス型立ち回りそこそこ】の闘いになっちゃって、まぁ当然前者が完封なんて事はそう起こらないので普通に事故って後者が勝ちやすくなる。立ち回り特化のキャラが2～3回差し込むだけで倒せるようなそこそこの火力を併せ持っていた場合はまた違ってくるんだけどね。そういうのは狂中位まで行かないとあんまりいないのよ -- 名無しさん (2013-12-28 02:18:43) - 永パ始動技の性能自体はかなりいいけれど立ち回りと接近手段が死んでるケビンと、立ち回りはド貧乏なりにそこそこ頑張ってるけど始動技の性能が終わってるクロードと、立ち回りがどうしようもなさすぎてむしろ超必版頭突き単発がメインウェポンなニック・コマンドーの悪口はそこまでだ -- 名無しさん (2013-12-28 02:42:24) - ケビンは立ち回りと接近手段（一応普通の前転あるけど）死んでるけど、下手に動かずガン待ちJDでいっそ立ち回り自体を放棄することで被害を抑えているね。で、ガン待ちして迎撃の無敵技当てればそのまま終わりなので実際かなり頭良い闘い方してる。クロードは隙なしの無敵移動連打しつつ無敵ゲージ技を超反応で差し込んでたら、このランクの永久持ちとしては立ち回り別に悪くない部類です。ニックコマンドーのヘックラは無敵付いてなかったか？そもそもアレが移動手段であり接近手段も兼ねてるぞ。立ち回りは拙い方だがな -- 名無しさん (2013-12-28 03:37:35) - 普通にやれば、沙耶が断トツで最強。あとはマスター十三、サイク、ヴァイス、あずさ、アナブラ、ガッツ、ソルラスカ、ニルヴァーナ、LOL、んもぅ、サキエル、久美、コロナ、ワーロックが優勝候補。こいつらは確実に最終局面に残るメンツ -- 名無しさん (2013-12-28 04:37:42) - 逆に立ち回り特化勢の割に3チャンス前後で相手が死ぬゲロカスやアナブラ、2チャンスで相手が死ぬダルクや輝夜、立ち回り勢兼永パ勢の天草あたりのこともたまには思い出してあげてください -- 名無しさん (2013-12-28 06:32:43) - LOLここから三連勝しない限りすでに早期脱落確定してるんだけど。もう次選ばれたら脱落する勢いだぞ -- 名無しさん (2013-12-28 07:14:28) - ↑×4 DHQ氏AIのケビンはJD受付時間・受付不能時間にAI特権がないから、そんなガンガンJDできんぞ。前転技のアヴォイドマインも無敵は出がかりの少しだけだからまともに使えって方が無理。ケビンを狂下位クラスにぶち込んだ時に飛び道具で詰むのは大体そのせい。ジャンプの距離のなさとジャンプ攻撃の性能の悪さも手伝って通常カラームラクモの電光弾レベルですら辛い。ついでに潜在ガトフリもリーチはないし地上で当たらなきゃ痛くもない、なのにしゃがみKFMに当たらないくらい攻撃判定が高いと狂下位の切り返しとしての性能は正直微妙もいいところ。 -- 名無しさん (2013-12-28 08:37:18) - だいたい、ガトフリにしたって無敵時間こそあれ発生の7フレーム目からだぞ？ガン待ちして無敵ぶっぱすればいいとかそんなんだったらもっと勝てるわ、知ったかぶり良くない -- 名無しさん (2013-12-28 08:58:52) - ＬOLやガッツみたいな序盤弱いタイプは生き残るのはきつそうなイメージがする。 -- 名無しさん (2013-12-28 09:58:50) - なんかここのコメ欄見てるとジョニー脱落してんじゃね？と思えてしまうwwつーか沙耶は金カラーじゃないから永久をくらい抜けなどされて決められない相手だとときつそうだな。 -- 名無しさん (2013-12-28 11:40:41) - ここのジョニーはデフォAIなんだよな。実力的にはyuki氏AIとそこまで差はないのかな？ -- 名無しさん (2013-12-28 16:10:54) - 上で出てるクロードとニッコマもゲージがないと切り返し手段がないのに守勢に回った時のゲージ回収手段が皆無って時点で他の永パ勢より恵まれない子だと思うわ。切り返し技自体も1ゲージ使って大会の他キャラのノーゲージ技並の性能だし（後出しでもシシーのミスディレクションやイグニスのチェーンに負けるレベル）、ケビンと違って単発で終わって大したリターンがないのも辛い。 -- 名無しさん (2013-12-28 16:11:45) - ↑×3 沙耶はなんだかんだで無敵移動＋1F投げからの永パと始動・始動状況を作る手段自体が強いし、守勢に回ってもチャンスメイクでゲージが稼げて沙耶の唄で切り返せるから恵まれてる方だが、対空面で絶望的にやることがないのが厳しい（沙耶の唄は対空で使うとよほど引きつけないとカス当たりになって、先に落ちた相手が起き上がりから反撃が間に合う） -- 名無しさん (2013-12-28 16:14:43) - ↑×3 ランク的にはそれほど違いはないが、勝てる相手はyuki氏ジョニーの方が多いかなってところ。yuki氏金ジョニーは相手の攻撃の空振りの隙や出がかりに直接ミストを狙ってくる。ミスト自体は振り回せるような性能じゃないけど、コンボと違って初段相打ちでも超ダメージだから安定感は皆無だが逆転力は高い。あと1ゲージあれば投げ→雲長や切り返し超ジャックor俺の名からミストを当ててくる。対して平成㌢氏ジョニーは暴れやミストぶっぱ頻度が少ない分ガードはyuki氏AIより硬いけど、慎重すぎて削り殺されることも少なくない。遠S当たらない距離だと差し込み狙ってこないから対遠距離が完全に超ジャック依存だし、ダッシュがステップ型で接近手段も弱い。 -- 名無しさん (2013-12-28 16:34:57) - 相手が空にいるとチャンスメイク狙うかさっさと無敵移動で逃げに徹するからな。ケビンもそうだが、強いAIってのは基本的に危険行動を行わないんだよな。とにかくリスクを排して、自分が得意じゃない事はやらない。そして当然、隙は無くなる。だから性能レベルでの相性負けは発生しても、迂闊な攻めや凡ミスによる勝てたはずの戦いでの敗北は起こらない。戦果を伸ばすＡＩというのはこういうＡＩだ -- 名無しさん (2013-12-28 16:40:57) - 一方でyukiジョニーやんもぅはリスクを冒すクソAIってところか。今大会は㌢氏AIでよかった -- 名無しさん (2013-12-28 17:15:18) - ジョニーはともかくんもぅはリスクを犯さないと勝てないからな -- 名無しさん (2013-12-28 17:26:14) - ジョニーもリスク冒さないとどうしようもないだろ。端同士付近だと超ジャック届かないから安定行動じゃ削り死に待ちになるぞ -- 名無しさん (2013-12-28 17:31:37) - ケビンってｶﾞｰｷｬﾝかJDかどっちか忘れたけど、ﾋｯﾄﾎﾟｰｽﾞ中にｶﾞﾄﾌﾘ当ててくるんじゃかったっけ -- 名無しさん (2013-12-28 19:22:28) - ところで若ルガの調整が変わったみたいなんだけどコンテニューモードって何だかよく分からないんだが詳しい人解説していただけませんか？ -- 名無しさん (2013-12-28 20:37:04) - リターンが見合っているならリスクを犯しても構わない。当たれば確殺まで持っていける攻撃なら無敵がなくてもぶっ放してよい。反撃を受けるリスクより事故らせた時のリターンが圧倒的に勝っている。実例で言えば金ジョニーのミストファイナーやクロードの永久始動パーツ。逆に当てても3割前後削る程度で大したリターンも得られないような攻撃は、たとえガー不などであっても無敵なしで振るには分の悪いものだと言える。その手のローリターンは、ローリスクorノーリスクで機能して初めてこのランクで強みとして誇れる -- 名無しさん (2013-12-28 20:54:01) - 金ミストみたいな単発高火力と永パ始動技じゃ勝手が違いすぎるだろう。前者は相打ちでもダメージが見込めるが、後者は相打ちだとアウトで当たっても設置や飛び道具があればアウトだ。まあクロードの発生・判定じゃそもそも相打ちを取ることすらできずに打ち負けるわけだが -- 名無しさん (2013-12-28 21:58:32) - クロードの中段突進は無敵技で空キャンできるじゃん。相打ちどころか一方的に勝つし、スピード速いから裏回って逃げれるし、青枠判定が前にでてるから相手の攻撃にも引っかかりにくいし？POSADD移動だから速度計算も相手はできないし -- 名無しさん (2013-12-28 22:10:27) - 無敵技での空キャンと言うと強そうに見えるが実際は後出しで空キャンしても某筆頭のデスファングさんにすらまとめて潰されるんやで……。技の性質的に突進系の切り返しは喰らいにくいっていう利点はあるが -- 名無しさん (2013-12-28 22:45:11) - DEATH FANGは無敵のついた高性能なガッツポーズだからね、仕方ないね。というか青枠前に出てたらむしろ潰され放題なんじゃ -- 名無しさん (2013-12-28 22:50:07) - 荒れてきたな(笑)ガッツに代わるクソキャラは誰になるかな～～ -- 名無しさん (2013-12-28 23:52:04) - え、これそんな荒れてるの？　実に健全な議論じゃないか。　急にコメ増えた気はするけど悪いことではない -- 名無しさん (2013-12-29 00:02:31) - 普通に性能議論してるだけだしな。それにこの大会は上と下のランク差が某大会よりずっと狭いから、ガッツ星人のポジションはそもそも成立しない。あれはランク違いのキャラをごちゃ混ぜで戦わせる大会でしか起こらない現象だ -- 名無しさん (2013-12-29 00:50:25) - 次回の対決かがみんVSガッツ星人か・・・かがみんいけるかな・・・ -- 名無しさん (2014-01-11 00:14:28) - 追加枠のクリスと椛が強さずば抜け過ぎだろ。優勝候補筆頭の沙耶と互角で、鳥や若ルガ相手に無双して一蹴ってなんだこれ。うp主の好み枠優遇したいのもわかるが既存の参加者ときちんとバランスつけろよ -- 名無しさん (2014-01-21 08:15:59) - え、互角ならいいじゃん。それ上回ってないならランク的にも何の問題もないが？ -- 名無しさん (2014-01-21 08:27:27) - 俺あのロボ椛とかクリスより黒カラー輝夜とか金カラージョニーとかの方がよっぽどヤバイと思うんだけどなぁ。安定感で言えばその二人よりも沙耶の方が数段上を行くし、無敵移動の投げから永久コンボってのは阿修羅キャンセル瞬獄殺が即死技みたいなもんだぞ。沙耶のあれステート奪ってるからステ抜けでない喰らい抜けは許さないし、大ダメージ無効と常時アーマーには詰むがこの大会にはそれらの特性持ちは参加していないので相性負けもまずない。優秀な投げを持つキャラが投げ合いに持ち込んでようやく五分（それでも大抵の場合リターンで沙耶に劣る）。間違ってもあのロボ椛で互角はない -- 名無しさん (2014-01-21 13:33:33) - そもそも沙耶自体が優勝候補筆頭じゃないでしょ -- 名無しさん (2014-01-21 17:35:13) - ↑金カラーじゃないしまだまだ有情だね -- 名無しさん (2014-01-21 18:08:39) - 俺も沙邪が優勝候補はないと思う。 -- 名無しさん (2014-01-22 19:00:29) - この大会永パだらけで他の大会以上に露骨に相性差がでるからなぁ。本家みたいに意外なキャラが勝ち上がると思うわ。 -- 名無しさん (2014-01-22 20:04:42) - 2,3人が総当りして不利なキャラ何体も見つけてるって話だし客観性あるしそんなに妄想でものを語って、生きているのが辛くならないの？（辛辣） -- 名無しさん (2014-01-22 23:12:44) - そもそも本家の優勝候補は若ルガ・ﾏｽﾀｰ十三・サキエルあたりだったらしいし、今のAI事情とかでどうなってるかなんて知らんがな。当時うｐ主すら認めてた筆頭候補だったらしい若ルガに有利付けるキャラ入れたんならバランス取れてるんじゃね？ -- 名無しさん (2014-01-22 23:38:48) - SS→沙耶、椛、マスター十三、S→ニルヴァーナ、あずさ、クリス、神衣、A→サキエル、ポンコツ、ワーロック、ヴァイス、サイク、アナブラ、神奈、メガロ、久美、輝夜、B→若ルガ、ニート、ブロディア、マスギ、みやび、コロナ、マスター幕末（十三以外）、C→ですあだ、恋ドラ、ソードマン、ガッツ、ケーブル、検証してない奴もいるけど優勝候補はこのSS〜Cだろ。特にSSは極端に相性悪い奴か、同ランクつぶしあいでしか負けるイメージがつかない -- 名無しさん (2014-01-23 16:04:06) - ↑で、出た～、ドヤ顔で強さ鑑定する奴～。この調節で安定勝利なんてよっぽどランセレに愛されなきゃ無理無理。優勝候補を決めること自体ナンセンスだぜ -- 名無しさん (2014-01-23 16:21:23) - 頑張って検証している努力は認める。けど、どうやって検証しているんだ？動画では毎回ステージが違うわけだからシミュレートするのも凄く大変だと思うんだけどな。仮に「カンフーマンステージ固定で検証しています」って事ならそのデータは参考程度にしかならないし。 -- 名無しさん (2014-01-23 18:29:13) - この大会の参加者って本体とかＡＩとか古いままだしね。　当時のキャラがどんなんだったかうろ覚えだからわしにはヨクワカラン -- 名無しさん (2014-01-23 20:16:07) - すぐにランクとか数値に表しだがる人って厨二病のわかりやすい症状なんだってさ、俺分かってるぜカッコイイって感じなんだろう？ -- 名無しさん (2014-01-23 21:28:09) - SSの三人とSの何人かはランクが違う。沙耶倒せる奴って一撃必殺持ってる奴のまぐれ当たりぐらいだからな -- 名無しさん (2014-01-23 22:07:28) - これで上以外の奴が優勝しちゃったらプギャーしちゃってもいいんだよな？ -- 名無しさん (2014-01-23 22:18:53) - 今回の動画　キャラ通り越してキャラの原作叩いてるコメがあってドン引きしたわ　台をたたけ台を -- 名無しさん (2014-01-23 22:38:29) - ランキングに上がる動画は何故こうも民度が低いのか -- 名無しさん (2014-01-23 22:52:26) - 適当に間違ったことコメすれば入れ食い状態なんだから楽しいだろうなあ -- 名無しさん (2014-01-24 01:35:11) - 二年前の本家台パンでも散々適当言ってたランク（笑）の人だから放置して、どうぞ -- 名無しさん (2014-01-24 06:43:10) - お前ら釣られるなよ・・・　一応凶最上位を中心に取り寄せているがエルクゥ未満と違って上限は緩いからな。狂の審査員に有利付けるキャラが優勝に近いのは間違いではない -- 名無しさん (2014-01-24 14:14:03) - ↑一部キャラに実力差があるのは否定できないけど、相性の差で簡単に覆るのがこのランクだしねえ。某大会のガッツみたいに、相性の悪い相手が早く退場してくれるかどうかって要因も無視できん。（不利な相手が少ないor敗退しやすいっていうのがかなり大事） -- 名無しさん (2014-01-25 02:36:52) - このランクは相性というよりその場の運の方が要因としては大きい。勝敗をほぼ決めてしまうレベルにまで相性が効力を発揮するのは狂中位以降だ。理由としては、投げやコンボを完璧に拒否する常時のアーマーや、大ダメージの連携以外行わないＡＩを振るい落とす大ダメージ無効など、特定の武器を無力化する防御特性を備えたキャラが狂下位以下だと希少、あるいは未熟だから。このランクなら基本、運良く差し込んだ奴が勝ったり、運悪く差し込めなかった奴が負けたりする。故に差し込んだ時にいかに殺しきりやすいか、また差し込める公算がどれだけ高いか、どれくらいの確率で相手の攻撃を捌ききれるか、その三つが有利不利や勝率に直結する -- 名無しさん (2014-01-25 05:55:43) - part12までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3153783.zip」パスは「daipan2」です。 -- 名無しさん (2014-01-25 09:20:37) - こことか動画で「沙邪が優勝候補だろ(ｷﾘｯ」っていってるのは全部同一人物？ -- 名無しさん (2014-01-25 09:38:19) - この大会って台パン①とかより圧倒的なやついないイメージなんだけど、まだ台頭してないだけかね？マスター十三(漢)とかは自分でmugenやってても相当強いと思うし -- 名無しさん (2014-01-25 09:42:17) - 師匠の勝利に驚いてる奴大杉　凶最上位だっての -- 名無しさん (2014-01-25 10:52:50) - 沙耶は無敵移動+ブロ＋1F投げorガー不超必始動永パとかインパクトは強烈だからな。とはいえ端が近いと永パに行けないとか投げ間合い自体は狭いから逆に相手の投げが通りやすいとか打撃技の発生リーチリターンがダメすぎて相手の細かい隙に確反差しにいけないとか設置の上に陣取られるとやることないとかそれなりにデカい穴が結構あるから、強いけどある程度はなんとかなる部類だと思うわ -- 名無しさん (2014-01-25 11:21:31) - 強いといったっていつもの沙耶が永久解禁されてるだけだしな。このランクで優勝筆頭といわれてもピンとこない。強いんだろうけど -- 名無しさん (2014-01-25 17:55:41) - マスター十三はやばいな。沙耶も上位ではあるけれど、十三は前回大会の上位勢ですら潰せるクラス -- 名無しさん (2014-01-25 19:49:49) - 十三に関しては(力)でもこの大会通用しそう -- 名無しさん (2014-01-26 00:19:45) - 最新パートのコメ見たけど、ペラペラ勢の作者にうp主(及び動画)が敬遠されてるのって完璧にとばっちりだよね -- 名無しさん (2014-01-27 15:46:57) - 当たるのは仕方ないにしても、他でコメするのよせばいいのに…過去の大会動画見てたら結構出張してきててマナー悪いと思ったわ… -- 名無しさん (2014-01-27 15:53:38) - こういう事言うのもなんだか、ぶっちゃけこの程度のネタがそんな気になるもんかね？別にキャラを叩くようなネタってわけでもないのに -- 名無しさん (2014-01-27 15:55:10) - ↑俺も最初は対して気にしてなかったけど、「作者が明らかに嫌悪感を抱いている様子がある」「過度の他動画への出張」とか考慮するとねぇ…しかもwikiの両者のページに注意書あるし。下手したら製作者側からお達しある可能性も無くはない。コメみるに今回は我関せずっぽいけど。 -- 名無しさん (2014-01-27 16:03:51) - 長文すみません。あ、あと↑のコメって言うのは動画内のコメントね -- 名無しさん (2014-01-27 16:05:21) - 仕方ないけど凍結した本家で調子良かったキャラが苦戦してるのを見るとなんかもやもやしちゃうな。　やっぱランセレは何が起こるかわからんわ -- 名無しさん (2014-01-27 16:38:30) - ↑×3　「過度の多動画への出張」ってあるけどネタってそういうものだと思うんだけどな。やりすぎは別として。あと製作者が嫌ってるからそのネタ禁止って何か違うと感じるんだが。 -- 名無しさん (2014-01-27 17:57:57) - ネタばら撒くような人はそもそも製作者のことなんて意識しないしなぁ。　普通にニコニコ見ながらＭＵＧＥＮかじってるだけなら製作者サイドのことなんぞ知る由も無し。ネタだけは理解できるがな。 -- 名無しさん (2014-01-27 18:18:30) - 批判はごもっともだと思うけど周りが騒ぎ立てるだけで何か解決するんですかね？ -- 名無しさん (2014-01-27 18:44:15) - ↑だから騒がないようにするんでしょ。 -- 名無しさん (2014-01-27 20:11:45) - ↑×4片方出てきただけで、青の顔文字で「アァ#！？」とかだし。あとユーザー側はあくまでキャラを使わせて貰ってるってのを忘れたらダメでしょ。 -- 名無しさん (2014-01-27 20:16:04) - ↑×9自作キャラが、変な因縁つけられボコられるのを延々とネタにされるなんて、どの製作者でもイヤでしょ。　問題は他動画への出張が度を過ぎていることだが、現状NGするなりするしかないだろうね。 -- 名無しさん (2014-01-28 04:53:58) - 挙句の果てにはmugenに関係ない原作の動画にまでこのネタ持ち出したりしてるからなあ。まあ今のところ製作者はこのネタを出来る限り無視してるっぽいから制作者のブログにまでこのネタを振られない限りはあまり大きく騒がない方がいいのかもしれないけど -- 名無しさん (2014-01-28 13:19:15) - (↑×2の者だが追記)因みに氏はブログ閲覧者のコメに「NG機能を使えば少しはマシ」と述べている。だから、ネタコメは兎も角、関係ない動画等で「製作者が嫌悪（ry」などと反応することも望んではいないと思う。もうここまでにしよう。（それにしても、サイク・みやび両方が好きな自分にはつらいですわ…） -- 名無しさん (2014-01-28 14:12:41) - 一部の持ち出してる視聴者がクソだからといってわざわざ嫌悪云々書き込むことこそが他の視聴者にとって気分の良いものでは無いということが理解できないんだろうな -- 名無しさん (2014-01-28 16:50:09) - だってここで持ち出さず放置したままにしたらエスカレートして製作者さんが怒ってみやび公開禁止みたいなことになっちゃうかもだしな。それなら他の視聴者の気分を悪くしようがこうゆう注意だか呼びかけだかをするほうがいいに決まってるんじゃないのかな・・・・難しいね、こうゆう問題は -- 名無しさん (2014-01-28 16:57:14) - wikiとか見てないでコメしてる人もいるだろうしなぁ…難しい… -- 名無しさん (2014-01-28 17:56:08) - 別に大多数の人間はwikiなんか見ないし、そもそも知らないだろうからな、特にランキングにも入ってる動画ってこともあってライトな人もいっぱいいるからそういう人たちにとってこれで荒れるのは理解できないことなんだろう -- 名無しさん (2014-01-28 18:07:33) - 絶対反動があるよ -- 名無しさん (2014-01-28 22:32:21) - ごめん途中送信。５つ上や６つ上と同意見で、わざわざ言及する事の方がよっぽど害が大きくなると思います -- 名無しさん (2014-01-28 22:34:32) - ↑拙者も同感です -- 名無しさん (2014-01-28 22:55:09) - ↑6 「～に決っている」というのは荒らしの思考だから改めたほうがいいぞ。ネタ書き込んでいる奴らも「自分が面白いんだからウケるに”決まってる”」と思い込んでいるから脊髄反射で書き込むんだろうしな。それと「こうゆう」とかの幼稚な間違いは馬鹿に見えるから真面目に書き込む時には注意した方がいいと思うよ。 -- 名無しさん (2014-01-29 00:30:54) - まあ本当に面白いネタでなければそのうち風化するだろうし放置でいいんじゃないの。いまだに暗黒雷光拳とかでも彼氏(ryとか見るけど大分減ったように感じるし -- 名無しさん (2014-01-29 01:56:33) - 風化してきてたのに蒸し返しやがったのがこの大会であってだな・・・ -- 名無しさん (2014-01-29 02:58:07) - 一度風化したならまた風化するやろ -- 名無しさん (2014-01-29 03:04:02) - そもそもブログ見ても作者が不愉快に思ってるというソースが見当たらないのだが・・・まぁ他所で使っちゃいけないことに変わりはないが -- 名無しさん (2014-01-29 16:12:07) - ↑ニコニコ大百科の「サイク怒りのボクササイズ」記事の掲示板によると台パン2の記事を全部削除したとのこと -- 名無しさん (2014-01-29 16:31:55) - 作者のブログに突撃した奴がいたせいかねえ -- 名無しさん (2014-01-29 22:29:18) - ↑2の掲示板見に行ったけど、なんというかひどいね。氏のキャラは大会に出すべきじゃないとか、いっつも粘着しているアンチの香りが -- 名無しさん (2014-01-29 22:48:18) - 他所でネタ出す奴が糞なのは当然だが、製作者が言ってもいないことを勝手に邪推して代弁したつもりになってタブー扱いするのも同じようなもんだわ -- 名無しさん (2014-01-29 23:14:15) - 自分もそうだし他のこのwikiの人達から見れば大百科の掲示板のあれはひどく見えるだろうけれども、自分としては気持ちは分からなくはない。あくまで「ひどく見える」けれど。 -- 名無しさん (2014-01-29 23:43:47) - あまり関係ないが、MUGEN動画はゲームカテゴリのタグを外す時期に来てるような希ガス -- 名無しさん (2014-01-30 02:23:12) - MUGEN自体はゲームだしオリジナルのみの動画だってあるからそれは難しいところだなぁ -- 名無しさん (2014-01-30 02:32:29) - ちとググってみたが、例えば「ゲーム投稿主がカテゴリ設定しなければ -- 名無しさん (2014-01-30 03:10:58) - 途中送信orz　例えば投稿主が「ゲーム」のタグをカテゴリに設定しなければ、タグ検索はできるけどランキングには反映されない仕様らしいね。 -- 名無しさん (2014-01-30 03:18:59) - 思えば、風祭みやびの作者ことrakurai氏は以前「クソゲーと無理ゲーが激突するシングルトーナメント」においても不快感を示すコメントを残していたからなぁ… -- 名無しさん (2014-01-30 14:04:05) - rakurai氏もちと過敏すぎるのよ。ブログで愚痴るなんてせず、該当するカラーの性能向上くらいしてもバチは当たらん。それを出来るのが製作者の特権なんだしな。 -- 名無しさん (2014-01-30 15:50:18) - 別に動画使用禁止されてるわけでなければ※付けてる奴がちょっと空気読めばすむ話なんだがな。　なんか作者批判みたいに見えてくるぞ。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:01:28) - その作者が「その時の気分次第」を今後の判断基準としちゃってるからああした作者批判につながっているのかな。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:10:51) - キャラ製作なんて「趣味」なんだから「気分次第」なのは当然だろう。更にそれは動画制作も賞賛、批判コメントも全部同じだ。仕事でもあるまいし明確な目的、責任、義務を持ってコメントしている奴なんぞ一人も居ないわ。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:55:40) - つまりここであーだこーだ言ってもしょうがないってことだな。　ってかこんな議論作者の心証が悪くなるだけで何の得にもならんだろ。そろそろ大会の感想にもどろうぜ・・ -- 名無しさん (2014-01-30 18:30:31) - じゃあ大会の感想言おうか。アナブラやゴンザが負けると自重しすぎってコメント多すぎ。あと、メガロ叩きはおかしいだろ。無敵長いとか多すぎるとか見当違いなこと言いまくる奴いるし。 -- 名無しさん (2014-02-01 00:15:06) - ↑それ「大会の感想」じゃなくて「コメントの感想」じゃないか -- 名無しさん (2014-02-01 01:06:29) - 正論すぎて吹いた -- 名無しさん (2014-02-01 04:45:55) - 攻めに比重を置いたマスクラと守りからのダメージに比重を置いたマスギの明暗がはっきり出たなぁ。やっぱり後だしじゃんけんが強いこのランクじゃ返し手からの一発を持つか、サキエルや禊さんみたいに切り返しに負けないグーチョキパーからダメージ取れないと厳しい。その禊さんも今回は喰らい中にさらに後だしじゃんけんしてくるメガロと当たって負けたけど -- 名無しさん (2014-02-01 05:18:48) - 禊さんはもうひとつ上のランクのイメージあるなぁ -- 名無しさん (2014-02-01 12:26:32) - 禊さんはG名雪につられて過大評価されてる気はするな。実際G名雪ほど無敵はないし、他で大暴れしてるのは大体2Pか3Pなんだがな -- 名無しさん (2014-02-01 15:07:47) - それは、G名雪もそうじゃね？どっちもRF技連打が強いとか特殊カラー前提に語られてるし -- 名無しさん (2014-02-01 16:03:42) - 特定ランクのカラーでの活躍で有名になったキャラはそういうのあるだろうね、金カラーとかの見た目からして分かりやすい強化仕様ならまだしも・・・誰もが全てのキャラについて詳しい訳じゃないから印象ってのは大事だと思う -- 名無しさん (2014-02-01 16:20:13) - というかそこらへんは特にrakurai氏のキャラ全般そんな感じだよね。カラーで凶～上位神に性能変わるから。 -- 名無しさん (2014-02-01 18:07:47) - A禊さんはカラーでわかるけど、G名雪は1P～３P同じカラーだから傍目からはわからんのよね。で、ワンチャン大会の印象が強すぎるから落とさないと思われてる -- 名無しさん (2014-02-02 00:14:02) - 椛のポトレできたっぽいな -- 名無しさん (2014-02-03 09:14:07) - しかし、このくらいのランクになると意味の見えない性能持ちが目立つようになるなぁ。特に重いわけでも無いのにアーマー持ちだったり、立っているだけで無敵だったり。製作者ごとに拘る点も違うのよね。 -- 名無しさん (2014-02-04 00:43:17) - そりゃ前後ダッシュがなかったり、攻撃判定が出る前に食らい判定が伸びきったり、投げキャラなのに1F投げがなかったりするキャラだっているわけだしな -- 名無しさん (2014-02-04 02:03:17) - うん、実際強い要素をバカスカ付加しなくても戦えるんだけれどね。それでも色んなシステムを盛りたがる人が多いんだなと思ったんだよ。 -- 名無しさん (2014-02-04 13:24:50) - このクラスで戦うことを想定して作ったら、強みが沢山ないと厳しいって事なのかな。相当尖ってれば話は別だが、そうなると今度は極端な相性ゲーになりやすいし、好みも分かれるだろう -- 名無しさん (2014-02-04 18:30:54) - カラーで調整するようなタイプはデフォなら強～凶下位だけどランクが上がるようになるといろんなシステムがもりもり増える。そういうキャラは多いし使い勝手もいい。 -- 名無しさん (2014-02-04 19:00:34) - 使い勝手は良くても面白くはなくなる気がするな。商業ゲームでもそうなんだけど、見た目もキャラ設定も関係なく「システムだから」という理由だけで空中ダッシュしたりくらい抜けしたり、ゲージさえあれば誰でもキャンセルコンボが出来たりするのは何だかなぁと思ってしまう。まぁ、そういうのが増えているって事はそれを残念に思う俺の感覚がおかしいのかもしれないけどね。 -- 名無しさん (2014-02-04 19:26:53) - そこは格ゲー補正でなんとか。MUGENを飛び越して元々格ゲーってそういうのは気にしたら負けだしなぁｗ　自分は性能も含めてそのキャラを形成してると思ってる -- 名無しさん (2014-02-04 19:39:26) - と、いうか台パン大会なんだから格ゲー視点で見たら負けだぞ。確かにいい勝負は多いが基本的にクソゲーだからな -- 名無しさん (2014-02-04 20:15:25) - 動画自体は十分楽しんでるよ？性能が高いの低いのクソゲーだのも動画自体の面白さには関係ないしね。ただ、キャラを個別に見ていくと「なんでこのキャラにこんな性能を持たせるのかな」と思えるのが多いなってだけの話。 -- 名無しさん (2014-02-04 20:36:05) - ↑そりゃそう作りたかったからじゃね？mugenは基本なんでもアリだからねぇ、そうゆうハチャメチャ感を楽しむものだと思うのだがね -- 名無しさん (2014-02-04 20:54:13) - バ火力の姫さまは確かに違和感あったが今じゃそんな気にはならんなぁ。慣れとは恐ろしい -- 名無しさん (2014-02-04 20:57:40) - 「この技、この性能の裏にちゃんと理由が見えればもっと魅力的なキャラに見えるのに勿体無いな」、という感覚はあまり理解されない少数派の意見なのかな。 -- 名無しさん (2014-02-04 22:45:03) - うーん、リドミ読むとか製作者の他のキャラに触れてみるとかするといいのでは？ -- 名無しさん (2014-02-04 22:55:51) - オリジナル系のキャラはそれなりに設定が組んであるから興味があるなら探してみればいいんじゃないか？　改変系はキャラ製作者に興味を持たないと理解は難しいかもしれん -- 名無しさん (2014-02-04 23:05:33) - 姫様といえば、今回の久美との対戦で全然動けてなかったけどどうしてなんだ？「AI起動してない」って米もあったが、流石にそれは違うような… -- 名無しさん (2014-02-04 23:15:29) - うん、いまいち理解されていないみたいだね。これは別にMUGENに限ったことじゃなくて、例えばKOF13でHDゲージを使えばリョウは虎砲をキャンセルできるけれど、今まで散々修行しても消せなかったであろう虎砲の隙を「システムだから」の一言で、しかもHDゲージなんていう「全キャラが」持っているようなもんで簡単にキャンセルされちゃうと折角のキャラ設定が軽くなって勿体無く感じてしまうのさ。解るかな？この感覚。 -- 名無しさん (2014-02-04 23:29:20) - 分かる分かる。やっぱりmugenはクソだよな、著作権無視しといていろんなキャラに対してやりたい放題。原作にまで迷惑をかける。こんな犯罪者の巣窟はとっとと駆除されるべきだよな。 -- 名無しさん (2014-02-05 00:29:44) - だよなー。海外も面白いけどやっぱり水曜どうでしょうは国内ロケのほうがローカル感があっていいよね～。 -- 名無しさん (2014-02-05 04:11:37) - ↑4　1R目開幕の初手は恐らくお互いに投げようとして久美の方が間合いが広かったため久美の投げが通った。その後の起き攻めは中段攻撃に対して輝夜が下段ガードをしたため崩れた。これで1R目は終了。2R目は開幕の中段をやはり輝夜が下段ガードをして崩される。その後の起き攻めの中段を何故か喰らって（魔法陣のエフェクトが一瞬出ていたので輝夜が移動技を使おうとした？）2R目も終了。敗因は中段攻撃に対して下段ガードを固めたため。なんだが、そもそも輝夜のAIから考えてそんなただの中段攻撃なんて永夜返しorサラマンダーの格好の標的になるはずなんだよ。それが今回だけ輝夜側が全く反応しなかったので物凄く不可解に見える。ゲージMAXの輝夜が無敵も何もない近距離での単発攻撃に対してガード固めて崩されて負けるなんてのは常ならばまず起こりえない現象なんだが -- 名無しさん (2014-02-05 08:01:09) - なんか変なの湧いてんなぁ…mugen嫌いなら動画見ないでここにも来るなよ…そんでキャラ性能その他の話はここじゃなくスレでやってくれ荒れるから -- 名無しさん (2014-02-05 08:32:57) - 久美のxボタンの通常技を輝夜がフルブラストで返そうとして潰されてる そんだけ -- 名無しさん (2014-02-05 10:57:37) - ↑2自分がMUGENの話題を一切せず荒らしに反応しているだけだとは気づいて…ないんだろうな。今回の輝夜、久美ぬ限らず同じパターンで攻撃を喰らい続けるような場合って大概、超反応で返されているか超反応を潰されているかなんだよね。 -- 名無しさん (2014-02-05 11:46:27) - ↑×4 輝夜のAIは重力計算やってないから、天井が当たらない程度の近距離の地上から40〜50ドット程度の高さに一切反応しない範囲があるんだよ。久美の攻撃が地上技だったらまず間違いなく叩き落とされてたはず -- 名無しさん (2014-02-05 12:56:15) - ↑　それでか。今回の場合は久美側が先手を打って攻撃しているから「超反応で返されてる」わけではないし、輝夜の超反応は無敵技or当身が主だから「超反応が潰される」ってのも不自然。したがって今回の挙動からして「何らかの理由で反応していない」と見るのが妥当なんだが、その理由が分からなかった。輝夜のAIが反応しないポケットの条件に久美の攻撃がたまたま合致していたんだな -- 名無しさん (2014-02-05 21:44:34) - AIを煮詰めていない性能押しキャラらしい負け方と言える -- 名無しさん (2014-02-05 23:38:02) - オリジナルゼロは名勝負メーカーだが1勝2敗か。妄想電波氏のは中々大会で見ないから残って欲しかったが実力的にきつそうか -- 名無しさん (2014-02-06 22:05:16) - 色々見所は多かったけどアステカがうるせーイメージしか残らなかったわ。リカードもそうだったけど緊急回避持ちのキャラとぶつけるとネタ試合化してしまうなｗ -- 名無しさん (2014-02-06 23:04:35) - アステカに相性が良いのは聖みたいなキャラかな。ビーム中無敵だから潰そうとして勝手に当たりに来てくれると思う。まぁ、ビーム撃つ前にねじ込まれるかもしれないが。 -- 名無しさん (2014-02-07 01:00:21) - 十三は頑張って欲しかったけど、相性だったなぁ… -- 名無しさん (2014-02-07 08:55:49) - アステカも攻撃地上ヒットで永久だからなぁ。聖が一回事故る前に攻撃三回出せるかは際どいと思う。出せれば事故ると思うけど。当身でもビームでも乱舞でも。無敵もなしにずっと暴れっぱなしの人だから -- 名無しさん (2014-02-07 12:28:41) - アステカはめったに投げないからガーキャン持ち相手だったら相性いいと思うけどね -- 名無しさん (2014-02-07 18:30:14) - SSS　沙耶、マスター十三、クリス、椛　　　SS　ニルヴァーナ、あずさ、サキエル、んもぅ、カムイ、あずさ　　S　ポンコツ、コングマン、ワーロック、ヴァイス、サイク、アナブラ、神奈、メガロ、ワルク　　A　姫様、ブロディア、久美、ですあだ、ガッツ、ケーブル、正義　　B　ナッシュ、セイバートゥース、カイン、若ルガ、なずな、ダオス、アズール、LOL　　C　金斧、ゾディアック、イグニス、ヒューゴ、サイキ、ミルド、ソル、シシー、アセリア、ルイス、ソードマン　　D　その他 -- 名無しさん (2014-02-10 21:19:39) - 追加：小次郎、ムラクモ、紗夢はA -- 名無しさん (2014-02-10 21:21:24) - ＳＳＳ（笑） -- 名無しさん (2014-02-10 21:57:26) - またきたか。このランキング、どうやって検証しているか不明だから正直役に立たんのよね。しかし、改めてエルクゥは良いキャラだと思うな。見た目からして異形だから馬鹿みたいな性能も納得できるし、正確なコンボなんぞ無視して暴れまわるのも「らしい」と思える。 -- 名無しさん (2014-02-10 23:18:53) - と言うか、エルクゥは、自分らがＭＵＧＥＮ知る以前から狂の門番張っているから、自然と納得しちゃうんだよね。 -- 名無しさん (2014-02-11 00:27:08) - 頑なに沙耶をトップに持ってきてる時点で信じる信じない以前の問題 -- 名無しさん (2014-02-11 12:58:33) - いや、沙耶は優勝候補だろ。十三と2人でトップ２だったがうｐ主推薦枠のクリスと椛が食い込んできた感じ -- 名無しさん (2014-02-11 13:03:11) - 最低でも2〜3回以上チャンスが必要で無敵もそれほどでもないニルヴァーナが一発刺されば即死のんもぅや無敵の塊サキエルみたいな超性能オリキャラ勢と同ランクとは思えないが -- 名無しさん (2014-02-11 22:27:35) - そういうキャラは攻撃の範囲や持続、切り返しの強さとそこからのリターンなんかでこのランクにいると思うんですが。最大火力や無敵の酷さでしか強さが測れないのはまだいいけど簡単にランクが違うとかいうなよ -- 名無しさん (2014-02-11 23:28:16) - 当身キャラは強いんだがなぁ。このランクだと露骨に使って来ないから中途半端に見えるんだろうか。アナブラも牽制振りまくってるから苦戦しそう -- 名無しさん (2014-02-11 23:31:51) - 動画の戦績だけで判断してる時点でランク（笑）ですらないただの戦績表、SSSとかを現状の成績に直せばまともに見えるよ -- 名無しさん (2014-02-12 00:01:28) - 誤解されないように言っておくが↑3のランクというのはこの大会のランクという意味であって上でランク貼ってる奴を擁護したものではないから。ランクの話なんて荒れるだけなのにこんな狭い界隈でもいくつもランク付けしてる奴は論値 -- 名無しさん (2014-02-12 00:45:20) - つーか同ランク帯を集めた大会なのにそれを7段階にランク分けって、暗にうp主の調整ディスってるようにしか思えんのよなぁ -- 名無しさん (2014-02-12 02:03:44) - このランク付けの人は十三がヒューゴ的なのと当たって連敗したらそれだけでランク下げそう -- 名無しさん (2014-02-12 11:53:02) - 金恋ドラをランク外扱いしてる時点でお察し -- 名無しさん (2014-02-12 21:52:33) - ドラゴンは初代ですら0勝で落ちたんだからこの大会じゃ場違いレベルに辛いだろ。弱い立ち回りと少ない無敵をワンチャン火力で補う不安定な事故キャラだし、正当な評価だわ -- 名無しさん (2014-02-12 22:25:07) - そもそも初代のほうがランク高いんですけどねえ。某氏の総当たりした検証だと恋ドラは上位勢だったな -- 名無しさん (2014-02-12 22:28:36) - ここの台パン杯は基本凶最上位付近、エルクゥにステータスを弱体化させている。初代はもちろんエルクゥのステータスはそのまま、だったかな。この大会は台パンっていうよりもエルクゥ未満の方がランク的には近いかね。狂下位のキャラを自重させてるしね。今やってるもう片方の台パン杯よりちょっとレベルが下だな -- 名無しさん (2014-02-12 22:43:48) - まぁランクが下でも勝てるかどうかは別の話だけどな。　正直もったいないなぁってキャラは何人か居る -- 名無しさん (2014-02-12 22:49:32) - え？ 前大会からランク下がってるのに前大会と同じ設定で出てる前大会上位のキチガイ糞火力キャラがいるって？？？ -- 名無しさん (2014-02-12 23:00:33) - そりゃいるさ。前回は凶上位から狂下位の火力特化キャラがメインだから凶キャラも勝ち抜けない訳じゃないからな。優勝者ならともかく、上位入賞者でも今大会のランクである凶上位から凶最上位の間のキャラなら出場してOKだろうよ -- 名無しさん (2014-02-12 23:06:53) - あのキャラは正直今回のほうが勝ちにくい気がする -- 名無しさん (2014-02-12 23:19:49) - ああ、あの姫様とかいう… -- 名無しさん (2014-02-12 23:42:13) - しかし、当身勢が自重しているせいか分からんが、弾きから8割叩き出すマスター幕末勢や、アーマーゴリ押しヒットから７割減らすクリスとかの酷さが光ってくるな。ワンチャン勢が差し合いで負けるから、なかなか勝機が見出しにくいかも。 -- 名無しさん (2014-02-13 00:11:58) - メイは前大会が通常カラーで２で金カラーなんですがそれは・・・、氏はバランス取りうまいとか言われてるわりに今見てみても調整適当だったと思うしな -- 名無しさん (2014-02-13 00:13:36) - ↑凍結も併せて、やっぱり初代最終回前のコメ荒れで嫌気が差したのかねぇ… -- 名無しさん (2014-02-13 07:20:36) - part17までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3170090.zip」パスは「daipan2」です。 -- 名無しさん (2014-02-13 09:19:06) - クリスひどすぎねぇこれ？かがみん圧殺って1ラウンドとったけど実力差は明らか。うp主がわざわざ追加させたお気に入りなのはわかるけど優勝街道にのるのがほぼ確定的な扱いだなこら -- 名無しさん (2014-02-14 10:09:49) - ↑すでに１回負けてるから鷲塚ほど圧倒的には感じないが、あの当て身がなぁ…トキを彷彿とさせる -- 名無しさん (2014-02-14 10:17:19) - そもそもクリスに土付けたの誰だっけ？ -- 名無しさん (2014-02-14 10:20:11) - ランク的にはこんなもんだけどここの面子は打撃戦主体だから相性が悪いね。勝ったのは弾幕使いのDISRUPTERだしなぁ。ちせとかアルティみたいなキャラもいたらそこまで目立たないと思うんだけど-- 名無しさん (2014-02-14 10:49:05) - じゃあ、LOLとかと当たったら案外あっさり負けたりするのかね？ -- 名無しさん (2014-02-14 12:05:47) - ワンチャンの方じゃ出オチだったクリスがこっちじゃ凄いことになってんのか -- 名無しさん (2014-02-14 15:03:30) - それ違うクリスじゃね？ -- 名無しさん (2014-02-14 15:45:20) - クリスは相性あんまり考えないで出したくさいね。若ルガ、かがみんに圧勝って優勝候補って言われても仕方ないレベル。うｐ主的には前回のジャガノ扱いかな -- 名無しさん (2014-02-14 19:33:19) - いっても、若ルガは無回も圧勝だったし、かがみんはそんなに上位じゃなくないか？ -- 名無しさん (2014-02-14 20:12:41) - 若ルガ調整でかなり弱体化されたしね。 -- 名無しさん (2014-02-14 20:19:30) - 2キャラに圧勝するだけで優勝候補なのか・・・。つーか、かがみんに圧勝してないだろ。当て身が上手くハマったからいいものの、離れたらかがみんビームでボコボコにされてたじゃないか。 -- 名無しさん (2014-02-14 22:00:44) - なに見て優勝候補とか言ってんのかさっぱり分からんな、言ってしまえば動画で勝っただけだぞ？完っ全なパターンでもなけりゃ、一発勝負の戦績なんて当てにならん -- 名無しさん (2014-02-14 22:22:55) - 噂のクリスを検証してみた。結論から言うと優勝候補なのは間違いない。実力的にはマスター十三と同クラスで最終戦まで残るのは確定的と見る。対戦相手の分類別に見ると、①格ゲー勢殺しの「ぶっ刺し」のリーチ。これで格ゲー勢には9割がた勝てる。元就、オリゼロ等の弱小勢ではもはや攻撃を当てることすら出来ず虐殺　②東方勢の弾幕で勝てるかと思いきややはりぶっ刺しや当て見からの8～9割で安定勝利　③上位勢と戦わせて勝てたのは十三、ニルヴァーナのみ。神依は惜しいところ。但し椛は未検証　　（所感）一通り戦わせて勝率8～9割くらい。前大会の鷲塚クラスだと思う。優勝候補というのはあながち間違いではないが、ほとんどワンパでずっと見てると食傷気味。強すぎて試合にならない相手が多すぎて少し見飽きるのが欠点 -- 名無しさん (2014-02-14 22:40:44) - ちなみに十三も根性値と体力回復で生き残ってワンチャン大ダメージで勝てただけで終始フルボッコ。↑で言われてるかもしれんが、相性で勝てるキャラは数名存在する。誰と言ってしまうとつまらないので言わないが全体の1割もいない。よって順当にいけばほぼ優勝圏内だろう。今回の決勝戦は十三と対決になると思う。椛も強いと聞いているので、この三つ巴になるのかもしれないが -- 名無しさん (2014-02-14 22:45:26) - ま、良いか悪いかはともかくほぼ再現に近い大会でうｐ主の追加キャラがあんまり大暴れだと変な方向に行きかねないし既存のキャラにもがんばってもらいたいところだがな。 -- 名無しさん (2014-02-14 22:54:07) - ついに沙耶を見限ったか。ま、そんな程度のものだってのは分かりきってたけどねw「検証」も「調整」と同じくらい便利な言葉だし。 -- 名無しさん (2014-02-14 23:59:46) - とりあえずもう落ちちまったやたら評価低いドラゴンはクリスに五分以上だったんだがな -- 名無しさん (2014-02-15 00:14:14) - 当たるかも分からん組み合わせの結果やらなんやら貼って何がしたいんですかね？ -- 名無しさん (2014-02-15 01:04:52) - クリスと持ってるこの大会のキャラで総当たりさせたけど40勝46敗だった。1週しかしてないから信頼できるデータではないけど、これで上限はねえよ -- 名無しさん (2014-02-15 01:19:05) - 4勝1敗になっただけで優勝候補とかアホですか -- 名無しさん (2014-02-15 07:27:59) - 検証してみた（検証したとは言っていない） -- 名無しさん (2014-02-15 14:00:21) - ↑↑↑40勝46敗はさすがにねつ造し過ぎ。7割くらいは勝てる -- 名無しさん (2014-02-15 14:30:57) - ↑ちゃんと読んだか？各キャラと１戦づつやった成績だぞ。ようはこれだけ事故るってことだろうに、妥当な結果だよ -- 名無しさん (2014-02-15 14:38:51) - それでも捏造だな。どうやらせても残ったメンバー相手に46敗もしない -- 名無しさん (2014-02-15 14:51:12) - ↑↑クリスは普通のキャラですよアピールはいらないです -- 名無しさん (2014-02-15 14:52:41) - 勝率9割でも運が悪けりゃ連敗する。逆でも連勝することもある。一発勝負ならそんなもんだ。てか、別に勝とうが負けようがどうでもいいだろ。総当りで強さランキング作ってるわけじゃないんだから。 -- 名無しさん (2014-02-15 14:58:33) - どうでもいいけどこの参加人数で六勝制限にして大丈夫なのだろうか。9勝の間違いならいいけど。 -- 名無しさん (2014-02-15 15:01:43) - ↑同意。完璧に元大会再現するならボーナスは三回だよね？ -- 名無しさん (2014-02-15 15:50:44) - 台パン１はボーナス最大２回（５敗で脱落）　２は制限なしだったけどPart7から冒頭のボーナスの説明の所に「９勝からは適用されない」がついた。　原作再現なら２回が正しいんじゃない？ -- 名無しさん (2014-02-15 16:10:32) - 要は初代と一緒ってだけやん -- 名無しさん (2014-02-15 16:22:50) - ↑↑１も２も確認してきた。俺の記憶違いだったね。 -- 名無しさん (2014-02-15 16:35:45) - 今回もオリゼロみたいなダークホースが出てくるとおもしろいね -- 名無しさん (2014-02-15 16:41:53) - オリゼロの性能でダークホースとか言っちゃうのか… -- 名無しさん (2014-02-15 17:34:57) - ↑ダークホースの意味ちょっと取り違えてるかも？最初期は目立たなくて、後々頭角をあらわして来たから使い方としてはあってると思う。 -- 名無しさん (2014-02-15 18:14:22) - なるほど。確かにそうだな。　大体このくらいの規模だと後半は二桁勝利当たり前になるから結構なサバイバルになりそうだ -- 名無しさん (2014-02-15 23:16:34) - なんで毛利あいつ２敗してたんだろう…ｗｗ -- 名無しさん (2014-02-20 06:11:49) - 槍兵の出現位置が画面背後固定＋一応槍兵に食らい判定があるからなんだかんだで飛び道具の撃ち合いには弱い、投げ始動だとろくな防御手段がない上に投げ演出中に槍兵も素通りする、ブロ持ちには発が隙にしかならない上に槍兵取られてガンガンゲージ回収されるとかいろいろ厳しい面もあるしな。近～中距離打撃主体で投げ始動が安くてこっちの攻撃を通常ガードしてくれるような相手ならほぼ負ける要素は無いはずなんだが -- 名無しさん (2014-02-20 08:47:17) - 戦国陸上ができれば勝ち。できなきゃ負け。わかりやすいな -- 名無しさん (2014-02-20 09:28:24) - ↑そこら辺は聖帝も似たような感じだな -- 名無しさん (2014-02-20 11:57:20) - 多少の格差はあるにせよ、基本じゃんけんゲーになるキャラが少なくないんだよね -- 名無しさん (2014-02-20 23:36:45) - ジャンケンはジャンケンでもあいこでも勝ちになるキャラ、好きなタイミングでグーチョキパーが出せるキャラ、グーしか出せないけど3回に1回勝てばラウンド取れるキャラとかいろいろいるからな -- 名無しさん (2014-02-21 00:17:43) - 少し上になるとジャンケンしなくなるから、相性が出やすいランクな気がする -- 名無しさん (2014-02-21 13:02:44) - イグニスとか見れば分かるがこの大会の参加者は適当永久を多用するAＩが多いから余計にジャンケンに感じるんだろうな。その分台パンしやすいけど。 -- 名無しさん (2014-02-21 13:42:28) - 少し上でもジャンケンはするよ。試合展開でジャンケンするんじゃなくて、試合以前のキャラの組み合わせの時点でジャンケンの結果が決まるけど -- 名無しさん (2014-02-21 17:57:22) - 適当永パ勢は気楽でいいな。ジャンケンに10回負けても1回勝てばいい超絶ヌルゲー仕様 -- 名無しさん (2014-02-21 22:42:07) - さすがに１０回負けたらだめだろ。チャンスは２回まで -- 名無しさん (2014-02-21 23:04:58) - 普通にそんくらい行くだろ。超火力のくせに防御力クソ高いような奴ばっかりなんだから。何度もコツコツと針の穴を通すように飛び道具を当ててダウンさせても相手の適当暴れ一回で全部台無しにされるベルンカステルとか可哀想なレベル。もちろん、その分うまく封殺した時の盛り上がりはひとしおだが -- 名無しさん (2014-02-21 23:19:48) - 釣りなのかというほど的外れだな。一応突っ込んでおくと、牽制とワンチャンを混同してないか？ばら撒いていれば相手の行動を大きく制限できる大安定行動と永パ勢の始動差し込みを一緒にするな。ベルンカステルが本当にワンチャンつかめば6割くらい飛ばす火力持ってるし。永パ勢が防御高い奴ばかりというのも意味わからん普通の奴の方が多いだろ、HSベノムみたいな紙もいる -- 名無しさん (2014-02-21 23:59:38) - ワンチャンキャラが牽制行動を行わないからだろうな。立ち回り型のキャラは隙を覚悟で牽制行動を行って相手の行動を抑制していくし、刺さっても必ずしもチャンスに繋がりはしないが、ワンチャン型のキャラは基本的に刺されば即大リターンに繋がる攻撃行動しか行わない。結果として立ち回り型は何度も繰り返し差し込まなければならないようになるし、ワンチャン型は一回の差込で全てを持っていけるようになる。二つの大きな違いは、隙となる牽制行動を行う必要があるかどうか。立ち回り型の牽制行動は基本ローリスクなはずだが、相手がワンチャン型だと一発も通してはいけないから途端にハイリスクに変貌するし、逆にワンチャン型のキャラは相手の火力が低いほど多少のミスは許されるようになるのでローリスクに。だから火力を出しにくい立ち回り型はアーマーや喰らい抜けを駆使しない限りワンチャン型と相性が悪い -- 名無しさん (2014-02-22 02:45:33) - ↑まあこの大会の立ち回り型はワンちゃん型が差し込めるようある程度のスキができるように調節してあるしな。そうじゃなきゃ立ち回り勢が強すぎるのかもな、基本そいつらは好きなタイミングで差し込めれるから最終的に実質１０割コンボしてくるようなもんだしな。 -- 名無しさん (2014-02-22 10:35:02) - まるで立ち回り型はミスするのが当たり前でワンチャン型はチャンスが来たら絶対にミスしないのが当たり前みたいな前提で話を進めてるけど、立ち回り型キャラのAI批判か何か？ -- 名無しさん (2014-02-22 11:03:50) - まあ立ち回り勢が自重しなかったら出禁なやつもおおいし、オリゼロのガードするかわりにストライカースイッチとか -- 名無しさん (2014-02-22 11:43:20) - ↑２　AI批判じゃないよ、立ち回り型は今大会のレベルに合わせて自重してる奴が多いってことだよ -- 名無しさん (2014-02-22 11:57:05) - 自重してようやく互角になれるって時点で相性悪いもクソもないだろう -- 名無しさん (2014-02-22 12:16:48) - ワンチャン永久よりも、相手に1回チャンスを与える分、防御やガーキャン、無敵や差し込み精度の高い2チャンやゲージなどの限定ワンチャンの方がヤバいと思うのだがな。あと、この大会にはそれ以外の強みを持つ、攻撃付与アーマー(ダオスやブロリー)とか高火力ガー不(メガロ)、全画面連打(ポンコツ)、コンボキラー(ホウオウ)などの事故要因もあるから、ランセレでの組み合わせで有利不利が大きいのは仕方ない。 -- 名無しさん (2014-02-22 12:20:29) - ぽんこつはあんまり話題にはならないがディバインコロナザランスの火力が7Pだと1.5倍というところも事故要因なのだぜ -- 名無しさん (2014-02-22 12:43:21) - 自重した結果、相性が悪くなることはある。飛龍のウロボロス無敵有り無しとか。このランクのワンチャン型は一旦コンボに入ったら実際にまず取りこぼさないし（相手が硬いとHPを削りきれない10割勢はいるが、途中でコンボを失敗する奴は居ない）、本当に相手にワンチャンスも与えずに完封する立ち回り型もいない（いたら狂中位にご案内されるから）　稀に完封、永久落とす展開も見れるが、その辺のレアケースが起きる確率はどっこいどっこいだ -- 名無しさん (2014-02-22 14:15:22) - ゲームのステータス画面見ろよ　ATK以外にも能力あるだろ？　戦術込で対等にするんだよ　そりゃできてない大会もあるがな　てかせめて総当たりの戦果で話をしてくれ -- 名無しさん (2014-02-22 16:17:10) - だからずっと相性と言っている。総当り戦果で強すぎる弱すぎるなど誰も言っていない。アーマーや喰らい抜け等の耐性を持たない立ち回り型がワンチャン型に対して不利というだけの話だ。相性の良いキャラと悪いキャラで直接対決して対等になるはずがなかろう -- 名無しさん (2014-02-22 20:33:15) - こんだけ優遇されてるくせにワンチャン10割勢信者はまだ飽き足らず強くしろー強くしろーとかほざいてんのか。こういうワンチャン信者が声ばっかりデカいから評価されるべきキャラがどんどん使い捨てられる。ほんと害悪だわ -- 名無しさん (2014-02-22 22:06:34) - 同ランクで調整させたら基本的にワンチャンの火力が高いほうが有利になるんだから仕方ないんでないの。　そういうキャラを封殺するキャラが好きだけどなかなか活躍せんなぁ -- 名無しさん (2014-02-22 22:20:03) - とりあえずMVC勢は永久の始動技が貧弱だからあんまり怖くはないな。やたら動きが早くて派手だからインパクトはあるけど。 -- 名無しさん (2014-02-22 22:23:52) - ↑クソ無敵昇竜から永パ余裕のサイクロップスとか空投げから適当に空中技だしてりゃ永パのセイバートゥースとかいるのに始動が貧弱？お前の目大丈夫？ -- 名無しさん (2014-02-22 22:29:54) - ヒットポーズ無視の高性能ブロッキングに全画面に1F投げからの10割まで持ってたくせ敗退した久美ｗｗｗｗｗｗあれは立ち回り勢ですか？ワンチャン勢ですか？ -- 名無しさん (2014-02-22 22:42:04) - ↑２ 同等以上の技を持っている奴が腐るほど居る大会だからな。そのへんでも精々互角くらいだろ。ぶっ放しゃ当たるって技でもないしな。 -- 名無しさん (2014-02-22 22:43:49) - なんで立ち回り方そんな全否定するんだお前ら -- 名無しさん (2014-02-22 23:07:18) - 相変わらずここもコメ欄は変わらんね。第一回ときと全く一緒。互いをつっつきあって何がそんなに楽しいのやら。だから本家の方が凍結したんだろうが -- 名無しさん (2014-02-22 23:18:18) - ↑×3 その同等の技からかたや10割が出せるんですが？ -- 名無しさん (2014-02-22 23:34:29) - ↑×3 弱いキャラが強いキャラを倒した方が大番狂わせ感が出て素敵やん？ 立ち回り型には姫様もいることだし -- 名無しさん (2014-02-23 00:07:26) - もうわざとやってるんだろうな。でもって所変われば「見る専がー」とか言ってんだろ… -- 名無しさん (2014-02-23 01:27:41) - ↑3 よく考えてみろ？お前の言う「クソ無敵」の技は差し込める状況が限定されるんだ。で、それ以外の技は大体「不利」なんだよ。上手くかち合った時だけやっと勝てるんだから貧弱で間違ってないだろ。実際ワンチャン取る前に差し込まれて負けているのは何でだと思う？ -- 名無しさん (2014-02-23 01:50:59) - ↑6　全否定はしていないだろう。立ち回り勢がワンチャン勢に不利ってだけで、立ち回り勢が有利取れる相手もいるはずだ。アーマー、喰らい抜け、火力のうち全てを持たず無敵時間も微妙とかいうのは、さすがに有利取れる相手見当たらんけど、そんなのはさすがに極少数しか居ないし。それに高頻度のアーマーや喰らい抜け、2～3チャンスで殺せる火力さえ持っていれば立ち回り勢だってワンチャン勢に有利つけることも出来る -- 名無しさん (2014-02-23 04:02:49) - いや、ﾜﾝﾁｬﾝ勢じゃなければが不利って解釈がどこから来るのかが意味不明だ。２～３ﾁｬﾝｽとかそれ以上必要でもﾜﾝﾁｬﾝ取られないで勝てるから普通に戦えるわけだろ？基本的にはﾜﾝﾁｬﾝ勢は、それこそなんとかしてﾜﾝﾁｬﾝを掴むって試合展開には不利で総合で互角になるってのが普通でしょ。 -- 名無しさん (2014-02-23 04:39:24) - ワンチャン勢、立ち回り勢と大きく分けて有利不利語るのに無理がある。キャラ一人一人じゃないと相性なんて語れないでしょ。 -- 名無しさん (2014-02-23 07:12:42) - ワンチャン勢に対して不利という解釈＞まず、このランクに収まるように調整された立ち回り型というのは、期待値として相手に1～2回はチャンスを与えるのが基本だ。本当に一度もチャンスを与えないのが基本なら勝負にならずランクにも収まらないから。そして1回でもチャンスがあれば10割持っていくのがワンチャン型。このランクのワンチャン型の完走率は相当に高い。ポンポン落とすようだと火力以外の強みがない限りこのランクに居られないから。つまり、ワンチャン型でも1～2回は差し込める程度に立ち回り型の事故率を残さざるを得ない結果、その1回のチャンスが致命的になる（立ち回り側の立場としては一度としてチャンスを与えてはいけない）という、このランクで戦う以上どうしようもない関係に陥ってしまう。それでも火力があれば、チャンスを与える前に殺しきる確率がぐっと増えるし、喰らい抜けでチャンスを潰せば一度のミスは帳消しになるから不利も付きにくいって話だ -- 名無しさん (2014-02-23 14:53:29) - 立ち回りキャラは面倒くさいから大会に出すのやめようぜ -- 名無しさん (2014-02-23 15:30:33) - ↑それを言うなら簡単に封殺されやすいレトロワンちゃん勢の方がいらないよ。カイザー勢はともかくとしても一発ギャグは飽きやすいぜ -- 名無しさん (2014-02-23 16:14:01) - いらんなんて言ってる人にはワンチャン大会への移住をお勧めします。 -- 名無しさん (2014-02-23 16:28:45) - ワンチャン勢はいらないだろ。同じ技の繰り返しでつまらんし、AI同士の魅せも駆け引きもクソもなく一方的な勝負ばっかりの欠陥品。おまけに信者のマナーもゴミとか救いようがない -- 名無しさん (2014-02-23 16:58:39) - ↑その上、こうゆう大会では周りのキャラも慎重に調節してワンちゃん一発キャラが勝てるよう配慮しなきゃいけないのもいかんのよな。そのせいで本来もっと活躍できるはずの良キャラが食いつぶされるのがもったいないところだ -- 名無しさん (2014-02-23 17:14:37) - このランクでワンチャンやら立ち回りやら何言ってんだ、文句垂れる不満あるなら他の大会見れよ -- 名無しさん (2014-02-23 19:01:04) - ↑5　レトロワンチャンキャラだって簡単に封殺はされない。それの代表格だろうレイ・マクドガルだって立ち回り勢では最高クラスの実力者のニルヴァーナを2R連続で完封できるし、ニックだってヘッドクラッシュのゴリ押しで弾幕程度じゃ抑えきれない。そもそもワンチャン火力だけで狂下位にはなれない。本当に差し込めないほど始動技が貧弱な場合、凶側の住人になる（このランクに出てるような最上位ではなく普通に凶上位とかになる）。この大会に出られるということは、特化していないというだけで立ち回りもそれなりに強いと判断して間違いないよ -- 名無しさん (2014-02-24 03:05:48) - ↑うるせえもうチラ裏にでも行け。ここはお前ら議論屋だけの場所じゃねえんだよ。 -- 名無しさん (2014-02-24 09:24:35) - 動画に密接に関わるコメントなのに反論できないとなると難癖つけせて追い出そうとする。キチガイかな？ -- 名無しさん (2014-02-24 22:53:18) -↑反論って何だよ、お前の中では俺まで密接なコメント()とやら関わってることになってるのかよ… - 名無しさん 2014-02-25 02:06:03 -↑おっ結構反応早いな？そうだよ？どんな話であろうと書き込んだという事実があるだけで関わったことになるんだよ。分かったらさっさと消え失せな、キチガイで無知な自治厨さん♪チラ裏にでも行けば？？ - 名無しさん 2014-02-25 02:11:43 -↑どちらかといえば無知なのはお前だがな！リアルで何があったのかは知らんがここはお前の庭じゃないぞ - 名無しさん 2014-02-25 12:18:58 -煽りに煽りで返したらもう同レベルなんだよなぁ。議論がいやなら他の話題ふればいいじゃないか - 名無しさん 2014-02-25 16:40:00 -↑もうこうなったらどうやっても煽りにしかならないんだが - 名無しさん 2014-02-25 17:41:54 -北斗勢のサムネ率がすごいな・・ぁ。今回のサムネはぽんこつさんみたいですね（安心） - 名無しさん 2014-02-25 23:43:20 -新しいの来てたな。そしてヒューゴはまた因縁のある相手かwww - 名無しさん 2014-02-26 18:27:45 -しかし、オロチとミヅチの区別がつかないのが必ずいるんだな。まぁ、今となっちゃKOF97もNBCも古いゲームだからMUGENでしか知らないって事なんかな？ - 名無しさん 2014-02-26 21:09:01 -ＭＵＧＥＮしかみてないとありえん（笑）のイメージしかないからなぁ。　オロチがあんまＭＵＧＥＮに出てこないのもあるけど - 名無しさん 2014-02-26 21:15:53 -ステージが狭いと不利なキャラがいるからやめろって騒ぐ奴って狭いほうが有利なキャラが一方的に相手を蹂躙できないから騒ぐんだろうけど鬱陶しいな。北斗信者のことだよ。 - 名無しさん 2014-02-26 21:29:38 -意味がわからない。広い方がの間違いかな - 名無しさん 2014-02-26 21:51:22 -↑北斗はステージ広い方がコンボしづらくて苦手だって聞いたことがあるが・・・まあステージに影響されて負ける方が悪いわな、このランクじゃ - 名無しさん 2014-02-26 21:52:21 -ごめん誤字だわ広いほうがの間違いね。 - 名無しさん 2014-02-26 21:58:20 -ミヅチはMUGENのオリキャラかと思ってたよ。一応KOFは02までやってたが。 - 名無しさん 2014-02-26 22:00:22 -あんまステージ広いと戦国陸上とか運送技の見栄えが悪いしいいんでないか？　まぁカオス成分も入って面白くなるかもしれんけど - 名無しさん 2014-02-26 22:00:52 -そういやmugen1.1から最近の格ゲーでよくある相対距離でのズームができるんだけどあれもコンボに影響出るんかな - 名無しさん 2014-02-26 22:07:00 -↑舞織の人間弾幕とかはもろに影響でそうだね。ズームするシステムがこれから一般化したらキャラのランクとかAIの対応とかでかなり環境が変わりそうだね - 名無しさん 2014-02-26 22:32:16 -キャラやAIがズームに対応しているかどうかだな。ぶっちゃけ、普通の壁コンなら画面端さえちゃんと認識してりゃどうとでもなるけど、ワイヤーで跳ね返ってきたとこを追撃なんて技なら当然影響は出るだろうさ。 - 名無しさん 2014-02-26 22:32:50 -北斗信者が糞なんて分かりきったことだろ - 名無しさん 2014-02-26 22:37:48 -↑北斗の話なんで誰もしてないぞ？お前大丈夫か？ - 名無しさん 2014-02-26 22:47:24 -数個上のコメントも読めない池沼かな？ - 名無しさん 2014-02-26 22:56:05 -新しく導入されたっぽいズーム機能の話をしてたはずなんだが・・・まあそう怒らないでね？　　もうメンドくさい煽り合戦なんて飽きたし - 名無しさん 2014-02-26 23:00:46 -ま、対応できないキャラが居るなら広いステージ使わなきゃいいだけの話だしな。少なくともこの大会でいきなりズーム機能が付けられたら色々と弊害は出る。 - 名無しさん 2014-02-26 23:08:34 -お前大丈夫か？は煽ってるように見えるね。言い訳は聞かない - 名無しさん 2014-02-26 23:08:50 -北斗信者云々は9個上のコメに対する返答か…それ以降はステージの広さやズームに関する話題だし、コメの流れに沿ってはいないな。まぁそう怒るなよ。自分だって「信者」だの「糞」だの煽るようなコメしてるんだからさ。 - 名無しさん 2014-02-26 23:12:37 -斎祀って時々全画面連発するけど、それの二発目って必ず外してるよね？あれは繋がる前提で撃ってるのかな… - 名無しさん 2014-02-26 23:34:30 -ステージが狭い方が有利なキャラとステージが広い方が有利なキャラが居る。どちらかの得意に合わせてステージを固定にすると不公平が生じてしまう。だからステージはランダムにしてあるんだ。それぞれのキャラが自分に有利な地形を引けるかどうかも運要素にしてある - 名無しさん 2014-02-27 04:09:30 -シシーとかは運も絡んで勝ちを稼いでる感があるけど、十三、クリス、椛はランク違うわ。最終回この辺全部残って潰し合いするビジョンしか見えない - 名無しさん 2014-02-27 15:33:02 -今回のモーラは投げられた後先に起き上がって十三の投げ成功モーションに超反応バイクをパナすっていう大失策連発がなければ普通に勝ってたと思うが、まあこういうAIの弱さもイマイチ振るわん理由なんだよなぁ… - 名無しさん 2014-02-27 16:07:41 -斎祀もだいぶ強いな　他の動画だと永久途中でやめるAI多いけどここだと高確率で完走するし無敵行動も多い　耐久は並になってるけど - 名無しさん 2014-02-27 16:16:11 -斎祀は本当はこの大会出るならあんなに永久続けちゃいけないんだけどな。元々無敵時間は狂中位レベルなんだから、ダメージまで稼いだらいけない。前転連打ゴンザレスが永久でダメージ取るようなことになっちまう。毎回やるわけじゃないからランク違いとは言えないがな - 名無しさん 2014-02-27 17:17:55 -↑4　十三はランク違いって言うほど強いか？ザンギとかマスギ辺りにゃ普通に負けるし、ケーブルとかルシェカなんかと当たった日にゃ完封負けしたりするんだけどな。接近戦では馬鹿みたいに強いのは確かだけど。 - 名無しさん 2014-02-27 17:30:02 -接近戦も遠距離もいけるクリスと椛が最強。うp主の推薦枠でもある - 名無しさん 2014-02-27 18:47:13 -本当にその二人が残ったらこのコメ欄は荒れるな。間違いない。 - 名無しさん 2014-02-27 18:49:06 -↑もうすでに荒れてると思われ。この大会は一昔の大会を掘り起こしているわけだから当然当時のままのキャラなわけで、今と比べてAIなどが少し劣るのは仕方ないわけで、旧型と新型の違いが出てるって感じがするね - 名無しさん 2014-02-27 18:57:22 -クリスと椛に限って言うなら「AIやキャラの進歩」なんて微塵もないぞ？目新しい技術なんざ何一つ使ってないし、古いキャラに勝てるように調整されているわけでもない。 - 名無しさん 2014-02-27 19:36:55 -まぁ当時といっても今でも現役のキャラがほとんどだけどね。ぶっちゃけここで負けてても別大会だと調子良いキャラ多いし単に運が悪いだけとも言える。 - 名無しさん 2014-02-27 20:04:47 -↑目新しい進歩とかじゃない。mugen全体がインフレしていく中で勝ちを狙って行けるキャラだし、単純に昔と今じゃ全体的なレベルは今の方が上だね。技術が日々進歩するのと同じさ - 名無しさん 2014-02-27 20:07:18 -本来は強さだけでＡＩを見るもんじゃないんだが台パンだとそうもいかんか。 - 名無しさん 2014-02-27 20:21:43 -トキを虫けらのごとく圧倒したポンコツも実力的には優勝候補だがクリスと椛は別格ですわ - 名無しさん 2014-02-27 20:54:10 -めんどくさいのはその二人が残ったら調整失敗、残らなきゃ撮り直しといわれるっていう　要は何も気にしないのが一番やね - 名無しさん 2014-02-27 21:06:02 -と、いうわけで俺は地味に戦績のいいガッツ星人を応援させてもらうわ。　残れるかどうかは知らんが - 名無しさん 2014-02-27 21:22:39 -ポンコツは大火力押し付けられるとあっさり沈むしなぁ・・・ナイトメアグラント戦みたいに。補正のきつい永久勢とかにはライフ逆転して勝つこともあるから当たる相手次第だろうなぁ - 名無しさん 2014-02-27 22:44:20 -↑6　同じくらいのレベルで揃えて大会やってんのに全体的なレベルが上とか下とか意味不明だな。新しかろうが古かろうが強い奴は強い、弱い奴は弱いってそれだけだろうに。まぁどうでもいいか。俺はケーブル応援だ。ぶっちゃけ相性悪いの沢山いるんだが、強い奴らが潰し合って奇跡が起こることを願っている。 - 名無しさん 2014-02-27 22:49:13 -本当に同じくらいのレベルで揃えてるって思っててそのなかであるキャラを応援したいなら、変な予防線張らずにそのキャラが最強だって信じて応援すればいいのにと思う。 - 名無しさん 2014-02-27 23:09:22 -↑　「最強だから優勝」なんてのは小学生の発想だな。相性の悪いキャラが三体居れば一落ちするかもしれないルールで何いってんだか。 - 名無しさん 2014-02-27 23:25:46 -まぁあれだけ最強候補扱いされてたあずさがあっさり落ちて手のひら返しがすごいしな。アテにならんってことだ - 名無しさん 2014-02-27 23:32:10 -↑×2 最強が勝つわけじゃないってルールなんてのは分かりきったことで、かつその中で全員近しい条件で戦ってるわけだろ？　それなのになんでまだ敗退してるわけでもないのに応援してるキャラに対して「弱いから～」とか「相性悪い奴だらけだから～」とか扱き下ろすようなことをあらかじめわざわざ言うのかってことだ。お前それ本当は応援する気無いだろと - 名無しさん 2014-02-27 23:41:35 -「相性悪い奴が多い」ってのはこき下ろす言葉なのか？応援するキャラが「弱い」と思っていちゃいけないのか？よくわからん発想だな。「好きだから」応援してんだよ。強いとか弱いとか何か関係あんのか？ - 名無しさん 2014-02-27 23:49:18 -「強い奴らが潰し合って奇跡が起こる」とか応援する人間としては最悪のスタンスだろそれ。暗に「ケーブルは運でしか勝てない」って言ってるようなもんじゃねーか。ケーブルは強いんだぞ。きっとやってくれる - 名無しさん 2014-02-28 00:08:22 -運なのは当たり前だろ？この大会で百戦百勝するキャラなんていないんだからどいつも運頼みだ。そのなかでもケーブルは特に「完封するキャラもいるけど完敗するキャラも多い」タイプだから、上手くクジを引いてくれと願っているだけだ。 - 名無しさん 2014-02-28 00:22:55 -完敗するキャラ多いか？　空中バイパー（通常・ハイパー両方）・J強K・アシストで大会中では比較的制圧能力が高いし、今大会で遠距離で痛い攻撃をバンバン撃ってこれるのはそれこそごく一部、近づかれてもリターンは若干乏しいが悪くない性能の昇竜のシミターもあるし、アドガで仕切り直せば得意レンジ直行とケーブルは比較的万能寄りで完敗は少ないタイプだろう。むしろごっそり持っていける行動がほぼハイパーバイパーに限られるから、削り合い撃ち合いになった場合にここぞというところの火力不足が主な敗因になることが多い - 名無しさん 2014-02-28 00:47:16 -完敗ってのはホントに10：0じゃないかってくらい勝ち目が見えない奴な。いるんだよ、何キャラか…。10回やって2,3回勝てるくらいのやつなら「相性」なんて言葉は使わんよ…。まぁ逆に10回やってほぼ10回勝てる相手も居るんだけどね。 - 名無しさん 2014-02-28 01:40:58 -「何キャラか」程度じゃ沢山いるとは言えんだろう - 名無しさん 2014-02-28 06:13:57 -なに四桁ぐらいとりなおせばなんとかなるさ - 名無しさん 2014-02-28 10:58:33 -「数キャラ」が仮に5キャラだとすれば1/20位で確実に黒星が付くんだから充分「沢山」だと思うんだがなぁ…。まぁ、視聴者にできることはそういう組み合わせにならないよう祈るだけだな。 - 名無しさん 2014-02-28 11:48:33 -いやそれはさすがに沢山とは言えねえだろｗ - 名無しさん 2014-02-28 12:07:53 -今パートで何体か弾幕キャラ落ちたけど、それが有利に働くキャラってどれくらいいるのかね？ - 名無しさん 2014-02-28 12:25:20 -キャプテンアメリカは上限枠かなと思ってたんだけど良い所なくあっさり落ちちゃったなぁ・・・残念 - 名無しさん 2014-02-28 14:49:18 -弾幕くらいで苦戦するキャラってこのランクにほとんど居ないからなぁ。サイキやオリゼロクラスの無敵時間や賢者の石発動時のLOLやMrカラテクラスの火力があれば話は別だけど。弾幕密度だけが取り柄のキャラが落ちても周りには何の影響もないと思う。カモれる相手が少なくなったという意味では全体にとって厳しくなったとも見れるけど - 名無しさん 2014-02-28 17:45:21 -ハイスピートヴェノムは近寄る前に死ぬ可能性があるから少しは楽になるかも - 名無しさん 2014-02-28 20:58:42 -結局立ち回りでどれだけ工夫してがんばっても適当クソ火力には勝てないんだね - 名無しさん 2014-02-28 22:37:49 -で、でた～終わった話を掘り返奴wwwwwww - 名無しさん 2014-02-28 22:51:35 -どっちかというとバ火力よりも全画面ぶっぱの方が天敵だと思うけどな - 名無しさん 2014-02-28 23:08:30 -↑7 他のキャラが0とか1の中で5なら沢山じゃね？　HSベノムは設置出しとくと勝手に突っ込んで負けたりする素敵キャラだな。 - 名無しさん 2014-02-28 23:13:00 -自分としては、あの適当永久かつ無敵多大な傲慢不尊な斎祀に、誰が引導を渡すかに興味があるな。性能はむちゃくちゃだけど、時々慢心するから、落ちるときはぽっくり逝きそうな気がする - 名無しさん 2014-02-28 23:25:14 -↑×2 5キャラ程度に詰んでるキャラなら大会中でもザラにいるぞ - 名無しさん 2014-02-28 23:55:36 -詰んでるキャラ多いかなぁ？1:9位で不利なのは多いけど。 - 名無しさん 2014-03-01 00:42:40 -斎祀は食らい中でも回復していくタイプならわりとなんとかなりそうな気がする - 名無しさん 2014-03-01 04:27:26 -あんま目立たないけどボッツ勢やメガロン、ガッツも格ゲー勢にはかなり有利で強い。クリスや椛の上限勢に当たらなければいいところいくだろう - 名無しさん 2014-03-02 15:19:13 -十三「」沙耶「」 自分の応援してたキャラが幸先良くないからって申し訳程度に他を持ち上げですか？ - 名無しさん 2014-03-02 18:18:06 -十三「」沙耶「」 自分の応援してたキャラが幸先良くないからって申し訳程度に他を持ち上げですか？＾＾ - 名無しさん 2014-03-02 18:18:39 -沙耶１回しか戦ってないじゃん。ただの空気 - 名無しさん 2014-03-02 20:35:14 -そもそも応援なんかしてたか？根拠のわからんランク分けとか優勝予想なら見かけたけど。 - 名無しさん 2014-03-02 20:45:50 -まあでも総当たり100回してこいつが一番勝率がいいとかの根拠用意されても困るけど - 名無しさん 2014-03-03 07:34:42 -やっぱり姫様のギリキリ感はいいな - 名無しさん 2014-03-04 22:09:56 -途中送信してしまった。一発食らったら終わりの相手に隙を突いて二度刺して勝つ。これぞ狂下位前後の理想的な戦いだ - 名無しさん 2014-03-04 22:12:52 -やっぱいつでも全画面判定が打てるってのは強いな。打てないと死ぬけど - 名無しさん 2014-03-04 22:30:54 -今大会のガッツ面白すぎるわｗｗ磔刑ＫＯ時に十字架から立つ（かがみ）、セルフ十字架（ソル）、十字架からずり落ちる（京）と３つもオチつけてくれるとは予想しなかったわｗｗ - 名無しさん 2014-03-04 23:09:40 -ベル様落ちたかー。ああいう手合いにはランス選択した方がいいんだけどな。発動前アーマーになるから殴りに来てくれりゃ当たるし。斎祀は投げが通りやすいのかな？ - 名無しさん 2014-03-05 00:14:41 -斎祀が落ちたー！文字通りの適当だったな。やっていることは普通にえげつなかったけど。 - 名無しさん 2014-03-05 00:55:49 -輝夜の永夜返しはなんで毎度開幕なんだ。あれやるとあんまり強くない起き攻めに移行して隙晒してそのまま死ぬから、開幕で使わずに何か一発当てるまで温存してHP8割未満まで減らしてからガン待ちで当身やったほうが強いのに。開幕でないと発動できない縛りとかないから - 名無しさん 2014-03-05 02:43:29 -輝夜のあの起き攻めが弱いとか冗談だろ？、１１Pのワープ使い放題も兼ねて大半の相手に機能するぞアレ、永夜+起き攻めのセットで終了になることがどれだけあると思ってんだ - 名無しさん 2014-03-05 03:44:53 -嘘だろアレ機能してる試合どの大会見ても稀だぞ。むしろ2R目以降の死因の半分は永夜返し後の起き攻めミスだぞ。普通に差し合ったら飛び道具反射の与硬直とサラマンダーの無敵時間でなかなか負けないから大抵大抵あのワープを無敵技で切り返されてごっそり喰らって負けている - 名無しさん 2014-03-05 05:37:21 -なぜ大会動画だけで判断してるのか・・・ぶっちゃけて言えば機能してる＝相手に何もさせずに勝ってしまう　ってことだから同じ結果にしかならん勝ち方の試合上げるより、相手が上手く切り替えした結果を上げた方が両方のキャラの強さが映えるだろ？ - 名無しさん 2014-03-05 05:58:36 -なんでって言われても超反応でだしてるだけだから。だから攻撃感知出来なかった久美戦では開幕しなかっただろ - 名無しさん 2014-03-05 07:28:29 -あのバリア起き攻めって1Fの間の流れが輝夜がワープで動く→相手が動く→輝夜のバリアが輝夜の位置に動く→ヒット判定って流れだから、そのフレーム中に飛び道具が目の前にあることを相手AIが感知できなくて無茶苦茶対処しづらいんだよな。飛び道具がどこにあってもガードするような遠距離戦で封殺されるタイプのキャラか、Movetype = Iの相手にパナしてもリスクのない無敵技持ちか、常時Hitoverride展開してるようなキャラじゃないとマジで辛い - 名無しさん 2014-03-05 07:45:45 -まあ文句があるならAI作ってやればいいんじゃね - 名無しさん 2014-03-05 07:55:15 -ほどほどに負けてるからこそ人気者になれてるのに - 名無しさん 2014-03-05 09:47:21 -「～の方が強いのに」というのは実にナンセンスな言い分だな。まぁ好きなキャラが無双するところを見たいんだろうが、無双するようだと総レベルでは出禁、上のグループに放り込まれるだけなんだがな。 - 名無しさん 2014-03-05 10:35:57 -part22までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3186847.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-03-05 12:06:24 -姫様防御性能0で大会メンツ的にかなり不利なのに凄いな - 名無しさん 2014-03-05 12:41:33 -そういう事はガードも当身も封印して言ってくれ - 名無しさん 2014-03-05 13:00:42 -個人的に当身は最高の防御性能だと思うのだが。決まれば攻防入れ替わっちゃうし。弾きやブロッキングや無敵移動とかも強いけど、地味な部分ではアドバンスガードやガーキャン、浮きづらい特性とかも、あるのとないのとかじゃ違ってくるね。 - 名無しさん 2014-03-05 13:40:50 -いや、あのぺらぺらさだったら当身とか関係なく不利だから - 名無しさん 2014-03-05 13:45:37 -輝夜は別に当身なんかなくても強烈な切り返し技であるサラマンダー使い放題なだけで防御性能は十分上位クラス。むしろ防御性能（＋差し込み性能）で勝負するキャラといっても過言ではない。ぺらいってのも見た目だけで実際普通のキャラより若干やわらかいだけだし - 名無しさん 2014-03-05 14:12:50 -近距離の超反応サラマンダーと遠距離の超反応金閣寺。どっちも威力も充分で撃ち放題。相手にもよるが上位クラスだな - 名無しさん 2014-03-05 15:37:19 -上位じゃねぇだろ。高火力のキャラが多い台パンではあのぺらさは致命的。姫様が勝ち抜くのは難しいだろうな - 名無しさん 2014-03-05 15:44:24 -↑初代ではんもぅ・ダルクと同じく終盤まで残ってたキャラだがね、姫様。まあ今回は勝ち抜けないだろうってのは同意。今大会に合わせて弱くしてるし、全大会と同じキャラがまた上位に上がったら興ざめだし。だが弱くはない。確実に。盛大に場を荒らして欲しいものだ - 名無しさん 2014-03-05 16:13:45 -いやいや、今までの実績を見ても普通に上位だろう。　まぁだからといって残れるかというと全く思わんがこの大会単発高火力が少ないから暴れることはできるはず - 名無しさん 2014-03-05 16:36:32 -むっちゃ固いマスギなんかと同レベルで張り合えている時点で防御性能高いとしか言えないと思うんだけどな。それだけ「攻撃を喰らわない」ってことだし。 - 名無しさん 2014-03-05 17:50:22 -姫様の防御であのメンツ相手に勝ち残るのは無理。ただめちゃくちゃ不利な相手達にここまで善戦してるのも凄い - 名無しさん 2014-03-05 18:25:55 -善戦も何も…キャラ性能そのままの戦績だろう。そこそこ勝ててそこそこ敗ける。姫様はそのくらいのキャラだよ。 - 名無しさん 2014-03-05 18:34:38 -↑×15 単に強くするだけなら低空の相手だろうがサマソやサラマンダーで落とせるし、そもそも天井連発だけで永久だしな。本当に絶妙な塩梅のAIだと思うわ - 名無しさん 2014-03-05 18:37:01 -んもぅの時も今回の姫様の時もなーぜがキャラを過小評価する奴が出てくるよな - 名無しさん 2014-03-05 18:45:22 -まぁ恥を金繰り捨てれば優勝候補になれるキャラなんか姫様に限らずいっぱいいるけどね。やっぱ見栄えもよくないと面白くないもんな - 名無しさん 2014-03-05 18:53:19 -輝夜信者は本当にキモイ。どの大会でも姫様は性能低いのに頑張っててすごいって論調のコメント垂れ流してて本当にキモイ。 - 名無しさん 2014-03-05 20:15:55 -いや、姫様が不利な条件のなか善戦して凄まじい試合で盛り上げてくれるのは事実じゃん。アンチ乙 - 名無しさん 2014-03-05 20:20:25 -まぁ個人がどう思おうと勝手だけど、姫様が誰に対してどのように不利なのか説明できないと共感は得られないと思うよ。基本的に皆「装甲の薄さを加味した上で」特別強すぎも弱すぎもしないと書いているわけだし。 - 名無しさん 2014-03-05 20:28:39 -↑×5 んもぅを弱いって言う人は実際にんもぅをDLしてMUGENで動かしてる層だと思うわ。動画だと火力の派手さで見えづらいが接近手段と火力はあっても差し込み手段が最悪クラスに弱かったり、1ゲージ技の切り返しは優秀だけど守りに入るとゲージ溜める手段がないから相手の攻撃で1ゲージ溜まるまで通常ガードで凌ぐ状況が当たり前のように起こったりとか、要所要所にフォローできない穴が空いてるのが辛い。もちろん弱すぎるってことはないが、期待するほど強いわけでもないって感じ - 名無しさん 2014-03-05 20:47:52 -↑そんな頼りない性能でもこのランクで戦って結果を残せるんもぅはやっぱり強いって結論になるな。別に性能が強いってわけじゃない。その肩幅の狭いキャラの持ち味を活かせるAIがすごいと思う - 名無しさん 2014-03-05 21:15:37 -善戦というならむしろアズールだろう。致命的なレベルの決定力不足（瀕死3ゲージを除いて4割以上のダメージを一度に与える手段皆無）、封殺タイプなのに移動技で自分から接近して相手にチャンス献上、無敵時間並程度、ゲジマシなのにゲージ技の費用頻度が低い（事実上恩恵なし）。これだけマゾい条件でこの大会の面子相手によく二勝したものだ。特に全面的に相性が悪い東方不敗から瀕死3ゲージ使わず1R取ったのがすごい - 名無しさん 2014-03-05 21:20:28 -まぁ姫様も動画じゃかっこいいがDLして動かしたらストレス溜まってしょうがないキャラなのは否定しない。ゲージ技使わないと弱いしな。まぁAI戦にはそれは関係ないことだが - 名無しさん 2014-03-05 21:24:40 -輝夜は距離が離れれば相手の小さな隙にも発生2Fの天井がいつでもぶっ放せるのは大きなプレッシャーだし、接近してもサラマンダーの切り返しと投げ始動の両方からコンボに行けるから攻守とも悪くない。ダメージを奪う手段、相手の攻めをいなす手段の両方に恵まれてるから、輝夜が動いてどうにもならないって状況が少ないのは大きなアドバンテージ。ただおもむろにCサマソぶっぱしたりワープで相手の目の前に止まったりと自分から死亡フラグを作る場面がちまちまあることと、飛び道具の軌道・技後硬直的に見てから突っ込まれると死ねることあたりはキツい部分かね - 名無しさん 2014-03-05 21:45:27 -だいたいのキャラは人操作しても動画で見るAIの動きには及ばないからなーんもぅも輝夜もこの辺りのランクでは丁度良い強さだと思う、弱点だけ強調して弱い弱い言う理由がない - 名無しさん 2014-03-05 21:51:45 -いや、んもぅに関してはDLしてAI戦やらせてみたらってつもりで言ったんだ。すまない - 名無しさん 2014-03-05 21:54:21 -最新の動画見てオリゼロって前大会のゼロかと思ったが違う奴なのな。クリスとか十三とか沙耶とかヴァイスとか優勝候補とか言われてるところと試しにやらせたけどボロ負けするし雑魚かった。上位陣でもなんでもねぇな。やっぱ動画コメってあてになんねーわ - 名無しさん 2014-03-06 00:27:38 -そのゼロが十指に入るか位の上位陣なんだが・・・やっぱコメって当てになんねーな（笑） - 名無しさん 2014-03-06 00:55:22 -ゼロもワンチャンタイプのキャラにさえ当たらなければ安定のキャラだと思うけどなー。常時アーマーみたいなレベルでインファイトしてくる相手に喰らい抜け等一切なしの無敵だけであそこまで拮抗するほどの長い無敵時間と頻度。ガード固める相手にはストライカーによるガー不連携でねじ込み、ストライカー無視できるほど強い暴れ行動でごり押してくる相手には白羅の無敵時間押し付けで問答無用の一方勝ち。火力は若干心許ないが、楽に3～4割持っていける程度の火力は出せる。ただそんなゼロでもこの大会の参加者相手に「一度も事故らずに殺しきれ」という要求は無茶な話なので、一回の事故から殺しきってくる相手には旗色が悪い - 名無しさん 2014-03-06 04:16:02 -むしろゼロはワンチャンキャラをカモれる側だろう。ストライカーとマントと白羅でそもそもこのクラスのワンチャン勢にはワンチャンすら掴ませないのはもちろん、時間差で飛んでくるストライカーで相手にチャンスを掴ませた後でさえ挽回の機会があるのはでかい。むしろ長い無敵時間と本体がそれほど大きく動かないことを取られて、画面に長く残る飛び道具に引っかかりやすいのがいかん。ストライカーの軌道の関係で端同士で飛び道具の撃ち合いになった時に頼れるのが白羅だけってのも地味に辛い。これのせいで遠距離からある程度まとまったダメージ取れる相手に遅れを取る。投げ合いは2P側をとれれば勝てる - 名無しさん 2014-03-06 04:27:23 -あ、もちろんタックルキャンセルタックルでクソゲーキッククラスの性能の突進技で突っ込んでくるダイナマイト刑事みたいなのは除くが - 名無しさん 2014-03-06 04:35:07 -その白羅があるだけで遠距離で不利はつかない。1ゲージで発動できてしまう事と、技の単発ヒットだけで1ゲージ以上稼げるゲージ回収能力が相まって、基本いつでも打てるようなものだ。そして打ってしまえば如何なる技にも打ち負けないし、打つことを阻止する事もできない。あの技だけで発狂後のLOLとすらやれるぞ。　　ダイナマイトさんは当身まで併用するニルヴァーナですら相手するのキツイからな。2R連続で開幕から突進連打されたら上位陣でも無理。ほとんど交通事故だ - 名無しさん 2014-03-06 05:19:35 -一回の事故から殺し切れると言っても投げ始動なのか無敵技始動なのか他の何かなのかとかで全然違うと思うんですがそれは大丈夫なんですかね…？ - 名無しさん 2014-03-06 05:27:02 -↑×2 オリゼロはストライカーでゲージ回収ができないから撃ち合いになるとゲージが足りなくて途端にもろくなるのよ。とりあえずマントが当たる中距離ならいくらでも戦えるんだけどね - 名無しさん 2014-03-06 05:43:32 -ゲージ依存タイプだが十三やヴァイス、沙耶みたいな近中距離が極端に強い投げキャラ、クリス、椛、サキエルみたいに距離とっててもごり押しで攻めてきて貯める間もないキャラ相手には何もできずに惨敗するけどな。LOLと互角程度だし強さランク的に中堅レベルだろう。 - 名無しさん 2014-03-06 08:38:25 -というかオリゼロなんかの話より最終回に生存してそうなTOP10を予想しようぜ。俺は十三、沙耶、クリス、椛、ガッツ、ヴァイス、んもぅ、サイク、メガロン、サキエル、神依だと予想。総合的に見てもTOP10だと思う。金紗夢やジャスティス、ブロディアも捨て難いが - 名無しさん 2014-03-06 08:50:13 -↑3　無敵技や1F投げ始動なら結構簡単に差し込めるし、簡単ではないがそのどちらでもないクラウドとかでも差し込めるから大丈夫。差し込みやすさが違うだけで1Rに一度はチャンスがめぐってくることに違いはない。負ける場合は、「チャンスを掴めない」のではなく「掴んだチャンスを逃した」ケースだな。1チャンスは確実に取れても2チャンス以上掴むとなると確実性が途端に減るから、何らかの要因で殺しきることに失敗した場合ワンチャン側はちょっとキツくなる。そうならないための高い完走率だが - 名無しさん 2014-03-06 08:56:20 -ああ、勿論、ここで言ってるのはワンチャンスで殺しきれないキャラ相手の場合を前提にした話で、ワンチャン同士の戦いで「チャンス掴めなかった」とか言われても困るぞ。どちらか片方が一発刺した時点で終わる試合で片方がノーチャンスになるのは当たり前だからな - 名無しさん 2014-03-06 09:04:10 -2回目のチャンスが来るかどうかはわからないのにワンチャンスは確実にくるっていいきれる根拠がわからん - 名無しさん 2014-03-06 13:10:48 -確実にってのは言いすぎだと思うが、ちょっと考えれば解ることだと思うぞ？ワンチャン10割なキャラが2回も3回も差し込めるようじゃ大会として成り立たないし、逆に封殺されるようじゃそれも大会が成り立たない。 - 名無しさん 2014-03-06 16:58:55 -当たり前だろワンチャン糞火力勢超有利にしかならないシステムなんだから。これでまだ弱いアピールとか正気を疑うわ - 名無しさん 2014-03-06 22:47:52 -↑2　根拠といわれても、実際にそうなるからとしか。1チャンスまでは高確率で掴めるが、2チャンス以上掴もうとすると確率が低くなるんだ。（相手がじわじわ削るタイプで決定打に欠けると、2チャンス以上も十分期待できたりはする）　強いて言うなら、実際に起こる「結果」が「根拠」かな - 名無しさん 2014-03-06 23:16:27 -一撃では相手を殺せないが設置で相手固めてガー不溜め攻撃をぶちこんでくるソードマンは糞火力勢なのか立ち回り勢なのか - 名無しさん 2014-03-06 23:30:30 -AI殺しのタイプだろ。ガッツ星人の十字架と一緒。ただし十字架と違って全画面攻撃には弱い - 名無しさん 2014-03-06 23:32:11 -そういやまだガッツとメガロは残ってるんだっけ。永久勢には強いからもちっと頑張ってもらいたいね - 名無しさん 2014-03-06 23:55:50 -別にﾜﾝﾁｬﾝ10割が特別強いわけでも、2ﾁｬﾝ以上必要な奴が弱いわけでもないってのに・・・、10割のがただ目立って動画が映えするってだけだよ。相手が同等のレベルの対決なら、「野球なら常にホームラン狙って、ボクシングならワンパンチでKO狙えば絶対に強い！」って言ってるようなもんだぞ、総合でいろんな強さがあることぐらい分かるだろ - 名無しさん 2014-03-07 00:36:44 -ん。だからただの相性不利だね。総合力でどちらが強いってわけでもない。喰らわないように立ち回りながら戦う側としては、さすがに一回も事故るなって要求は無茶だから、1～2回程度の事故で殺しきられたら困るわけだけど、ワンチャン側の事情としては一回の事故で殺しきらないと辛くなる。その辺の折り合いで有利不利がつくだけ。立ち回り側は立ち回りが強みだから、立ち回り合戦させてくれる相手と当たれば強いよ。　　ソードマン＞輝夜と同タイプじゃないかな。2チャンス必要だけど2チャンス一方的にねじ込む術を持っている - 名無しさん 2014-03-07 02:59:23 -他の部分の性能を一切考慮しない、ワンチャン側と立ち回り側っていう一面的な二分化自体がナンセンスってことでしょ - 名無しさん 2014-03-07 05:24:55 -立ち回り合戦って何はてな - 名無しさん 2014-03-07 08:39:36 -確かに立ち回りだけで語られてもわからんなぁ。ぱっと思いつくのは神依やAＫOF勢みたいな自分から動く打撃戦タイプだが何か違う気がする - 名無しさん 2014-03-07 09:01:13 -ぶっちゃけ無茶苦茶な理論だよな。根拠が↑×9な時点で説得力皆無。そもそも実際に起こる結果っていうなら、1チャンスある相手なら2チャンスだろうが3チャンスだろうがそれなりにつかめる。AIの立ち回りがかみ合った結果だから。実際に一方のキャラの体力を100倍にしてみたり、数ヒットで無敵にしてみたりして戦わせればよくわかる - 名無しさん 2014-03-07 10:30:23 -まぁ本当の意味で1チャンなキャラはこの面子だと居ないからなぁ。発動条件の難しい一撃か永久以外じゃダメージを取るすべがないってなキャラじゃないと「攻撃の選択肢に永久or一撃がある」ってだけだしな。 - 名無しさん 2014-03-07 12:07:17 -NEODIO落ちたかー　バイタル回復、起き攻めにも使えるガー不飛び道具からの永久と強いには強いんだが対戦カードに恵まれなかったな - 名無しさん 2014-03-07 19:56:27 -ステージの広さの大切さを改めて感じた回であった - 名無しさん 2014-03-07 20:08:40 -↑もう一回見直すといい。今回はステージの広さ関係なく負けたよ。 - 名無しさん 2014-03-07 20:53:49 -いや、関係なくは無いだろ。　実際広いステージでやらせたらどうなるか見てないから断言するつもりもないけど。ぁ、２４４戦目のことね - 名無しさん 2014-03-07 21:07:07 -ｽﾃｰｼﾞｶﾞｰとかゴミみたいな言い訳してんじゃねえよクズ。今回はワンチャンクソ火力勢がボロボロ死んでスッキリ - 名無しさん 2014-03-07 22:22:21 -↑別に沙耶応援したいわけじゃないから喧嘩腰になんかならんでもいいよ - 名無しさん 2014-03-07 22:37:01 -↑3 投げ後の追撃が永久用も含めて全部回避されてるからステージ関係なくほぼ勝ち目がない。相性が悪かっただけ。↑その人別人です。 - 名無しさん 2014-03-07 22:57:37 -まさかの東方先生があそこまでがんばるとは…前半微妙に落としていたし、勝てるとは思わなかったんだよな。やはり、ゲージのある師匠は強い。 - 名無しさん 2014-03-07 23:47:43 -ナッシュの地上受け身が早すぎて追撃できないからどうやっても永久にはいけないから勝ち目ぜんぜんなかったからなぁ。ステージの問題ではないね - 名無しさん 2014-03-07 23:54:30 -MVC相手に低空拾いとかダウン追撃を狙うなんて自爆もいいところだしな。それにしてもクロードの攻撃判定はいつ見ても胡散臭ぇなｗ - 名無しさん 2014-03-08 00:46:46 -沙耶のは壁バウンドして地面に下りるまでステート奪いっぱなしだぞ。その後の拾いなおしは奪ってないけど。よく見れば地面付近までちゃんと落下してる。ナッシュの青枠が「無い」か、判定が変だっただけ - 名無しさん 2014-03-08 01:30:12 -ふむ、何にせよ当たらない攻撃で戦おうとした沙耶が悪かったって事だな。ステージ云々は何も関係が無いってこった。 - 名無しさん 2014-03-08 01:51:21 -十三、沙耶、クリス、椛、ヴァイス、んもぅ、サイク、メガロン、サキエル、正義、サイク、ムラクモ、天草、ラオウ、ブロディア、白蓮、マスギ、エルクゥ、ジェネラル、紗夢、ブロリー、ですあだ　まぁ勝ち残りはこの中だろう - 名無しさん 2014-03-08 02:40:43 -個人的には皆殺しよりもケーブルのSJの着地にローキック当てた場面が地味に頭おかしいと思った。あれ1F早けりゃ空中食らいで1F遅けりゃシミター飛んでくる場面だし - 名無しさん 2014-03-08 03:37:42 -↑4　ステート抜けてるってことはないかな。KOFの狂アレンジとかでダウン回避をするキャラは初段でステートを奪う乱舞攻撃の最中に平然と抜けることがあるけど。あれは低空限定のステート抜けみたいなものだと以前に聞いたが、それと同じ処理方法を採っているのでは - 名無しさん 2014-03-08 07:02:54 -↑3 最多勝利の東方二敗も入れてやれｗ　相性次第であっさり負けるが、ピンチからの爆発力に長けたラオウとかメガロがどこまでやれるか、楽しみなような不安なような……… - 名無しさん 2014-03-08 18:41:28 -↑4おい、サイクが２回入ってるぞ。しっかりしなさい - 名無しさん 2014-03-08 19:44:36 -↑　ホントだサイクが二回入ってるクソワロタｗｗｗｗ　サイク一押しなんだな - 名無しさん 2014-03-08 20:52:50 -これだからサイク厨（見当違い） - 名無しさん 2014-03-08 21:07:48 -↑×6 はいはいAIすごいアピールとか要らないから。どうせ発生も1Fとかそんなんなんでしょ？ - 名無しさん 2014-03-08 22:06:02 -さすがにローキックの発生が1Fなわけないだろw・・・ないよね? - 名無しさん 2014-03-09 00:22:59 -発生10Fだよ。ちなみに7F目にはすでに喰らい判定だけ伸び切ってる >ローキック - 名無しさん 2014-03-09 00:43:23 -うん、近小足7Fで遠小足10Fだな。近小足は判定が妙な残り方するけど、どっちも無敵なんかはないな。つーか、着地狙いの小足程度で「すごいアピール」って、どんだけレベル低いんだよ。 - 名無しさん 2014-03-09 00:59:15 -近小足7Fで遠小足10Fって東方並みの遅さだなｗ　まぁ実際使ってるところあまり見ないしな。【永久始動の突進攻撃】と【投げ】と【ゲージ溜め】と【無敵移動】と【ゲージ技】の五種類の行動以外全く行っていないときもある - 名無しさん 2014-03-09 04:34:11 -まぁこのランクだと１F超反応くらい普通だから。　何、気にすることは無い - 名無しさん 2014-03-09 10:57:41 -１F小足って狂よりも凶のイメージ。発生早くてもリーチが短すぎてワープしまくるヤツじゃないとまず当てられないだろうし、当てれるとしてもそれよりも有効な技持ってるだろうし - 名無しさん 2014-03-09 11:04:35 -姫様が<br />不利過ぎる大会だな - 名無しさん 2014-03-09 13:56:13 -姫様が<br>不利過ぎる大会だな - 名無しさん 2014-03-09 13:57:38 -もともとムラっ気のあるキャラだから落ちるときはあっさり落ちるキャラだよ。姫様は。逆にアーマー持ちはこの大会だと強いな。ダオスが輝いてるわ - 名無しさん 2014-03-09 14:33:26 -そりゃそうだろう。攻撃特化よりも防御特化の方が強いし安定する。つーか火力馬鹿達を集めてドンパチするのが台パン杯だし、ノーガードで殴り合うより鎧を纏った方が生存しやすいだろう - 名無しさん 2014-03-09 15:23:42 -↑×7 あとはガードもだな。それ以外の行動は狂下位じゃ露骨に死亡フラグだから仕方ない。当てた後のリターンはぶっ飛んでるけど、通常技単体の性能自体はフリーマンと同レベル（発生はさらに遅い）だし。だから空キャン移動投げである程度フォローが効く突進パンチをメインに使うんだけど、それすら今回は全部シミターに潰されてる。とはいえ、これはシミターが特別強いというよりは、移動投げの性能がその程度ってのとシミターの初段のリーチが「短かった（＝体付近に攻撃判定が付いてた）」からってのがでかい - 名無しさん 2014-03-09 15:27:28 -↑×3 逆にアーマー持ちが少ないから輝夜にとっては戦いやすい環境でもあるな。ハイパーアーマー相手だと主力技にステート奪取技が多いのが裏目に出て、投げ始動コンボも超投げも溜めキックも天井も入らないし、ReversalDefで相手の攻撃を受け止める→全画面の攻撃判定を出して相手をロックっていう処理の仕方の関係で永夜返しも入らないからサラマンダーで削るしかなくなるし - 名無しさん 2014-03-09 15:40:39 -SSS（実力TOP4）　クリス、椛、十三、沙耶&br() SS（優勝可能）　天草、んもぅ（前回3位）、サキエル、メガロン、ヴァイス、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br() S（最終回生存候補）　ラオウ、ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、ブロリー、ですあだ、サイク、ダルク（前回8位）&br() A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ザンギ、ナッシュ、セイバートゥース、HSベノム、カイン、若ルガ、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ゾディアック、ストロンガー&br() B（実力中堅）　マスターアジア、ソードマン、マスター守矢、毛利、ガッツ星人、ケーブル、スパイダーマン、KYO、シシー、アナブラ、金斧、ヒューゴ、ジェネラル、シルヴィ、グラントさん&br() C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、イグニス、テスタメント、ミズチ、レイ（溝口勢）、ニック、アセリア、グリゼラ&br() D（勝抜無理）　姫様、アステカ、ジミー、クリザ、ハイウェイスター&br() &br() TOPをストレートに優勝させると何も面白くないのでサキエルとかムラクモ、天草辺りの荒れそうなところが優勝と予想&br() - 名無しさん 2014-03-09 15:40:41 -×荒れそう　じゃなくて　○荒れなさそう　ね - 名無しさん 2014-03-09 15:46:46 -まただよ（笑)もうこの段階だと失笑しか出ねーな - 名無しさん 2014-03-09 16:23:55 -何というか…自分がどれだけ頓珍漢な事を書いているか解ってるのかな？「優勝させると何も面白くないので」って書いてある時点で勝敗操作があると思い込んでいるんだろ？それなのに「優勝可能」だとか「勝抜無理」とか書いていて虚しくならないのかな？ - 名無しさん 2014-03-09 16:30:47 -勝敗操作なしだったらクリスか椛が余裕で優勝だと思うけど - 名無しさん 2014-03-09 16:49:56 -何回同じ書き込みしてんだよ。そんなにエロゲと東方信者乙って言われたいの？ - 名無しさん 2014-03-09 16:54:20 -キャラの優勝候補をドヤ顔て語る奴が出てくるとこっちが萎えるわコメが荒れるわでいいとこねーな、こりゃ悪質だな。自分は健全だとか嘘ついて荒らしまくってる糞アンチじゃないか。そんな奴はここにはいらない。今すぐここから立ち去って、未来永劫ここに関わるな - 名無しさん 2014-03-09 17:02:23 -まあ優勝候補はともかくハイウェイスターが優勝無理そうなのだけは同意しておく - 名無しさん 2014-03-09 19:17:26 -C、Dランクの奴らはどうやってもSSS～Sランクを置いて優勝できる未来がない - 名無しさん 2014-03-09 20:03:29 -初代台パンからいる人なんだからいい加減察してあげな　ネタとして面白いとは思うから立ち去れとは思わんし　ついでに忘れられてるメイはどこまで頑張れるかね結構強いとは思うんだが - 名無しさん 2014-03-09 20:30:16 -メイはなぁ。始動がD攻撃だからそれ狩られる相手だとどうしようもないな。刺されば強いんだが - 名無しさん 2014-03-09 20:36:09 -この個人好感度ランキングは以前の物と比較すると面白いな。特に2年前と比べて輝夜がSSS→Dって何があった？ - 名無しさん 2014-03-09 21:51:11 -自分でキャラを調べたのか、はたまた別の人がやっているのか、どっちにしろ滑稽だがなww - 名無しさん 2014-03-09 22:06:15 -調べてもねえだろこんなもん。単に動画で見た印象と自分の贔屓キャラが弱いのによく頑張ってるって事にしたいだけ - 名無しさん 2014-03-09 22:11:59 -だが姫様はクリスとやったら大体五分くらいという - 名無しさん 2014-03-09 23:17:29 -火力高い遠距離攻撃あるんだから別に不思議じゃない。幕末ビーム連発で落ちるくらいだし - 名無しさん 2014-03-09 23:27:10 -今回神回過ぎるｗｗ圧倒的無理ゲーを勝った姫　様　ネ申 - 名無しさん 2014-03-10 18:54:35 -↑もはやファンに見せかけたアンチだろ・・・ｗ　動画の話:メガロが可愛かった - 名無しさん 2014-03-10 19:18:58 -ぶっちゃけ金髪んもぅに全て持ってかれた - 名無しさん 2014-03-10 20:02:26 -んもぅ逝きましたーｗｗｗｗｗｗあれだけ性能差があるブロリーに負けるとか恥ずかしくないの？ - 名無しさん 2014-03-10 22:14:11 -別に恥ずかしく無いだろ？　しかし金グリゼラはすばしっこいな。 - 名無しさん 2014-03-10 22:23:42 -メガロがピンチになっちまったい　あとグリゼラ可愛いしもっと見たいからこのまま勝ち進んでほしい。 - 名無しさん 2014-03-10 23:27:55 -あれだけ性能差があっちゃ負けても仕方ないね。むしろよくラウンド取ったわ。しかしミズチはどこへ行っても勝てないなぁ… - 名無しさん 2014-03-10 23:30:11 -飛び道具か足払いか何かしら刺さった瞬間、即雷に繋いで相手を上空に連れ去ってそのまま死ぬまで降ろさないミズチだと結構勝ってるよ。足払いと飛び道具で近接拒否しつつじわじわ削るミズチだとどの大会でも大抵勝率五割厳しいね - 名無しさん 2014-03-11 05:03:36 -テイルズ勢は未だ敗退者なしか。全員優勝狙える強さ持ってるし。月華・GG勢と並んで強い - 名無しさん 2014-03-13 19:35:48 -地味に好調なネスツ軍団に未来はあるのだろうか。　ところでるガールの２ゲージジェノサイドってあれ即死なんですか？　ボスカムイに１０割とはびっくりですわ - 名無しさん 2014-03-13 19:40:21 -隻眼のガッツ（大会不参加）といいガッツ星人（大会参加）といい、なんでいつも登場するたびになんj語が出てるんですかねぇ・・・。いや面白いからいいけどさ - 名無しさん 2014-03-13 19:52:53 -ガッツ星人「夜明けと共に処刑されるで」 - 名無しさん 2014-03-14 00:27:24 -スパイダーマン敗退しちゃったか・・・次からOPのスパイダーマンの所はべノムになるのかな？ - 名無しさん 2014-03-14 08:12:34 -いや、ヒーロー繋がりで仮面ライダーストロンガーあたりが来るかもな＞OP - 名無しさん 2014-03-14 08:26:17 -↑5　ボスカムイは通常の1,5～2倍程度硬いから、仮に即死でないなら金ミスト以上の火力ということになるね - 名無しさん 2014-03-14 12:00:45 -ジェノサイドエンドは即死ではないが若ルガールは体力が減ると攻撃力が上がる仕様だから凄まじい威力になったんだな。つか↑6は聞く前に自分で調べる頭は…無いんだろうな。 - 名無しさん 2014-03-14 18:28:30 -↑すぐ頭に血が上るあんたも大概だ。すぐに煽らず普通に教えてやりなよ - 名無しさん 2014-03-14 18:42:31 -↑２回答ありがとう。　wikiに載ってないことを調べるのは結構骨が折れるんで勘弁してください。 - 名無しさん 2014-03-14 18:56:17 -キャラをDLしろ。以上。 - 名無しさん 2014-03-14 19:57:37 -mugen持ってない人はどうしたら？！ - 名無しさん 2014-03-14 20:16:36 -このまま姫様はステルスしてくれないかな・・・残ったメンツに勝つのはもはや不可能だろう - 名無しさん 2014-03-14 20:17:56 -↑2 お前は何を言っているんだ？MUGENは「無料ツール」だぞ？そもそもキャラの性能を知るのにMUGEN本体なんぞいらん。「キャラをDLしてCNSを読む」それだけだ。10分もかからんよ。上の質問のルガならReadmeを読むだけでも解る。 - 名無しさん 2014-03-14 22:26:48 -まあせっかく自分出てに入れられるんだからリドミくらいは読んでほしいよね - 名無しさん 2014-03-15 00:11:13 -まあリクエスト動画とかでもこいつリドミ読んでねーなみたいなやつ結構おるしな。気にするだけ無駄ってもんよ - 名無しさん 2014-03-15 10:15:42 -クリスは格ゲー勢にあたればまぁほぼ確実に勝てるな。安定度といい優勝候補なのは間違いないだろう - 名無しさん 2014-03-15 12:58:50 -この流れを見ていてふと思ったが、キャラやmugen本体をDLしている視聴者は割合としてどの程度いるのかね。多めに見積もっても三割いるかどうかってところかな。ちょっと多く見積もりすぎな気もするけど - 名無しさん 2014-03-15 13:08:24 -↑MUGENは入れてるが、出場者は半分居るか居ないかだな。原作再現系ならまだしも、改変系のキャラをすべてDLするのは面倒い。 - 名無しさん 2014-03-15 18:13:59 -十字架を無敵で抜ける奴久しぶりに見たわー。この大会だと同じように避けそうなのって他には誰がいる？ - 名無しさん 2014-03-15 20:32:32 -ぽんこつ敗退だと椛とクリスは本当誰にも負けないんじゃないか - 名無しさん 2014-03-16 13:50:17 -今大会は永久コンボ勢が多く、結局脱出手段や対策を持ってないキャラはこの先辛い。クリスや沙耶が強いと言われてるのは格ゲー勢が対処しようがない一撃目から7～8割持っていく技（ぶっ刺し）から当て身まで攻防揃って高水準なところ、沙耶はMVCのような脱出手段ないキャラならまず勝てない。十三も格ゲー勢相手なら凶悪弾きでまず負けないし、密かに優勝候補と考えているサキエルも同じ。これから先は格ゲーしてる勢がどんどん落ちて無限コンボ・脱出・無限コンボの上位勢の相性勝負になると思う - 名無しさん 2014-03-16 14:21:01 -残り20人になってからは再戦あるからダオスやナッシュが残ってればまだわからんね - 名無しさん 2014-03-16 15:00:39 -ガッツみたいなうさんくさい勢にどれだけ対処できるかが鍵か - 名無しさん 2014-03-16 18:39:42 -うさんくさいといえばデスアダー - 名無しさん 2014-03-16 20:28:42 -↑残念コンボアダーは比較的胡散臭くない（格ゲー勢には強い) - 名無しさん 2014-03-16 20:37:28 -金斧さんの方がラズボスなんだよね、原作だと。まあこれに出てるのはアッパー改変だけど - 名無しさん 2014-03-16 22:59:43 -ハイパーアーマー突進からガード硬直掴む1F投げ始動でも超性能昇竜始動でも永パ余裕でしたみたいな奴が胡散臭くないとかすごいなお前 - 名無しさん 2014-03-16 23:06:23 -それ別に胡散臭くないだろ？ハイパーアーマーとか見た目通りで実に解りやすいじゃないか。判定詐欺って訳でもないし。まぁ、あの重力を無視して昇っていく空中コンボは胡散臭いが。 - 名無しさん 2014-03-16 23:19:01 -まああいつもまともなことやってるように見えて実際はおかしなことやってる典型だしな - 名無しさん 2014-03-16 23:28:50 -刺さるものが刺されば別にいいんじゃね？　刺さるはずがなぜか抜けられるってのがうさんくさい勢の特徴だと思うけど - 名無しさん 2014-03-16 23:35:56 -喰らい抜け、よくわからん無敵、見た目と剥離した攻撃判定、この辺りが胡散臭く見えるキャラの特徴かな。 - 名無しさん 2014-03-16 23:49:27 -外観と実体の乖離現象こそが胡散臭さだからね。何やってるかわからないっていうのは、ただ意味不明というだけのことで胡散臭いのとは違う - 名無しさん 2014-03-17 01:52:03 -↑３　じゃあやっぱりデスアダーはうさんくさいじゃん。　あのあいつ独特のブロッキングとか。 - 名無しさん 2014-03-17 03:55:06 -↑　お前がイメージだけで何も見ていないのはよく分かった。今大会のアダーは普通のブロッキングしか使ってない筈だ。ただ、見逃しているかもしれないからお前の言う「胡散臭い独特のブロッキング」が何試合目に出てきたのか教えてもらえるか？ - 名無しさん 2014-03-17 10:05:34 -「使えない」と「あるけど使わない」の違いなんじゃね？ - 名無しさん 2014-03-17 11:10:02 -ブロレベル1は所謂「設定オフ」の状態だからな。「使えない」筈なんだよ。 - 名無しさん 2014-03-17 12:03:46 -永パキャラがスイッチで永パしないようにするのと大差ないわけだし、できる設定を残してしまってる以上は「あるけど使わない」に分類されると思うよ。そして、永パキャラが永久使わなくても高火力だと思われるのと同じように、使わなくても持ってるだけで胡散臭く見えるのも仕方ない。もちろん、「だから叩く」まで行くと流石におかしいけれど - 名無しさん 2014-03-17 13:04:05 -そこは結構意見が別れそうだな、AIの永久ON/OFFみたいに単にAIが使ってこないのは「自重してる」って言えるだろうけど、設定やらでそういう行動が不可能になってるのはカラー分けなどと同じ領域だと思う。まぁアダーのブロ設定1が正確にどっちかは分からんけど、少なくともこの大会ではしないからブロの話はちょっとずれてるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-03-17 14:09:46 -結局一つ何かのイメージを持つと全部をそのイメージで見てしまうんだな。上でクロードの小足を「どうせ1Fとかなんでしょ」とか書かれていたのもその典型だろう。姫様のDEFなんかも一撃で落ちるインパクトが強くて、コンボキャラ相手にやたら粘る場面とかが見えていない。 - 名無しさん 2014-03-17 17:39:02 -↑○○は噛ませキャラってゆうのもだな。そうゆう偏見を持つ奴って大抵自分で調べもせず、知ったふうに的外れなことを言う。今も昔も変わらず迷惑ですなあ - 名無しさん 2014-03-17 17:59:38 -↑　噛ませというのは、イメージだけで言っていることもあるが、実際にどの大会でもろくに勝率を稼げていないケースがあるから一概には言えないかな。実際にどこへ行っても勝てていないから噛ませと称されるのは、「戦果」という事実を見ての評価だから。大会のランクと出場する設定によって戦果は変わるが、ランクによって設定を決める以上、そのランクでは毎回似通った設定で出場することになるし、戦果も当然似通ったものになる。そしてそれで毎回杜撰な戦績を残し続けると、そのランクでその設定で出場する＝噛ませ、弱者という評価が下るわけだ。動画の戦績だけを見て何が戦果だとのたまうかもしれないが、動画での試合も戦績も紛れもなく実際に起きた現象で考慮の際に無視されるようなものではない。動画は別に八百長ではないし、動画で起きている事は実際にMugen上で起きた現象のサンプリングなんだから - 名無しさん 2014-03-17 19:45:44 -かませって別に弱いっていみじゃないんですけどね・・・ - 名無しさん 2014-03-17 19:51:14 -最近七夜からかませ臭が漂ってきて仕方が無い。　敗退の仕方がネタっぽくなるのもあるんだが・・・ - 名無しさん 2014-03-17 20:04:29 -ベジータ「せやな」 - 名無しさん 2014-03-17 20:04:34 -ベジータ王子のDB映画での扱いは噛ませそのものだよなぁ。まぁ限られた時間で敵の強大さを見せつけるには必要なポジションなんだが・・・。ベジータ登場前はピッコロがそのポジションだったな。 - 名無しさん 2014-03-17 20:20:34 -そうゆうのはわかってるのだが。自分が言いたかったのは動画内でどれだけ勝ち進んでいても一回負けただけで噛ませだとか手のひら返ししてくる奴の事。昔の印象のせいだろうが頑張ってるキャラを馬鹿にするような意味で噛ませだと使う輩がいるんだよ。・・・まあここの動画とは別のとこの話だが - 名無しさん 2014-03-17 21:56:40 -この動画ではあんま噛ませ扱いされるキャラはいないかな。　モーラが若干言われてたが２勝して意地は見せたな - 名無しさん 2014-03-17 22:05:08 -↑2 そういう奴らは冷たい目で見守ってやればいいんだよ。「かませ」の意味も使い方もよく解らないまま脊髄反射で書き込んでいるだけなんだから。それはそうと「そうゆう」というのはワザとやっているのか？頭悪く見えるからやめたほうがいいぞ。 - 名無しさん 2014-03-17 22:49:36 -↑×11 輝夜もLife920Def54の額面よりは1.5倍くらい硬いしな。それでも標準以下だが。それはそうとクロードに発生早い印象なんであるのか？ - 名無しさん 2014-03-17 23:06:00 -↑ 「胡散臭い」にも色んなイメージがあるからな。「1F」って書いた奴の頭の中ではクロードは攻撃発生がやたらと早くて、攻撃範囲がむやみにデカくて、全部の攻撃に無敵が付いている、みたいな性能なんだろ。 - 名無しさん 2014-03-17 23:18:02 -通常技の発生１Fどころか０Fなのか？って言う奴さえいる、ツッコミどころ満載 - 名無しさん 2014-03-18 01:55:35 -クロードはAIが大分超反応だからなぁ。本来はほとんどの攻撃が攻撃判定出る前に自身の食らい判定だけ出てるから先だし不利なんだよな - 名無しさん 2014-03-18 11:26:11 -なんかよく言われてるけど、別に食らい判定が攻撃判定発生より先に前に伸びるのって、格ゲーじゃ珍しいことでもないだろ？攻撃判定が出てさえ食らい判定のが前に伸びてるとかならともかく。ほぼ全ｷｬﾗそうなってるゲームだってあるんだし。 - 名無しさん 2014-03-18 14:47:26 -製作者がいい感じに弱点を配置した、ってことだね。そんな弱点がある代わりに刺さった時のリターンが大きくなる - 名無しさん 2014-03-18 14:55:19 -mugenは普通の格ゲーじゃないしオリジナルのキャラはね・・・ - 名無しさん 2014-03-18 15:07:48 -まぁ普通の格ゲーで超反応AIなんか積んでこられても困るけどな - 名無しさん 2014-03-18 17:06:38 -オリキャラ制作には「キャラを格好良く動かしたい」って願望があるだろうから強くなりがちなのよね。やたらと無敵やらアーマーやら付けたがるのも、折角作った技を潰されるのが嫌なんだろうな。 - 名無しさん 2014-03-18 17:51:55 -おっと、ムテキックの悪口はそこまでにしてもらおうか。 - 名無しさん 2014-03-18 18:08:22 -MUGENのAI戦で判定が強いとか弱いとかアホか - 名無しさん 2014-03-18 22:30:27 -↑何か問題あるか？同時に技を出した時、発生が早くて判定が強いほうが打ち勝つのはAIでも人操作でも変わらないと思うのだが？ - 名無しさん 2014-03-18 22:37:53 -ちゃんとしたAIならまず無敵もない技を同時に出すってこと自体があり得ないんだが？ - 名無しさん 2014-03-18 22:45:46 -↑×２強烈な判定のある技のゴリ押しだけで狂中位にご招待されるキャラもたくさんいるぜよ - 名無しさん 2014-03-18 22:47:21 -後出しで自滅ってのは良くあるけどね。恋ドラェ・・・ - 名無しさん 2014-03-18 22:48:32 -後出しで無敵ない技出して潰されるとか単にAIが馬鹿なだけじゃん。まして超性能無敵移動技持ってるんだから判定がいくら弱かろうが全く関係ない。これだから擁護厨は現実が見えてなくて困る - 名無しさん 2014-03-18 23:06:41 -現実ってんもぅさんもう落ちてるじゃん。　もしかして違うキャラか？　だったらすまんかった。 - 名無しさん 2014-03-18 23:18:19 -↑2 まぁ、そう思っているならそれでいいさ。牽制技同士がかち合うこともないし、打ち勝っている技は全部無敵付き。そしてどのキャラも無敵移動と無敵切り返し技を持っているんだろ？ - 名無しさん 2014-03-18 23:23:42 -んもぅにしても金ドラにしても負けるのはAIのせいで性能のせいにするのは甘えって言いたいんじゃないの？とはいえ金ドラの方は阿修羅己のターンだけに頼らず昇竜やレッパも使ったり、己のターンも判定自体は悪くないから相手の攻撃の終わり際まで待って撃ったり、ブロ取ったら相手のヒットストップ時間中はキャンセルされないんだからそこをを刺したりすればもう少しは伸び代ありそうだが - 名無しさん 2014-03-19 00:00:54 -この大会でそこまでAIを詰めている奴なんかいないし、仮に完璧にガチガチなAIにしたとしたら互いに全く攻撃を振らないままタイムアップになると思うんだがな。そんな試合が見たいのかな？ - 名無しさん 2014-03-19 00:44:33 -実際たまにあるから困る - 名無しさん 2014-03-19 02:06:48 -んもぅなんかはほぼギリギリまでガチガチにしてあれだからなぁ。待ち戦法ができるのは待って機能する行動があるキャラの特権だ - 名無しさん 2014-03-19 04:48:02 -んもぅはガチガチも何もあれは改変して強くなってるよ。例えば空ｷｬﾝ投げ技だけでも「ﾗｲﾌが減れば本体の条件無視して何時でも突進中段から空キャンする」「属性を投げに」「無敵追加」「無敵切れてもタゲ取られないように」「攻撃判定が出るまで相手をすり抜けないように」こんな改変してある。他にもhittime増やしたりＧＧ受身されないようにしたりとか色々してるからもう、ぼくのかんがえた最強のんもぅ状態なんだなぁ - 名無しさん 2014-03-19 06:54:28 -まさか元祖台パン杯8強のダルクが0勝落ちするとはたまげたなぁ。0勝2敗から何とか勝ち星を得た選手が何名もいるのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-19 19:45:27 -まぁあのダルクはかなり弱体化してるししゃーないな。凍結前でもペトショに負けてたし。　シルヴィはまた２勝どまりか。面白い勝負だったけどｻﾞﾝﾈﾝ。　というかランセレの殺意がすごい - 名無しさん 2014-03-19 19:49:48 -動画は勝ち負けよりも面白さが大事なのだ。そしてケーブルは当たりたくない奴と当たっちまったなぁ・・・。まぁあれもある意味面白かったからいいけど。 - 名無しさん 2014-03-19 20:58:26 -アステカさん1R目でいけたから勝てると思ったけど・・・毛利は相手がツイてなかったね・・・ - 名無しさん 2014-03-19 21:00:42 -↑×2：ホント最近殺意向き出しだねここのランセレさんは、最近では3人（いずれもラスボス勢）しか落ちなかったPart.23あたりがまだ平和に見えてきた。 - 名無しさん 2014-03-20 00:03:13 -紗夢とかジャスティスとかメイとか何気に優勝狙える位置だよね - 名無しさん 2014-03-20 14:08:44 -紗夢やメイは十三が天敵だから事故って落ちてもらわないときついな。 ジャスティスはミカエルさえぶっ放せば可能性はある- 名無しさん 2014-03-20 20:33:53 -GG投げでどうとでもなるでしょ。甘えんな - 名無しさん 2014-03-20 23:35:23 -印象だけでいってるのか試した上でいってるのか・・・ - 名無しさん 2014-03-21 00:47:44 -まぁ実際どうにもならんって程じゃないけどね。基本、下段から刺しに行くから不利なのは間違いないが。 - 名無しさん 2014-03-21 09:55:33 -若ルガ優勝候補とか言われてたけどとんだかませだったな。あれで十三やサキエルと並べられていたとは片腹痛い - 名無しさん 2014-03-21 17:18:00 -本家と違ってDEFが１００下がってカラーも１２Pから１１Pになってるしな。結構弱体化してる。とはいえ3勝しないで落ちちゃうと元のままでいいんじゃねーのとは思うがうｐ主さんの方針なら仕方ないね。 - 名無しさん 2014-03-21 17:40:25 -かすみてーな弱さだったし、最後の試合のしょっぱなさが半端ないし、本家からあえて弱体化させてるんならうp主から嫌われてただけやな - 名無しさん 2014-03-21 18:18:56 -↑×2そんなに見ないし頑張ってほしかったが2勝はしたし神依に負け付けた訳であれはあれでいいのでは　ところで若ルガに勝った無敗さんはボーナスまでは確実そうだ　同じ2勝でもケーブルは連敗嵩んで落ちちまったが - 名無しさん 2014-03-21 18:22:41 -2勝3敗で落ちて試合観ても一方的になり過ぎない感じでなんだから良い調整だったと思うよ。ボーナス取ってる奴らも圧倒的に連勝してるわけじゃないんだし組み合わせ次第であっさり落ちていたかもしれないしな。 - 名無しさん 2014-03-21 19:29:39 -こういう大会だと大体半数は3勝ボーナスとれないしね。つーか元の大会の12Pのほうが明らかに調整ミスだった。 - 名無しさん 2014-03-21 19:43:12 -いやまぁ１２Pだと開幕ジェノサイドでほとんどのキャラ倒せちゃうからバランス的には正しいと思ってるけどね。 - 名無しさん 2014-03-21 19:45:16 -まあどうバランスとろうが多少は上下にはぶれるもんだからなぁ。たかだか数試合観ただけでどうこういうのがまずおかしい - 名無しさん 2014-03-22 00:45:17 -勝率なんてホントに最っ低でも１，２P側それぞれで10回くらいは試してから言って欲しいもんだね、触ったら則終わるようなキャラならステージの広さや開幕立ち位置も重要 - 名無しさん 2014-03-22 02:59:25 -ここでの議論の結果、若ルガの早期敗退は妥当。そもそも本家大会の調整がクソだし、十三やサキエルと並ぶことがおこがましいってことでFA！ - 名無しさん 2014-03-22 12:02:41 -若ルガ人気なさ過ぎワロタ。12Pでも良かったと思うけどここでの書き込み見てると前大会の調整が気に食わないって人も結構いたみたいだし、こいつがクリスや十三に勝つ図は見せられないわな。KOFボスらしくかませポジションで良かったのかもな笑 - 名無しさん 2014-03-22 12:35:40 -若ルガがKOFボス・・・?何を言ってるんだ？ - 名無しさん 2014-03-22 12:45:26 -脳内設定だろ。上の話を「若ルガ人気無い」なんて理解しちゃうような奴だ、察してやれや。 - 名無しさん 2014-03-22 12:48:39 -だいぶ良い感じに絞れてきたな。四強は相変わらず落ちる気配すらないが&br()SSS（実力TOP4）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　天草、サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br()S（最終回生存候補）　ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク&br()A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ザンギ、ナッシュ、セイバートゥース、HSベノム、カイン、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ストロンガー&br()B（実力中堅）　マスターアジア、マスター守矢、ガッツ星人、KYO、シシー、アナブラ、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん&br()C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、テスタメント、レイ（溝口勢）、ニック、アセリア、グリゼラ&br()D（無理ゲー）　姫様、ジミー、クリザ、ハイウェイスター&br() - 名無しさん 2014-03-23 20:00:44 -クリス（4勝2敗）椛（3勝1敗）十三（4勝2敗）沙耶（1勝1敗）・・・そうか、落ちる気配すらないか。まぁそうだよな、負けてんのはうp主が勝敗操作しているせいだもんな！ - 名無しさん 2014-03-23 20:25:17 -おい、落ちてるジミーが居るぞ。しっかりしなさい。 - 名無しさん 2014-03-23 20:28:23 -すまんすまん、ジミーなんてDクラス全く地味過ぎて見逃してたわｗ - 名無しさん 2014-03-23 20:49:35 -シシーは勝ち越し確定なんですがそれは - 名無しさん 2014-03-23 20:52:22 -はあ・・・久しぶりに見てきたら、健気な糞がまた何か言ってら・・・大凶者大会となんにも変わってないっていうかより酷くなってるな。まさに視聴者さまさまだな。そんなに気に食わないのだったら視聴切ればいいのに。無理して観て文句だけ残すなんて滑稽だし損しかないぜ - 名無しさん 2014-03-23 21:31:58 -何も変わってないっていうかそれより前に凍結した本家とおんなじノリだし。　黒歴史の一角は伊達じゃないぞ。 - 名無しさん 2014-03-23 21:59:24 -そういえば本家は何で凍結したんだ？ - 名無しさん 2014-03-24 09:48:29 -数万再生行ってても凍結するなんて珍しくないし。趣味でやってるようなもんなんだから、ネットの投稿物なんてみんなそんなもんさ - 名無しさん 2014-03-24 16:06:49 -で、凍結した理由はなんでなの？ - 名無しさん 2014-03-24 18:49:27 -要するに誰も知らないから適当に本家のwikiでも見て脳内補完でもしとけってこと。 - 名無しさん 2014-03-24 18:59:48 -ぬーくのコメント見ると何か逆ギレして凍結って感じだしな。何が琴線に触れたかはわからんが - 名無しさん 2014-03-24 19:41:44 -２年前の話しだし掘り返すのも野暮ってもんだからな。　思わず答えちゃったけど不快に思う人も居るだろうからこの話題は止めにしたほうがいい。 - ↑２ 2014-03-24 19:55:00 -ランクでも優勝候補と目されていながらあっさり落ちた雑魚は何がしたかったんですかね？ - 名無しさん 2014-03-24 23:27:02 -おっと若ルガの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2014-03-25 03:11:14 -残ってるキャラでも当たりかたによっちゃあっさり落ちるから実力より運だよ。まあランク違うレベルの実力があれば別だが。結局は撮り直しでどうにでもなるけど - 名無しさん 2014-03-25 04:21:47 -今残ってるメンツで総当りしたらランキングのS以上が勝ち越しするところって感じだな。天敵がわさわさ落ちたクリスと十三が優勝候補ってところだろう - 名無しさん 2014-03-25 04:35:10 -実力があれば「運が悪い」展開を減らせるけどね。逆に実力がないと神頼みにならざるを得ない。実力よりも運が大切だが、その運は実力に影響を受けるのだ - 名無しさん 2014-03-25 06:38:47 -「実力がー」って言えるほど差がないからやっぱり運だよ。 - 名無しさん 2014-03-25 09:01:14 -実力に差があったらただの調整ミスだしな。まぁ必勝パターンがある奴とない奴だったら前者の方が有利だけど。後は相性の問題 - 名無しさん 2014-03-25 09:39:15 -そもそも必勝パターンがない奴がいないんですがそれは - 名無しさん 2014-03-25 10:35:09 -たとえここにスペランカーが出てたとしても、全体とおしてそこそこ勝てますってんなら、別に出てたって問題ないだろ？そういうもんだ - 名無しさん 2014-03-25 14:23:15 -残ってるメンツ的に姫様が勝ち抜ける未来が見えない - 名無しさん 2014-03-25 14:38:55 -この程度の面子相手に輝夜が勝ち残れない未来が見えない - 名無しさん 2014-03-25 15:29:46 -「必勝パターン」というよりは「必殺武器」だな。これが決まればorこの状態になれば、勝負が終わる、というレベルの切り札。相性で負けていようがHPに大差があろうがそれが成功するだけで全てをひっくり返せてしまう圧倒的な決定打。それがある奴とない奴だったら、前者の方がまず有利ということだろう。立ち回りで言えば、OVLでほぼ1R取得が確定するコングマンetc。火力で言えば、永久・即死・10割全般だな - 名無しさん 2014-03-25 18:02:55 -永久勢と一撃必殺勢が今のところ目立ってるな - 名無しさん 2014-03-25 19:47:06 -これ見てるとブロリーは運送封印した方が強い気がしてきた・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-25 19:56:55 -これ見てるとブロリーは運送封印した方が強い気がしてきた・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-25 19:56:59 -part27までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3205040.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-03-25 20:38:22 -姫様相手に恵まれなさすぎ - 名無しさん 2014-03-25 22:06:32 -というか輝夜はAIがなぁ… - 名無しさん 2014-03-25 22:42:22 -また「AIがー」か。言葉を濁してないでどんなAIなら満足なのかハッキリ書いてみなさいな。そもそもキッチリ3勝しているのに何が不満なんだか。 - 名無しさん 2014-03-25 23:12:45 -棒立ちの相手に対してすらおもむろにぶっ放されるCサマー、せっかくの発生7F範囲長大なサラマンダーシールドがあるのに低空の相手を落としに行かない、かと思えば地上専用技のサラマンダーを空中で撃ってそのまま空中に立つ、空中ワープでわざわざ相手の目の前に着地して隙晒す。他にもいろいろあるけど大体この辺。飛び道具を近めの距離でパナすのは今回は直接の敗因になったけどガードさせるなりロック技以外で手を出されればそれなりに見返りあるし、天井×Nのお手軽永パやらないのもそれをやろうものなら即狂中位ど真ん中入りだからこの辺は仕方ないとは言え - 名無しさん 2014-03-25 23:35:36 -なるほどね。要するに無駄に思える行動をやめろと。で、その「無駄」をどう判断してどんな記述で書いてあれば満足なんだ？単純にstatetypeとp2distで判断させる？それとももっと細かく計測させる？ガードさせるのはどんな判断をさせて技を選択するんだ？んで、あんたの思い通りの動きになったとして、それは見ていて面白いものなのか？ - 名無しさん 2014-03-25 23:49:06 -せっかくこのクラスでも超優秀な部類に入る切り返し持ってるんだから、攻略されて負ける以外の負け筋が大量にあるのが勿体無いなと思っただけよ。そのせいで上みたいなよく分かりもせず輝夜詰んでる詰んでると連呼するような奴も現れてしまうわけだし - 名無しさん 2014-03-25 23:57:47 -んなこと言ったらエルクゥやマスギなんかも大分いい加減な記述になっていて性能をキッチリ引き出しているとは言えない訳だが、そのへんに言及しないのは何でだ？好きなキャラじゃないから勿体無いとも思わないんかな？ - 名無しさん 2014-03-26 00:02:36 -そりゃエルクゥやマスギの弱いアピールしてる人がこの場にいないからな。知らない人の勘違いで実態とかけ離れた変な印象が付くのが問題なだけなんだから。輝夜側の迂闊な行動が原因で負けたのに相手が悪いとか相性詰んでるとか言われたりね - 名無しさん 2014-03-26 00:11:06 -弱いアピールが気に入らないのか？だったら態々「AIが悪いだけで本当は強いアピール」すんなよ。充分な性能があるにも関わらず突然訳の分からない行動をするのを楽しんでいる俺みたいなのからすると不愉快この上ないから。 - 名無しさん 2014-03-26 00:17:09 -↑ 俺が最初に言った↑×8は↑×9宛だぞ？ 相手が悪いんじゃなくて輝夜側の行動次第で勝ちも負けもするってことだ。それに対して「言葉を濁してないで〜」とか突っかかっておいて「強いアピールすんな」はあまりにもお粗末でないかい？ - 名無しさん 2014-03-26 00:24:10 -ちなみに俺は輝夜のAIがいいとも悪いとも言っていないぞ。ただ、「相手関係なくこういう行動があるから負けてるだけよ」って言ってるだけで。まあ稀に特に迂闊なことしてなくてもサラマンダーぶち抜かれて負けることもあるからそういう場合は相手が悪いと言えるし、そういうのもたまにあるからこのクラスは面白いんだが - 名無しさん 2014-03-26 00:33:13 -まぁ姫様は不遇だよな。クリザに負けるくらいだから大会でも最弱の方だ・・。よく頑張ってるよ。無理だろうけど残って欲しいな - 名無しさん 2014-03-26 00:39:06 -↑2 最初の「AIがなぁ・・・」ってのが「このAIじゃ駄目だ」というようにしか見えなかったんでな。強さを大きく変えずにもっと見栄えのする動きにするアイデアでもあんのかと思って聞いたら、隙をなくして強くする方向でしか書かれていなかったしな。ぶっちゃけ「もっと強くしろ」ってアピールにしか見えなかったんだよ。違ったなら謝るよ。すまんかったね。 - 名無しさん 2014-03-26 00:42:13 -そういうつもりじゃなくて、「こんな動きしてたらそりゃ負けるわ」って動きをして負けた時でも相手がー相性がーと言われ続けているのが変な話だと思っただけなんだ。こっちこそすまんな - 名無しさん 2014-03-26 00:57:32 -やっぱSランク以上の奴らの安定感半端ないな。サキエルや天草然り - 名無しさん 2014-03-26 06:56:03 -こんなに調子が良いグリゼラは初めて見る　優勝まったなしやでー - 名無しさん 2014-03-26 07:21:27 -というか今回みたいな硬い相手にこそ割合ダメの永夜返しが輝くんだがなぁ。2R目以降はいつもテンプレのように開幕で使うのに、いざ有効な相手に当たったときだけは使用せずに相手の土俵で戦おうとする輝夜さんマジ控えめ - 名無しさん 2014-03-26 07:46:07 -何度も繰り返し行われる「輝夜は弱いのに頑張ってる」アピール気持ち悪すぎ…。 - 名無しさん 2014-03-26 10:43:16 -姫様アンチの粘着の方が気持ち悪い - 名無しさん 2014-03-26 11:23:53 -あのニートって姫様って呼称で原作で呼ばれてんの？ - 名無しさん 2014-03-26 11:31:51 -えーりんに呼ばれている。主に二次創作だけど - 名無しさん 2014-03-26 11:51:16 -ところでミルﾄﾞはいつになったら出てきてくれるんですか？ - 名無しさん 2014-03-26 12:16:28 -さすがに8戦もしている奴がいる中で1戦しかしてないのは目に余る。うp主のコメント的に今回の看板キャラなのはわかるけど - 名無しさん 2014-03-26 12:45:27 -うp主の箱入り娘 - 名無しさん 2014-03-26 12:54:04 -クリザはなんか弱い印象持たれてるけど(原作のこととｺﾝﾅﾊｽﾞﾜｰのせいかな)実際はKOFボスの中では強い方なんですがね・・・ - 名無しさん 2014-03-26 19:14:01 -凶大会ならともかく台パン杯で通用するには単純に強いだけじゃなくてぶっ壊れ要素も無いといかんからな。　まぁ相手がかみ合ってるのもあるが3勝できりゃ上等。 - 名無しさん 2014-03-26 19:31:07 -その点、クリザは例の永久くらいかな。クラウドのようにインチキ臭い無敵移動もない。硬いといっても並外れて硬いわけでもないしな。あのくらいの立ち回りと差し込み性能ならワンチャン火力でも許せる。相手にとって封殺が十分に可能な域だから - 名無しさん 2014-03-26 20:21:43 -普通に便利なノーゲージ無敵対空、空中の相手にも安定して永パ入る、全体的な始動技の発生判定も優秀な部類と割とクロードとはトレードオフな関係だと思うがなぁ。クリザは近づけば普通に強いが近づくまでが一苦労ってタイプだから飛び道具一辺倒で戦えるくらい遠距離戦強い奴が一気に増えてくるこのクラスじゃ評価下がるのもまあ仕方ない - 名無しさん 2014-03-26 21:56:28 -本家2ではなかなか永パ行けないなー、って印象だったからね＞クリザ　硬いのもあるんだけど、このクリザとイグニスは相手応援してる人はハラハラするだろうねｗ - 名無しさん 2014-03-26 22:40:15 -テュホンって飛び道具反射効果があったと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-03-26 23:38:30 -本家で最弱候補だったマスタークラウザーに敗北してなおかつ原作レベルでの技しか持ってないからまぁ今残ってる中では最弱クラスだろう。 - 名無しさん 2014-03-27 09:13:37 -仮に最弱クラスだとして優勝候補といわれてるやつに勝ったら最弱クラスに負けたから優勝候補から最弱クラスになるんですかねぇ。一回の試合でよくわかるな - 名無しさん 2014-03-27 11:42:46 -一回の試合じゃなくて今残ってる奴らで総当りさせたらクリザが棲めるレベルの世界じゃないことくらいわかるもんだと思うけど - 名無しさん 2014-03-27 12:18:11 -そういう妄言は総当りさせて結果貼ってから言おうな - 名無しさん 2014-03-27 13:51:27 -住めるレベルが勝率何割からかもわからんしな - 名無しさん 2014-03-27 14:07:33 -台叩ければ充分住めるだろ。一部除けばワンチャン刺されば終わりだしな。 - 名無しさん 2014-03-27 15:51:30 -総当りは知らんが現在勝率トップのグリゼラには結構な勝率出すな。それと、マスタークラウザーを基準にしちゃ駄目だろ。アイツはムラがありすぎて同じ相手にボロ勝ちしたりボロ負けしたりするからな。 - 名無しさん 2014-03-27 16:24:18 -クリザ残りのメンツで総当りさせて勝率20%ぐらい。まぁ最弱層なのは間違いないけど、凹まなくてもいいよ。上位層が強すぎるだけだから - 名無しさん 2014-03-28 01:40:14 -それで、イチオシの姫様の総当たり結果はどうでしたか？（小声） - 名無しさん 2014-03-28 02:18:46 -20%なら充分優勝の目があるな。軽く試してみたが相性よさげな奴も何体かいるし、組み合わせ次第でどうにでもなりそうだ。 - 名無しさん 2014-03-28 02:45:09 -とはいえ、20%じゃ実際のところはちょっと厳しいかな。優勝狙うなら現実的なラインでは40%程度は欲しい。運次第でどうにかなるが、他の参加者に対して五分付けれる奴に比べて倍の幸運が必要になってくる。結構分の悪い賭けだぜ。ギャンブルで言うところの大穴だろう - 名無しさん 2014-03-28 05:37:12 -具体的に誰に何割ぐらい勝つのかが分からないとな。全体勝率だけ出されてもぼろ負けする相手が軒並み残り一敗で敗退って可能性もあるし、逆もありうる - 名無しさん 2014-03-28 05:47:13 -総当たりっても一回や二回程度では片寄るからな。20は最低でもやらなければ - 名無しさん 2014-03-28 06:44:30 -↑4 あの・・・20%というと10回やって2回しかできないってことなんですけど、何をどうしたら優勝狙えるとか言えるんですか%ってわからないでんすかあの - 名無しさん 2014-03-28 07:18:37 -↑ぶっちゃけて言うと、敗退順がそのまま順位になると仮定して、この大会にスペランカー先生ぶち込んでやって先生が2位を取る可能性だって実はあるのがこのルールだったりする。そんでグリザは勝率が（仮定とはいえ)20％もあるんだぜ。十分狙えるぜ - 名無しさん 2014-03-28 07:35:26 -実際には総当たりするわけじゃないからね - 名無しさん 2014-03-28 07:39:31 -度々思うが、一回この台パン想定ランクで総当りの大会とかやると面白い結果が見られそうだよね。どういった強みを持つキャラが、どの程度の勝率を叩き出せるのか。タイプ分類別に勝率を量れそうだ - 名無しさん 2014-03-28 07:51:43 -↑効果ありそうに書いてるけど、実際は一回キリしか戦わないから正確な数値なんて出せないしどうしても長くなるからグダるし損する点の方が多いね。総当たりじゃ盛り上がりに欠ける - 名無しさん 2014-03-28 08:10:20 -総当たり50回くらいさせた結果で順位だして順位差に応じてポイント獲得できる大会とかなら・・・ - 名無しさん 2014-03-28 09:04:11 -↑失踪確定してるようなもんじゃねーかww仮に完走するとしても何年かかるんだよww終わった頃にはmugenの時代が時代が変わるぞwwww - 名無しさん 2014-03-28 09:09:34 -総当たりを動画にするとはいってないんだよなぁ - 名無しさん 2014-03-28 10:01:08 -勝率でいえばハイウェイスターも似たような勝率だからクリザオタもそこまで気に病む必要はない。仲間はいるぞ - 名無しさん 2014-03-28 10:18:46 -総当たりするだけならFairyWorkとか便利なものがあるしな　 - 名無しさん 2014-03-28 10:38:05 -最近は十徳ナイフがいいとも聞くなぁ。総当たりだとHSヴェノムとかは成績安定しなさそうよね - 名無しさん 2014-03-28 10:44:47 -↑3 なんで気に病む必要があるんだよ。好き嫌いと強さは関係ないべよ。 - 名無しさん 2014-03-28 11:02:42 -↑クリザオタが最弱勢ということを認めず無駄にポジってるから慰めてあげた - 名無しさん 2014-03-28 12:30:44 -「クリザは最弱勢」→「そうなの？でも根拠が曖昧だよ」→「総当りで20％」→「そうなんだ、20％なら優勝も狙えるな」→「弱いからって気に病むなよ」→「別に気にしてないよ？」・・・と、この流れでどうやったら「最弱勢ということを認めず」になるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-28 12:56:02 -クリザに負けたアレがかわいそうといういつものアレでしょう - 名無しさん 2014-03-28 13:02:30 -姫様は蓬○山○夜じゃないからね仕方ないね - 名無しさん 2014-03-28 13:59:49 -そうだな。いつものあいつだな。自己完結で相手の主張を聞く気が最初から無いから話が噛み合わないんだよなあ。 - 名無しさん 2014-03-28 14:57:02 -ぶっさし！ - 名無しさん 2014-03-28 17:31:25 -またタイトル絵変更になるのか・・・非原作連中が残ったら素材探しに苦労しそうだな。 - 名無しさん 2014-03-28 18:48:52 -聖が前回敗退したからか今回から紗夢になってたｗｗｗムカイさん、ミルドさん、天草が敗退したら次は誰になるんだろ・・・ - 名無しさん 2014-03-28 19:13:47 -ここまで不遇にさせられるとさすがに乾いた笑いしか出ないわ - 名無しさん 2014-03-28 19:26:14 -良かったじゃん - 名無しさん 2014-03-28 19:58:10 -ずっと主張してた姫様弱いアピールがちゃんと現実になってくれたね - 名無しさん 2014-03-28 19:59:24 -やっぱ輝夜はせめて12Pくらいにすべきだったわクソが - 名無しさん 2014-03-28 20:22:41 -姫様は戦績がんもうさんと被るな。台パンタッグを組まされる日も遠くない。 - 名無しさん 2014-03-28 21:18:35 -輝夜とクリザリッドは3勝してるから結果だけ見れば上半分には入ってるんだけどね - 名無しさん 2014-03-28 21:39:58 -よかったな。輝夜厨は輝夜弱いアピールしてた甲斐があったね！弱いキャラが負けて脱落するのは当然だもんね！生き残るのは無理とか言ってたもんね！本当になったね！おめでとう！ - 名無しさん 2014-03-28 22:35:35 -天草が大暴れ、敗退。なかなか楽しい勝負だった、乙。さて、次回は誰に代わっているかな？ - 名無しさん 2014-03-28 23:10:17 -やっぱ選ばれるのは損だなー。ミルドェ - 名無しさん 2014-03-28 23:12:34 -お待たせしました。敗北者を取り除きランキング修正しました。&br()&br()SSS（四強）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br()S（最終回生存候補）　ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク&br()A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ナッシュ、セイバートゥース、カイン、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ストロンガー&br()B（実力中堅）　マスターアジア、マスター守矢、ガッツ星人、シシー、アナブラ、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん&br()C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、テスタメント、レイ（溝口勢）、アセリア、グリゼラ&br()D（無理ゲー）　クリザ、ハイウェイスター&br() - 名無しさん 2014-03-28 23:25:29 -待ってない - 名無しさん 2014-03-28 23:32:00 -実際の強さはおいといて4勝3敗の十三が最上位なのに違和感を感じる。つかひじりんは落ちてるぞ。やり直し - 名無しさん 2014-03-28 23:33:44 -無理ゲーのクリザがボーナス取っていたり、最多勝利のグリゼラが実力下位になっていたり、最初Cだったデス=アダーがいつの間にかSになっていたりするしな。 - 名無しさん 2014-03-28 23:45:57 -というか前から思ってるがなんでこんなに椛を買ってるんだろう。いや、確かに参加している東方勢で唯一ワンチャンが可能なキャラで動き自体も悪くないから俺も最終候補の内の一人くらいには考えてるが、正直レイ（ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ連打の方）辺りと同格な気がするんだよね。そんでレイの評価もっと上でもいいと思う。SSのニルヴァーナやSの聖に普通に勝ってるし、ゴリ押しできるレベルで優秀な始動技からの永久も持ってる。永久使わなくても立ち回り合戦で聖に勝てるくらいだしな - 名無しさん 2014-03-29 06:41:12 -そんで上の人も言ってるがグリセラがその位置はおかしい。アレ硬さは並キャラの倍あって喰らい抜けもするから即死かステートを奪い続ける永久でしかワンチャンを取れないし、ゲージ使用の三段投げで喰らい抜けを許さず7～8割持っていったりと火力面でも輝夜に匹敵するぞ。主力技もAI戦では強い投げ属性だ。リーチこそ無いが崩す手間が要らず差し込む力は十分。遠距離から弾幕で封殺しようとすると地震で画面端まで攻撃してくるし、実際にLOLにも勝っている（しかも賢者の石の発動を許した上で勝っている）　ぶっちゃけ弱点という弱点がコレといってない - 名無しさん 2014-03-29 06:59:36 -更新で倍から1.5倍になったはずだけど更新適応してないんだっけ？ - 名無しさん 2014-03-29 07:37:57 -結局、ランセレ大会はいかに自分の苦手なキャラを避けて倒せるキャラを狩って行けるか否か - 名無しさん 2014-03-29 18:12:07 -あとはうｐ主のmugenの機嫌次第だな。　マスギとなずな辺りがいい例。まぁ本家でマスギが勝てたのは正直運が良かったと思うけど。 - 名無しさん 2014-03-29 18:53:41 -グリゼラは発生3Fで無敵もなくて投げ間合いも半キャラ分程度のコマ投げが主力って時点でこのクラスの投げキャラとしては産廃もいいところ - 名無しさん 2014-03-29 22:53:51 -７勝１敗のキャラをディスるとか滑稽だな。　せめてもう少し落ち目になってからにしたまえ - 名無しさん 2014-03-29 23:10:22 -見る専にとっては動画の結果だけが真実だから仕方ないね - 名無しさん 2014-03-29 23:16:21 -↑グリゼラ以下の成績の奴らはksだって意味だよ＾＾ - 名無しさん 2014-03-29 23:16:59 -グリゼラがコマ投げ主力？確かに強力な投げ技は持っているが、アイツは遠近こなせる万能タイプだぞ？ - 名無しさん 2014-03-29 23:21:29 -さすがにあれを万能タイプというのは無理がありすぎると思う。超サマーにすら無敵ないし、どっちかというと遠近両方とも貧弱なタイプ。ただ当たれば火力はあるし、防御力+自動回復+攻撃受けると溜まる専用ゲージ使用して喰らい抜けができるから異常にしぶとい - 名無しさん 2014-03-30 00:00:32 -どや顔で貼ってるランク表のトップの十三は今にも落ちそうなのがウケるww この調子で沙耶とクリスも負け数を増やしていって欲しいわwww - 名無しさん 2014-03-30 00:25:39 -↑2 サマーには無敵ないけどゲージ投げには無敵あるし突進にはアーマー付いてんだろ？あれ、もしかして動画で使っているバージョンだと違ったりする？ - 名無しさん 2014-03-30 00:32:16 -突進はアーマーあるけど一発しか耐えられない上に発生が立強に輪をかけて遅いからあんまり頼れたもんでもないと思うが - 名無しさん 2014-03-30 00:48:47 -耐久性と喰らいぬけあるから事故狙いでどんどん高火力の技狙っていける - 名無しさん 2014-03-30 00:54:05 -3回に1回打ち勝てれば火力勝ち出来るしな。「固い」というのは何より頼れる要素だと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-30 00:59:34 -カインやグラントなんかも硬さで勝ってる部分がかなりあるしな。堅いと言えば金ミクとかもこのランクにちょうどいいと思うんだけどな。自分が硬くても相手を即座に殺す火力がないと参戦条件満たさないのかな。 - 名無しさん 2014-03-30 01:12:20 -金ミク出してもそりゃ勝てなくはないレベルだけど、ホントに防御面ばっかが強いからね、硬い上に回復+実質リザ二回分に初期サポートのビートの攻撃に１０回くらい常に付きまとわれる。それにアイテム使い切っちゃうともうほぼ勝てないって分かってる状況になっちゃうしな、AI - 名無しさん 2014-03-30 01:27:27 -AIもそんなに対応上手いわけじゃないし、引き出しは多いんだけどな - 名無しさん 2014-03-30 01:30:22 -まぁこの大会じゃお呼びじゃないだろうな。　若干カオス勢に入るしそういうキャラは台パン１から２になるときに弾かれてるからね。 - 名無しさん 2014-03-30 07:32:44 -十三が落ちたとしてもクリスが落ちる未来が見えない。それほどまでに頭一つ抜けてるキャラをうp主嗜好で入れてしまったと思う - 名無しさん 2014-03-30 13:56:12 -でも、多分落ちるぜ。この大会、一回の事故がそのまま敗北に直結するように作られているから。実際、喰らい抜けやアーマーの類を持たないガチ狂中位をこの大会に放り込んでも、頭一つ抜けた戦績を叩き出した上で脱落すると思う。その辺ワンチャン杯と同じでね。あの大会は狂中位のキャラを集めていたけれど、事故ってそのまま死ぬのであれば狂上位のワンチャンキャラ放り込んでも即優勝候補にはならんのよ。大勝ちするだろうけどね - 名無しさん 2014-03-30 15:24:39 -そもそも頭ひとつ抜けていないしな。やってみりゃ分かるけど、クリザやハイウェイスターにも普通に敗けるよ。エルクゥ、マスギ、ジャスティス辺りには分が悪いし。 - 名無しさん 2014-03-30 16:11:26 -クリスは格ゲー勢に強いというが、格ゲーキャラの元祖といってもいいスト2ザンギやガイル(この大会には出てないが)とはいい勝負になるよ。要するにぶっ刺しを立ちガードしちゃう奴がやられてるだけだろ。 - 名無しさん 2014-03-30 17:10:17 -いや、総当たりでやらせたけど一番強いと思うよ。サキエルやムラクモもかなり強いけどクリスが優勝候補ってのは頷ける - 名無しさん 2014-03-30 17:13:30 -大会が終わる前に総当たりさせてる奴結構居るのな。俺は興ざめしちゃうから終わってからじゃないとやる気にならんわ - 名無しさん 2014-03-30 17:31:07 -ランカス暇そーやね（ﾊﾅﾎｼﾞ-　十三はアダーに負けたがあいつら両方強いからなー　1敗もまだまだいるし面白くなって来たところ - 名無しさん 2014-03-30 17:35:29 -優勝候補勢を食えるアダー、サキエル、ムラクモ、正義、コングマンら辺は充分優勝狙える - 名無しさん 2014-03-30 17:45:10 -姫様が落ちてからここも伸びなくなったな - 名無しさん 2014-03-30 22:52:29 -上で嘘ついちまった。クリスとジャスティスはGGモードかどうかで戦績が逆転するな。ゲージ効率がいいほうが負けやすくなるってのも中々面白い。 - 名無しさん 2014-03-31 00:19:38 -１P側か２P側かでもかなり変わるしな、クリスに９割方勝つような天敵もまだ残ってるし - 名無しさん 2014-03-31 00:45:56 -ソードマン戦といいグラント戦といい、カインは名勝負メーカーだなぁ、敗退リーチだけどもっと見たいから頑張ってほしい - 名無しさん 2014-03-31 22:51:36 -カインが10戦もしててミルドが1戦しかしてないっていうアンバランス加減 - 名無しさん 2014-04-01 09:37:45 -まあよくあることよ。一戦もしてないよりはたいしたことない - 名無しさん 2014-04-01 09:55:06 -よくねーよ - 名無しさん 2014-04-01 19:21:45 -まぁ２戦しかしてない沙耶とか最近ちっとも出てこないアナブラとかもいるからそこまで目立たないけど１００人ちょいの割には偏り激しすぎだとは思うけどね。とはいえランセレではよくあること。 - 名無しさん 2014-04-01 19:29:14 -ミルドは相性悪いキャラを潰し合わせて落とすまで残しておく算段が見え見えで萎える - 名無しさん 2014-04-01 22:24:31 -普通空気キャラってろくな目に遭わないもんなんだけどな。　最近の空気はがんばってるから怖いね - 名無しさん 2014-04-01 22:37:37 -↑↑ミルドはうp主のお気に入りだから仕方ない - 名無しさん 2014-04-01 23:14:40 -お気に入りも何も空気は別に珍しい事でもないだろうに・・・なんで今更こんな話が出てくるんだｗ - 名無しさん 2014-04-02 01:49:54 -変な邪見は出てこないうちに言ってもただの妄言でしかないだろ。出てきてから不自然なくらい連勝しまくって初めて言うもんだぞそういうのはさ。 - 名無しさん 2014-04-02 02:43:55 -いや、そうなったとしても言うもんじゃないだろｗｗｗ - 名無しさん 2014-04-02 04:34:46 -大凶者のミリアみたいな？＞中盤空気で終盤に出てきてそのまま勝ち続けて場を荒らして最終候補まで残る - 名無しさん 2014-04-02 06:27:52 -まあほのかやのぞみんみたいにすぐ落ちる場合もあるしな。出てみなきゃわからん - 名無しさん 2014-04-02 09:18:27 -２ それに比べるとガッツ星人は最初から最後までランセレに選ばれ続けて最終候補までいったからあの大会はガッツ星人の印象が強いわ～。 - 名無しさん 2014-04-02 15:25:57 -今回見事に既に提示していたランク内の下位の奴らが落ちたり負けたりしたため、より精度の高い優勝予想を出すために少し本気出して精査してみた。カムイは強いね。サキエルに勝てるってのは見直した。&br()&br()SSS（四強）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン、ですあだ、神依&br() S（最終回生存候補）　マスギ、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク、ナッシュ&br()A（勝ち越し候補）　ブロディア、DISRUPTER、セイバートゥース、カイン、無界、ミルド、翼神神奈、ストロンガー、アナブラ、グリゼラ&br()B（実力中堅）　レイ（北斗勢）、シシー、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん、ドマム&br()C（実力下位）　テスタメント、レイ（溝口勢）、ガッツ星人、クリザ&br()D（無理ゲー）　ハイウェイスター、オリゼロ - 名無しさん 2014-04-02 20:11:53 -ずいぶんミルド買ってるんだなぁ。　正直ノーマルモードのミルドが勝てるランクじゃないと思うんだがな。　出てこないけど - 名無しさん 2014-04-02 20:16:09 -本気(爆)　あと今までスルーしてたが、レイ(溝口勢)←これやめて差し上げろ(切実) - 名無しさん 2014-04-02 20:42:55 -んじゃ俺も。　今までスルーしてたけどいいかげんルシェカを入れてやれ - 名無しさん 2014-04-02 20:48:50 -おい、アダー２人いるぞ - 名無しさん 2014-04-02 21:01:42 -すまんね。ルシェカはCで。ですあだはSSにランクアップで - 名無しさん 2014-04-02 21:41:49 -本気ｗ　クリザが無理ゲーから実力下位にって、今回落ちた奴がよっぽど大きな壁だったんだな。グリゼラ2ランクアップもとんでもないな。ボーナス付いたわけでもなく負け数加算されたんだから落ちやすくなったと思うんだが、それでもアップか。 - 名無しさん 2014-04-03 00:16:38 -アダーもついにSSか・・・。最初はCだったのに出世したもんだ。 - 名無しさん 2014-04-03 00:27:50 -この手のランク表観ていつも思うんだけど、なんでＳだけＳＳとかＳＳＳとか増やすの？一番上だけＳにしとけばいいだけじゃない？アホなの？ - 名無しさん 2014-04-03 00:30:17 -ハイウェイスターのAI更新されて大分強くなったけど流石に更新せんかな - 名無しさん 2014-04-03 07:11:11 -神依がサキエルに勝てるから見直したってのに驚いた。うｐ主参戦杯ではLv6サキエルにも勝っているのに - 名無しさん 2014-04-03 08:28:26 -毎度思うんだがこの人オリゼロになんか恨みでもあるんか　少しやらせば上位勢ってすぐわかるのに　 - 名無しさん 2014-04-03 08:40:46 -むしろオリゼロの優勝を望んでるように見えたがな。優勝候補や上位にあげられると脱落フラグになるのはよくある話だしなwただちょっと露骨すぎんよ。 - 名無しさん 2014-04-03 10:20:09 -だからなんでレイがC（実力下位）。そいつS以上のキャラ相手に相性関係なしの純粋なるゴリ押しで勝ち越すぞ - 名無しさん 2014-04-03 11:01:35 -試していないから解らないんだろ。サキエルと神依は試していませんよと上で告白しているしな。 - 名無しさん 2014-04-03 12:28:50 -つーか、ランク分けする意味はあるのか？DやCが優勝したらやらせだとか言うためじゃないだろうな - 名無しさん 2014-04-03 12:34:52 -オリゼロ弱いアピールすれば投稿主が勝たせるだろうとか邪推してるのは輝夜信者に通じるものがあるな。もしかして輝夜信者＝ランク表貼り付け厨か？ - 名無しさん 2014-04-03 12:53:35 -そもそもそういうランク付けや優勝予想は個人の頭の中でするから面白いのであって、他人がこういう場で公開しちゃったら意識しちゃうんだからだめだろ。「このキャラはいいところまで勝ち残るかも」とかならまだしも、全キャラでランク付けとかしても荒れる要因にしかならんぞ。 - 名無しさん 2014-04-03 13:01:38 -まあ確かにオリゼロDha - 名無しさん 2014-04-03 13:04:54 -ミス。オリゼロDは確かに低すぎだと思うな個人的には。かといってランク高いとも思わないけど。 - 名無しさん 2014-04-03 13:06:42 -ランク付け・・・U-１、メアリー・スー・・・ｳｯ!頭が・・・ - 名無しさん 2014-04-03 17:05:04 -オリゼロがランク一番下に落ちたらブーイングが出ているのに、ずっと前から一番下なのに何も言われないハイウェイスターェ・・・ - 名無しさん 2014-04-04 13:22:03 -先生は上位の連中とも渡り合えるんだがリーチかかっている上にボーナスも遠いからなぁ、キツイのは確かだ。ステージの影響をもろに受けちゃうのも辛い。 - 名無しさん 2014-04-04 14:08:49 -原作には画面端とかないからなー。まあ新しくなったAIだと画面端利用してステート奪った永久するんだが - 名無しさん 2014-04-04 14:44:42 -あ、あと更新版だと食らい硬直短縮使うようになったみたいだから一部永久を途中からガードできるようになるのもポイント。結構変わったから更新はされないとは思うけどね - 名無しさん 2014-04-04 14:56:50 -てかミルドさん最後出たのいつだっけ？ - 名無しさん 2014-04-04 15:01:03 -オリゼロは一通りやらせてみたが、クリス、十三、沙耶、サキエル、ムラクモ辺りの勝ち残り濃厚の上位勢にはほぼ詰んでるようで9割近く負けるから最弱勢といわれても仕方ない。しかしそれ以上にハイウェイスターもかなりどうしようもないな。これはマジで煽りじゃなくて残ってるメンツ的に二連勝してボーナスを拾える気がしない - 名無しさん 2014-04-04 16:07:34 -言われても仕方ない（言ってるのは二人だけ） - 名無しさん 2014-04-04 16:31:42 -先生は↑↑の奴らにも一定頻度で勝てるんだが、残っているメンツ全体の勝率が低めなんだよな。やっぱりキツイか。 - 名無しさん 2014-04-04 17:11:02 -ワンチャンキャラなんてそんなもん。　勝てるときはごり押しで勝てるから - 名無しさん 2014-04-04 18:13:13 -ハイウェイスターは雑魚 - 名無しさん 2014-04-04 23:52:19 -ハイウェイスターが雑魚なら戦績も性能もハイウェイスターの足元にも及ばない脱落ワンチャン勢のマグニやんもぅはゴミクズ同然ってことか。なおこの二人はランクマンの見立てでは優勝候補次点だったもよう - 名無しさん 2014-04-05 01:30:46 -クリザが予想外に頑張っているから矛先を変えたんだろ。これでSSSの奴らが先生に落とされたら実に面白いんだけどな。 - 名無しさん 2014-04-05 01:36:17 -沙耶はそもそも先に攻撃差し込めないから無理だろうな。十三も二回弾かれるだけで終わるゲームなので厳しい。椛辺りは普通に差し合いができるし刺さったらそのまま10割決まるので普通に目がある。クリスは良く知らないのでわからん - 名無しさん 2014-04-05 04:13:19 -クリスはうp主がわざわざ追加したくらいだし、最強 - 名無しさん 2014-04-05 06:44:41 -クリス一応10割もやるけど完走率はかなり低いから基本2～3チャンスと見るのが妥当。立ち回りはワンチャン勢の平均よりは強く立ち回り勢の平均よりは弱いくらいと見える。キャラとしての強みと弱み、戦果等を総合するとグローリアとかアドチルとかをステータス大幅に上昇させた感じに近いか。ちょうど筐体のほうに出てるグローリアがそのままの設定でこっちに出てると考えるとまぁ強いのは確かかね - 名無しさん 2014-04-05 07:10:26 -皆さんランキングにケチをつけているようですがかなり精度の高い格付けだと思いますよ。特に最下層の2人について議論が巻き起こってるようですので論理的に説明してあげましょう。 ①まずオリゼロですがランキング通り優勝どころか生き残ることすら無理です。確かに単体ではそこそこの強さや優秀な動きを持ちますがまず残ってる他のメンツが問題です。その中でも安定して勝ち抜いてくる（つまりまず最終回付近まで落ちないだろう）メンツに対して、相性が悪いというレベルではなく95%以上の確率で負けるのが問題です。その1人である十三戦を見ればわかりますが、クリス、沙耶、アダー、サキエル、ムラクモ、MVC勢と確実に負ける上位層が多過ぎる。また、彼に欠けてるのは相性悪くても一発逆転できるワンチャン、永久の技がないこと。これが不利ゲーを一気に無理ゲーに変えてます。3勝3敗という成績も最下位に落とされた要因です。この絶望的な残りメンツであと3連勝しなければボーナスをもらえないというのはまぁまず無理でしょう。よって彼が最下層なのは間違いないということです ②次にハイウェイスターですが、既に上の方で議論されてる通り、純粋に弱いです。前回落ちたセシリアと同レベルです。私があまり評価していないグリゼラやシシーが連勝により余裕があるのに対して、ここまで1勝2敗でボーナスを得られなかったのが敗因となるでしょう。残った強豪に勝つことすら厳しいのに二連勝しないとボーナスすら得られないというのはまさに無理ゲーです。彼女の場合は攻撃を受けやすく（防御性能の低さ）、実は永久技も火力で永久に見せてるだけで耐久力の高い相手は普通に落とします（決定力不足）。確かに上位層を落とすこともありますが、確実性は低く、高確率で勝てる相手が絶望的に少ないのです。彼女の場合は不人気キャラというのもあって応援してる人もごく少数のため、動画的にも落としても問題ないのがメタ推理でもありますが、それは動画では言わないでおきましょう。 これらの理由により、2人が最下層の無理ランクに入れられたのは実はよく分析された結果なのです。 私の予想ではSSSランクの4人のうち誰かが優勝すると信じていますが、です☆あだや、かむかむ先輩が良い働きをしてるので、最終回は本当にレベルの高いメンツだけの真の台パンが見れそうで楽しみですね - 名無しさん 2014-04-05 19:35:38 -↑言いたいことは色々あるけどさあ、なんでそこまでランク分けにこだわるわけ？意味がわからん。正直必死過ぎてキモいよ。 - 名無しさん 2014-04-05 19:55:05 -長文すぎてキモすぎわろた。　動画見た後このwikiみてこんな分析されたらある程度対象のキャラが好きな人ならぶちきれて当然 - 名無しさん 2014-04-05 19:56:39 -こいつらは確実に最終局面に残るメンツ（半分以上落ちている）　の辺りでもうオチてる気がしないでもないｗ - 名無しさん 2014-04-05 20:06:14 -まぁ優勝候補扱いして持ち上げるのはまだいいけどランク付けしてキャラを貶めるような発言は正直やめてほしいね。ほんと。　最弱勢と思うなら発言しないでスルーしてほしいよ - 名無しさん 2014-04-05 20:08:23 -長々と書いてるけど前提条件の時点で破綻してるから論理以前の問題だわな - 名無しさん 2014-04-05 22:11:38 -不人気キャラだから撮り直して落とすとか最低のゲスの勘繰りだな。うｐ主にもNHK氏にも滅茶苦茶失礼な事言っているって自覚あるか？ - 名無しさん 2014-04-05 22:27:23 -つーか不人気キャラが落ちるなら真っ先に - 名無しさん 2014-04-05 22:28:28 -ひでーオ○ニーショーだな。どうせ予想が当たったらドヤ顔で「どうだ悔しいだろうクズども！僕の言うことは絶対なんだわはははは」と言うだろうし、予想が外れたら「これ絶対うp主が結果を操作しただろ！マジクソだわ」とか言ってアンチコメをブー垂れるんだろうなあ。ホントきめえわ - 名無しさん 2014-04-05 22:29:15 -途中送信してしまった。真っ先に落ちた傘とか恋ドラとかどうなるんですかね…？ 特に恋ドラなんてランクマンが最上位とかに上げてるムラクモのほぼ上位互換じみた性能だったのに - 名無しさん 2014-04-05 22:35:33 -クリスマスに奇跡がおきたとかぬかしてボクササイズやったくそ主催者は他人に失礼とか言う資格ないんだよ - 名無しさん 2014-04-05 22:58:44 -rakurai氏のキャラを優勝させないようにかませにするために弱く調整するような卑劣な投稿者だからな。叩かなきゃ直らないよ、こういうのは - 名無しさん 2014-04-05 23:02:13 -↑そう思うのならさっさと視聴するのをやめろ。こんなところでグチグチと不満を垂らすなよみっともない。そんな中途半端な陰険野郎に本気で構う奴なんていないよ - 名無しさん 2014-04-05 23:18:31 -絶対やると思ってたからやって欲しくなかったんだよな・・・、風化してきてたネタなのに蒸し返しやがって - 名無しさん 2014-04-05 23:20:47 -輝夜信者のキモさは半端なかったがrakurai信者のキモさも相当なもんだよな。 - 名無しさん 2014-04-05 23:25:18 -気持ちは分からんでもない。ただ、もっと早く手を打ってれば良かっただけだ - 名無しさん 2014-04-05 23:26:10 -↑×２アンチよりは真っ当だぜ？特にあんたみたいな男が女を蹂躙する光景を眺めるのが好きそうな奴よりかは - 名無しさん 2014-04-05 23:30:26 -↑意味不明すぎて受けるｗｗｗ後半の文章どっから出てきたｗｗ - 名無しさん 2014-04-05 23:44:44 -自演多すぎワロス - 名無しさん 2014-04-05 23:47:10 -rakuraiさん自身がブログとかでスルーしてるんだからファンの人も見習ってスルーしなよ。せっかく動画主に重宝されて出番も多いrakuraiさんのキャラがめんどくさいアンチと信者がいるから敬遠されるとかなったら嫌だろ？ - 名無しさん 2014-04-06 01:47:25 -ランキングに関して突っ込みどころは多々あるが、強い弱い（実力上位、下位など）と優勝できそうかどうか（優勝可能、無理ゲーなど）がごっちゃになっているんだよな。単なる強さランキングなら順位の変動なんて起こらないし、優勝確率なら勝敗の変動、人数の減少でもっと流動的になるはずなんだがそれもないし。ネタでやってんのかと思えばそうでもないみたいだしな。 - 名無しさん 2014-04-06 01:51:07 -単に分析力(笑)褒めてもらいたいだけだろうよ。その割には「論理的に説明してあげましょう」とか超上から目線だが。 - 名無しさん 2014-04-06 09:16:13 -↑21　「弱い」「不人気」は明らかなキャラクター&AI中傷に当たりますね。IP規制依頼を出しておきます。 - 名無しさん 2014-04-06 14:19:36 -↑「弱い」「不人気」って言葉自体は非難でも中傷でもないが、それらが使われている文章の悪意をキチンと説明できるか？余計なお世話だが。 - 名無しさん 2014-04-06 14:37:49 -言葉が不適当だとは思うが、それで規制されるほどではないのでは？今後も考えの押しつけと自重しない長文が続くなら考えてもいいとは思うけど。 - 名無しさん 2014-04-06 15:38:12 -空気読めてないだけで荒らしてる訳じゃないからな。　かなりドン引きするけど - 名無しさん 2014-04-06 15:43:11 -その空気の読めなさが荒らしに昇華してるわけだがな。自分勝手で周りを煽るようなこと書いたらもうそれは荒しとほぼおんなじだし - 名無しさん 2014-04-06 16:25:39 -判断は管理人にまかせりゃええ - 名無しさん 2014-04-06 19:57:47 -先生更新しちゃったか。これなら戦えそうだな。 - 名無しさん 2014-04-08 18:53:46 -食らい短縮オフだとは思うが・・・オンだったらヤバイなぁ。グリゼラ相手じゃよくわからんかったが - 名無しさん 2014-04-08 19:10:57 -ただどうもライフ1000def100なら死ぬからか前の昇竜からの永久やめて落とすことがあるんだよな。グリゼラ戦でも一回あったが - 名無しさん 2014-04-08 19:15:17 -マイリスコメによると食らい短縮はさすがにオフか。まあそうだよな - 名無しさん 2014-04-08 19:48:43 -この前のサキエル戦といい、今回のブロリー戦といいクリザの場違い感が酷いw - 名無しさん 2014-04-08 22:39:30 -オンにしちゃったらほぼ別キャラみたいな動きになるからさすがにねぇｗ　まぁ攻撃パターンが増えたことはこの大会では強みになるな。 - 名無しさん 2014-04-08 22:40:03 -↑↑曲がりなりにも4勝しているキャラに何言ってんだか・・・。先生はあの設定だとキャラ相性はほぼ変わらんな。攻め手が増えた分だけチャンスが増えているからその辺に期待だな。 - 名無しさん 2014-04-08 22:54:03 -まーでもそろそろクリザとかオリゼロみたいなまだ格ゲーやってる勢はきつい次元に入ってきたべ。これからガチ台パン勢の修羅場だな（震え声）GG勢やMVC勢みたいな一撃安定があれば一発逆転狙えそうだけど。KOFの中ではムカイさんが頭一つ抜けて強いけどやっぱ椛に勝てなかったかぁ - 名無しさん 2014-04-09 00:57:03 -GG勢とMVC勢が一撃安定とは一体… - 名無しさん 2014-04-09 05:42:36 -あれはムカイさんの技選択次第。ムカイさんが全画面使えばガードしないT椛は確実に事故る（避けきるには無敵時間が足りず、相打ちはムカイさんが無敵なので成立しない）　喰らい抜けはないので、あとは全画面からの石化永久で安定。1R目は先にT椛が差し込み、2R目はムカイさんが全画面を使ったため勝ち、3R目は使わなかったため競り合いになって負けた。尤も、3R目はT椛も永久を使わなかったので五分だが - 名無しさん 2014-04-09 07:14:56 -まあ全画面脳にしたら出禁だし仕方ないね - 名無しさん 2014-04-09 08:57:50 -あれはほぼ全画面脳なんだけどなぁ。　まぁいつでもぶっぱってわけではないんだが - 名無しさん 2014-04-09 09:46:16 -ムカイもサイキと同じ臭いがするな。適当な動きでなめプに見えて不快。椛が勝って良かった - 名無しさん 2014-04-09 11:06:56 -AIの動きで見れば椛の方がよっぽど舐めプなんだけどな。まぁ、無界さんは煽っていくスタイルだから、ヒールに見えるのなら狙い通りなんじゃね？ - 名無しさん 2014-04-09 11:31:49 -姫様亡き後はニルヴァーナと椛が支えだが、さすがにレベルも高くなってきたしキツイか - 名無しさん 2014-04-09 18:34:26 -つーかMVC勢と北斗勢で比較すれば原作性能に近いのって前者じゃないの？ - 名無しさん 2014-04-09 20:37:42 -椛は少し運ゲー要素（頭上のLvの初期値のこと。詳しくはDLしてください。）あるし、弱い必殺技乱発したりもするからこの先きついはず。 - 名無しさん 2014-04-09 21:01:42 -全部AIの問題で本体性能的には文句なしってわけか - 名無しさん 2014-04-09 22:33:22 -なんかそれに問題があるのか？AIが自重しなければランク上がるやつなんてたくさんいるだろ。ガッツとか - 名無しさん 2014-04-09 22:40:42 -いや、そういう意味じゃなくて、本体性能の限界でどう足掻いても対応できないって相手がいないなら十分なんとかなる方じゃないかって意味よ - 名無しさん 2014-04-09 22:47:28 -そんなん誰だってそうだろ。何回やっても勝ち目０の組み合わせのやつらなんていないし - 名無しさん 2014-04-09 23:08:28 -まあこっちのAIが何やっても相手の特定の行動に手も足も出ないって状況が大量にあるキャラも何体もいるわけだしな。そういうのに比べりゃ椛は恵まれてる方だ。対応できる状況の広さに関しては大会トップクラスだったはずの姫様はポカやらかして落ちてしまったけど - 名無しさん 2014-04-09 23:22:59 -椛のあの動きだったらこの大会だと割と良く見るパターン化に嵌ることは無いだろうから安定した試合運びは可能だろう。 - 名無しさん 2014-04-09 23:27:26 -パターンに嵌りにくいってのがその辺の何振っても強いタイプのキャラの特権であり、逆に自分から勝てるパターンを崩して相手にワンチャンス与える可能性もあるという欠点にもなりうる - 名無しさん 2014-04-10 00:00:27 -椛は不利 - 名無しさん 2014-04-11 00:44:09 -誰にでも勝てるけど誰にでも敗けるってキャラだな椛は。現在の勝敗からすると最後の方まで残りそうではあるな。ランキングさんが推すほど圧倒的ではないが。 - 名無しさん 2014-04-11 01:29:27 -〉誰にでも勝てるけど誰にでも敗ける - 名無しさん 2014-04-11 09:24:47 -「誰にでも負ける」の方がそうそう起こらないのが強みだな - 名無しさん 2014-04-11 10:08:16 -誰にでも勝てるが誰にでも負ける。けれど負けるパターンの方が起こりづらい＞大会で成績を残すキャラは大体そんな感じだよ。飛龍とかK'とかジャガーノートとかな - 名無しさん 2014-04-11 10:59:10 -自分側が詰まないし、相手側も詰ませない。ただし基本は自分優勢に試合を進める。「行動自体に対策は打てるが頻繁にやられるとほとんどのキャラが厳しい」という行動を連発する。されど戦力的には全体から見てさほど飛び抜けて強いわけでもない。各大会の優勝キャラや入賞キャラを並べるとその手のキャラが名を連ねる。性能や出場設定がぶっ飛んだキャラは優勝じゃなくて「最多勝」に多いな - 名無しさん 2014-04-11 11:13:05 -まあ安定した成績残すために必要なのは対応力ってことやね - 名無しさん 2014-04-11 13:18:03 -沙耶あっさり落ちちゃったな。　投げから即肉バレーするかとおもったらふみのり呼んじゃったりするしもやもやする負け方だったな。 - 名無しさん 2014-04-11 18:29:08 -対応力という意味ではエルクゥはやっぱ凄いなぁと思わされたな今回 - 名無しさん 2014-04-11 18:51:36 -SSS（四強）の沙耶さんが落ちたの？ - 名無しさん 2014-04-11 21:22:47 -結果だけ見ればSSS（笑）　だけど完全に相性負け。しかたないね - 名無しさん 2014-04-11 21:33:15 -戦績云々以前に書かれた時点でSSS(笑)なのは分かり切ったことでしたし…。というか沙耶推してたの自体某ランクマンとあと一人二人程度だ - 名無しさん 2014-04-11 22:14:37 -戦績良かったからってグリゼラのランク釣り上げてる辺り結果しか見てないのはどう見ても…　しかし体力差残して豪快に勝つグラントさんと名勝負メーカーのカインは強みも似てるのに対照的やね - 名無しさん 2014-04-11 22:30:04 -クリスも十三も落ちそうだしランクマンの思い通りにいかないのが愉快だなあ。そしてやっぱりデスアダー優勝候補だわ。誰があいつを止められるのか。 - 名無しさん 2014-04-11 22:37:58 -しかし思いのほかアッサリ落ちたなー。優勝候補筆頭とは言わずとも、この大会でこの設定なら6勝くらいは普通にやってのけると思ってたんだが - 名無しさん 2014-04-12 12:32:11 -無界さんの投げは1Fなのかな？沙耶の唯一の弱点は投げの発生が3Fなことだと思う。1F投げには投げ負けちゃう - 名無しさん 2014-04-12 12:43:10 -永久入らない相手と投げ負けしちゃう相手だからねえ、永久する沙耶があっさりと - 名無しさん 2014-04-13 03:03:42 -今のところ勝利数が一番多いのはアダーとグリゼラの８勝か…ぶつかったらどっちが勝つやら。雷投げ対プロレス投げ…早く投げた方が勝つのかな？ - 名無しさん 2014-04-13 21:45:57 -神奈の性能は見てるだけじゃわからんなぁ、ストEXみたいな落下中無敵でも付いてるの？ - 名無しさん 2014-04-14 01:26:26 -Player属性のヘルパーが本体より前に出てたせいで正しく相手の情報を取得出来なかったのが原因。要は大凶のアナンタvs魔理沙と同じ - 名無しさん 2014-04-14 02:49:06 -分かりやすい例えだな。まぁAI殺しの一種だ。飛龍、ジャガーノート、栞、LOL、レイ・マクドガルetc･･･間合いが重要ではなかったり攻撃判定が広かったりするだけで一切効果がなくなるシロモノなので、むしろＡＩ殺しとして機能するケースの方が稀だがな - 名無しさん 2014-04-14 11:00:31 -魔理沙でそんなんなってたっけ？アナンタはそれのせいで青子先生のビームの補正が切れて溶けた印象しか残ってないわ - 名無しさん 2014-04-14 14:20:06 -キャラの手前で昇竜を打って外したり、昇竜からのコンボが繋がらなくなったりする奴だ。まあ風見魔理沙の昇竜からのコンボが繋がらないのは、アナンタに限らず色んなキャラで起こる現象だがな。アフロン受身等の特殊受身は勿論、浮きが若干特殊だったり喰らい判定が小さめだったりGGのように単純に怯み硬直が短かったりするだけで繋がらなくなるので安定しない。轢き逃げや瞬弾殺に依存するしかないのはそのせい。アナンタ戦の場合はそのAI殺しが原因だが、魔理沙のコンボミス自体はそれが原因でなくても頻発する - 名無しさん 2014-04-14 16:19:59 -なんでそんなに魔理沙の話がしたいんだお前は、スレチ(？)だろ - 名無しさん 2014-04-14 17:04:05 -上でプレイヤーヘルパーの例で俺が大凶で同じ状況になった例であげちまったからやね、すまんな。ちなみにその魔理沙戦の場合コンボミス云々以前にそもそも昇竜が当たってすらいない。今回の沙耶もコンボミスこそ目立つが、それ以上にそのプレイヤーヘルパーのせいで投げそのものがスカりまくってる - 名無しさん 2014-04-14 17:19:23 -part32までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3224301.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-04-15 19:02:42 -晴れてニトロワ勢全滅か。まぁ、当身から追撃の入らないエロ本なんてこのランクじゃゴミクズみたいなもんだからありゃどうしようもない。 - 名無しさん 2014-04-16 01:24:51 -自分の好きなキャラが落ちたからってヤケになってアンチのフリしなくてもいいのよ(いいのよ) - 名無しさん 2014-04-16 08:54:29 -うp主がやらせでエロ本とクリスを負かせたのが見え見えなので見る気失せたわ。くそつまんねぇ大会にしやがった。なんだよあの糞試合 - 名無しさん 2014-04-16 09:30:04 -キャラが二人落ちただけで大会がクソになるとかw　流石に自分でやれよと言わざるを得ないw - 名無しさん 2014-04-16 09:36:51 -ミルドが出ないことならまだ理解できなくもないがそりゃないわ - 名無しさん 2014-04-16 11:02:42 -落下中無敵なんてアナブラに限らず動作不良起こすキャラ多いし（そもそもそれが狙いの防御システム）、クリスは即死でも永久でもなければ10割にも達するときと達しないときがある（このランクでは）普通のコンボキャラだから硬い相手は苦手だ。あのメイ多分グリセラと同じくらいには硬いからな - 名無しさん 2014-04-16 11:53:08 -落下中無敵だとコンボはいらないことはあるだろうけど動作不良なんて起きるかな？その言い方だとバグ誘発してるみたいだし初代スト2、餓狼みたいに原作再現の場合もあるから狙いとか言うのはちょっと - 名無しさん 2014-04-16 11:58:10 -強さが適正範囲ならどんなシステムでも問題ないんだけどね。あるとしたらそういうキャラを選んだうp主かなぁ。事前にちゃんと全試合確認すれば噛み合わないキャラいるのはわかってるはずだしその上で出してるはずだからね - 名無しさん 2014-04-16 14:04:03 -そういうのも含めて大会っしょ。要素全部ひっくるめて勝負なんだから、たとえ誰が勝っても負けても口挟むもんじゃあない - 名無しさん 2014-04-16 14:26:52 -アナブラはどの大会でも負けると投稿主や他キャラ叩きする信者が目障りだなあ。rakurai氏のキャラかませにするうp主死ねみたいなコメント残す信者と似てるわ。 - 名無しさん 2014-04-16 15:36:17 -↑4　コンボが入らずAIが予期せぬ行動をとってしまうのを動作不良と書いた。バグとかではなく、単にAIが誤作動起こすみたいな意味として捉えてくれ。ブロッキングでAIがhitと誤認して防がれてるのに追撃入れちゃうような感じ。原作再現の場合もあるが、狂以上での戦闘を想定したオリジナル、改変キャラの場合は意図的な防御システムとして積んでいることが多い - 名無しさん 2014-04-16 17:29:57 -多いってリードミーにでも書いてあるの？想像で言うの止めなよ…… - 名無しさん 2014-04-16 19:55:05 -言うても、原作の挙動再現以外で落下無敵つける理由って他にないからなぁ。普通に戦いたいならむしろ付けてたら邪魔な機能だし。単純に追撃回避のためにつけてると思うんだが - 名無しさん 2014-04-16 20:27:29 -別に回避のために付けていてもいいじゃないか。追撃が当たらないならしなきゃいいだけの話だ。 - 名無しさん 2014-04-16 20:33:06 -セコいキャラだなっていう評価が妥当 - 名無しさん 2014-04-16 20:37:59 -そう思いたいなら一人で勝手に評価していればいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-04-16 20:40:57 -それに、自キャラの特殊な仕様を制御するためにつけているのでもなく、しかも作者が意図してもいないのにそんなところに無敵が付いていたら、ただのバグでしかも放置してるだけって話になるぞ。解釈としてはそちらのほうがよほど酷いのではないか？　狂想定のキャラなら意図的に付けていても別におかしな話ではないし、むしろ狂の防御システムの中ではかわいいもんだぞ - 名無しさん 2014-04-16 20:45:47 -まぁ台パン杯じゃ嫌われるシステムだってのは確かだな。　でも理不尽という意味では間違っては居ないのか？ - 名無しさん 2014-04-16 20:47:18 -こういったランクの大会には理不尽なキャラしか出(せ)無いのはわかるでしょう? - 名無しさん 2014-04-16 20:48:10 -筐体の方で10割ダメキャンや10hit抜けが言われたときにも思ったが、こういう狂下位の大会は攻撃が許されて防御が許されない思想が強すぎる。常々思うが、だからこういう大会にはコンボや大ダメージを拒否できる戦果が稼げるレベルの防御型の狂を一定数入れておけば良いのに。自分の攻撃押し付けるのはいいけど相手の攻撃邪魔するのは害悪だって勘違いしてる奴が多すぎる - 名無しさん 2014-04-16 21:05:07 -仕様上の理不尽っていったら3500円だけじゃないわけで。そういうのにケチケチ文句を付けるならこのレベルの大会自体見るべきじゃないよね。 - 名無しさん 2014-04-16 21:05:33 -落下無敵がせこい？飛び道具も獲れて相手の無敵が終わるまで待つような当身はせこくないんですかね…？。 - 名無しさん 2014-04-16 21:16:42 -どっかの動画のコメで言ってたなぁ、MUGENってのはプロレスだと。殴り合えば歓声が沸き、逃げ回ればヤジが飛んでくる。それが真理とは言わんが、まぁ一理あると思う。製作者は防御系の特殊仕様付けるなら、少なくともAI戦では叩かれること覚悟してねってこった。 - 名無しさん 2014-04-16 21:18:32 -ハメ技みたいなのと違って大ダメージ拒否とかHIT抜けはMUGEN独特の要素だからなぁ。俺自信はそれも楽しんで見てるが見る専には叩かれそうだわ - 名無しさん 2014-04-16 21:20:47 -大ダメ無効はともかく、MUGEN特有の要素なんてあんまりないと思うぞ？喰らい抜け、空中受身、低空受け身、ダウン回避、喰らい中の無敵、ダウン無敵、アーマー、攻撃中完全無敵、等々、全部一般格ゲーにあるもんだ。コンボにしても相手によって構成を変えるなんてのは当たり前のことだ。 - 名無しさん 2014-04-16 21:56:29 -ぁぁ。そうだったな。空手先生みたいなのも居たな・・・まぁ概ね言いたい事は↑３と一緒ですわ。　だから台パン杯って伸びるんだよね - 名無しさん 2014-04-16 22:12:07 -大ダメ無効に近いのなら月華の限界ダメージがあるな。たしか1コンボで7割くらいまでしか減らない。 - 名無しさん 2014-04-16 23:06:18 -妄想電波青年のオリゼロ残念過ぎるね。筐体クラッシャーズでもいいとこなかったし強い強いって持ち上げられて結局強くもなく敗北して消える典型的なかませキャラだった。キャラの出来が原作に沿ってて好きだったけどあんな地味なファイトはいまどきの視聴者には受け入れられないだろうししゃあないけど - 名無しさん 2014-04-16 23:27:08 -なんか変なのが発狂してるな、特定の強行動だよりのキャラが相性で通じずあっさり敗れるのは対応できないほうが悪いねん - 名無しさん 2014-04-16 23:28:14 -まあ大分自重設定やしな＞オリゼロ。全力の強さ見たかったらもっと上のランクみんとあかんな - 名無しさん 2014-04-16 23:35:23 -まあな。勝つための手段が当身と運送しかないんだからそれが通じないなら負けるのが当たり前だな。それでも勝ちまくれるならもはやこのランクにいられないレベルだろうし。 - 名無しさん 2014-04-16 23:37:12 -オリゼロさんが居ないとんんんん弾幕ができないじゃないか。むしろ必須要素だわ。　この手の大会で強いのはやっぱり無敵突進だなぁ - 名無しさん 2014-04-16 23:39:07 -好きなキャラが勝利ボーナスも得れずさっさと落ちたなら嘆くのも仕方なくはあるがここまで残ったなら十分だろう - 名無しさん 2014-04-16 23:42:33 -９勝ボーナスないから応援してるキャラが全員敗退リーチで安心できないわー。 - 名無しさん 2014-04-16 23:45:10 -アナブラといえば当身が通じないと終わりとよく言われるけれど、投げやチャンスメイクも相当いい性能してるのにあんまり振れられないのは何でだろう - 名無しさん 2014-04-17 00:51:39 -☓振れられない　○触れられない - 名無しさん 2014-04-17 02:04:31 -他のキャラと違ってチャンスメイクからの反撃が厳しいからかと。アナブラのチャンスメイクはほとんどゲージ溜めのために行われている。投げは普通に強いがGGやゴンザレスのように特筆して強いわけではないから話題には挙がらない。そのくらいのことは出来る奴が多いからな。そしてアナブラのダメージを回収できる攻撃の起点が大半当身始動であり、これが機能しないと差し込み能力はこのランクの平均値を大きく下回ることになる。だから当身が有効に働かない場合は総じて不利と言われるね - 名無しさん 2014-04-17 06:44:08 -いやいやチャンスメイクとったら時間止めて自分だけ動けるタイプのブロだぞ、アナブラのは。近ければ小パン確定だし - 名無しさん 2014-04-17 07:10:44 -↑×2 投げの性能自体はただの1F投げだけどステ奪ったまま吹っ飛ばしてそこから血刃も運送も繋がる＝当身とほぼ同等のリターンが取れるから割と重要なメインウェポンだと思ってたんだがなぁ。3ゲージあれば1F投げ一発から即死だし、そのゲージ回収、行動不能時間0で安全な接近、と差し込み補助の全部をHitoverride作動させながら前に歩いてるだけで簡単にこなせるチャンスメイクで当身抜きでも差し込み性能は平均値を大きく下回るってほどじゃない。ヒットストップも無視するし。　↑アナブラのチャンスメイクは全体時間停止時間20Fに対してアナブラが動けるようになるのは19F目だから投げは時間停止中にぶち込めるけど小パンの方は発生4Fだから時間停止中には当たらないんやで。ヒットストップ4F以上の攻撃にキャンセル無敵技すら出させず差し返すってことはできるが - 名無しさん 2014-04-17 09:17:44 -と、いうかアナブラは当身しないときは大体牽制飛び道具振ってくるから実際に投げが強くても強いって実感できないんだよね。 - 名無しさん 2014-04-17 18:37:38 -次のPart33でミルドの2戦目があるぞ!! - 名無しさん 2014-04-18 00:02:53 -ランクマンの優勝候補がぼろぼろ落ちて草 - 名無しさん 2014-04-18 19:53:06 -デスアダー止まらねえなあ…。優勝待ったなしか。ストロンガーと十三の戦いは緊張感あったわー。面白かった。ガッツ星人落ちたのは残念だもっと磔や分身してるガッツを見たかった。 - 名無しさん 2014-04-18 22:36:08 -瀕死になってから真価を発揮するタイプはどうしても勝ち負けになりやすいからしゃーないな。　乙 - 名無しさん 2014-04-18 22:50:39 -誇らしげに宣言してた俺の考えた４強(笑)があっさり落ちて、ランクマン息してない - 名無しさん 2014-04-19 01:37:09 -サイクのあれって一応ノックバックあるのな、途中で落とすか浮かし直すかするのが普通だったからなぁ - 名無しさん 2014-04-19 09:38:27 -性能だけを見て決めてるならともかく、優勝予測でこれは精度の高い(笑)ランクだわw　2ランク下に下克上とか、普通なら超大番狂わせなんですけどね。四強が三人もそれカマされたらもう無能の証明にしかならんねw - 名無しさん 2014-04-19 10:41:05 -DがSを相手に連勝してるし…… 4ランク差かぁ…… - 名無しさん 2014-04-19 10:55:56 -まぁランクマンの肩を持つわけじゃないけどＤ（道子先生）は更新後だし……更新前は下限勢だったのも事実やし - 名無しさん 2014-04-19 16:20:35 -まあ、先生はね。四強連中はもはや何の言い訳も効かんと思うけど。椛は残ってるが、3/4外してるからなあw - 名無しさん 2014-04-19 16:34:47 -先生は更新前でも更新後でも椛相手にはかなり勝率良かったりするんだけどな。 - 名無しさん 2014-04-19 23:26:22 -硬くも無ければ喰らい抜けもないからね。昇竜も投げも普通に刺さる。椛相手なら「いつもの」が当たり前に通じるわけだ - 名無しさん 2014-04-20 05:41:05 -今のアダーって何が弱点なんだろう？デフォのアダーは、投げと不安定な動きが弱点だったけど、今のアダーは自分から投げてくるし、その始動で8割コンな上に、食らいぬけはないけど、ブロッキングもアーマー突進も強火力昇竜あるから、かなり強そう。今残っている中で相性がいいってのがさっぱり分からない。と言うか、1敗って誰に負けたっけ。 - 名無しさん 2014-04-20 22:38:35 -初っ端で傘に負けてる。　まぁあれは差し合いで負けた結果であって実力負けって感じはしないけど - 名無しさん 2014-04-20 22:48:49 -差し合いで負けてるなら文句無しの実力負けだろ - 名無しさん 2014-04-21 14:38:54 -書き方が悪かったな。どこぞのランクマンが言うような負け方じゃないって意味な - 名無しさん 2014-04-21 16:36:25 -残り２０名、残り３回くらいか、そろそろ優勝予想できる数になってきたな - 名無しさん 2014-04-21 19:35:25 -ランクマン、アダーについて何か言ってたっけか？ランクがどんどん上がっていっているのは確かだけど。今大会のアダーに明確な弱点はないな。攻撃も防御も高いレベルで両立している。ただ、どの性能も一番って訳じゃないから、どこかしら力負けする部分があると押し切られるって感じかな。 - 名無しさん 2014-04-21 19:46:24 -攻防の性能がバランスよく揃っておいて、なおかつそのどちらもが標準値より高水準。クリザが総合力の凶だとすると、デスアダーは総合力の狂やね - 名無しさん 2014-04-22 04:40:13 -ランクが違うだの何だのと大暴れしてたのがいたなぁ。このランクであんなこと言う奴がまだいたとは希少種か何か？ - 名無しさん 2014-04-22 08:30:02 -あまりのバランスの悪さとうp主の好みがはっきりと現れ過ぎて萎える。ですあだは前大会のゼロやジャガノポジにしたいんだろうけど何だか露骨過ぎてなぁ。残したいキャラは空気化させてるし、アナブラや姫様には出番作らず相性負けというしょっぱい勝負を連発させるし。やっぱ二番煎じのうp主じゃこんなもんだろうか。ぬーくが戻ってきて作って欲しかったな - 名無しさん 2014-04-22 08:37:57 -1から10まで作為に満ち溢れてるだろとか、随分とつまんねー人生観してんな。自分の思い通りにいかないからこの大会はクソですって言いたいだけだろ。 - 名無しさん 2014-04-22 09:16:42 -そもそもアンタがこの動画見る義務ないから。別の動画見ればええやん、ほかに幾らでも転がってんだからさ。 - 名無しさん 2014-04-22 09:20:59 -「残したいキャラは空気化させてるし」アナブラや沙耶の事だね。中盤全然出番なかったしな。 - 名無しさん 2014-04-22 10:48:21 -最終回付近まで残しといて擬似強者アピするならまだ分かるが、後半とはいえ敗退させる意味が不明なんですが…　ランセレで戦績が一定するほうがおかしいっしょ。偏って当然 - 名無しさん 2014-04-22 11:50:17 -やっぱり荒れてる動画のwikiのコメ欄を…最高やな！動画追ってないからしらんけど基本伸びてる動画で序盤から終盤の途中まで無双してるキャラの優勝はないと思っていい、そのまま優勝させりゃバランス調整力を叩かれるのをオナニー野郎が嫌うし、キャラ製作者にも思わぬ被害が出る、そしてなにより盛り上がりに欠ける、逆に終盤で崖っぷちにいる奴が優勝したら盛り上がるしバランス厨の溜飲を下げられると（少なくともアホの自慰見せつけ野郎なら）思ってる。もし序盤から終盤まで無双したまま優勝したならこのコメントみて顔真っ赤にしたか、俺は他のマスターベーション野郎とは違うんだぜ（うっ・・・ドピュ）みたいなことなんでしょうよ。どんな結末だろうとお前らは動画作ってる奴がシコシコしてるちんこの真ん前で正座してんのと一緒なのさ、最後は顔にぶっかけられて終わり。 - 名無しさん 2014-04-22 12:15:38 -おっ、そうだな - 名無しさん 2014-04-22 13:38:26 -銀魂みたいな言い回しの皮肉言ってやがる･･･ま、↑みたいな極論を言ってしまえば、確かにこの世のありとあらゆる供給物はオナニーで、それら全ての受給者（つまり全人類だが）は顔にぶっ掛けられてんだけどさ - 名無しさん 2014-04-22 13:40:47 -自分勝手な悲しい妄想押し付ける賢人気取りの馬鹿はほっとこうぜ。 - 名無しさん 2014-04-22 13:46:48 -見てもいない動画のコメント欄が荒れてるから最高とか言ってくるというのは、大勢のちんこの前に顔突っ込んで集団ぶっかけを浴びるのが趣味の人という事になりますね……。 - 名無しさん 2014-04-22 15:43:25 -つまり無敗で3勝ボーナスとってそのまま敗退リーチかかることなく優勝した初代台パン王は例外ってことでいいのか？ - 名無しさん 2014-04-22 16:54:26 -つい先日最終partを迎えたワンチャン大会も鷲塚とジョンスが徹頭徹尾圧倒的に無双して最多勝争いした末に、誰もが予想した決勝戦を二人で予定調和のように迎えてそのまま一位と二位になったよ。順位だけでなく勝利数も含めてな。アレも典型的な例外か - 名無しさん 2014-04-22 17:55:24 -輝夜信者は相変わらず気持ち悪い妄想垂れ流してるなあ - 名無しさん 2014-04-22 20:49:42 -いくらなんでもデスアダーはうp主も狙ってるんだろうけどやり過ぎ。あとテイルズ、アルカナが好きなのはわかった - 名無しさん 2014-04-23 12:10:36 -↑9　凶者で割りと暴れてたシエスタが優勝してたような - 名無しさん 2014-04-23 12:15:47 -↑2で、アダーが優勝すれば予定調和だの何だの騒ぎ、負ければ八百長乙だの何だのって騒ぐわけか。アホじゃねえの？ - 名無しさん 2014-04-23 13:38:32 -ダルクはまぁ見せ場（）も作ってもらったけど本格的に悲惨だったのはマスタークラウザー。あとデスアダーと当たった瞬間のクリザリッド。誰もが無理と確信してその通りになった程の惨敗 - 名無しさん 2014-04-23 16:08:58 -まぁ、クリザはまだマシだよ。大凶のデスアダーと当たった瞬間のアナンタなんか、1R取れる可能性すら見えなかったからな。二回も当たった。二試合して1Rも取れない、しかも全ラウンド通してデスアダーのLIFE半分も削れてなかった。詰みゲー二回やらされた感じ。詰んでないだけクリザリッドは良かったよ - 名無しさん 2014-04-23 16:45:26 -このランクだと相手を封殺するなんて当たり前にあることだから特に同情心も出ないな。アナンタ自身も相手をボコボコにする組み合わせなんてのもある訳だし。実はマスタークラウザーはアダーに完勝できたりするキャラなんだが、まぁ動画を見ただけじゃ弱い印象しか残らないだろうなぁ。 - 名無しさん 2014-04-23 16:57:54 -しかし残ってるキャラがAI変わったキャラや追加キャラが多いなぁ。既存キャラには頑張ってもらいたいもんだが。 - 名無しさん 2014-04-23 16:59:32 -アンチ的発言は荒れるとわかっててあえて言わしてもらうとデスアダーに当てられて敗れ去ったキャラがデスアダーageのかませにされたようにしか見えなくて辛い。アナンタはゴミ屑同然にあしらわれたしな。個人的にはつい最近当てられたクリザリッドもやられるのがデフォみたいな扱いやコメントだったしファン（いるのか知らないが）いたら嫌な気持ちになったと思う - 名無しさん 2014-04-23 22:29:52 -所詮MUGEN大会じゃ優勝キャラ以外の全キャラは優勝キャラのための当て馬よ - 名無しさん 2014-04-23 22:33:39 -クリザはほっとけとしか言いようが無いなぁ。さっちんと当たったときのほうが扱い酷かったと思うし、ニコmugenじゃ昔からｺﾝﾅﾊｽﾞﾜｰで愛されてた（？）キャラだしな、 - 名無しさん 2014-04-23 22:45:53 -アホらし。んな事言ったらクリザにボコられたルシェカはクリザのかませか？閑丸にボコられたアダーは閑丸のかませかよ？他にも一方的な試合なんて多々あったが、敗者のファンは皆嫌な気分になっているってのか？どんなお子様思考だよ。 - 名無しさん 2014-04-23 23:59:25 -まぁ明らかにかませだと思えるのは聖夜のアレくらいなもんだろうな。あとはいつもの台パン試合 - 名無しさん 2014-04-24 00:18:03 -もう後がない者が多い残り14人中、まだ 一敗の椛と２敗で１１勝もしてるデスアダーが優勝有力候補か - 名無しさん 2014-04-25 02:04:39 -ムラクモ、優勝はダメかも知れんがもうちょい勝って。しかしあんな強かったけ？ - 名無しさん 2014-04-25 02:20:50 -ある人の検証だとほぼ上限で全体に対する勝率7割超えるとかどーとか - 名無しさん 2014-04-25 02:38:44 -強いよ。無敵時間が短いキャラに対しては滅法強い。賢者の石解放状態のＬＯＬに素で勝つレベルで強い。ただしオリゼロに白羅連発とかされると辛い（それで辛くないキャラとかこの大会にいないが） - 名無しさん 2014-04-25 05:52:07 -動画で比較的よく見る金ムラクモはアカツキ仕様のでこっちはエヌアイン仕様のだな、その違いもあるかもね - 名無しさん 2014-04-25 05:53:39 -ムラクモはオリゼロとやらせたら何回やらせても100%勝つな。むしろ動画で多少ダメージを与えてたのが奇跡というぐらいの相性差がある。オリゼロ自体は弱いし、ムラクモは普通に優勝狙える上位ってのはあるが - 名無しさん 2014-04-25 10:52:31 -火力が原因やろうね。技相性自体はオリゼロの白羅に反応してムラクモが特攻徹甲斬後出ししたりすると今回の翼神戦みたいになる。あとは遠距離になった際にムラクモの飛び道具連打に反応してオリゼロが白羅撃ったりすると、だな。が、後出しされない限りは基本白羅だろうとなんだろうとムラクモが無敵移動連打で完全に避けきるし、白羅3～4発喰らったところで特攻徹甲斬2回当てたらそれで勝てるゲームなんで火力の優位が揺るがない。ムラクモが白羅に反応して特攻徹甲斬ぶっ放すミスを犯さない限り火力差含めての優位は決まってるだろうね - 名無しさん 2014-04-25 12:13:01 -1ラウンド取っただけで相性と言われる中で、ホントの相性ゲーにはそういうコメが無い不思議。神依ミルドは本来なら2ランクぐらい差があるんだけど、ミルドの技が神依に対して物凄く相性良いから接戦になるというカード。神依は今大会では数少ないガチ狂勢で優勝候補の一角だったのにトコトン運が無かったなぁ - 名無しさん 2014-04-25 22:12:19 -一方的にふるぼっこじゃないとインパクトが無いからな。 - 名無しさん 2014-04-25 22:16:36 -↑↑それってつまりガチ狂じゃ無いって事じゃないの？ぶっちゃけ2ランクも違うなら相性云々以前に勝負にもならんと思うよ？ - 名無しさん 2014-04-25 22:36:15 -↑主ボス連合・・・part1・・・うっ・・・頭が・・・！ - 名無しさん 2014-04-25 22:41:33 -2ランク程度なら余裕でしょ。強キャラが狂キャラに勝つのはさすがにムリだが凶が狂に勝つことはわりとある。　ソースは某取り直しの可能性 - 名無しさん 2014-04-25 22:49:02 -ここから2ランク上なら所謂「狂中位」っていわれるランクでしょ？その辺りだと神威とかミルドみたいに普通に攻撃振ってもほぼ刺さらないか、抜けられるか、回復されるんじゃない？そりゃ何百回何千回と試行を繰り返せば勝つこともあるかもしれないけどさ。 - 名無しさん 2014-04-25 23:00:47 -2ランクは言い過ぎかもだけど、少なくとも1.5ぐらいは差があるよ。まず神依閑丸が1ランク違いでミルドは閑丸よりも下に来るから。8割は勝てる閑丸相手に大金星を取られて、黒星先行になったのが今大会の神依の不運の始まり - 名無しさん 2014-04-25 23:11:27 -ボス神依もデフォAIなら狂下位下限クラスだと思うけどなあ。蜂百合氏AIの強化1と大体互角だし。蜂百合氏AIの強化2、AI8or9、時以外のアルカナとかならガチ狂下位だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-25 23:38:54 -なんであからさまに相性の出る閑丸を基準にするのかがよく分からんな・・・。んなこといったら神威はケーブルに負け越すけどミルドはケーブルに勝ち越すよ？神威とミルドじゃタイプがまるっきり違うんだから1キャラとだけ比べても無意味だと思うが。つーか、神威もミルドも普通に勝ったり負けたりしてんだから周りの奴らと同等って事じゃないんかね？ - 名無しさん 2014-04-26 00:09:36 -1キャラだけで比べるのが無意味なのはそのとおりだけど、「普通に勝ったり負けたりしてんだから周りの奴らと同等」ってのはそれと変わらないくらいの暴論だと思うんだ - 名無しさん 2014-04-26 00:29:39 -少なくとも6～7キャラとランダムに戦ってだいたい同成績になってんだよ？それで1.5～2ランクも違うの？それとも極端に相性いいやつ悪い奴と偏って対戦しているんか？そもそもだいたい同じくらいになるようにメンバー集めて大会やってんのだからそんなに差が出るほうがおかしくない？俺何か変なこと言ってる？ - 名無しさん 2014-04-26 00:42:26 -暴論も論理のうちだがな。1キャラとだけ比べてあーだこーだいう「論外」よりよっぽどマシ。まぁそもそも勝率五分＝周りと同等がそんなに暴論とも思わんが。 - 名無しさん 2014-04-26 00:48:11 -勝率五分と戦績五分は似ているようで全く違う。 - 名無しさん 2014-04-26 01:05:16 -既に7-5で確定した神依と違ってミルドはまだこれからなのでだいたい同成績かどうかは分からないけど1.5ランク違っていて似たような成績になるのはあり得る。全キャラに対して7割勝てる最強クラスのキャラが3-4で敗退することも十分起こりうるkara。今大会の神依はそれに近いことが起きたって話 - 名無しさん 2014-04-26 01:09:37 -変なとこ半角英数になった…… - 名無しさん 2014-04-26 01:11:51 -というか「ランクとして同等か」と「大会内のキャラで同等か」でそもそも論点が噛み合ってないなこれ。たとえばエルクゥとBスタ鷲塚剣質誠はそれぞれ狂下位下限と狂中位下限で丸々1ランク強違うが、対エルクゥと対Bスタ鷲塚で同等程度の戦績叩きだす奴は何キャラも居るしそういうキャラだけでメンバー組めば「その大会内では」この2キャラは同等になる。で、前者に関して言及した↑×15に端を発した話が↑×7で後者の話に変わってる - 名無しさん 2014-04-26 01:14:24 -そうなんか。1.5ランクって随分狭いんだな。ランク分けする必要あるのかそれ？ミルドを対戦させていてもそんなに極端に負け越すことは無いんだけどなぁ。全部試した訳じゃないけど、仮にミルドが弱めの全体の勝率3割だとして、7割と3割で1.5ランクも差があるもんなのか？ - 名無しさん 2014-04-26 01:20:09 -7割と3割は正に1.5ランクぐらいの差だと思いますけど、もしかしたら自分の定義がズレていて、本来はもっと絶望的な差を指すのかもしれないですね - 名無しさん 2014-04-26 01:29:32 -そりゃ初代台パンだって凶上位下限～狂中位下限の丸々2ランクの差があるキャラが同じ大会に出て、最終戦には凶上位上限～狂中位下限のちょうど1.5ランク分程度の開きのキャラが残ってたわけだしなぁ。というかランクはこの辺りの区分が狭いんじゃなくて狂中位以上からが広すぎるだけや - 名無しさん 2014-04-26 01:39:44 -そうなんか。最近は随分細かくランク分けされてんだな。ボスハルク、(´・ω・`)、オーガなんかとエルクゥ、マスギを戦わせても1割も勝てないが、それくらい差があって初めて「ランク違い」というのかと思っていたが、それは古い認識なんだな。 - 名無しさん 2014-04-26 01:41:10 -というか上でも言ったが戦う相手による。ボスハルクとエルクゥ直接戦わせても勝率一割にも満たないかもしれんが、ボスハルクとエルクゥの両方に同じくらい勝ったり負けたりできるキャラはいくらでもいるんだから - 名無しさん 2014-04-26 01:45:02 -↑ 言いたいことは分かるが、100キャラからいるような大会でその理屈は通らないと思うがね。まぁランク云々は動画の楽しさには関係ないからどうでもいいか。騒がせて済まなかったね。 - 名無しさん 2014-04-26 02:08:06 -↑ 100キャラからいる大会だってそんなもんだよ。例えば「狂下位だけ集めました！」みたいな大会があったところで下限と上限が入ってたら1ランク弱の開きができるんだから、それ以上の開きがある今大会じゃさもありなん。その中で誰と戦えて誰に勝てて誰に負けるのかなんてキャラごとに違うが、だからといって強さが同等とはいえるわけがない。第一全員が本当に同等だとしたら大会なんてやる意味がないしやってもつまらないものしか出来ない - 名無しさん 2014-04-26 02:42:15 -カムイ、ムラクモ、アダーの誰かが優勝だろうなどうせ - 名無しさん 2014-04-26 23:40:31 -カムイは落ちてたか。ミルドだった - 名無しさん 2014-04-26 23:41:08 -↑×2 そういえばこの大会みたいに凶上位～狂下位底辺までを集めた大会や、金グロ前後みたいに狂下位上位勢に狂中位底辺を混ぜた大会はあるけど「狂下位だけ集めました！」って大会はあんま見ないな。やっぱ狂下位の下限と上限って凶と狂の壁が有って無いものに見える位実力差が歴然としてるからかな？筐体も一部を除けばせいぜい狂下位中堅くらいまでだしなあ。 - 名無しさん 2014-04-26 23:53:00 -やっぱりAI〜とか体とは〜辺りはその辺じゃないかな。まぁ一番人気があるのは凶最上位だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-27 00:08:06 -体は剣～は狂中位結構いた気がする。そう考えてみると狂下位大会って意外と少ないかな。狂下位以上狂中位付近とやっぱりAIの二つしか思いつかない - 名無しさん 2014-04-27 00:26:07 -ムラクモが絶好調すぎて優勝しそう、アダーも圧倒したしマジで優勝しそうだなこれ。 - 名無しさん 2014-04-27 18:57:57 -↑6　残り十数人の段階でんなこと言われても。せめて一キャラだけ上げろよ - 名無しさん 2014-04-28 02:00:45 -そういえば最近ランキングの人見ないな。残り20人になったあたりでまた来ると思ってたんだが - 名無しさん 2014-04-28 20:55:43 -あんなの来てくれても不快なだけなので来なくて結構。クソ野郎のオ○ニーショー見て喜ぶ人間はあまりいないだろうに - 名無しさん 2014-04-28 21:08:40 -↑　気持ち悪 - 名無しさん 2014-04-28 21:27:16 -もうランキングするほど人数が残っていないのだろう。現実的に優勝候補が絞れる人数だしな - 名無しさん 2014-04-29 01:16:52 -次は明日か…勝数最大のアダー、そのアダーを倒したムラクモ、勝数２位のグリゼラ、脱空気で頑張ってるミルド、一撃必殺があるマスギ・エルクゥ、安定のチート性能テイルズのダオス・コングマン……etc　誰が優勝するのか全く予想がつかんな。 - 名無しさん 2014-05-01 19:48:34 -新作。デスアダーの帳尻合わせが始まったようです - 名無しさん 2014-05-02 22:28:05 -やらせだなんだと言いながらしっかり投稿日にみてるんだなぁwwwカワイイやつめwww - 名無しさん 2014-05-02 22:35:52 -なにこのしょっぱい勝負臭。同じキャラばかりの叩き合い。つまらな過ぎる。あまりにもしょぼすぎて反吐が出るわ。うｐ主もう投稿住んなよ。お前にぬーく程の才能はねーよ - 名無しさん 2014-05-03 00:30:52 -むしろ、ぬーく氏も特に目立った才能ねーよ - 名無しさん 2014-05-03 00:48:34 -とりあえず、ランセレの鬼畜具合が発揮しているな。ダオスなんて、かなり粘ったけど、「次もお前だ」みたいな感じに戦わせられたな。逆にムカイさんやミルドの引きこもりっぷりが半端ない。やはり、ここまできたら、いかに引きこもるかの勝負だな。残り5人ぐらいまで引きこもれば、相性の悪い相手も根こそぎ落ちているだろうという希望的観測。 - 名無しさん 2014-05-03 01:39:21 -ランダムセレクトで組み合わせ決めてAI戦闘させるだけの動画で才能もなにもないと思うんだけどな。強いてあげるならキャラ選出くらいのもんか。 - 名無しさん 2014-05-03 02:46:19 -キャラ選出と、調整センスかな。キャラ戦わすだけの動画なので編集で魅せるのも限界がある。特殊ルールも一切無いスタンダードな勝ち抜き戦だしな - 名無しさん 2014-05-03 06:35:25 -しょっぱいだの何だの言ってるのはランセレ・再試合やりまくって調整したプロレスだとでも思ってるんだろ。話にならんって - 名無しさん 2014-05-03 08:43:56 -同じキャラばかり叩くのは視聴者様サイドの問題だと思うのですがそれは - 名無しさん 2014-05-03 08:46:25 -ランセレの試合で才能が必要とかすげぇな。反吐が出るくらい頭が悪いコメントで気持ち悪いわ。よくドヤ顔でそんなコメント書き込めるね。 - 名無しさん 2014-05-09 16:05:07 -アリスもどきとアナブラが戦ったらどうなるのっと - 名無しさん 2014-05-09 19:25:15 -ついに自壊最終回か………一体誰が優勝するやら…・・・楽しみだ。 - 名無しさん 2014-05-09 19:25:48 -今回もランセレさんが殺しに来たねー。正義…まじ憐れ。引き籠もり組のニルヴァーナ優勝は嫌だからコングマンかムラクモあたりに優勝してほしいわ - 名無しさん 2014-05-09 21:21:28 -残り6人か…アダーがまさかあっさり落ちるとは思わなかったが、画面制圧されるとブロしてもキツいんだな。 - 名無しさん 2014-05-09 22:45:39 -ムカイさんに優勝してほしいなぁ俺は - 名無しさん 2014-05-09 23:56:23 -応援キャラは残りの面子だとストロンガー一択だわ - 名無しさん 2014-05-10 07:25:28 -ニルヴァーナは次で真価問われるなぁ。ただ空気だっただけでこの今残ってる上位陣にもちゃんと勝っていける生き残りの器だと証明できるか、ただ空気で残っていただけの4～5勝止まり中堅キャラとして落ち着くか - 名無しさん 2014-05-10 10:17:46 -今回は上位陣が軒並み落ちたなあ。ボーナスの仕様上順当な結果なんだけども - 名無しさん 2014-05-10 11:39:44 -ニルヴァーナ応援だが優勝はしてほしくないという。空気よりさっさと出番あるのが羨ましいね - 名無しさん 2014-05-10 11:49:34 -今残っている上位陣をなぎ倒しての優勝なら納得もいくだろう。が、実際はやはり厳しかろう - 名無しさん 2014-05-10 11:57:11 -ニルヴァーナは当身2発ﾃﾞｶﾃﾙｰのだが、行動にムラがありすぎて負けるときはあっさり負ける。ムカイさんは普通に掴みorﾁﾘｶｽから石化約10割で残ってもほとんど瀕死の酷いものだが、それが通用しないとつらいと、弱点は一応あるんだよね。ただ、この残り人数の中でと言われると、対処しにくいほうだよね。 - 名無しさん 2014-05-10 17:17:02 -part37までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3239006.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-05-11 01:16:37 -終わったか。　飛びぬけた戦績も出なかったし上位に空気組みが多かったりでかなりの運ゲーだったな。お疲れ様でした - 名無しさん 2014-05-16 18:46:34 -ストロンガーが撃墜数最多だったとは、印象薄かったわけでもないのに全然気づかなかった。 - 名無しさん 2014-05-16 18:55:20 -椛とニルはおつかれ！アンチ東方が最後の方虫の息だったので心地よかった〜。ニル3位は上々！うp主の仮面ライダー愛には勝てないかなぁとは思ってたけど無様な敗退がなくて良かった。姫様のは納得いかないけど、まぁ姫様倒したのが優勝したってことで溜飲は下がったかな - 名無しさん 2014-05-16 19:50:03 -決勝が一番台パンものの名勝負だったな。これはひどいと、これはすごいの感情が混じり合う試合なんてそうないな - 名無しさん 2014-05-16 21:19:24 -本家が凍結した時点で優勝者を予想できた人間が何人いただろうか・・・ - 名無しさん 2014-05-16 23:36:28 -いやー決勝戦酷かったｗｗ　「これ３R目超電子ドリルキックで〆るんじゃね？」って期待を裏切らなかった　　楽しい大会でした - 名無しさん 2014-05-16 23:55:38 -決勝ずっと爆笑してたわｗｗｗｗ普通なら決勝とは思えないほどクソ試合だった（褒め言葉） - 名無しさん 2014-05-17 01:35:07 -かつてないほど酷い決勝だったｗ　ストロンガー優勝オメだぜ - 名無しさん 2014-05-17 02:05:40 -戦績低めで最終回だったが見せ場はつくれて良かったよニルヴァーナ - 名無しさん 2014-05-17 02:17:19 -10戦には届かなかったが一応勝ち越しているしな。準優勝者にも勝利しているし、空気といえど実力は示せただろう。　ストロンガーは固さの勝利だったな。T椛戦も無界戦も固さが普通だったら負けていた。というか、それ以前にここまで残ってないだろうけれど - 名無しさん 2014-05-17 02:42:33 -再生数多い大会にしては珍しく、殆ど荒れずに笑いの多い決勝だったな。久々に気持ちよく動画見れたわ。 - 名無しさん 2014-05-17 04:31:40 -ストロンガーは胡散臭さもぶっちぎりに振り切れれば笑いと感動に変わるということを教えてくれたんだ - 名無しさん 2014-05-17 05:35:56 -応援してた最後のキャラであったストロンガーの優勝に胸が熱くなった。あの決勝戦は最高だったｗｗｗ。しかも撃墜王だったとは…ストロンガー輝いてたぜ！大会が無事完結してよかった。 - 名無しさん 2014-05-17 08:40:51 -最高の台パン試合だった - 名無しさん 2014-05-17 10:41:16 -偶然だろうけどストロンガーって超電子ドリルキックで岩石男爵っていう悪役を倒してるんだな - 名無しさん 2014-05-17 10:43:28 -いい大会でした！！！ - 名無しさん 2014-05-17 11:23:14 -うp主が追加したキャラが優勝ってどうなの - 名無しさん 2014-05-17 17:01:15 -4連恥を知れはクソ笑った - 名無しさん 2014-05-17 17:22:36 -初期メンバーは引き継ぎという名目のストロンガーとT椛のための盛大な噛ませ犬集団だったということで一つ。まあ自分が発掘したオリジナルメンバーに愛着が湧いちゃうのは仕方ないよね - 名無しさん 2014-05-17 17:41:28 -何気に、決勝ではムカイさんも勝ち目はあったんだよね。永久移行すると、HP吸収があるからまず判定勝ちできるし、むしろ、３R目に投げが1回でも入れば補正でダメージが減って２R目みたいに勝っていたからな。まぁ、その場合も台パンは避けられないだろうが。 - 名無しさん 2014-05-17 18:02:49 -決勝は1R目で無界さんが圧倒されちゃったからな　1R目取れれば2R目でゲージ吐かせて3R目取る流れもあった - 名無しさん 2014-05-17 20:58:58 -T椛は言うほど勝ってないんだよなぁ（7勝5敗） - 名無しさん 2014-05-17 23:20:31 -ポトレもカットインもついて製作者さんにとっては良いことづくめだったであろう - 名無しさん 2014-05-18 00:18:22 -結局ランクマンの評で結果出したのはランセレに愛された椛だけなのか - 名無しさん 2014-05-18 02:28:47 -S（最終回生存候補）の上のSSにいるニルヴァーナも最終回に残ってたな。なお、戦績は(ry - 名無しさん 2014-05-18 02:41:13 -コングマンとムラクモもSSか。これらは大いに当たったな。DISRUPTER、無界、ストロンガー辺りはかなり派手に外したが - 名無しさん 2014-05-18 05:41:35 -まあうp主が一番好きなキャラは楓だったらしいけどな - 名無しさん 2014-05-18 08:50:13 -最終戦までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3242312.zip」パスは「daipan2」です。　皆様最後までお疲れ様でした。　動画主様、面白い大会をありがとうございました。 - 名無しさん 2014-05-18 23:23:30
- とりあえずページ作成、この方には本家様の後を継いで是非完走してもらいたい。 -- 名無しさん (2013-12-05 09:39:09) - 作成乙。無理のないペースでコンスタントに上げていってほしいね。あとラオウのアイドルっぷりに期待 -- 名無しさん (2013-12-05 11:36:15) - きたか・・・荒れなければいいのだがどうなるものかねぇ -- 名無しさん (2013-12-05 12:06:59) - 今は台パンクラスが旬の時期だからちょうどいいんじゃない。　キャラ選は文句ないし流れは本家の台パン杯と同じっぽいし過去大会も投稿速度が早いから安心して見られそうだ -- 名無しさん (2013-12-05 17:28:10) - どうやら動画名が間違ってたようです。この大会の正式名称は「凶と狂の境界で台パンするシングルトーナメント勝手に2Re」とのことです。ちなみに動画では文字数の都合上シングルは入っていないそうです。 -- 名無しさん (2013-12-05 22:25:52) - 荒らしを除外するために我々がNG共有機能で協力することが大切だ -- 名無しさん (2013-12-06 14:14:08) - 誰が追加されるだろうねー。楽しみだ -- 名無しさん (2013-12-09 08:08:46) - OPの追加メンバーから見るにたぶん普段見ないようなマイナーキャラが出てきそうだな。　　レイみたいな清々しいクソキャラを期待してる -- 名無しさん (2013-12-09 16:44:00) - 技術が伴えばやりたかったんだけど、杞憂に終わったようで。見るがわで楽しませてもらいます！ -- 名無しさん (2013-12-09 17:47:06) - グラテン厨氏のAIの件は動画見て初めて知った…半年動かす側から遠ざかると、色々変わるもんですね -- 名無しさん (2013-12-09 17:48:49) - 正直、似たような大会が多すぎてどれがどれだか分からなくなってきた・・・ -- 名無しさん (2013-12-09 18:28:43) - あらぶるうんこまん勢が見られるのはこの大会だけだと俺は覚えることにしてる -- 名無しさん (2013-12-09 19:25:49) - グラテン厨氏のＡＩとか俺歓喜 -- 名無しさん (2013-12-11 02:01:17) - 新作きたぞ、早速新規追加組が1人出てきたか -- 名無しさん (2013-12-14 09:21:56) - 録画方法変えるとだいぶ違うもんだな。だいぶ見やすくなった -- 名無しさん (2013-12-14 17:31:10) - 最近のオクラはどこ見ても全然勝ててないな・・・ -- 名無しさん (2013-12-20 13:41:10) - このランクじゃ陸上以外勝ち目無いからな。仕方ないね。北斗勢みたいに無想やら当身やらあれば話は違うんだが -- 名無しさん (2013-12-20 16:31:20) - 本体はガード固めて槍兵連発っていう大安定行動や、槍兵で固めてガー不からの永パがあるからこのクラスでも十分すぎるほどなはずなんだがなあ。槍兵を潰す超判定がこのクラスだとそれほど珍しくないことや、1R目開幕で先に触ってもゲージがギリギリ足りなくて陸上に行けないことあたりが地味に辛い。出場キャラ中4人に1人くらいは陸上使うまでもなく槍兵擦りだけで手も足も出ないから、そいつらと当たることを期待しよう -- 名無しさん (2013-12-20 16:46:45) - 新作来た。本家であったあの伝説の戦いが再び見れるとは…。ホントこの大会は神だな。 -- 名無しさん (2013-12-24 08:25:29) - これが運命… -- 名無しさん (2013-12-24 09:18:00) - まさかだったわw -- 名無しさん (2013-12-24 11:14:51) - あーあ、出会っちまったか･･･ -- 名無しさん (2013-12-24 11:56:17) - またボクササイズを食らわされるとはね・・・wネタにされてしまったことを含めみやびは泣いていい -- 名無しさん (2013-12-24 12:56:45) - ま た サ イ ク か -- 名無しさん (2013-12-24 14:17:20) - もうお前らタッグ組めよw -- 名無しさん (2013-12-24 19:31:50) - どうせこの大会以外でこのサイク二度と見ることないんだし -- 名無しさん (2013-12-24 20:34:42) - サイク一応動画解禁されたんだけどね。　まぁ入手困難にはなってるけど -- 名無しさん (2013-12-24 20:36:49) - Rakurai氏も不快だっつってたのになぁ・・・、大分他動画でも収まってきたアホなコメするやつがまた増えたじゃねえか。 -- 名無しさん (2013-12-24 23:26:30) - 残念だがシェイミーの彼女ネタみたくしばらくは使われると思うよ。少しでも止めてほしいなら製作者自身が注意呼びかけるしかないだろう -- 名無しさん (2013-12-24 23:58:03) - 製作者が不快だって言ってるからそのネタやめろってのも変な話のように感じるがな -- 名無しさん (2013-12-25 00:51:16) - 今更どうしようもないだろう。「ネタが掘り返されたのは大会主のせいだ」って叫ぶ輩出そうだが… -- 名無しさん (2013-12-25 01:53:01) - こんな大会あったのか。ざっとメンツと大会の様子を見たところ予想はこんな感じ。別格・・・沙耶、あずさ。本命・・・神依、十三、んもぅ、サキエル、ワーロック、ヴァイス、久美、次点でサイク、ニート、アナブラ、恋ドラ、LOL、ニルヴァーナ、ガッツ、メガロ、コロナ、ソルラスカ、ミルド、グリゼラ、一撃勢やハメ技勢さえ当たらなければ大穴でポンコツ、神奈。作品別で上位安定はMVC勢、ギルティ勢、ぺらぺら勢、ボッツ勢、月華勢、黄昏勢はド安定。逆にネタ要員になりがちな北斗勢、若ルガ以外は場違いなKOF勢、上位勢相手だと詰むKK勢はキツいかな。個人的優勝予想は神依。本来は傘なんかにも負けないし、別格2人はハメ技だから見栄えも良くないので実力的には間違いなくトップクラスなので勝ち続けて欲しいね。姫様も前回圧倒的不利を覆して最終パートまで残ったから今回も期待 -- 名無しさん (2013-12-25 02:20:35) - まあ実際みやびに不利のつく組み合わせなのはRakurai氏も分かってるし、注意すべきは他の動画で無闇やたらに言いふらさないってことかね。適材適所、用法用量が -- 名無しさん (2013-12-25 06:26:04) - ミスったorz　とりあえずどんなネタでも用法容量を守って使いましょうってことで。失礼しました。 -- 名無しさん (2013-12-25 06:39:29) - みやびちゃんもAIをちょっと動きのムダなくすだけでサイクなんかに負ける要素なくなるし、そうでなくても製作者本人で本体性能弄り放題なんだから、不快感示すくらいならそっち方面で対策すればいいのに -- 名無しさん (2013-12-25 09:43:42) - ムダなくすとランク変わっちゃうけどね。ま、その辺は製作者のさじ加減だ -- 名無しさん (2013-12-25 14:50:38) - 前の大会のクロードもそうだけどワンパターンの無限コンボキャラは最初ネタで見てるのは良いが段々飽きてつまらなくなってくるね。ワンチャン勢ならジョニーみたいなのが理想 -- 名無しさん (2013-12-27 00:19:37) - 凶だとワンチャン勢があまりいないからな狂だと金ジョンスや金KGとかいるけど台パンじゃなくてクソゲーのほうだからなぁ -- 名無しさん (2013-12-27 00:31:26) - ああいう無限コンボ勢は始動の入らない相手や途中で抜ける相手にどれだけ悪あがきするかを見るもんだと思ってるわ -- 名無しさん (2013-12-27 15:24:59) - こっちだと途中抜け持ってるやつ少ないからなぁ。数人抜けれる奴は居るが大半はそのまま完走できるな -- 名無しさん (2013-12-27 16:54:38) - 俺は永久好きだけどな。クソゲー臭がたまらん。 -- 名無しさん (2013-12-27 17:04:37) - むしろ永久持ってないキャラが永久10割即死相手にどこまで足掻けるかを見てる。喰らい抜けを持っていない限り、いくら無敵が多かろうがこのランクなら殆どの場合逃げ切れずにどこかしらで事故るので、事故った際に相手が殺しきるのをミスらない限りは基本不利。基本不利だから応援する -- 名無しさん (2013-12-27 17:25:08) - 永久ってのは基本同じことの繰り返しだし本来ゲームで意図されていない動きだからなぁ、面白く見えないのはある意味当然かもしれないな。ま、どんな物でも好みはあるものだから「嫌い」「飽きた」ってのは気持ちとして持っていて構わないが大ぴらに表に出すものじゃないな。 -- 名無しさん (2013-12-27 17:38:38) - 原作でも普通にワイヤー永久やってたイグニスさんみたいなのも居ますけどね（白目）　まぁ評判はアレだけど -- 名無しさん (2013-12-27 17:55:58) - ていうか動画の冒頭にそういうの嫌ならバックして下さいって書いてあるんじゃないんですかね… -- 名無しさん (2013-12-27 19:23:53) - イグニスなんて昔のボスキャラあげるまでもなくスパ4フェイロンとか最近でも永久なんて商業でもあるがな、アホか -- 名無しさん (2013-12-27 19:57:51) - いや、この大会の参加者を例に挙げただけなんだが。そうけんか腰にならんでも・・・ -- 名無しさん (2013-12-27 20:07:21) - むしろ永パ勢の方が厳しいんだがなあ。投げや昇竜みたいな行動から行ける奴らはともかくとして、小パン始動とか当たる方が悪いレベルだし -- 名無しさん (2013-12-28 00:43:38) - 永パ勢で強いのサイキとあずさぐらいか。クリザやニックあたりはつらそうだ。 -- 名無しさん (2013-12-28 00:55:54) - 永パでも瀕死限定、始動技がギャラクティカファントム、1F目押し繋ぎ位に難易度が高ければ拍手喝采もらえると思うんだがな。 -- 名無しさん (2013-12-28 01:04:54) - というか、永久ありと無しが同じランクで大会混ぜられてるんだから、永久無し側の方が性能は高いに決まってるだろ -- 名無しさん (2013-12-28 01:52:31) - ↑2　1F目押しはAIならやりたい放題だから意味ないよ。炎邪が六道絶対ミスらないみたいなもんだから。　　永久なしの方が基本耐久力とか立ち回りの面で優れるんだけど、問題はこのランクの永久・10割・即死持ちは殆どのキャラが立ち回り別にヘボくないって事なんだよね。無敵移動で強引に近寄ってきたり、1F投げからごっそり持ってったり、始動が無敵技だったりして、掻い潜って事故らせる気マンマンの性能とAIしてるから。結果として【低火力立ち回り特化】と【ワンチャンス型立ち回りそこそこ】の闘いになっちゃって、まぁ当然前者が完封なんて事はそう起こらないので普通に事故って後者が勝ちやすくなる。立ち回り特化のキャラが2～3回差し込むだけで倒せるようなそこそこの火力を併せ持っていた場合はまた違ってくるんだけどね。そういうのは狂中位まで行かないとあんまりいないのよ -- 名無しさん (2013-12-28 02:18:43) - 永パ始動技の性能自体はかなりいいけれど立ち回りと接近手段が死んでるケビンと、立ち回りはド貧乏なりにそこそこ頑張ってるけど始動技の性能が終わってるクロードと、立ち回りがどうしようもなさすぎてむしろ超必版頭突き単発がメインウェポンなニック・コマンドーの悪口はそこまでだ -- 名無しさん (2013-12-28 02:42:24) - ケビンは立ち回りと接近手段（一応普通の前転あるけど）死んでるけど、下手に動かずガン待ちJDでいっそ立ち回り自体を放棄することで被害を抑えているね。で、ガン待ちして迎撃の無敵技当てればそのまま終わりなので実際かなり頭良い闘い方してる。クロードは隙なしの無敵移動連打しつつ無敵ゲージ技を超反応で差し込んでたら、このランクの永久持ちとしては立ち回り別に悪くない部類です。ニックコマンドーのヘックラは無敵付いてなかったか？そもそもアレが移動手段であり接近手段も兼ねてるぞ。立ち回りは拙い方だがな -- 名無しさん (2013-12-28 03:37:35) - 普通にやれば、沙耶が断トツで最強。あとはマスター十三、サイク、ヴァイス、あずさ、アナブラ、ガッツ、ソルラスカ、ニルヴァーナ、LOL、んもぅ、サキエル、久美、コロナ、ワーロックが優勝候補。こいつらは確実に最終局面に残るメンツ -- 名無しさん (2013-12-28 04:37:42) - 逆に立ち回り特化勢の割に3チャンス前後で相手が死ぬゲロカスやアナブラ、2チャンスで相手が死ぬダルクや輝夜、立ち回り勢兼永パ勢の天草あたりのこともたまには思い出してあげてください -- 名無しさん (2013-12-28 06:32:43) - LOLここから三連勝しない限りすでに早期脱落確定してるんだけど。もう次選ばれたら脱落する勢いだぞ -- 名無しさん (2013-12-28 07:14:28) - ↑×4 DHQ氏AIのケビンはJD受付時間・受付不能時間にAI特権がないから、そんなガンガンJDできんぞ。前転技のアヴォイドマインも無敵は出がかりの少しだけだからまともに使えって方が無理。ケビンを狂下位クラスにぶち込んだ時に飛び道具で詰むのは大体そのせい。ジャンプの距離のなさとジャンプ攻撃の性能の悪さも手伝って通常カラームラクモの電光弾レベルですら辛い。ついでに潜在ガトフリもリーチはないし地上で当たらなきゃ痛くもない、なのにしゃがみKFMに当たらないくらい攻撃判定が高いと狂下位の切り返しとしての性能は正直微妙もいいところ。 -- 名無しさん (2013-12-28 08:37:18) - だいたい、ガトフリにしたって無敵時間こそあれ発生の7フレーム目からだぞ？ガン待ちして無敵ぶっぱすればいいとかそんなんだったらもっと勝てるわ、知ったかぶり良くない -- 名無しさん (2013-12-28 08:58:52) - ＬOLやガッツみたいな序盤弱いタイプは生き残るのはきつそうなイメージがする。 -- 名無しさん (2013-12-28 09:58:50) - なんかここのコメ欄見てるとジョニー脱落してんじゃね？と思えてしまうwwつーか沙耶は金カラーじゃないから永久をくらい抜けなどされて決められない相手だとときつそうだな。 -- 名無しさん (2013-12-28 11:40:41) - ここのジョニーはデフォAIなんだよな。実力的にはyuki氏AIとそこまで差はないのかな？ -- 名無しさん (2013-12-28 16:10:54) - 上で出てるクロードとニッコマもゲージがないと切り返し手段がないのに守勢に回った時のゲージ回収手段が皆無って時点で他の永パ勢より恵まれない子だと思うわ。切り返し技自体も1ゲージ使って大会の他キャラのノーゲージ技並の性能だし（後出しでもシシーのミスディレクションやイグニスのチェーンに負けるレベル）、ケビンと違って単発で終わって大したリターンがないのも辛い。 -- 名無しさん (2013-12-28 16:11:45) - ↑×3 沙耶はなんだかんだで無敵移動＋1F投げからの永パと始動・始動状況を作る手段自体が強いし、守勢に回ってもチャンスメイクでゲージが稼げて沙耶の唄で切り返せるから恵まれてる方だが、対空面で絶望的にやることがないのが厳しい（沙耶の唄は対空で使うとよほど引きつけないとカス当たりになって、先に落ちた相手が起き上がりから反撃が間に合う） -- 名無しさん (2013-12-28 16:14:43) - ↑×3 ランク的にはそれほど違いはないが、勝てる相手はyuki氏ジョニーの方が多いかなってところ。yuki氏金ジョニーは相手の攻撃の空振りの隙や出がかりに直接ミストを狙ってくる。ミスト自体は振り回せるような性能じゃないけど、コンボと違って初段相打ちでも超ダメージだから安定感は皆無だが逆転力は高い。あと1ゲージあれば投げ→雲長や切り返し超ジャックor俺の名からミストを当ててくる。対して平成㌢氏ジョニーは暴れやミストぶっぱ頻度が少ない分ガードはyuki氏AIより硬いけど、慎重すぎて削り殺されることも少なくない。遠S当たらない距離だと差し込み狙ってこないから対遠距離が完全に超ジャック依存だし、ダッシュがステップ型で接近手段も弱い。 -- 名無しさん (2013-12-28 16:34:57) - 相手が空にいるとチャンスメイク狙うかさっさと無敵移動で逃げに徹するからな。ケビンもそうだが、強いAIってのは基本的に危険行動を行わないんだよな。とにかくリスクを排して、自分が得意じゃない事はやらない。そして当然、隙は無くなる。だから性能レベルでの相性負けは発生しても、迂闊な攻めや凡ミスによる勝てたはずの戦いでの敗北は起こらない。戦果を伸ばすＡＩというのはこういうＡＩだ -- 名無しさん (2013-12-28 16:40:57) - 一方でyukiジョニーやんもぅはリスクを冒すクソAIってところか。今大会は㌢氏AIでよかった -- 名無しさん (2013-12-28 17:15:18) - ジョニーはともかくんもぅはリスクを犯さないと勝てないからな -- 名無しさん (2013-12-28 17:26:14) - ジョニーもリスク冒さないとどうしようもないだろ。端同士付近だと超ジャック届かないから安定行動じゃ削り死に待ちになるぞ -- 名無しさん (2013-12-28 17:31:37) - ケビンってｶﾞｰｷｬﾝかJDかどっちか忘れたけど、ﾋｯﾄﾎﾟｰｽﾞ中にｶﾞﾄﾌﾘ当ててくるんじゃかったっけ -- 名無しさん (2013-12-28 19:22:28) - ところで若ルガの調整が変わったみたいなんだけどコンテニューモードって何だかよく分からないんだが詳しい人解説していただけませんか？ -- 名無しさん (2013-12-28 20:37:04) - リターンが見合っているならリスクを犯しても構わない。当たれば確殺まで持っていける攻撃なら無敵がなくてもぶっ放してよい。反撃を受けるリスクより事故らせた時のリターンが圧倒的に勝っている。実例で言えば金ジョニーのミストファイナーやクロードの永久始動パーツ。逆に当てても3割前後削る程度で大したリターンも得られないような攻撃は、たとえガー不などであっても無敵なしで振るには分の悪いものだと言える。その手のローリターンは、ローリスクorノーリスクで機能して初めてこのランクで強みとして誇れる -- 名無しさん (2013-12-28 20:54:01) - 金ミストみたいな単発高火力と永パ始動技じゃ勝手が違いすぎるだろう。前者は相打ちでもダメージが見込めるが、後者は相打ちだとアウトで当たっても設置や飛び道具があればアウトだ。まあクロードの発生・判定じゃそもそも相打ちを取ることすらできずに打ち負けるわけだが -- 名無しさん (2013-12-28 21:58:32) - クロードの中段突進は無敵技で空キャンできるじゃん。相打ちどころか一方的に勝つし、スピード速いから裏回って逃げれるし、青枠判定が前にでてるから相手の攻撃にも引っかかりにくいし？POSADD移動だから速度計算も相手はできないし -- 名無しさん (2013-12-28 22:10:27) - 無敵技での空キャンと言うと強そうに見えるが実際は後出しで空キャンしても某筆頭のデスファングさんにすらまとめて潰されるんやで……。技の性質的に突進系の切り返しは喰らいにくいっていう利点はあるが -- 名無しさん (2013-12-28 22:45:11) - DEATH FANGは無敵のついた高性能なガッツポーズだからね、仕方ないね。というか青枠前に出てたらむしろ潰され放題なんじゃ -- 名無しさん (2013-12-28 22:50:07) - 荒れてきたな(笑)ガッツに代わるクソキャラは誰になるかな～～ -- 名無しさん (2013-12-28 23:52:04) - え、これそんな荒れてるの？　実に健全な議論じゃないか。　急にコメ増えた気はするけど悪いことではない -- 名無しさん (2013-12-29 00:02:31) - 普通に性能議論してるだけだしな。それにこの大会は上と下のランク差が某大会よりずっと狭いから、ガッツ星人のポジションはそもそも成立しない。あれはランク違いのキャラをごちゃ混ぜで戦わせる大会でしか起こらない現象だ -- 名無しさん (2013-12-29 00:50:25) - 次回の対決かがみんVSガッツ星人か・・・かがみんいけるかな・・・ -- 名無しさん (2014-01-11 00:14:28) - 追加枠のクリスと椛が強さずば抜け過ぎだろ。優勝候補筆頭の沙耶と互角で、鳥や若ルガ相手に無双して一蹴ってなんだこれ。うp主の好み枠優遇したいのもわかるが既存の参加者ときちんとバランスつけろよ -- 名無しさん (2014-01-21 08:15:59) - え、互角ならいいじゃん。それ上回ってないならランク的にも何の問題もないが？ -- 名無しさん (2014-01-21 08:27:27) - 俺あのロボ椛とかクリスより黒カラー輝夜とか金カラージョニーとかの方がよっぽどヤバイと思うんだけどなぁ。安定感で言えばその二人よりも沙耶の方が数段上を行くし、無敵移動の投げから永久コンボってのは阿修羅キャンセル瞬獄殺が即死技みたいなもんだぞ。沙耶のあれステート奪ってるからステ抜けでない喰らい抜けは許さないし、大ダメージ無効と常時アーマーには詰むがこの大会にはそれらの特性持ちは参加していないので相性負けもまずない。優秀な投げを持つキャラが投げ合いに持ち込んでようやく五分（それでも大抵の場合リターンで沙耶に劣る）。間違ってもあのロボ椛で互角はない -- 名無しさん (2014-01-21 13:33:33) - そもそも沙耶自体が優勝候補筆頭じゃないでしょ -- 名無しさん (2014-01-21 17:35:13) - ↑金カラーじゃないしまだまだ有情だね -- 名無しさん (2014-01-21 18:08:39) - 俺も沙邪が優勝候補はないと思う。 -- 名無しさん (2014-01-22 19:00:29) - この大会永パだらけで他の大会以上に露骨に相性差がでるからなぁ。本家みたいに意外なキャラが勝ち上がると思うわ。 -- 名無しさん (2014-01-22 20:04:42) - 2,3人が総当りして不利なキャラ何体も見つけてるって話だし客観性あるしそんなに妄想でものを語って、生きているのが辛くならないの？（辛辣） -- 名無しさん (2014-01-22 23:12:44) - そもそも本家の優勝候補は若ルガ・ﾏｽﾀｰ十三・サキエルあたりだったらしいし、今のAI事情とかでどうなってるかなんて知らんがな。当時うｐ主すら認めてた筆頭候補だったらしい若ルガに有利付けるキャラ入れたんならバランス取れてるんじゃね？ -- 名無しさん (2014-01-22 23:38:48) - SS→沙耶、椛、マスター十三、S→ニルヴァーナ、あずさ、クリス、神衣、A→サキエル、ポンコツ、ワーロック、ヴァイス、サイク、アナブラ、神奈、メガロ、久美、輝夜、B→若ルガ、ニート、ブロディア、マスギ、みやび、コロナ、マスター幕末（十三以外）、C→ですあだ、恋ドラ、ソードマン、ガッツ、ケーブル、検証してない奴もいるけど優勝候補はこのSS〜Cだろ。特にSSは極端に相性悪い奴か、同ランクつぶしあいでしか負けるイメージがつかない -- 名無しさん (2014-01-23 16:04:06) - ↑で、出た～、ドヤ顔で強さ鑑定する奴～。この調節で安定勝利なんてよっぽどランセレに愛されなきゃ無理無理。優勝候補を決めること自体ナンセンスだぜ -- 名無しさん (2014-01-23 16:21:23) - 頑張って検証している努力は認める。けど、どうやって検証しているんだ？動画では毎回ステージが違うわけだからシミュレートするのも凄く大変だと思うんだけどな。仮に「カンフーマンステージ固定で検証しています」って事ならそのデータは参考程度にしかならないし。 -- 名無しさん (2014-01-23 18:29:13) - この大会の参加者って本体とかＡＩとか古いままだしね。　当時のキャラがどんなんだったかうろ覚えだからわしにはヨクワカラン -- 名無しさん (2014-01-23 20:16:07) - すぐにランクとか数値に表しだがる人って厨二病のわかりやすい症状なんだってさ、俺分かってるぜカッコイイって感じなんだろう？ -- 名無しさん (2014-01-23 21:28:09) - SSの三人とSの何人かはランクが違う。沙耶倒せる奴って一撃必殺持ってる奴のまぐれ当たりぐらいだからな -- 名無しさん (2014-01-23 22:07:28) - これで上以外の奴が優勝しちゃったらプギャーしちゃってもいいんだよな？ -- 名無しさん (2014-01-23 22:18:53) - 今回の動画　キャラ通り越してキャラの原作叩いてるコメがあってドン引きしたわ　台をたたけ台を -- 名無しさん (2014-01-23 22:38:29) - ランキングに上がる動画は何故こうも民度が低いのか -- 名無しさん (2014-01-23 22:52:26) - 適当に間違ったことコメすれば入れ食い状態なんだから楽しいだろうなあ -- 名無しさん (2014-01-24 01:35:11) - 二年前の本家台パンでも散々適当言ってたランク（笑）の人だから放置して、どうぞ -- 名無しさん (2014-01-24 06:43:10) - お前ら釣られるなよ・・・　一応凶最上位を中心に取り寄せているがエルクゥ未満と違って上限は緩いからな。狂の審査員に有利付けるキャラが優勝に近いのは間違いではない -- 名無しさん (2014-01-24 14:14:03) - ↑一部キャラに実力差があるのは否定できないけど、相性の差で簡単に覆るのがこのランクだしねえ。某大会のガッツみたいに、相性の悪い相手が早く退場してくれるかどうかって要因も無視できん。（不利な相手が少ないor敗退しやすいっていうのがかなり大事） -- 名無しさん (2014-01-25 02:36:52) - このランクは相性というよりその場の運の方が要因としては大きい。勝敗をほぼ決めてしまうレベルにまで相性が効力を発揮するのは狂中位以降だ。理由としては、投げやコンボを完璧に拒否する常時のアーマーや、大ダメージの連携以外行わないＡＩを振るい落とす大ダメージ無効など、特定の武器を無力化する防御特性を備えたキャラが狂下位以下だと希少、あるいは未熟だから。このランクなら基本、運良く差し込んだ奴が勝ったり、運悪く差し込めなかった奴が負けたりする。故に差し込んだ時にいかに殺しきりやすいか、また差し込める公算がどれだけ高いか、どれくらいの確率で相手の攻撃を捌ききれるか、その三つが有利不利や勝率に直結する -- 名無しさん (2014-01-25 05:55:43) - part12までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3153783.zip」パスは「daipan2」です。 -- 名無しさん (2014-01-25 09:20:37) - こことか動画で「沙邪が優勝候補だろ(ｷﾘｯ」っていってるのは全部同一人物？ -- 名無しさん (2014-01-25 09:38:19) - この大会って台パン①とかより圧倒的なやついないイメージなんだけど、まだ台頭してないだけかね？マスター十三(漢)とかは自分でmugenやってても相当強いと思うし -- 名無しさん (2014-01-25 09:42:17) - 師匠の勝利に驚いてる奴大杉　凶最上位だっての -- 名無しさん (2014-01-25 10:52:50) - 沙耶は無敵移動+ブロ＋1F投げorガー不超必始動永パとかインパクトは強烈だからな。とはいえ端が近いと永パに行けないとか投げ間合い自体は狭いから逆に相手の投げが通りやすいとか打撃技の発生リーチリターンがダメすぎて相手の細かい隙に確反差しにいけないとか設置の上に陣取られるとやることないとかそれなりにデカい穴が結構あるから、強いけどある程度はなんとかなる部類だと思うわ -- 名無しさん (2014-01-25 11:21:31) - 強いといったっていつもの沙耶が永久解禁されてるだけだしな。このランクで優勝筆頭といわれてもピンとこない。強いんだろうけど -- 名無しさん (2014-01-25 17:55:41) - マスター十三はやばいな。沙耶も上位ではあるけれど、十三は前回大会の上位勢ですら潰せるクラス -- 名無しさん (2014-01-25 19:49:49) - 十三に関しては(力)でもこの大会通用しそう -- 名無しさん (2014-01-26 00:19:45) - 最新パートのコメ見たけど、ペラペラ勢の作者にうp主(及び動画)が敬遠されてるのって完璧にとばっちりだよね -- 名無しさん (2014-01-27 15:46:57) - 当たるのは仕方ないにしても、他でコメするのよせばいいのに…過去の大会動画見てたら結構出張してきててマナー悪いと思ったわ… -- 名無しさん (2014-01-27 15:53:38) - こういう事言うのもなんだか、ぶっちゃけこの程度のネタがそんな気になるもんかね？別にキャラを叩くようなネタってわけでもないのに -- 名無しさん (2014-01-27 15:55:10) - ↑俺も最初は対して気にしてなかったけど、「作者が明らかに嫌悪感を抱いている様子がある」「過度の他動画への出張」とか考慮するとねぇ…しかもwikiの両者のページに注意書あるし。下手したら製作者側からお達しある可能性も無くはない。コメみるに今回は我関せずっぽいけど。 -- 名無しさん (2014-01-27 16:03:51) - 長文すみません。あ、あと↑のコメって言うのは動画内のコメントね -- 名無しさん (2014-01-27 16:05:21) - 仕方ないけど凍結した本家で調子良かったキャラが苦戦してるのを見るとなんかもやもやしちゃうな。　やっぱランセレは何が起こるかわからんわ -- 名無しさん (2014-01-27 16:38:30) - ↑×3　「過度の多動画への出張」ってあるけどネタってそういうものだと思うんだけどな。やりすぎは別として。あと製作者が嫌ってるからそのネタ禁止って何か違うと感じるんだが。 -- 名無しさん (2014-01-27 17:57:57) - ネタばら撒くような人はそもそも製作者のことなんて意識しないしなぁ。　普通にニコニコ見ながらＭＵＧＥＮかじってるだけなら製作者サイドのことなんぞ知る由も無し。ネタだけは理解できるがな。 -- 名無しさん (2014-01-27 18:18:30) - 批判はごもっともだと思うけど周りが騒ぎ立てるだけで何か解決するんですかね？ -- 名無しさん (2014-01-27 18:44:15) - ↑だから騒がないようにするんでしょ。 -- 名無しさん (2014-01-27 20:11:45) - ↑×4片方出てきただけで、青の顔文字で「アァ#！？」とかだし。あとユーザー側はあくまでキャラを使わせて貰ってるってのを忘れたらダメでしょ。 -- 名無しさん (2014-01-27 20:16:04) - ↑×9自作キャラが、変な因縁つけられボコられるのを延々とネタにされるなんて、どの製作者でもイヤでしょ。　問題は他動画への出張が度を過ぎていることだが、現状NGするなりするしかないだろうね。 -- 名無しさん (2014-01-28 04:53:58) - 挙句の果てにはmugenに関係ない原作の動画にまでこのネタ持ち出したりしてるからなあ。まあ今のところ製作者はこのネタを出来る限り無視してるっぽいから制作者のブログにまでこのネタを振られない限りはあまり大きく騒がない方がいいのかもしれないけど -- 名無しさん (2014-01-28 13:19:15) - (↑×2の者だが追記)因みに氏はブログ閲覧者のコメに「NG機能を使えば少しはマシ」と述べている。だから、ネタコメは兎も角、関係ない動画等で「製作者が嫌悪（ry」などと反応することも望んではいないと思う。もうここまでにしよう。（それにしても、サイク・みやび両方が好きな自分にはつらいですわ…） -- 名無しさん (2014-01-28 14:12:41) - 一部の持ち出してる視聴者がクソだからといってわざわざ嫌悪云々書き込むことこそが他の視聴者にとって気分の良いものでは無いということが理解できないんだろうな -- 名無しさん (2014-01-28 16:50:09) - だってここで持ち出さず放置したままにしたらエスカレートして製作者さんが怒ってみやび公開禁止みたいなことになっちゃうかもだしな。それなら他の視聴者の気分を悪くしようがこうゆう注意だか呼びかけだかをするほうがいいに決まってるんじゃないのかな・・・・難しいね、こうゆう問題は -- 名無しさん (2014-01-28 16:57:14) - wikiとか見てないでコメしてる人もいるだろうしなぁ…難しい… -- 名無しさん (2014-01-28 17:56:08) - 別に大多数の人間はwikiなんか見ないし、そもそも知らないだろうからな、特にランキングにも入ってる動画ってこともあってライトな人もいっぱいいるからそういう人たちにとってこれで荒れるのは理解できないことなんだろう -- 名無しさん (2014-01-28 18:07:33) - 絶対反動があるよ -- 名無しさん (2014-01-28 22:32:21) - ごめん途中送信。５つ上や６つ上と同意見で、わざわざ言及する事の方がよっぽど害が大きくなると思います -- 名無しさん (2014-01-28 22:34:32) - ↑拙者も同感です -- 名無しさん (2014-01-28 22:55:09) - ↑6 「～に決っている」というのは荒らしの思考だから改めたほうがいいぞ。ネタ書き込んでいる奴らも「自分が面白いんだからウケるに”決まってる”」と思い込んでいるから脊髄反射で書き込むんだろうしな。それと「こうゆう」とかの幼稚な間違いは馬鹿に見えるから真面目に書き込む時には注意した方がいいと思うよ。 -- 名無しさん (2014-01-29 00:30:54) - まあ本当に面白いネタでなければそのうち風化するだろうし放置でいいんじゃないの。いまだに暗黒雷光拳とかでも彼氏(ryとか見るけど大分減ったように感じるし -- 名無しさん (2014-01-29 01:56:33) - 風化してきてたのに蒸し返しやがったのがこの大会であってだな・・・ -- 名無しさん (2014-01-29 02:58:07) - 一度風化したならまた風化するやろ -- 名無しさん (2014-01-29 03:04:02) - そもそもブログ見ても作者が不愉快に思ってるというソースが見当たらないのだが・・・まぁ他所で使っちゃいけないことに変わりはないが -- 名無しさん (2014-01-29 16:12:07) - ↑ニコニコ大百科の「サイク怒りのボクササイズ」記事の掲示板によると台パン2の記事を全部削除したとのこと -- 名無しさん (2014-01-29 16:31:55) - 作者のブログに突撃した奴がいたせいかねえ -- 名無しさん (2014-01-29 22:29:18) - ↑2の掲示板見に行ったけど、なんというかひどいね。氏のキャラは大会に出すべきじゃないとか、いっつも粘着しているアンチの香りが -- 名無しさん (2014-01-29 22:48:18) - 他所でネタ出す奴が糞なのは当然だが、製作者が言ってもいないことを勝手に邪推して代弁したつもりになってタブー扱いするのも同じようなもんだわ -- 名無しさん (2014-01-29 23:14:15) - 自分もそうだし他のこのwikiの人達から見れば大百科の掲示板のあれはひどく見えるだろうけれども、自分としては気持ちは分からなくはない。あくまで「ひどく見える」けれど。 -- 名無しさん (2014-01-29 23:43:47) - あまり関係ないが、MUGEN動画はゲームカテゴリのタグを外す時期に来てるような希ガス -- 名無しさん (2014-01-30 02:23:12) - MUGEN自体はゲームだしオリジナルのみの動画だってあるからそれは難しいところだなぁ -- 名無しさん (2014-01-30 02:32:29) - ちとググってみたが、例えば「ゲーム投稿主がカテゴリ設定しなければ -- 名無しさん (2014-01-30 03:10:58) - 途中送信orz　例えば投稿主が「ゲーム」のタグをカテゴリに設定しなければ、タグ検索はできるけどランキングには反映されない仕様らしいね。 -- 名無しさん (2014-01-30 03:18:59) - 思えば、風祭みやびの作者ことrakurai氏は以前「クソゲーと無理ゲーが激突するシングルトーナメント」においても不快感を示すコメントを残していたからなぁ… -- 名無しさん (2014-01-30 14:04:05) - rakurai氏もちと過敏すぎるのよ。ブログで愚痴るなんてせず、該当するカラーの性能向上くらいしてもバチは当たらん。それを出来るのが製作者の特権なんだしな。 -- 名無しさん (2014-01-30 15:50:18) - 別に動画使用禁止されてるわけでなければ※付けてる奴がちょっと空気読めばすむ話なんだがな。　なんか作者批判みたいに見えてくるぞ。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:01:28) - その作者が「その時の気分次第」を今後の判断基準としちゃってるからああした作者批判につながっているのかな。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:10:51) - キャラ製作なんて「趣味」なんだから「気分次第」なのは当然だろう。更にそれは動画制作も賞賛、批判コメントも全部同じだ。仕事でもあるまいし明確な目的、責任、義務を持ってコメントしている奴なんぞ一人も居ないわ。 -- 名無しさん (2014-01-30 17:55:40) - つまりここであーだこーだ言ってもしょうがないってことだな。　ってかこんな議論作者の心証が悪くなるだけで何の得にもならんだろ。そろそろ大会の感想にもどろうぜ・・ -- 名無しさん (2014-01-30 18:30:31) - じゃあ大会の感想言おうか。アナブラやゴンザが負けると自重しすぎってコメント多すぎ。あと、メガロ叩きはおかしいだろ。無敵長いとか多すぎるとか見当違いなこと言いまくる奴いるし。 -- 名無しさん (2014-02-01 00:15:06) - ↑それ「大会の感想」じゃなくて「コメントの感想」じゃないか -- 名無しさん (2014-02-01 01:06:29) - 正論すぎて吹いた -- 名無しさん (2014-02-01 04:45:55) - 攻めに比重を置いたマスクラと守りからのダメージに比重を置いたマスギの明暗がはっきり出たなぁ。やっぱり後だしじゃんけんが強いこのランクじゃ返し手からの一発を持つか、サキエルや禊さんみたいに切り返しに負けないグーチョキパーからダメージ取れないと厳しい。その禊さんも今回は喰らい中にさらに後だしじゃんけんしてくるメガロと当たって負けたけど -- 名無しさん (2014-02-01 05:18:48) - 禊さんはもうひとつ上のランクのイメージあるなぁ -- 名無しさん (2014-02-01 12:26:32) - 禊さんはG名雪につられて過大評価されてる気はするな。実際G名雪ほど無敵はないし、他で大暴れしてるのは大体2Pか3Pなんだがな -- 名無しさん (2014-02-01 15:07:47) - それは、G名雪もそうじゃね？どっちもRF技連打が強いとか特殊カラー前提に語られてるし -- 名無しさん (2014-02-01 16:03:42) - 特定ランクのカラーでの活躍で有名になったキャラはそういうのあるだろうね、金カラーとかの見た目からして分かりやすい強化仕様ならまだしも・・・誰もが全てのキャラについて詳しい訳じゃないから印象ってのは大事だと思う -- 名無しさん (2014-02-01 16:20:13) - というかそこらへんは特にrakurai氏のキャラ全般そんな感じだよね。カラーで凶～上位神に性能変わるから。 -- 名無しさん (2014-02-01 18:07:47) - A禊さんはカラーでわかるけど、G名雪は1P～３P同じカラーだから傍目からはわからんのよね。で、ワンチャン大会の印象が強すぎるから落とさないと思われてる -- 名無しさん (2014-02-02 00:14:02) - 椛のポトレできたっぽいな -- 名無しさん (2014-02-03 09:14:07) - しかし、このくらいのランクになると意味の見えない性能持ちが目立つようになるなぁ。特に重いわけでも無いのにアーマー持ちだったり、立っているだけで無敵だったり。製作者ごとに拘る点も違うのよね。 -- 名無しさん (2014-02-04 00:43:17) - そりゃ前後ダッシュがなかったり、攻撃判定が出る前に食らい判定が伸びきったり、投げキャラなのに1F投げがなかったりするキャラだっているわけだしな -- 名無しさん (2014-02-04 02:03:17) - うん、実際強い要素をバカスカ付加しなくても戦えるんだけれどね。それでも色んなシステムを盛りたがる人が多いんだなと思ったんだよ。 -- 名無しさん (2014-02-04 13:24:50) - このクラスで戦うことを想定して作ったら、強みが沢山ないと厳しいって事なのかな。相当尖ってれば話は別だが、そうなると今度は極端な相性ゲーになりやすいし、好みも分かれるだろう -- 名無しさん (2014-02-04 18:30:54) - カラーで調整するようなタイプはデフォなら強～凶下位だけどランクが上がるようになるといろんなシステムがもりもり増える。そういうキャラは多いし使い勝手もいい。 -- 名無しさん (2014-02-04 19:00:34) - 使い勝手は良くても面白くはなくなる気がするな。商業ゲームでもそうなんだけど、見た目もキャラ設定も関係なく「システムだから」という理由だけで空中ダッシュしたりくらい抜けしたり、ゲージさえあれば誰でもキャンセルコンボが出来たりするのは何だかなぁと思ってしまう。まぁ、そういうのが増えているって事はそれを残念に思う俺の感覚がおかしいのかもしれないけどね。 -- 名無しさん (2014-02-04 19:26:53) - そこは格ゲー補正でなんとか。MUGENを飛び越して元々格ゲーってそういうのは気にしたら負けだしなぁｗ　自分は性能も含めてそのキャラを形成してると思ってる -- 名無しさん (2014-02-04 19:39:26) - と、いうか台パン大会なんだから格ゲー視点で見たら負けだぞ。確かにいい勝負は多いが基本的にクソゲーだからな -- 名無しさん (2014-02-04 20:15:25) - 動画自体は十分楽しんでるよ？性能が高いの低いのクソゲーだのも動画自体の面白さには関係ないしね。ただ、キャラを個別に見ていくと「なんでこのキャラにこんな性能を持たせるのかな」と思えるのが多いなってだけの話。 -- 名無しさん (2014-02-04 20:36:05) - ↑そりゃそう作りたかったからじゃね？mugenは基本なんでもアリだからねぇ、そうゆうハチャメチャ感を楽しむものだと思うのだがね -- 名無しさん (2014-02-04 20:54:13) - バ火力の姫さまは確かに違和感あったが今じゃそんな気にはならんなぁ。慣れとは恐ろしい -- 名無しさん (2014-02-04 20:57:40) - 「この技、この性能の裏にちゃんと理由が見えればもっと魅力的なキャラに見えるのに勿体無いな」、という感覚はあまり理解されない少数派の意見なのかな。 -- 名無しさん (2014-02-04 22:45:03) - うーん、リドミ読むとか製作者の他のキャラに触れてみるとかするといいのでは？ -- 名無しさん (2014-02-04 22:55:51) - オリジナル系のキャラはそれなりに設定が組んであるから興味があるなら探してみればいいんじゃないか？　改変系はキャラ製作者に興味を持たないと理解は難しいかもしれん -- 名無しさん (2014-02-04 23:05:33) - 姫様といえば、今回の久美との対戦で全然動けてなかったけどどうしてなんだ？「AI起動してない」って米もあったが、流石にそれは違うような… -- 名無しさん (2014-02-04 23:15:29) - うん、いまいち理解されていないみたいだね。これは別にMUGENに限ったことじゃなくて、例えばKOF13でHDゲージを使えばリョウは虎砲をキャンセルできるけれど、今まで散々修行しても消せなかったであろう虎砲の隙を「システムだから」の一言で、しかもHDゲージなんていう「全キャラが」持っているようなもんで簡単にキャンセルされちゃうと折角のキャラ設定が軽くなって勿体無く感じてしまうのさ。解るかな？この感覚。 -- 名無しさん (2014-02-04 23:29:20) - 分かる分かる。やっぱりmugenはクソだよな、著作権無視しといていろんなキャラに対してやりたい放題。原作にまで迷惑をかける。こんな犯罪者の巣窟はとっとと駆除されるべきだよな。 -- 名無しさん (2014-02-05 00:29:44) - だよなー。海外も面白いけどやっぱり水曜どうでしょうは国内ロケのほうがローカル感があっていいよね～。 -- 名無しさん (2014-02-05 04:11:37) - ↑4　1R目開幕の初手は恐らくお互いに投げようとして久美の方が間合いが広かったため久美の投げが通った。その後の起き攻めは中段攻撃に対して輝夜が下段ガードをしたため崩れた。これで1R目は終了。2R目は開幕の中段をやはり輝夜が下段ガードをして崩される。その後の起き攻めの中段を何故か喰らって（魔法陣のエフェクトが一瞬出ていたので輝夜が移動技を使おうとした？）2R目も終了。敗因は中段攻撃に対して下段ガードを固めたため。なんだが、そもそも輝夜のAIから考えてそんなただの中段攻撃なんて永夜返しorサラマンダーの格好の標的になるはずなんだよ。それが今回だけ輝夜側が全く反応しなかったので物凄く不可解に見える。ゲージMAXの輝夜が無敵も何もない近距離での単発攻撃に対してガード固めて崩されて負けるなんてのは常ならばまず起こりえない現象なんだが -- 名無しさん (2014-02-05 08:01:09) - なんか変なの湧いてんなぁ…mugen嫌いなら動画見ないでここにも来るなよ…そんでキャラ性能その他の話はここじゃなくスレでやってくれ荒れるから -- 名無しさん (2014-02-05 08:32:57) - 久美のxボタンの通常技を輝夜がフルブラストで返そうとして潰されてる そんだけ -- 名無しさん (2014-02-05 10:57:37) - ↑2自分がMUGENの話題を一切せず荒らしに反応しているだけだとは気づいて…ないんだろうな。今回の輝夜、久美ぬ限らず同じパターンで攻撃を喰らい続けるような場合って大概、超反応で返されているか超反応を潰されているかなんだよね。 -- 名無しさん (2014-02-05 11:46:27) - ↑×4 輝夜のAIは重力計算やってないから、天井が当たらない程度の近距離の地上から40〜50ドット程度の高さに一切反応しない範囲があるんだよ。久美の攻撃が地上技だったらまず間違いなく叩き落とされてたはず -- 名無しさん (2014-02-05 12:56:15) - ↑　それでか。今回の場合は久美側が先手を打って攻撃しているから「超反応で返されてる」わけではないし、輝夜の超反応は無敵技or当身が主だから「超反応が潰される」ってのも不自然。したがって今回の挙動からして「何らかの理由で反応していない」と見るのが妥当なんだが、その理由が分からなかった。輝夜のAIが反応しないポケットの条件に久美の攻撃がたまたま合致していたんだな -- 名無しさん (2014-02-05 21:44:34) - AIを煮詰めていない性能押しキャラらしい負け方と言える -- 名無しさん (2014-02-05 23:38:02) - オリジナルゼロは名勝負メーカーだが1勝2敗か。妄想電波氏のは中々大会で見ないから残って欲しかったが実力的にきつそうか -- 名無しさん (2014-02-06 22:05:16) - 色々見所は多かったけどアステカがうるせーイメージしか残らなかったわ。リカードもそうだったけど緊急回避持ちのキャラとぶつけるとネタ試合化してしまうなｗ -- 名無しさん (2014-02-06 23:04:35) - アステカに相性が良いのは聖みたいなキャラかな。ビーム中無敵だから潰そうとして勝手に当たりに来てくれると思う。まぁ、ビーム撃つ前にねじ込まれるかもしれないが。 -- 名無しさん (2014-02-07 01:00:21) - 十三は頑張って欲しかったけど、相性だったなぁ… -- 名無しさん (2014-02-07 08:55:49) - アステカも攻撃地上ヒットで永久だからなぁ。聖が一回事故る前に攻撃三回出せるかは際どいと思う。出せれば事故ると思うけど。当身でもビームでも乱舞でも。無敵もなしにずっと暴れっぱなしの人だから -- 名無しさん (2014-02-07 12:28:41) - アステカはめったに投げないからガーキャン持ち相手だったら相性いいと思うけどね -- 名無しさん (2014-02-07 18:30:14) - SSS　沙耶、マスター十三、クリス、椛　　　SS　ニルヴァーナ、あずさ、サキエル、んもぅ、カムイ、あずさ　　S　ポンコツ、コングマン、ワーロック、ヴァイス、サイク、アナブラ、神奈、メガロ、ワルク　　A　姫様、ブロディア、久美、ですあだ、ガッツ、ケーブル、正義　　B　ナッシュ、セイバートゥース、カイン、若ルガ、なずな、ダオス、アズール、LOL　　C　金斧、ゾディアック、イグニス、ヒューゴ、サイキ、ミルド、ソル、シシー、アセリア、ルイス、ソードマン　　D　その他 -- 名無しさん (2014-02-10 21:19:39) - 追加：小次郎、ムラクモ、紗夢はA -- 名無しさん (2014-02-10 21:21:24) - ＳＳＳ（笑） -- 名無しさん (2014-02-10 21:57:26) - またきたか。このランキング、どうやって検証しているか不明だから正直役に立たんのよね。しかし、改めてエルクゥは良いキャラだと思うな。見た目からして異形だから馬鹿みたいな性能も納得できるし、正確なコンボなんぞ無視して暴れまわるのも「らしい」と思える。 -- 名無しさん (2014-02-10 23:18:53) - と言うか、エルクゥは、自分らがＭＵＧＥＮ知る以前から狂の門番張っているから、自然と納得しちゃうんだよね。 -- 名無しさん (2014-02-11 00:27:08) - 頑なに沙耶をトップに持ってきてる時点で信じる信じない以前の問題 -- 名無しさん (2014-02-11 12:58:33) - いや、沙耶は優勝候補だろ。十三と2人でトップ２だったがうｐ主推薦枠のクリスと椛が食い込んできた感じ -- 名無しさん (2014-02-11 13:03:11) - 最低でも2〜3回以上チャンスが必要で無敵もそれほどでもないニルヴァーナが一発刺されば即死のんもぅや無敵の塊サキエルみたいな超性能オリキャラ勢と同ランクとは思えないが -- 名無しさん (2014-02-11 22:27:35) - そういうキャラは攻撃の範囲や持続、切り返しの強さとそこからのリターンなんかでこのランクにいると思うんですが。最大火力や無敵の酷さでしか強さが測れないのはまだいいけど簡単にランクが違うとかいうなよ -- 名無しさん (2014-02-11 23:28:16) - 当身キャラは強いんだがなぁ。このランクだと露骨に使って来ないから中途半端に見えるんだろうか。アナブラも牽制振りまくってるから苦戦しそう -- 名無しさん (2014-02-11 23:31:51) - 動画の戦績だけで判断してる時点でランク（笑）ですらないただの戦績表、SSSとかを現状の成績に直せばまともに見えるよ -- 名無しさん (2014-02-12 00:01:28) - 誤解されないように言っておくが↑3のランクというのはこの大会のランクという意味であって上でランク貼ってる奴を擁護したものではないから。ランクの話なんて荒れるだけなのにこんな狭い界隈でもいくつもランク付けしてる奴は論値 -- 名無しさん (2014-02-12 00:45:20) - つーか同ランク帯を集めた大会なのにそれを7段階にランク分けって、暗にうp主の調整ディスってるようにしか思えんのよなぁ -- 名無しさん (2014-02-12 02:03:44) - このランク付けの人は十三がヒューゴ的なのと当たって連敗したらそれだけでランク下げそう -- 名無しさん (2014-02-12 11:53:02) - 金恋ドラをランク外扱いしてる時点でお察し -- 名無しさん (2014-02-12 21:52:33) - ドラゴンは初代ですら0勝で落ちたんだからこの大会じゃ場違いレベルに辛いだろ。弱い立ち回りと少ない無敵をワンチャン火力で補う不安定な事故キャラだし、正当な評価だわ -- 名無しさん (2014-02-12 22:25:07) - そもそも初代のほうがランク高いんですけどねえ。某氏の総当たりした検証だと恋ドラは上位勢だったな -- 名無しさん (2014-02-12 22:28:36) - ここの台パン杯は基本凶最上位付近、エルクゥにステータスを弱体化させている。初代はもちろんエルクゥのステータスはそのまま、だったかな。この大会は台パンっていうよりもエルクゥ未満の方がランク的には近いかね。狂下位のキャラを自重させてるしね。今やってるもう片方の台パン杯よりちょっとレベルが下だな -- 名無しさん (2014-02-12 22:43:48) - まぁランクが下でも勝てるかどうかは別の話だけどな。　正直もったいないなぁってキャラは何人か居る -- 名無しさん (2014-02-12 22:49:32) - え？ 前大会からランク下がってるのに前大会と同じ設定で出てる前大会上位のキチガイ糞火力キャラがいるって？？？ -- 名無しさん (2014-02-12 23:00:33) - そりゃいるさ。前回は凶上位から狂下位の火力特化キャラがメインだから凶キャラも勝ち抜けない訳じゃないからな。優勝者ならともかく、上位入賞者でも今大会のランクである凶上位から凶最上位の間のキャラなら出場してOKだろうよ -- 名無しさん (2014-02-12 23:06:53) - あのキャラは正直今回のほうが勝ちにくい気がする -- 名無しさん (2014-02-12 23:19:49) - ああ、あの姫様とかいう… -- 名無しさん (2014-02-12 23:42:13) - しかし、当身勢が自重しているせいか分からんが、弾きから8割叩き出すマスター幕末勢や、アーマーゴリ押しヒットから７割減らすクリスとかの酷さが光ってくるな。ワンチャン勢が差し合いで負けるから、なかなか勝機が見出しにくいかも。 -- 名無しさん (2014-02-13 00:11:58) - メイは前大会が通常カラーで２で金カラーなんですがそれは・・・、氏はバランス取りうまいとか言われてるわりに今見てみても調整適当だったと思うしな -- 名無しさん (2014-02-13 00:13:36) - ↑凍結も併せて、やっぱり初代最終回前のコメ荒れで嫌気が差したのかねぇ… -- 名無しさん (2014-02-13 07:20:36) - part17までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3170090.zip」パスは「daipan2」です。 -- 名無しさん (2014-02-13 09:19:06) - クリスひどすぎねぇこれ？かがみん圧殺って1ラウンドとったけど実力差は明らか。うp主がわざわざ追加させたお気に入りなのはわかるけど優勝街道にのるのがほぼ確定的な扱いだなこら -- 名無しさん (2014-02-14 10:09:49) - ↑すでに１回負けてるから鷲塚ほど圧倒的には感じないが、あの当て身がなぁ…トキを彷彿とさせる -- 名無しさん (2014-02-14 10:17:19) - そもそもクリスに土付けたの誰だっけ？ -- 名無しさん (2014-02-14 10:20:11) - ランク的にはこんなもんだけどここの面子は打撃戦主体だから相性が悪いね。勝ったのは弾幕使いのDISRUPTERだしなぁ。ちせとかアルティみたいなキャラもいたらそこまで目立たないと思うんだけど-- 名無しさん (2014-02-14 10:49:05) - じゃあ、LOLとかと当たったら案外あっさり負けたりするのかね？ -- 名無しさん (2014-02-14 12:05:47) - ワンチャンの方じゃ出オチだったクリスがこっちじゃ凄いことになってんのか -- 名無しさん (2014-02-14 15:03:30) - それ違うクリスじゃね？ -- 名無しさん (2014-02-14 15:45:20) - クリスは相性あんまり考えないで出したくさいね。若ルガ、かがみんに圧勝って優勝候補って言われても仕方ないレベル。うｐ主的には前回のジャガノ扱いかな -- 名無しさん (2014-02-14 19:33:19) - いっても、若ルガは無回も圧勝だったし、かがみんはそんなに上位じゃなくないか？ -- 名無しさん (2014-02-14 20:12:41) - 若ルガ調整でかなり弱体化されたしね。 -- 名無しさん (2014-02-14 20:19:30) - 2キャラに圧勝するだけで優勝候補なのか・・・。つーか、かがみんに圧勝してないだろ。当て身が上手くハマったからいいものの、離れたらかがみんビームでボコボコにされてたじゃないか。 -- 名無しさん (2014-02-14 22:00:44) - なに見て優勝候補とか言ってんのかさっぱり分からんな、言ってしまえば動画で勝っただけだぞ？完っ全なパターンでもなけりゃ、一発勝負の戦績なんて当てにならん -- 名無しさん (2014-02-14 22:22:55) - 噂のクリスを検証してみた。結論から言うと優勝候補なのは間違いない。実力的にはマスター十三と同クラスで最終戦まで残るのは確定的と見る。対戦相手の分類別に見ると、①格ゲー勢殺しの「ぶっ刺し」のリーチ。これで格ゲー勢には9割がた勝てる。元就、オリゼロ等の弱小勢ではもはや攻撃を当てることすら出来ず虐殺　②東方勢の弾幕で勝てるかと思いきややはりぶっ刺しや当て見からの8～9割で安定勝利　③上位勢と戦わせて勝てたのは十三、ニルヴァーナのみ。神依は惜しいところ。但し椛は未検証　　（所感）一通り戦わせて勝率8～9割くらい。前大会の鷲塚クラスだと思う。優勝候補というのはあながち間違いではないが、ほとんどワンパでずっと見てると食傷気味。強すぎて試合にならない相手が多すぎて少し見飽きるのが欠点 -- 名無しさん (2014-02-14 22:40:44) - ちなみに十三も根性値と体力回復で生き残ってワンチャン大ダメージで勝てただけで終始フルボッコ。↑で言われてるかもしれんが、相性で勝てるキャラは数名存在する。誰と言ってしまうとつまらないので言わないが全体の1割もいない。よって順当にいけばほぼ優勝圏内だろう。今回の決勝戦は十三と対決になると思う。椛も強いと聞いているので、この三つ巴になるのかもしれないが -- 名無しさん (2014-02-14 22:45:26) - ま、良いか悪いかはともかくほぼ再現に近い大会でうｐ主の追加キャラがあんまり大暴れだと変な方向に行きかねないし既存のキャラにもがんばってもらいたいところだがな。 -- 名無しさん (2014-02-14 22:54:07) - ついに沙耶を見限ったか。ま、そんな程度のものだってのは分かりきってたけどねw「検証」も「調整」と同じくらい便利な言葉だし。 -- 名無しさん (2014-02-14 23:59:46) - とりあえずもう落ちちまったやたら評価低いドラゴンはクリスに五分以上だったんだがな -- 名無しさん (2014-02-15 00:14:14) - 当たるかも分からん組み合わせの結果やらなんやら貼って何がしたいんですかね？ -- 名無しさん (2014-02-15 01:04:52) - クリスと持ってるこの大会のキャラで総当たりさせたけど40勝46敗だった。1週しかしてないから信頼できるデータではないけど、これで上限はねえよ -- 名無しさん (2014-02-15 01:19:05) - 4勝1敗になっただけで優勝候補とかアホですか -- 名無しさん (2014-02-15 07:27:59) - 検証してみた（検証したとは言っていない） -- 名無しさん (2014-02-15 14:00:21) - ↑↑↑40勝46敗はさすがにねつ造し過ぎ。7割くらいは勝てる -- 名無しさん (2014-02-15 14:30:57) - ↑ちゃんと読んだか？各キャラと１戦づつやった成績だぞ。ようはこれだけ事故るってことだろうに、妥当な結果だよ -- 名無しさん (2014-02-15 14:38:51) - それでも捏造だな。どうやらせても残ったメンバー相手に46敗もしない -- 名無しさん (2014-02-15 14:51:12) - ↑↑クリスは普通のキャラですよアピールはいらないです -- 名無しさん (2014-02-15 14:52:41) - 勝率9割でも運が悪けりゃ連敗する。逆でも連勝することもある。一発勝負ならそんなもんだ。てか、別に勝とうが負けようがどうでもいいだろ。総当りで強さランキング作ってるわけじゃないんだから。 -- 名無しさん (2014-02-15 14:58:33) - どうでもいいけどこの参加人数で六勝制限にして大丈夫なのだろうか。9勝の間違いならいいけど。 -- 名無しさん (2014-02-15 15:01:43) - ↑同意。完璧に元大会再現するならボーナスは三回だよね？ -- 名無しさん (2014-02-15 15:50:44) - 台パン１はボーナス最大２回（５敗で脱落）　２は制限なしだったけどPart7から冒頭のボーナスの説明の所に「９勝からは適用されない」がついた。　原作再現なら２回が正しいんじゃない？ -- 名無しさん (2014-02-15 16:10:32) - 要は初代と一緒ってだけやん -- 名無しさん (2014-02-15 16:22:50) - ↑↑１も２も確認してきた。俺の記憶違いだったね。 -- 名無しさん (2014-02-15 16:35:45) - 今回もオリゼロみたいなダークホースが出てくるとおもしろいね -- 名無しさん (2014-02-15 16:41:53) - オリゼロの性能でダークホースとか言っちゃうのか… -- 名無しさん (2014-02-15 17:34:57) - ↑ダークホースの意味ちょっと取り違えてるかも？最初期は目立たなくて、後々頭角をあらわして来たから使い方としてはあってると思う。 -- 名無しさん (2014-02-15 18:14:22) - なるほど。確かにそうだな。　大体このくらいの規模だと後半は二桁勝利当たり前になるから結構なサバイバルになりそうだ -- 名無しさん (2014-02-15 23:16:34) - なんで毛利あいつ２敗してたんだろう…ｗｗ -- 名無しさん (2014-02-20 06:11:49) - 槍兵の出現位置が画面背後固定＋一応槍兵に食らい判定があるからなんだかんだで飛び道具の撃ち合いには弱い、投げ始動だとろくな防御手段がない上に投げ演出中に槍兵も素通りする、ブロ持ちには発が隙にしかならない上に槍兵取られてガンガンゲージ回収されるとかいろいろ厳しい面もあるしな。近～中距離打撃主体で投げ始動が安くてこっちの攻撃を通常ガードしてくれるような相手ならほぼ負ける要素は無いはずなんだが -- 名無しさん (2014-02-20 08:47:17) - 戦国陸上ができれば勝ち。できなきゃ負け。わかりやすいな -- 名無しさん (2014-02-20 09:28:24) - ↑そこら辺は聖帝も似たような感じだな -- 名無しさん (2014-02-20 11:57:20) - 多少の格差はあるにせよ、基本じゃんけんゲーになるキャラが少なくないんだよね -- 名無しさん (2014-02-20 23:36:45) - ジャンケンはジャンケンでもあいこでも勝ちになるキャラ、好きなタイミングでグーチョキパーが出せるキャラ、グーしか出せないけど3回に1回勝てばラウンド取れるキャラとかいろいろいるからな -- 名無しさん (2014-02-21 00:17:43) - 少し上になるとジャンケンしなくなるから、相性が出やすいランクな気がする -- 名無しさん (2014-02-21 13:02:44) - イグニスとか見れば分かるがこの大会の参加者は適当永久を多用するAＩが多いから余計にジャンケンに感じるんだろうな。その分台パンしやすいけど。 -- 名無しさん (2014-02-21 13:42:28) - 少し上でもジャンケンはするよ。試合展開でジャンケンするんじゃなくて、試合以前のキャラの組み合わせの時点でジャンケンの結果が決まるけど -- 名無しさん (2014-02-21 17:57:22) - 適当永パ勢は気楽でいいな。ジャンケンに10回負けても1回勝てばいい超絶ヌルゲー仕様 -- 名無しさん (2014-02-21 22:42:07) - さすがに１０回負けたらだめだろ。チャンスは２回まで -- 名無しさん (2014-02-21 23:04:58) - 普通にそんくらい行くだろ。超火力のくせに防御力クソ高いような奴ばっかりなんだから。何度もコツコツと針の穴を通すように飛び道具を当ててダウンさせても相手の適当暴れ一回で全部台無しにされるベルンカステルとか可哀想なレベル。もちろん、その分うまく封殺した時の盛り上がりはひとしおだが -- 名無しさん (2014-02-21 23:19:48) - 釣りなのかというほど的外れだな。一応突っ込んでおくと、牽制とワンチャンを混同してないか？ばら撒いていれば相手の行動を大きく制限できる大安定行動と永パ勢の始動差し込みを一緒にするな。ベルンカステルが本当にワンチャンつかめば6割くらい飛ばす火力持ってるし。永パ勢が防御高い奴ばかりというのも意味わからん普通の奴の方が多いだろ、HSベノムみたいな紙もいる -- 名無しさん (2014-02-21 23:59:38) - ワンチャンキャラが牽制行動を行わないからだろうな。立ち回り型のキャラは隙を覚悟で牽制行動を行って相手の行動を抑制していくし、刺さっても必ずしもチャンスに繋がりはしないが、ワンチャン型のキャラは基本的に刺されば即大リターンに繋がる攻撃行動しか行わない。結果として立ち回り型は何度も繰り返し差し込まなければならないようになるし、ワンチャン型は一回の差込で全てを持っていけるようになる。二つの大きな違いは、隙となる牽制行動を行う必要があるかどうか。立ち回り型の牽制行動は基本ローリスクなはずだが、相手がワンチャン型だと一発も通してはいけないから途端にハイリスクに変貌するし、逆にワンチャン型のキャラは相手の火力が低いほど多少のミスは許されるようになるのでローリスクに。だから火力を出しにくい立ち回り型はアーマーや喰らい抜けを駆使しない限りワンチャン型と相性が悪い -- 名無しさん (2014-02-22 02:45:33) - ↑まあこの大会の立ち回り型はワンちゃん型が差し込めるようある程度のスキができるように調節してあるしな。そうじゃなきゃ立ち回り勢が強すぎるのかもな、基本そいつらは好きなタイミングで差し込めれるから最終的に実質１０割コンボしてくるようなもんだしな。 -- 名無しさん (2014-02-22 10:35:02) - まるで立ち回り型はミスするのが当たり前でワンチャン型はチャンスが来たら絶対にミスしないのが当たり前みたいな前提で話を進めてるけど、立ち回り型キャラのAI批判か何か？ -- 名無しさん (2014-02-22 11:03:50) - まあ立ち回り勢が自重しなかったら出禁なやつもおおいし、オリゼロのガードするかわりにストライカースイッチとか -- 名無しさん (2014-02-22 11:43:20) - ↑２　AI批判じゃないよ、立ち回り型は今大会のレベルに合わせて自重してる奴が多いってことだよ -- 名無しさん (2014-02-22 11:57:05) - 自重してようやく互角になれるって時点で相性悪いもクソもないだろう -- 名無しさん (2014-02-22 12:16:48) - ワンチャン永久よりも、相手に1回チャンスを与える分、防御やガーキャン、無敵や差し込み精度の高い2チャンやゲージなどの限定ワンチャンの方がヤバいと思うのだがな。あと、この大会にはそれ以外の強みを持つ、攻撃付与アーマー(ダオスやブロリー)とか高火力ガー不(メガロ)、全画面連打(ポンコツ)、コンボキラー(ホウオウ)などの事故要因もあるから、ランセレでの組み合わせで有利不利が大きいのは仕方ない。 -- 名無しさん (2014-02-22 12:20:29) - ぽんこつはあんまり話題にはならないがディバインコロナザランスの火力が7Pだと1.5倍というところも事故要因なのだぜ -- 名無しさん (2014-02-22 12:43:21) - 自重した結果、相性が悪くなることはある。飛龍のウロボロス無敵有り無しとか。このランクのワンチャン型は一旦コンボに入ったら実際にまず取りこぼさないし（相手が硬いとHPを削りきれない10割勢はいるが、途中でコンボを失敗する奴は居ない）、本当に相手にワンチャンスも与えずに完封する立ち回り型もいない（いたら狂中位にご案内されるから）　稀に完封、永久落とす展開も見れるが、その辺のレアケースが起きる確率はどっこいどっこいだ -- 名無しさん (2014-02-22 14:15:22) - ゲームのステータス画面見ろよ　ATK以外にも能力あるだろ？　戦術込で対等にするんだよ　そりゃできてない大会もあるがな　てかせめて総当たりの戦果で話をしてくれ -- 名無しさん (2014-02-22 16:17:10) - だからずっと相性と言っている。総当り戦果で強すぎる弱すぎるなど誰も言っていない。アーマーや喰らい抜け等の耐性を持たない立ち回り型がワンチャン型に対して不利というだけの話だ。相性の良いキャラと悪いキャラで直接対決して対等になるはずがなかろう -- 名無しさん (2014-02-22 20:33:15) - こんだけ優遇されてるくせにワンチャン10割勢信者はまだ飽き足らず強くしろー強くしろーとかほざいてんのか。こういうワンチャン信者が声ばっかりデカいから評価されるべきキャラがどんどん使い捨てられる。ほんと害悪だわ -- 名無しさん (2014-02-22 22:06:34) - 同ランクで調整させたら基本的にワンチャンの火力が高いほうが有利になるんだから仕方ないんでないの。　そういうキャラを封殺するキャラが好きだけどなかなか活躍せんなぁ -- 名無しさん (2014-02-22 22:20:03) - とりあえずMVC勢は永久の始動技が貧弱だからあんまり怖くはないな。やたら動きが早くて派手だからインパクトはあるけど。 -- 名無しさん (2014-02-22 22:23:52) - ↑クソ無敵昇竜から永パ余裕のサイクロップスとか空投げから適当に空中技だしてりゃ永パのセイバートゥースとかいるのに始動が貧弱？お前の目大丈夫？ -- 名無しさん (2014-02-22 22:29:54) - ヒットポーズ無視の高性能ブロッキングに全画面に1F投げからの10割まで持ってたくせ敗退した久美ｗｗｗｗｗｗあれは立ち回り勢ですか？ワンチャン勢ですか？ -- 名無しさん (2014-02-22 22:42:04) - ↑２ 同等以上の技を持っている奴が腐るほど居る大会だからな。そのへんでも精々互角くらいだろ。ぶっ放しゃ当たるって技でもないしな。 -- 名無しさん (2014-02-22 22:43:49) - なんで立ち回り方そんな全否定するんだお前ら -- 名無しさん (2014-02-22 23:07:18) - 相変わらずここもコメ欄は変わらんね。第一回ときと全く一緒。互いをつっつきあって何がそんなに楽しいのやら。だから本家の方が凍結したんだろうが -- 名無しさん (2014-02-22 23:18:18) - ↑×3 その同等の技からかたや10割が出せるんですが？ -- 名無しさん (2014-02-22 23:34:29) - ↑×3 弱いキャラが強いキャラを倒した方が大番狂わせ感が出て素敵やん？ 立ち回り型には姫様もいることだし -- 名無しさん (2014-02-23 00:07:26) - もうわざとやってるんだろうな。でもって所変われば「見る専がー」とか言ってんだろ… -- 名無しさん (2014-02-23 01:27:41) - ↑3 よく考えてみろ？お前の言う「クソ無敵」の技は差し込める状況が限定されるんだ。で、それ以外の技は大体「不利」なんだよ。上手くかち合った時だけやっと勝てるんだから貧弱で間違ってないだろ。実際ワンチャン取る前に差し込まれて負けているのは何でだと思う？ -- 名無しさん (2014-02-23 01:50:59) - ↑6　全否定はしていないだろう。立ち回り勢がワンチャン勢に不利ってだけで、立ち回り勢が有利取れる相手もいるはずだ。アーマー、喰らい抜け、火力のうち全てを持たず無敵時間も微妙とかいうのは、さすがに有利取れる相手見当たらんけど、そんなのはさすがに極少数しか居ないし。それに高頻度のアーマーや喰らい抜け、2～3チャンスで殺せる火力さえ持っていれば立ち回り勢だってワンチャン勢に有利つけることも出来る -- 名無しさん (2014-02-23 04:02:49) - いや、ﾜﾝﾁｬﾝ勢じゃなければが不利って解釈がどこから来るのかが意味不明だ。２～３ﾁｬﾝｽとかそれ以上必要でもﾜﾝﾁｬﾝ取られないで勝てるから普通に戦えるわけだろ？基本的にはﾜﾝﾁｬﾝ勢は、それこそなんとかしてﾜﾝﾁｬﾝを掴むって試合展開には不利で総合で互角になるってのが普通でしょ。 -- 名無しさん (2014-02-23 04:39:24) - ワンチャン勢、立ち回り勢と大きく分けて有利不利語るのに無理がある。キャラ一人一人じゃないと相性なんて語れないでしょ。 -- 名無しさん (2014-02-23 07:12:42) - ワンチャン勢に対して不利という解釈＞まず、このランクに収まるように調整された立ち回り型というのは、期待値として相手に1～2回はチャンスを与えるのが基本だ。本当に一度もチャンスを与えないのが基本なら勝負にならずランクにも収まらないから。そして1回でもチャンスがあれば10割持っていくのがワンチャン型。このランクのワンチャン型の完走率は相当に高い。ポンポン落とすようだと火力以外の強みがない限りこのランクに居られないから。つまり、ワンチャン型でも1～2回は差し込める程度に立ち回り型の事故率を残さざるを得ない結果、その1回のチャンスが致命的になる（立ち回り側の立場としては一度としてチャンスを与えてはいけない）という、このランクで戦う以上どうしようもない関係に陥ってしまう。それでも火力があれば、チャンスを与える前に殺しきる確率がぐっと増えるし、喰らい抜けでチャンスを潰せば一度のミスは帳消しになるから不利も付きにくいって話だ -- 名無しさん (2014-02-23 14:53:29) - 立ち回りキャラは面倒くさいから大会に出すのやめようぜ -- 名無しさん (2014-02-23 15:30:33) - ↑それを言うなら簡単に封殺されやすいレトロワンちゃん勢の方がいらないよ。カイザー勢はともかくとしても一発ギャグは飽きやすいぜ -- 名無しさん (2014-02-23 16:14:01) - いらんなんて言ってる人にはワンチャン大会への移住をお勧めします。 -- 名無しさん (2014-02-23 16:28:45) - ワンチャン勢はいらないだろ。同じ技の繰り返しでつまらんし、AI同士の魅せも駆け引きもクソもなく一方的な勝負ばっかりの欠陥品。おまけに信者のマナーもゴミとか救いようがない -- 名無しさん (2014-02-23 16:58:39) - ↑その上、こうゆう大会では周りのキャラも慎重に調節してワンちゃん一発キャラが勝てるよう配慮しなきゃいけないのもいかんのよな。そのせいで本来もっと活躍できるはずの良キャラが食いつぶされるのがもったいないところだ -- 名無しさん (2014-02-23 17:14:37) - このランクでワンチャンやら立ち回りやら何言ってんだ、文句垂れる不満あるなら他の大会見れよ -- 名無しさん (2014-02-23 19:01:04) - ↑5　レトロワンチャンキャラだって簡単に封殺はされない。それの代表格だろうレイ・マクドガルだって立ち回り勢では最高クラスの実力者のニルヴァーナを2R連続で完封できるし、ニックだってヘッドクラッシュのゴリ押しで弾幕程度じゃ抑えきれない。そもそもワンチャン火力だけで狂下位にはなれない。本当に差し込めないほど始動技が貧弱な場合、凶側の住人になる（このランクに出てるような最上位ではなく普通に凶上位とかになる）。この大会に出られるということは、特化していないというだけで立ち回りもそれなりに強いと判断して間違いないよ -- 名無しさん (2014-02-24 03:05:48) - ↑うるせえもうチラ裏にでも行け。ここはお前ら議論屋だけの場所じゃねえんだよ。 -- 名無しさん (2014-02-24 09:24:35) - 動画に密接に関わるコメントなのに反論できないとなると難癖つけせて追い出そうとする。キチガイかな？ -- 名無しさん (2014-02-24 22:53:18) -↑反論って何だよ、お前の中では俺まで密接なコメント()とやら関わってることになってるのかよ… - 名無しさん 2014-02-25 02:06:03 -↑おっ結構反応早いな？そうだよ？どんな話であろうと書き込んだという事実があるだけで関わったことになるんだよ。分かったらさっさと消え失せな、キチガイで無知な自治厨さん♪チラ裏にでも行けば？？ - 名無しさん 2014-02-25 02:11:43 -↑どちらかといえば無知なのはお前だがな！リアルで何があったのかは知らんがここはお前の庭じゃないぞ - 名無しさん 2014-02-25 12:18:58 -煽りに煽りで返したらもう同レベルなんだよなぁ。議論がいやなら他の話題ふればいいじゃないか - 名無しさん 2014-02-25 16:40:00 -↑もうこうなったらどうやっても煽りにしかならないんだが - 名無しさん 2014-02-25 17:41:54 -北斗勢のサムネ率がすごいな・・ぁ。今回のサムネはぽんこつさんみたいですね（安心） - 名無しさん 2014-02-25 23:43:20 -新しいの来てたな。そしてヒューゴはまた因縁のある相手かwww - 名無しさん 2014-02-26 18:27:45 -しかし、オロチとミヅチの区別がつかないのが必ずいるんだな。まぁ、今となっちゃKOF97もNBCも古いゲームだからMUGENでしか知らないって事なんかな？ - 名無しさん 2014-02-26 21:09:01 -ＭＵＧＥＮしかみてないとありえん（笑）のイメージしかないからなぁ。　オロチがあんまＭＵＧＥＮに出てこないのもあるけど - 名無しさん 2014-02-26 21:15:53 -ステージが狭いと不利なキャラがいるからやめろって騒ぐ奴って狭いほうが有利なキャラが一方的に相手を蹂躙できないから騒ぐんだろうけど鬱陶しいな。北斗信者のことだよ。 - 名無しさん 2014-02-26 21:29:38 -意味がわからない。広い方がの間違いかな - 名無しさん 2014-02-26 21:51:22 -↑北斗はステージ広い方がコンボしづらくて苦手だって聞いたことがあるが・・・まあステージに影響されて負ける方が悪いわな、このランクじゃ - 名無しさん 2014-02-26 21:52:21 -ごめん誤字だわ広いほうがの間違いね。 - 名無しさん 2014-02-26 21:58:20 -ミヅチはMUGENのオリキャラかと思ってたよ。一応KOFは02までやってたが。 - 名無しさん 2014-02-26 22:00:22 -あんまステージ広いと戦国陸上とか運送技の見栄えが悪いしいいんでないか？　まぁカオス成分も入って面白くなるかもしれんけど - 名無しさん 2014-02-26 22:00:52 -そういやmugen1.1から最近の格ゲーでよくある相対距離でのズームができるんだけどあれもコンボに影響出るんかな - 名無しさん 2014-02-26 22:07:00 -↑舞織の人間弾幕とかはもろに影響でそうだね。ズームするシステムがこれから一般化したらキャラのランクとかAIの対応とかでかなり環境が変わりそうだね - 名無しさん 2014-02-26 22:32:16 -キャラやAIがズームに対応しているかどうかだな。ぶっちゃけ、普通の壁コンなら画面端さえちゃんと認識してりゃどうとでもなるけど、ワイヤーで跳ね返ってきたとこを追撃なんて技なら当然影響は出るだろうさ。 - 名無しさん 2014-02-26 22:32:50 -北斗信者が糞なんて分かりきったことだろ - 名無しさん 2014-02-26 22:37:48 -↑北斗の話なんで誰もしてないぞ？お前大丈夫か？ - 名無しさん 2014-02-26 22:47:24 -数個上のコメントも読めない池沼かな？ - 名無しさん 2014-02-26 22:56:05 -新しく導入されたっぽいズーム機能の話をしてたはずなんだが・・・まあそう怒らないでね？　　もうメンドくさい煽り合戦なんて飽きたし - 名無しさん 2014-02-26 23:00:46 -ま、対応できないキャラが居るなら広いステージ使わなきゃいいだけの話だしな。少なくともこの大会でいきなりズーム機能が付けられたら色々と弊害は出る。 - 名無しさん 2014-02-26 23:08:34 -お前大丈夫か？は煽ってるように見えるね。言い訳は聞かない - 名無しさん 2014-02-26 23:08:50 -北斗信者云々は9個上のコメに対する返答か…それ以降はステージの広さやズームに関する話題だし、コメの流れに沿ってはいないな。まぁそう怒るなよ。自分だって「信者」だの「糞」だの煽るようなコメしてるんだからさ。 - 名無しさん 2014-02-26 23:12:37 -斎祀って時々全画面連発するけど、それの二発目って必ず外してるよね？あれは繋がる前提で撃ってるのかな… - 名無しさん 2014-02-26 23:34:30 -ステージが狭い方が有利なキャラとステージが広い方が有利なキャラが居る。どちらかの得意に合わせてステージを固定にすると不公平が生じてしまう。だからステージはランダムにしてあるんだ。それぞれのキャラが自分に有利な地形を引けるかどうかも運要素にしてある - 名無しさん 2014-02-27 04:09:30 -シシーとかは運も絡んで勝ちを稼いでる感があるけど、十三、クリス、椛はランク違うわ。最終回この辺全部残って潰し合いするビジョンしか見えない - 名無しさん 2014-02-27 15:33:02 -今回のモーラは投げられた後先に起き上がって十三の投げ成功モーションに超反応バイクをパナすっていう大失策連発がなければ普通に勝ってたと思うが、まあこういうAIの弱さもイマイチ振るわん理由なんだよなぁ… - 名無しさん 2014-02-27 16:07:41 -斎祀もだいぶ強いな　他の動画だと永久途中でやめるAI多いけどここだと高確率で完走するし無敵行動も多い　耐久は並になってるけど - 名無しさん 2014-02-27 16:16:11 -斎祀は本当はこの大会出るならあんなに永久続けちゃいけないんだけどな。元々無敵時間は狂中位レベルなんだから、ダメージまで稼いだらいけない。前転連打ゴンザレスが永久でダメージ取るようなことになっちまう。毎回やるわけじゃないからランク違いとは言えないがな - 名無しさん 2014-02-27 17:17:55 -↑4　十三はランク違いって言うほど強いか？ザンギとかマスギ辺りにゃ普通に負けるし、ケーブルとかルシェカなんかと当たった日にゃ完封負けしたりするんだけどな。接近戦では馬鹿みたいに強いのは確かだけど。 - 名無しさん 2014-02-27 17:30:02 -接近戦も遠距離もいけるクリスと椛が最強。うp主の推薦枠でもある - 名無しさん 2014-02-27 18:47:13 -本当にその二人が残ったらこのコメ欄は荒れるな。間違いない。 - 名無しさん 2014-02-27 18:49:06 -↑もうすでに荒れてると思われ。この大会は一昔の大会を掘り起こしているわけだから当然当時のままのキャラなわけで、今と比べてAIなどが少し劣るのは仕方ないわけで、旧型と新型の違いが出てるって感じがするね - 名無しさん 2014-02-27 18:57:22 -クリスと椛に限って言うなら「AIやキャラの進歩」なんて微塵もないぞ？目新しい技術なんざ何一つ使ってないし、古いキャラに勝てるように調整されているわけでもない。 - 名無しさん 2014-02-27 19:36:55 -まぁ当時といっても今でも現役のキャラがほとんどだけどね。ぶっちゃけここで負けてても別大会だと調子良いキャラ多いし単に運が悪いだけとも言える。 - 名無しさん 2014-02-27 20:04:47 -↑目新しい進歩とかじゃない。mugen全体がインフレしていく中で勝ちを狙って行けるキャラだし、単純に昔と今じゃ全体的なレベルは今の方が上だね。技術が日々進歩するのと同じさ - 名無しさん 2014-02-27 20:07:18 -本来は強さだけでＡＩを見るもんじゃないんだが台パンだとそうもいかんか。 - 名無しさん 2014-02-27 20:21:43 -トキを虫けらのごとく圧倒したポンコツも実力的には優勝候補だがクリスと椛は別格ですわ - 名無しさん 2014-02-27 20:54:10 -めんどくさいのはその二人が残ったら調整失敗、残らなきゃ撮り直しといわれるっていう　要は何も気にしないのが一番やね - 名無しさん 2014-02-27 21:06:02 -と、いうわけで俺は地味に戦績のいいガッツ星人を応援させてもらうわ。　残れるかどうかは知らんが - 名無しさん 2014-02-27 21:22:39 -ポンコツは大火力押し付けられるとあっさり沈むしなぁ・・・ナイトメアグラント戦みたいに。補正のきつい永久勢とかにはライフ逆転して勝つこともあるから当たる相手次第だろうなぁ - 名無しさん 2014-02-27 22:44:20 -↑6　同じくらいのレベルで揃えて大会やってんのに全体的なレベルが上とか下とか意味不明だな。新しかろうが古かろうが強い奴は強い、弱い奴は弱いってそれだけだろうに。まぁどうでもいいか。俺はケーブル応援だ。ぶっちゃけ相性悪いの沢山いるんだが、強い奴らが潰し合って奇跡が起こることを願っている。 - 名無しさん 2014-02-27 22:49:13 -本当に同じくらいのレベルで揃えてるって思っててそのなかであるキャラを応援したいなら、変な予防線張らずにそのキャラが最強だって信じて応援すればいいのにと思う。 - 名無しさん 2014-02-27 23:09:22 -↑　「最強だから優勝」なんてのは小学生の発想だな。相性の悪いキャラが三体居れば一落ちするかもしれないルールで何いってんだか。 - 名無しさん 2014-02-27 23:25:46 -まぁあれだけ最強候補扱いされてたあずさがあっさり落ちて手のひら返しがすごいしな。アテにならんってことだ - 名無しさん 2014-02-27 23:32:10 -↑×2 最強が勝つわけじゃないってルールなんてのは分かりきったことで、かつその中で全員近しい条件で戦ってるわけだろ？　それなのになんでまだ敗退してるわけでもないのに応援してるキャラに対して「弱いから～」とか「相性悪い奴だらけだから～」とか扱き下ろすようなことをあらかじめわざわざ言うのかってことだ。お前それ本当は応援する気無いだろと - 名無しさん 2014-02-27 23:41:35 -「相性悪い奴が多い」ってのはこき下ろす言葉なのか？応援するキャラが「弱い」と思っていちゃいけないのか？よくわからん発想だな。「好きだから」応援してんだよ。強いとか弱いとか何か関係あんのか？ - 名無しさん 2014-02-27 23:49:18 -「強い奴らが潰し合って奇跡が起こる」とか応援する人間としては最悪のスタンスだろそれ。暗に「ケーブルは運でしか勝てない」って言ってるようなもんじゃねーか。ケーブルは強いんだぞ。きっとやってくれる - 名無しさん 2014-02-28 00:08:22 -運なのは当たり前だろ？この大会で百戦百勝するキャラなんていないんだからどいつも運頼みだ。そのなかでもケーブルは特に「完封するキャラもいるけど完敗するキャラも多い」タイプだから、上手くクジを引いてくれと願っているだけだ。 - 名無しさん 2014-02-28 00:22:55 -完敗するキャラ多いか？　空中バイパー（通常・ハイパー両方）・J強K・アシストで大会中では比較的制圧能力が高いし、今大会で遠距離で痛い攻撃をバンバン撃ってこれるのはそれこそごく一部、近づかれてもリターンは若干乏しいが悪くない性能の昇竜のシミターもあるし、アドガで仕切り直せば得意レンジ直行とケーブルは比較的万能寄りで完敗は少ないタイプだろう。むしろごっそり持っていける行動がほぼハイパーバイパーに限られるから、削り合い撃ち合いになった場合にここぞというところの火力不足が主な敗因になることが多い - 名無しさん 2014-02-28 00:47:16 -完敗ってのはホントに10：0じゃないかってくらい勝ち目が見えない奴な。いるんだよ、何キャラか…。10回やって2,3回勝てるくらいのやつなら「相性」なんて言葉は使わんよ…。まぁ逆に10回やってほぼ10回勝てる相手も居るんだけどね。 - 名無しさん 2014-02-28 01:40:58 -「何キャラか」程度じゃ沢山いるとは言えんだろう - 名無しさん 2014-02-28 06:13:57 -なに四桁ぐらいとりなおせばなんとかなるさ - 名無しさん 2014-02-28 10:58:33 -「数キャラ」が仮に5キャラだとすれば1/20位で確実に黒星が付くんだから充分「沢山」だと思うんだがなぁ…。まぁ、視聴者にできることはそういう組み合わせにならないよう祈るだけだな。 - 名無しさん 2014-02-28 11:48:33 -いやそれはさすがに沢山とは言えねえだろｗ - 名無しさん 2014-02-28 12:07:53 -今パートで何体か弾幕キャラ落ちたけど、それが有利に働くキャラってどれくらいいるのかね？ - 名無しさん 2014-02-28 12:25:20 -キャプテンアメリカは上限枠かなと思ってたんだけど良い所なくあっさり落ちちゃったなぁ・・・残念 - 名無しさん 2014-02-28 14:49:18 -弾幕くらいで苦戦するキャラってこのランクにほとんど居ないからなぁ。サイキやオリゼロクラスの無敵時間や賢者の石発動時のLOLやMrカラテクラスの火力があれば話は別だけど。弾幕密度だけが取り柄のキャラが落ちても周りには何の影響もないと思う。カモれる相手が少なくなったという意味では全体にとって厳しくなったとも見れるけど - 名無しさん 2014-02-28 17:45:21 -ハイスピートヴェノムは近寄る前に死ぬ可能性があるから少しは楽になるかも - 名無しさん 2014-02-28 20:58:42 -結局立ち回りでどれだけ工夫してがんばっても適当クソ火力には勝てないんだね - 名無しさん 2014-02-28 22:37:49 -で、でた～終わった話を掘り返奴wwwwwww - 名無しさん 2014-02-28 22:51:35 -どっちかというとバ火力よりも全画面ぶっぱの方が天敵だと思うけどな - 名無しさん 2014-02-28 23:08:30 -↑7 他のキャラが0とか1の中で5なら沢山じゃね？　HSベノムは設置出しとくと勝手に突っ込んで負けたりする素敵キャラだな。 - 名無しさん 2014-02-28 23:13:00 -自分としては、あの適当永久かつ無敵多大な傲慢不尊な斎祀に、誰が引導を渡すかに興味があるな。性能はむちゃくちゃだけど、時々慢心するから、落ちるときはぽっくり逝きそうな気がする - 名無しさん 2014-02-28 23:25:14 -↑×2 5キャラ程度に詰んでるキャラなら大会中でもザラにいるぞ - 名無しさん 2014-02-28 23:55:36 -詰んでるキャラ多いかなぁ？1:9位で不利なのは多いけど。 - 名無しさん 2014-03-01 00:42:40 -斎祀は食らい中でも回復していくタイプならわりとなんとかなりそうな気がする - 名無しさん 2014-03-01 04:27:26 -あんま目立たないけどボッツ勢やメガロン、ガッツも格ゲー勢にはかなり有利で強い。クリスや椛の上限勢に当たらなければいいところいくだろう - 名無しさん 2014-03-02 15:19:13 -十三「」沙耶「」 自分の応援してたキャラが幸先良くないからって申し訳程度に他を持ち上げですか？ - 名無しさん 2014-03-02 18:18:06 -十三「」沙耶「」 自分の応援してたキャラが幸先良くないからって申し訳程度に他を持ち上げですか？＾＾ - 名無しさん 2014-03-02 18:18:39 -沙耶１回しか戦ってないじゃん。ただの空気 - 名無しさん 2014-03-02 20:35:14 -そもそも応援なんかしてたか？根拠のわからんランク分けとか優勝予想なら見かけたけど。 - 名無しさん 2014-03-02 20:45:50 -まあでも総当たり100回してこいつが一番勝率がいいとかの根拠用意されても困るけど - 名無しさん 2014-03-03 07:34:42 -やっぱり姫様のギリキリ感はいいな - 名無しさん 2014-03-04 22:09:56 -途中送信してしまった。一発食らったら終わりの相手に隙を突いて二度刺して勝つ。これぞ狂下位前後の理想的な戦いだ - 名無しさん 2014-03-04 22:12:52 -やっぱいつでも全画面判定が打てるってのは強いな。打てないと死ぬけど - 名無しさん 2014-03-04 22:30:54 -今大会のガッツ面白すぎるわｗｗ磔刑ＫＯ時に十字架から立つ（かがみ）、セルフ十字架（ソル）、十字架からずり落ちる（京）と３つもオチつけてくれるとは予想しなかったわｗｗ - 名無しさん 2014-03-04 23:09:40 -ベル様落ちたかー。ああいう手合いにはランス選択した方がいいんだけどな。発動前アーマーになるから殴りに来てくれりゃ当たるし。斎祀は投げが通りやすいのかな？ - 名無しさん 2014-03-05 00:14:41 -斎祀が落ちたー！文字通りの適当だったな。やっていることは普通にえげつなかったけど。 - 名無しさん 2014-03-05 00:55:49 -輝夜の永夜返しはなんで毎度開幕なんだ。あれやるとあんまり強くない起き攻めに移行して隙晒してそのまま死ぬから、開幕で使わずに何か一発当てるまで温存してHP8割未満まで減らしてからガン待ちで当身やったほうが強いのに。開幕でないと発動できない縛りとかないから - 名無しさん 2014-03-05 02:43:29 -輝夜のあの起き攻めが弱いとか冗談だろ？、１１Pのワープ使い放題も兼ねて大半の相手に機能するぞアレ、永夜+起き攻めのセットで終了になることがどれだけあると思ってんだ - 名無しさん 2014-03-05 03:44:53 -嘘だろアレ機能してる試合どの大会見ても稀だぞ。むしろ2R目以降の死因の半分は永夜返し後の起き攻めミスだぞ。普通に差し合ったら飛び道具反射の与硬直とサラマンダーの無敵時間でなかなか負けないから大抵大抵あのワープを無敵技で切り返されてごっそり喰らって負けている - 名無しさん 2014-03-05 05:37:21 -なぜ大会動画だけで判断してるのか・・・ぶっちゃけて言えば機能してる＝相手に何もさせずに勝ってしまう　ってことだから同じ結果にしかならん勝ち方の試合上げるより、相手が上手く切り替えした結果を上げた方が両方のキャラの強さが映えるだろ？ - 名無しさん 2014-03-05 05:58:36 -なんでって言われても超反応でだしてるだけだから。だから攻撃感知出来なかった久美戦では開幕しなかっただろ - 名無しさん 2014-03-05 07:28:29 -あのバリア起き攻めって1Fの間の流れが輝夜がワープで動く→相手が動く→輝夜のバリアが輝夜の位置に動く→ヒット判定って流れだから、そのフレーム中に飛び道具が目の前にあることを相手AIが感知できなくて無茶苦茶対処しづらいんだよな。飛び道具がどこにあってもガードするような遠距離戦で封殺されるタイプのキャラか、Movetype = Iの相手にパナしてもリスクのない無敵技持ちか、常時Hitoverride展開してるようなキャラじゃないとマジで辛い - 名無しさん 2014-03-05 07:45:45 -まあ文句があるならAI作ってやればいいんじゃね - 名無しさん 2014-03-05 07:55:15 -ほどほどに負けてるからこそ人気者になれてるのに - 名無しさん 2014-03-05 09:47:21 -「～の方が強いのに」というのは実にナンセンスな言い分だな。まぁ好きなキャラが無双するところを見たいんだろうが、無双するようだと総レベルでは出禁、上のグループに放り込まれるだけなんだがな。 - 名無しさん 2014-03-05 10:35:57 -part22までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3186847.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-03-05 12:06:24 -姫様防御性能0で大会メンツ的にかなり不利なのに凄いな - 名無しさん 2014-03-05 12:41:33 -そういう事はガードも当身も封印して言ってくれ - 名無しさん 2014-03-05 13:00:42 -個人的に当身は最高の防御性能だと思うのだが。決まれば攻防入れ替わっちゃうし。弾きやブロッキングや無敵移動とかも強いけど、地味な部分ではアドバンスガードやガーキャン、浮きづらい特性とかも、あるのとないのとかじゃ違ってくるね。 - 名無しさん 2014-03-05 13:40:50 -いや、あのぺらぺらさだったら当身とか関係なく不利だから - 名無しさん 2014-03-05 13:45:37 -輝夜は別に当身なんかなくても強烈な切り返し技であるサラマンダー使い放題なだけで防御性能は十分上位クラス。むしろ防御性能（＋差し込み性能）で勝負するキャラといっても過言ではない。ぺらいってのも見た目だけで実際普通のキャラより若干やわらかいだけだし - 名無しさん 2014-03-05 14:12:50 -近距離の超反応サラマンダーと遠距離の超反応金閣寺。どっちも威力も充分で撃ち放題。相手にもよるが上位クラスだな - 名無しさん 2014-03-05 15:37:19 -上位じゃねぇだろ。高火力のキャラが多い台パンではあのぺらさは致命的。姫様が勝ち抜くのは難しいだろうな - 名無しさん 2014-03-05 15:44:24 -↑初代ではんもぅ・ダルクと同じく終盤まで残ってたキャラだがね、姫様。まあ今回は勝ち抜けないだろうってのは同意。今大会に合わせて弱くしてるし、全大会と同じキャラがまた上位に上がったら興ざめだし。だが弱くはない。確実に。盛大に場を荒らして欲しいものだ - 名無しさん 2014-03-05 16:13:45 -いやいや、今までの実績を見ても普通に上位だろう。　まぁだからといって残れるかというと全く思わんがこの大会単発高火力が少ないから暴れることはできるはず - 名無しさん 2014-03-05 16:36:32 -むっちゃ固いマスギなんかと同レベルで張り合えている時点で防御性能高いとしか言えないと思うんだけどな。それだけ「攻撃を喰らわない」ってことだし。 - 名無しさん 2014-03-05 17:50:22 -姫様の防御であのメンツ相手に勝ち残るのは無理。ただめちゃくちゃ不利な相手達にここまで善戦してるのも凄い - 名無しさん 2014-03-05 18:25:55 -善戦も何も…キャラ性能そのままの戦績だろう。そこそこ勝ててそこそこ敗ける。姫様はそのくらいのキャラだよ。 - 名無しさん 2014-03-05 18:34:38 -↑×15 単に強くするだけなら低空の相手だろうがサマソやサラマンダーで落とせるし、そもそも天井連発だけで永久だしな。本当に絶妙な塩梅のAIだと思うわ - 名無しさん 2014-03-05 18:37:01 -んもぅの時も今回の姫様の時もなーぜがキャラを過小評価する奴が出てくるよな - 名無しさん 2014-03-05 18:45:22 -まぁ恥を金繰り捨てれば優勝候補になれるキャラなんか姫様に限らずいっぱいいるけどね。やっぱ見栄えもよくないと面白くないもんな - 名無しさん 2014-03-05 18:53:19 -輝夜信者は本当にキモイ。どの大会でも姫様は性能低いのに頑張っててすごいって論調のコメント垂れ流してて本当にキモイ。 - 名無しさん 2014-03-05 20:15:55 -いや、姫様が不利な条件のなか善戦して凄まじい試合で盛り上げてくれるのは事実じゃん。アンチ乙 - 名無しさん 2014-03-05 20:20:25 -まぁ個人がどう思おうと勝手だけど、姫様が誰に対してどのように不利なのか説明できないと共感は得られないと思うよ。基本的に皆「装甲の薄さを加味した上で」特別強すぎも弱すぎもしないと書いているわけだし。 - 名無しさん 2014-03-05 20:28:39 -↑×5 んもぅを弱いって言う人は実際にんもぅをDLしてMUGENで動かしてる層だと思うわ。動画だと火力の派手さで見えづらいが接近手段と火力はあっても差し込み手段が最悪クラスに弱かったり、1ゲージ技の切り返しは優秀だけど守りに入るとゲージ溜める手段がないから相手の攻撃で1ゲージ溜まるまで通常ガードで凌ぐ状況が当たり前のように起こったりとか、要所要所にフォローできない穴が空いてるのが辛い。もちろん弱すぎるってことはないが、期待するほど強いわけでもないって感じ - 名無しさん 2014-03-05 20:47:52 -↑そんな頼りない性能でもこのランクで戦って結果を残せるんもぅはやっぱり強いって結論になるな。別に性能が強いってわけじゃない。その肩幅の狭いキャラの持ち味を活かせるAIがすごいと思う - 名無しさん 2014-03-05 21:15:37 -善戦というならむしろアズールだろう。致命的なレベルの決定力不足（瀕死3ゲージを除いて4割以上のダメージを一度に与える手段皆無）、封殺タイプなのに移動技で自分から接近して相手にチャンス献上、無敵時間並程度、ゲジマシなのにゲージ技の費用頻度が低い（事実上恩恵なし）。これだけマゾい条件でこの大会の面子相手によく二勝したものだ。特に全面的に相性が悪い東方不敗から瀕死3ゲージ使わず1R取ったのがすごい - 名無しさん 2014-03-05 21:20:28 -まぁ姫様も動画じゃかっこいいがDLして動かしたらストレス溜まってしょうがないキャラなのは否定しない。ゲージ技使わないと弱いしな。まぁAI戦にはそれは関係ないことだが - 名無しさん 2014-03-05 21:24:40 -輝夜は距離が離れれば相手の小さな隙にも発生2Fの天井がいつでもぶっ放せるのは大きなプレッシャーだし、接近してもサラマンダーの切り返しと投げ始動の両方からコンボに行けるから攻守とも悪くない。ダメージを奪う手段、相手の攻めをいなす手段の両方に恵まれてるから、輝夜が動いてどうにもならないって状況が少ないのは大きなアドバンテージ。ただおもむろにCサマソぶっぱしたりワープで相手の目の前に止まったりと自分から死亡フラグを作る場面がちまちまあることと、飛び道具の軌道・技後硬直的に見てから突っ込まれると死ねることあたりはキツい部分かね - 名無しさん 2014-03-05 21:45:27 -だいたいのキャラは人操作しても動画で見るAIの動きには及ばないからなーんもぅも輝夜もこの辺りのランクでは丁度良い強さだと思う、弱点だけ強調して弱い弱い言う理由がない - 名無しさん 2014-03-05 21:51:45 -いや、んもぅに関してはDLしてAI戦やらせてみたらってつもりで言ったんだ。すまない - 名無しさん 2014-03-05 21:54:21 -最新の動画見てオリゼロって前大会のゼロかと思ったが違う奴なのな。クリスとか十三とか沙耶とかヴァイスとか優勝候補とか言われてるところと試しにやらせたけどボロ負けするし雑魚かった。上位陣でもなんでもねぇな。やっぱ動画コメってあてになんねーわ - 名無しさん 2014-03-06 00:27:38 -そのゼロが十指に入るか位の上位陣なんだが・・・やっぱコメって当てになんねーな（笑） - 名無しさん 2014-03-06 00:55:22 -ゼロもワンチャンタイプのキャラにさえ当たらなければ安定のキャラだと思うけどなー。常時アーマーみたいなレベルでインファイトしてくる相手に喰らい抜け等一切なしの無敵だけであそこまで拮抗するほどの長い無敵時間と頻度。ガード固める相手にはストライカーによるガー不連携でねじ込み、ストライカー無視できるほど強い暴れ行動でごり押してくる相手には白羅の無敵時間押し付けで問答無用の一方勝ち。火力は若干心許ないが、楽に3～4割持っていける程度の火力は出せる。ただそんなゼロでもこの大会の参加者相手に「一度も事故らずに殺しきれ」という要求は無茶な話なので、一回の事故から殺しきってくる相手には旗色が悪い - 名無しさん 2014-03-06 04:16:02 -むしろゼロはワンチャンキャラをカモれる側だろう。ストライカーとマントと白羅でそもそもこのクラスのワンチャン勢にはワンチャンすら掴ませないのはもちろん、時間差で飛んでくるストライカーで相手にチャンスを掴ませた後でさえ挽回の機会があるのはでかい。むしろ長い無敵時間と本体がそれほど大きく動かないことを取られて、画面に長く残る飛び道具に引っかかりやすいのがいかん。ストライカーの軌道の関係で端同士で飛び道具の撃ち合いになった時に頼れるのが白羅だけってのも地味に辛い。これのせいで遠距離からある程度まとまったダメージ取れる相手に遅れを取る。投げ合いは2P側をとれれば勝てる - 名無しさん 2014-03-06 04:27:23 -あ、もちろんタックルキャンセルタックルでクソゲーキッククラスの性能の突進技で突っ込んでくるダイナマイト刑事みたいなのは除くが - 名無しさん 2014-03-06 04:35:07 -その白羅があるだけで遠距離で不利はつかない。1ゲージで発動できてしまう事と、技の単発ヒットだけで1ゲージ以上稼げるゲージ回収能力が相まって、基本いつでも打てるようなものだ。そして打ってしまえば如何なる技にも打ち負けないし、打つことを阻止する事もできない。あの技だけで発狂後のLOLとすらやれるぞ。　　ダイナマイトさんは当身まで併用するニルヴァーナですら相手するのキツイからな。2R連続で開幕から突進連打されたら上位陣でも無理。ほとんど交通事故だ - 名無しさん 2014-03-06 05:19:35 -一回の事故から殺し切れると言っても投げ始動なのか無敵技始動なのか他の何かなのかとかで全然違うと思うんですがそれは大丈夫なんですかね…？ - 名無しさん 2014-03-06 05:27:02 -↑×2 オリゼロはストライカーでゲージ回収ができないから撃ち合いになるとゲージが足りなくて途端にもろくなるのよ。とりあえずマントが当たる中距離ならいくらでも戦えるんだけどね - 名無しさん 2014-03-06 05:43:32 -ゲージ依存タイプだが十三やヴァイス、沙耶みたいな近中距離が極端に強い投げキャラ、クリス、椛、サキエルみたいに距離とっててもごり押しで攻めてきて貯める間もないキャラ相手には何もできずに惨敗するけどな。LOLと互角程度だし強さランク的に中堅レベルだろう。 - 名無しさん 2014-03-06 08:38:25 -というかオリゼロなんかの話より最終回に生存してそうなTOP10を予想しようぜ。俺は十三、沙耶、クリス、椛、ガッツ、ヴァイス、んもぅ、サイク、メガロン、サキエル、神依だと予想。総合的に見てもTOP10だと思う。金紗夢やジャスティス、ブロディアも捨て難いが - 名無しさん 2014-03-06 08:50:13 -↑3　無敵技や1F投げ始動なら結構簡単に差し込めるし、簡単ではないがそのどちらでもないクラウドとかでも差し込めるから大丈夫。差し込みやすさが違うだけで1Rに一度はチャンスがめぐってくることに違いはない。負ける場合は、「チャンスを掴めない」のではなく「掴んだチャンスを逃した」ケースだな。1チャンスは確実に取れても2チャンス以上掴むとなると確実性が途端に減るから、何らかの要因で殺しきることに失敗した場合ワンチャン側はちょっとキツくなる。そうならないための高い完走率だが - 名無しさん 2014-03-06 08:56:20 -ああ、勿論、ここで言ってるのはワンチャンスで殺しきれないキャラ相手の場合を前提にした話で、ワンチャン同士の戦いで「チャンス掴めなかった」とか言われても困るぞ。どちらか片方が一発刺した時点で終わる試合で片方がノーチャンスになるのは当たり前だからな - 名無しさん 2014-03-06 09:04:10 -2回目のチャンスが来るかどうかはわからないのにワンチャンスは確実にくるっていいきれる根拠がわからん - 名無しさん 2014-03-06 13:10:48 -確実にってのは言いすぎだと思うが、ちょっと考えれば解ることだと思うぞ？ワンチャン10割なキャラが2回も3回も差し込めるようじゃ大会として成り立たないし、逆に封殺されるようじゃそれも大会が成り立たない。 - 名無しさん 2014-03-06 16:58:55 -当たり前だろワンチャン糞火力勢超有利にしかならないシステムなんだから。これでまだ弱いアピールとか正気を疑うわ - 名無しさん 2014-03-06 22:47:52 -↑2　根拠といわれても、実際にそうなるからとしか。1チャンスまでは高確率で掴めるが、2チャンス以上掴もうとすると確率が低くなるんだ。（相手がじわじわ削るタイプで決定打に欠けると、2チャンス以上も十分期待できたりはする）　強いて言うなら、実際に起こる「結果」が「根拠」かな - 名無しさん 2014-03-06 23:16:27 -一撃では相手を殺せないが設置で相手固めてガー不溜め攻撃をぶちこんでくるソードマンは糞火力勢なのか立ち回り勢なのか - 名無しさん 2014-03-06 23:30:30 -AI殺しのタイプだろ。ガッツ星人の十字架と一緒。ただし十字架と違って全画面攻撃には弱い - 名無しさん 2014-03-06 23:32:11 -そういやまだガッツとメガロは残ってるんだっけ。永久勢には強いからもちっと頑張ってもらいたいね - 名無しさん 2014-03-06 23:55:50 -別にﾜﾝﾁｬﾝ10割が特別強いわけでも、2ﾁｬﾝ以上必要な奴が弱いわけでもないってのに・・・、10割のがただ目立って動画が映えするってだけだよ。相手が同等のレベルの対決なら、「野球なら常にホームラン狙って、ボクシングならワンパンチでKO狙えば絶対に強い！」って言ってるようなもんだぞ、総合でいろんな強さがあることぐらい分かるだろ - 名無しさん 2014-03-07 00:36:44 -ん。だからただの相性不利だね。総合力でどちらが強いってわけでもない。喰らわないように立ち回りながら戦う側としては、さすがに一回も事故るなって要求は無茶だから、1～2回程度の事故で殺しきられたら困るわけだけど、ワンチャン側の事情としては一回の事故で殺しきらないと辛くなる。その辺の折り合いで有利不利がつくだけ。立ち回り側は立ち回りが強みだから、立ち回り合戦させてくれる相手と当たれば強いよ。　　ソードマン＞輝夜と同タイプじゃないかな。2チャンス必要だけど2チャンス一方的にねじ込む術を持っている - 名無しさん 2014-03-07 02:59:23 -他の部分の性能を一切考慮しない、ワンチャン側と立ち回り側っていう一面的な二分化自体がナンセンスってことでしょ - 名無しさん 2014-03-07 05:24:55 -立ち回り合戦って何はてな - 名無しさん 2014-03-07 08:39:36 -確かに立ち回りだけで語られてもわからんなぁ。ぱっと思いつくのは神依やAＫOF勢みたいな自分から動く打撃戦タイプだが何か違う気がする - 名無しさん 2014-03-07 09:01:13 -ぶっちゃけ無茶苦茶な理論だよな。根拠が↑×9な時点で説得力皆無。そもそも実際に起こる結果っていうなら、1チャンスある相手なら2チャンスだろうが3チャンスだろうがそれなりにつかめる。AIの立ち回りがかみ合った結果だから。実際に一方のキャラの体力を100倍にしてみたり、数ヒットで無敵にしてみたりして戦わせればよくわかる - 名無しさん 2014-03-07 10:30:23 -まぁ本当の意味で1チャンなキャラはこの面子だと居ないからなぁ。発動条件の難しい一撃か永久以外じゃダメージを取るすべがないってなキャラじゃないと「攻撃の選択肢に永久or一撃がある」ってだけだしな。 - 名無しさん 2014-03-07 12:07:17 -NEODIO落ちたかー　バイタル回復、起き攻めにも使えるガー不飛び道具からの永久と強いには強いんだが対戦カードに恵まれなかったな - 名無しさん 2014-03-07 19:56:27 -ステージの広さの大切さを改めて感じた回であった - 名無しさん 2014-03-07 20:08:40 -↑もう一回見直すといい。今回はステージの広さ関係なく負けたよ。 - 名無しさん 2014-03-07 20:53:49 -いや、関係なくは無いだろ。　実際広いステージでやらせたらどうなるか見てないから断言するつもりもないけど。ぁ、２４４戦目のことね - 名無しさん 2014-03-07 21:07:07 -ｽﾃｰｼﾞｶﾞｰとかゴミみたいな言い訳してんじゃねえよクズ。今回はワンチャンクソ火力勢がボロボロ死んでスッキリ - 名無しさん 2014-03-07 22:22:21 -↑別に沙耶応援したいわけじゃないから喧嘩腰になんかならんでもいいよ - 名無しさん 2014-03-07 22:37:01 -↑3 投げ後の追撃が永久用も含めて全部回避されてるからステージ関係なくほぼ勝ち目がない。相性が悪かっただけ。↑その人別人です。 - 名無しさん 2014-03-07 22:57:37 -まさかの東方先生があそこまでがんばるとは…前半微妙に落としていたし、勝てるとは思わなかったんだよな。やはり、ゲージのある師匠は強い。 - 名無しさん 2014-03-07 23:47:43 -ナッシュの地上受け身が早すぎて追撃できないからどうやっても永久にはいけないから勝ち目ぜんぜんなかったからなぁ。ステージの問題ではないね - 名無しさん 2014-03-07 23:54:30 -MVC相手に低空拾いとかダウン追撃を狙うなんて自爆もいいところだしな。それにしてもクロードの攻撃判定はいつ見ても胡散臭ぇなｗ - 名無しさん 2014-03-08 00:46:46 -沙耶のは壁バウンドして地面に下りるまでステート奪いっぱなしだぞ。その後の拾いなおしは奪ってないけど。よく見れば地面付近までちゃんと落下してる。ナッシュの青枠が「無い」か、判定が変だっただけ - 名無しさん 2014-03-08 01:30:12 -ふむ、何にせよ当たらない攻撃で戦おうとした沙耶が悪かったって事だな。ステージ云々は何も関係が無いってこった。 - 名無しさん 2014-03-08 01:51:21 -十三、沙耶、クリス、椛、ヴァイス、んもぅ、サイク、メガロン、サキエル、正義、サイク、ムラクモ、天草、ラオウ、ブロディア、白蓮、マスギ、エルクゥ、ジェネラル、紗夢、ブロリー、ですあだ　まぁ勝ち残りはこの中だろう - 名無しさん 2014-03-08 02:40:43 -個人的には皆殺しよりもケーブルのSJの着地にローキック当てた場面が地味に頭おかしいと思った。あれ1F早けりゃ空中食らいで1F遅けりゃシミター飛んでくる場面だし - 名無しさん 2014-03-08 03:37:42 -↑4　ステート抜けてるってことはないかな。KOFの狂アレンジとかでダウン回避をするキャラは初段でステートを奪う乱舞攻撃の最中に平然と抜けることがあるけど。あれは低空限定のステート抜けみたいなものだと以前に聞いたが、それと同じ処理方法を採っているのでは - 名無しさん 2014-03-08 07:02:54 -↑3 最多勝利の東方二敗も入れてやれｗ　相性次第であっさり負けるが、ピンチからの爆発力に長けたラオウとかメガロがどこまでやれるか、楽しみなような不安なような……… - 名無しさん 2014-03-08 18:41:28 -↑4おい、サイクが２回入ってるぞ。しっかりしなさい - 名無しさん 2014-03-08 19:44:36 -↑　ホントだサイクが二回入ってるクソワロタｗｗｗｗ　サイク一押しなんだな - 名無しさん 2014-03-08 20:52:50 -これだからサイク厨（見当違い） - 名無しさん 2014-03-08 21:07:48 -↑×6 はいはいAIすごいアピールとか要らないから。どうせ発生も1Fとかそんなんなんでしょ？ - 名無しさん 2014-03-08 22:06:02 -さすがにローキックの発生が1Fなわけないだろw・・・ないよね? - 名無しさん 2014-03-09 00:22:59 -発生10Fだよ。ちなみに7F目にはすでに喰らい判定だけ伸び切ってる >ローキック - 名無しさん 2014-03-09 00:43:23 -うん、近小足7Fで遠小足10Fだな。近小足は判定が妙な残り方するけど、どっちも無敵なんかはないな。つーか、着地狙いの小足程度で「すごいアピール」って、どんだけレベル低いんだよ。 - 名無しさん 2014-03-09 00:59:15 -近小足7Fで遠小足10Fって東方並みの遅さだなｗ　まぁ実際使ってるところあまり見ないしな。【永久始動の突進攻撃】と【投げ】と【ゲージ溜め】と【無敵移動】と【ゲージ技】の五種類の行動以外全く行っていないときもある - 名無しさん 2014-03-09 04:34:11 -まぁこのランクだと１F超反応くらい普通だから。　何、気にすることは無い - 名無しさん 2014-03-09 10:57:41 -１F小足って狂よりも凶のイメージ。発生早くてもリーチが短すぎてワープしまくるヤツじゃないとまず当てられないだろうし、当てれるとしてもそれよりも有効な技持ってるだろうし - 名無しさん 2014-03-09 11:04:35 -姫様が<br />不利過ぎる大会だな - 名無しさん 2014-03-09 13:56:13 -姫様が<br>不利過ぎる大会だな - 名無しさん 2014-03-09 13:57:38 -もともとムラっ気のあるキャラだから落ちるときはあっさり落ちるキャラだよ。姫様は。逆にアーマー持ちはこの大会だと強いな。ダオスが輝いてるわ - 名無しさん 2014-03-09 14:33:26 -そりゃそうだろう。攻撃特化よりも防御特化の方が強いし安定する。つーか火力馬鹿達を集めてドンパチするのが台パン杯だし、ノーガードで殴り合うより鎧を纏った方が生存しやすいだろう - 名無しさん 2014-03-09 15:23:42 -↑×7 あとはガードもだな。それ以外の行動は狂下位じゃ露骨に死亡フラグだから仕方ない。当てた後のリターンはぶっ飛んでるけど、通常技単体の性能自体はフリーマンと同レベル（発生はさらに遅い）だし。だから空キャン移動投げである程度フォローが効く突進パンチをメインに使うんだけど、それすら今回は全部シミターに潰されてる。とはいえ、これはシミターが特別強いというよりは、移動投げの性能がその程度ってのとシミターの初段のリーチが「短かった（＝体付近に攻撃判定が付いてた）」からってのがでかい - 名無しさん 2014-03-09 15:27:28 -↑×3 逆にアーマー持ちが少ないから輝夜にとっては戦いやすい環境でもあるな。ハイパーアーマー相手だと主力技にステート奪取技が多いのが裏目に出て、投げ始動コンボも超投げも溜めキックも天井も入らないし、ReversalDefで相手の攻撃を受け止める→全画面の攻撃判定を出して相手をロックっていう処理の仕方の関係で永夜返しも入らないからサラマンダーで削るしかなくなるし - 名無しさん 2014-03-09 15:40:39 -SSS（実力TOP4）　クリス、椛、十三、沙耶&br() SS（優勝可能）　天草、んもぅ（前回3位）、サキエル、メガロン、ヴァイス、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br() S（最終回生存候補）　ラオウ、ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、ブロリー、ですあだ、サイク、ダルク（前回8位）&br() A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ザンギ、ナッシュ、セイバートゥース、HSベノム、カイン、若ルガ、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ゾディアック、ストロンガー&br() B（実力中堅）　マスターアジア、ソードマン、マスター守矢、毛利、ガッツ星人、ケーブル、スパイダーマン、KYO、シシー、アナブラ、金斧、ヒューゴ、ジェネラル、シルヴィ、グラントさん&br() C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、イグニス、テスタメント、ミズチ、レイ（溝口勢）、ニック、アセリア、グリゼラ&br() D（勝抜無理）　姫様、アステカ、ジミー、クリザ、ハイウェイスター&br() &br() TOPをストレートに優勝させると何も面白くないのでサキエルとかムラクモ、天草辺りの荒れそうなところが優勝と予想&br() - 名無しさん 2014-03-09 15:40:41 -×荒れそう　じゃなくて　○荒れなさそう　ね - 名無しさん 2014-03-09 15:46:46 -まただよ（笑)もうこの段階だと失笑しか出ねーな - 名無しさん 2014-03-09 16:23:55 -何というか…自分がどれだけ頓珍漢な事を書いているか解ってるのかな？「優勝させると何も面白くないので」って書いてある時点で勝敗操作があると思い込んでいるんだろ？それなのに「優勝可能」だとか「勝抜無理」とか書いていて虚しくならないのかな？ - 名無しさん 2014-03-09 16:30:47 -勝敗操作なしだったらクリスか椛が余裕で優勝だと思うけど - 名無しさん 2014-03-09 16:49:56 -何回同じ書き込みしてんだよ。そんなにエロゲと東方信者乙って言われたいの？ - 名無しさん 2014-03-09 16:54:20 -キャラの優勝候補をドヤ顔て語る奴が出てくるとこっちが萎えるわコメが荒れるわでいいとこねーな、こりゃ悪質だな。自分は健全だとか嘘ついて荒らしまくってる糞アンチじゃないか。そんな奴はここにはいらない。今すぐここから立ち去って、未来永劫ここに関わるな - 名無しさん 2014-03-09 17:02:23 -まあ優勝候補はともかくハイウェイスターが優勝無理そうなのだけは同意しておく - 名無しさん 2014-03-09 19:17:26 -C、Dランクの奴らはどうやってもSSS～Sランクを置いて優勝できる未来がない - 名無しさん 2014-03-09 20:03:29 -初代台パンからいる人なんだからいい加減察してあげな　ネタとして面白いとは思うから立ち去れとは思わんし　ついでに忘れられてるメイはどこまで頑張れるかね結構強いとは思うんだが - 名無しさん 2014-03-09 20:30:16 -メイはなぁ。始動がD攻撃だからそれ狩られる相手だとどうしようもないな。刺されば強いんだが - 名無しさん 2014-03-09 20:36:09 -この個人好感度ランキングは以前の物と比較すると面白いな。特に2年前と比べて輝夜がSSS→Dって何があった？ - 名無しさん 2014-03-09 21:51:11 -自分でキャラを調べたのか、はたまた別の人がやっているのか、どっちにしろ滑稽だがなww - 名無しさん 2014-03-09 22:06:15 -調べてもねえだろこんなもん。単に動画で見た印象と自分の贔屓キャラが弱いのによく頑張ってるって事にしたいだけ - 名無しさん 2014-03-09 22:11:59 -だが姫様はクリスとやったら大体五分くらいという - 名無しさん 2014-03-09 23:17:29 -火力高い遠距離攻撃あるんだから別に不思議じゃない。幕末ビーム連発で落ちるくらいだし - 名無しさん 2014-03-09 23:27:10 -今回神回過ぎるｗｗ圧倒的無理ゲーを勝った姫　様　ネ申 - 名無しさん 2014-03-10 18:54:35 -↑もはやファンに見せかけたアンチだろ・・・ｗ　動画の話:メガロが可愛かった - 名無しさん 2014-03-10 19:18:58 -ぶっちゃけ金髪んもぅに全て持ってかれた - 名無しさん 2014-03-10 20:02:26 -んもぅ逝きましたーｗｗｗｗｗｗあれだけ性能差があるブロリーに負けるとか恥ずかしくないの？ - 名無しさん 2014-03-10 22:14:11 -別に恥ずかしく無いだろ？　しかし金グリゼラはすばしっこいな。 - 名無しさん 2014-03-10 22:23:42 -メガロがピンチになっちまったい　あとグリゼラ可愛いしもっと見たいからこのまま勝ち進んでほしい。 - 名無しさん 2014-03-10 23:27:55 -あれだけ性能差があっちゃ負けても仕方ないね。むしろよくラウンド取ったわ。しかしミズチはどこへ行っても勝てないなぁ… - 名無しさん 2014-03-10 23:30:11 -飛び道具か足払いか何かしら刺さった瞬間、即雷に繋いで相手を上空に連れ去ってそのまま死ぬまで降ろさないミズチだと結構勝ってるよ。足払いと飛び道具で近接拒否しつつじわじわ削るミズチだとどの大会でも大抵勝率五割厳しいね - 名無しさん 2014-03-11 05:03:36 -テイルズ勢は未だ敗退者なしか。全員優勝狙える強さ持ってるし。月華・GG勢と並んで強い - 名無しさん 2014-03-13 19:35:48 -地味に好調なネスツ軍団に未来はあるのだろうか。　ところでるガールの２ゲージジェノサイドってあれ即死なんですか？　ボスカムイに１０割とはびっくりですわ - 名無しさん 2014-03-13 19:40:21 -隻眼のガッツ（大会不参加）といいガッツ星人（大会参加）といい、なんでいつも登場するたびになんj語が出てるんですかねぇ・・・。いや面白いからいいけどさ - 名無しさん 2014-03-13 19:52:53 -ガッツ星人「夜明けと共に処刑されるで」 - 名無しさん 2014-03-14 00:27:24 -スパイダーマン敗退しちゃったか・・・次からOPのスパイダーマンの所はべノムになるのかな？ - 名無しさん 2014-03-14 08:12:34 -いや、ヒーロー繋がりで仮面ライダーストロンガーあたりが来るかもな＞OP - 名無しさん 2014-03-14 08:26:17 -↑5　ボスカムイは通常の1,5～2倍程度硬いから、仮に即死でないなら金ミスト以上の火力ということになるね - 名無しさん 2014-03-14 12:00:45 -ジェノサイドエンドは即死ではないが若ルガールは体力が減ると攻撃力が上がる仕様だから凄まじい威力になったんだな。つか↑6は聞く前に自分で調べる頭は…無いんだろうな。 - 名無しさん 2014-03-14 18:28:30 -↑すぐ頭に血が上るあんたも大概だ。すぐに煽らず普通に教えてやりなよ - 名無しさん 2014-03-14 18:42:31 -↑２回答ありがとう。　wikiに載ってないことを調べるのは結構骨が折れるんで勘弁してください。 - 名無しさん 2014-03-14 18:56:17 -キャラをDLしろ。以上。 - 名無しさん 2014-03-14 19:57:37 -mugen持ってない人はどうしたら？！ - 名無しさん 2014-03-14 20:16:36 -このまま姫様はステルスしてくれないかな・・・残ったメンツに勝つのはもはや不可能だろう - 名無しさん 2014-03-14 20:17:56 -↑2 お前は何を言っているんだ？MUGENは「無料ツール」だぞ？そもそもキャラの性能を知るのにMUGEN本体なんぞいらん。「キャラをDLしてCNSを読む」それだけだ。10分もかからんよ。上の質問のルガならReadmeを読むだけでも解る。 - 名無しさん 2014-03-14 22:26:48 -まあせっかく自分出てに入れられるんだからリドミくらいは読んでほしいよね - 名無しさん 2014-03-15 00:11:13 -まあリクエスト動画とかでもこいつリドミ読んでねーなみたいなやつ結構おるしな。気にするだけ無駄ってもんよ - 名無しさん 2014-03-15 10:15:42 -クリスは格ゲー勢にあたればまぁほぼ確実に勝てるな。安定度といい優勝候補なのは間違いないだろう - 名無しさん 2014-03-15 12:58:50 -この流れを見ていてふと思ったが、キャラやmugen本体をDLしている視聴者は割合としてどの程度いるのかね。多めに見積もっても三割いるかどうかってところかな。ちょっと多く見積もりすぎな気もするけど - 名無しさん 2014-03-15 13:08:24 -↑MUGENは入れてるが、出場者は半分居るか居ないかだな。原作再現系ならまだしも、改変系のキャラをすべてDLするのは面倒い。 - 名無しさん 2014-03-15 18:13:59 -十字架を無敵で抜ける奴久しぶりに見たわー。この大会だと同じように避けそうなのって他には誰がいる？ - 名無しさん 2014-03-15 20:32:32 -ぽんこつ敗退だと椛とクリスは本当誰にも負けないんじゃないか - 名無しさん 2014-03-16 13:50:17 -今大会は永久コンボ勢が多く、結局脱出手段や対策を持ってないキャラはこの先辛い。クリスや沙耶が強いと言われてるのは格ゲー勢が対処しようがない一撃目から7～8割持っていく技（ぶっ刺し）から当て身まで攻防揃って高水準なところ、沙耶はMVCのような脱出手段ないキャラならまず勝てない。十三も格ゲー勢相手なら凶悪弾きでまず負けないし、密かに優勝候補と考えているサキエルも同じ。これから先は格ゲーしてる勢がどんどん落ちて無限コンボ・脱出・無限コンボの上位勢の相性勝負になると思う - 名無しさん 2014-03-16 14:21:01 -残り20人になってからは再戦あるからダオスやナッシュが残ってればまだわからんね - 名無しさん 2014-03-16 15:00:39 -ガッツみたいなうさんくさい勢にどれだけ対処できるかが鍵か - 名無しさん 2014-03-16 18:39:42 -うさんくさいといえばデスアダー - 名無しさん 2014-03-16 20:28:42 -↑残念コンボアダーは比較的胡散臭くない（格ゲー勢には強い) - 名無しさん 2014-03-16 20:37:28 -金斧さんの方がラズボスなんだよね、原作だと。まあこれに出てるのはアッパー改変だけど - 名無しさん 2014-03-16 22:59:43 -ハイパーアーマー突進からガード硬直掴む1F投げ始動でも超性能昇竜始動でも永パ余裕でしたみたいな奴が胡散臭くないとかすごいなお前 - 名無しさん 2014-03-16 23:06:23 -それ別に胡散臭くないだろ？ハイパーアーマーとか見た目通りで実に解りやすいじゃないか。判定詐欺って訳でもないし。まぁ、あの重力を無視して昇っていく空中コンボは胡散臭いが。 - 名無しさん 2014-03-16 23:19:01 -まああいつもまともなことやってるように見えて実際はおかしなことやってる典型だしな - 名無しさん 2014-03-16 23:28:50 -刺さるものが刺されば別にいいんじゃね？　刺さるはずがなぜか抜けられるってのがうさんくさい勢の特徴だと思うけど - 名無しさん 2014-03-16 23:35:56 -喰らい抜け、よくわからん無敵、見た目と剥離した攻撃判定、この辺りが胡散臭く見えるキャラの特徴かな。 - 名無しさん 2014-03-16 23:49:27 -外観と実体の乖離現象こそが胡散臭さだからね。何やってるかわからないっていうのは、ただ意味不明というだけのことで胡散臭いのとは違う - 名無しさん 2014-03-17 01:52:03 -↑３　じゃあやっぱりデスアダーはうさんくさいじゃん。　あのあいつ独特のブロッキングとか。 - 名無しさん 2014-03-17 03:55:06 -↑　お前がイメージだけで何も見ていないのはよく分かった。今大会のアダーは普通のブロッキングしか使ってない筈だ。ただ、見逃しているかもしれないからお前の言う「胡散臭い独特のブロッキング」が何試合目に出てきたのか教えてもらえるか？ - 名無しさん 2014-03-17 10:05:34 -「使えない」と「あるけど使わない」の違いなんじゃね？ - 名無しさん 2014-03-17 11:10:02 -ブロレベル1は所謂「設定オフ」の状態だからな。「使えない」筈なんだよ。 - 名無しさん 2014-03-17 12:03:46 -永パキャラがスイッチで永パしないようにするのと大差ないわけだし、できる設定を残してしまってる以上は「あるけど使わない」に分類されると思うよ。そして、永パキャラが永久使わなくても高火力だと思われるのと同じように、使わなくても持ってるだけで胡散臭く見えるのも仕方ない。もちろん、「だから叩く」まで行くと流石におかしいけれど - 名無しさん 2014-03-17 13:04:05 -そこは結構意見が別れそうだな、AIの永久ON/OFFみたいに単にAIが使ってこないのは「自重してる」って言えるだろうけど、設定やらでそういう行動が不可能になってるのはカラー分けなどと同じ領域だと思う。まぁアダーのブロ設定1が正確にどっちかは分からんけど、少なくともこの大会ではしないからブロの話はちょっとずれてるんじゃないかな？ - 名無しさん 2014-03-17 14:09:46 -結局一つ何かのイメージを持つと全部をそのイメージで見てしまうんだな。上でクロードの小足を「どうせ1Fとかなんでしょ」とか書かれていたのもその典型だろう。姫様のDEFなんかも一撃で落ちるインパクトが強くて、コンボキャラ相手にやたら粘る場面とかが見えていない。 - 名無しさん 2014-03-17 17:39:02 -↑○○は噛ませキャラってゆうのもだな。そうゆう偏見を持つ奴って大抵自分で調べもせず、知ったふうに的外れなことを言う。今も昔も変わらず迷惑ですなあ - 名無しさん 2014-03-17 17:59:38 -↑　噛ませというのは、イメージだけで言っていることもあるが、実際にどの大会でもろくに勝率を稼げていないケースがあるから一概には言えないかな。実際にどこへ行っても勝てていないから噛ませと称されるのは、「戦果」という事実を見ての評価だから。大会のランクと出場する設定によって戦果は変わるが、ランクによって設定を決める以上、そのランクでは毎回似通った設定で出場することになるし、戦果も当然似通ったものになる。そしてそれで毎回杜撰な戦績を残し続けると、そのランクでその設定で出場する＝噛ませ、弱者という評価が下るわけだ。動画の戦績だけを見て何が戦果だとのたまうかもしれないが、動画での試合も戦績も紛れもなく実際に起きた現象で考慮の際に無視されるようなものではない。動画は別に八百長ではないし、動画で起きている事は実際にMugen上で起きた現象のサンプリングなんだから - 名無しさん 2014-03-17 19:45:44 -かませって別に弱いっていみじゃないんですけどね・・・ - 名無しさん 2014-03-17 19:51:14 -最近七夜からかませ臭が漂ってきて仕方が無い。　敗退の仕方がネタっぽくなるのもあるんだが・・・ - 名無しさん 2014-03-17 20:04:29 -ベジータ「せやな」 - 名無しさん 2014-03-17 20:04:34 -ベジータ王子のDB映画での扱いは噛ませそのものだよなぁ。まぁ限られた時間で敵の強大さを見せつけるには必要なポジションなんだが・・・。ベジータ登場前はピッコロがそのポジションだったな。 - 名無しさん 2014-03-17 20:20:34 -そうゆうのはわかってるのだが。自分が言いたかったのは動画内でどれだけ勝ち進んでいても一回負けただけで噛ませだとか手のひら返ししてくる奴の事。昔の印象のせいだろうが頑張ってるキャラを馬鹿にするような意味で噛ませだと使う輩がいるんだよ。・・・まあここの動画とは別のとこの話だが - 名無しさん 2014-03-17 21:56:40 -この動画ではあんま噛ませ扱いされるキャラはいないかな。　モーラが若干言われてたが２勝して意地は見せたな - 名無しさん 2014-03-17 22:05:08 -↑2 そういう奴らは冷たい目で見守ってやればいいんだよ。「かませ」の意味も使い方もよく解らないまま脊髄反射で書き込んでいるだけなんだから。それはそうと「そうゆう」というのはワザとやっているのか？頭悪く見えるからやめたほうがいいぞ。 - 名無しさん 2014-03-17 22:49:36 -↑×11 輝夜もLife920Def54の額面よりは1.5倍くらい硬いしな。それでも標準以下だが。それはそうとクロードに発生早い印象なんであるのか？ - 名無しさん 2014-03-17 23:06:00 -↑ 「胡散臭い」にも色んなイメージがあるからな。「1F」って書いた奴の頭の中ではクロードは攻撃発生がやたらと早くて、攻撃範囲がむやみにデカくて、全部の攻撃に無敵が付いている、みたいな性能なんだろ。 - 名無しさん 2014-03-17 23:18:02 -通常技の発生１Fどころか０Fなのか？って言う奴さえいる、ツッコミどころ満載 - 名無しさん 2014-03-18 01:55:35 -クロードはAIが大分超反応だからなぁ。本来はほとんどの攻撃が攻撃判定出る前に自身の食らい判定だけ出てるから先だし不利なんだよな - 名無しさん 2014-03-18 11:26:11 -なんかよく言われてるけど、別に食らい判定が攻撃判定発生より先に前に伸びるのって、格ゲーじゃ珍しいことでもないだろ？攻撃判定が出てさえ食らい判定のが前に伸びてるとかならともかく。ほぼ全ｷｬﾗそうなってるゲームだってあるんだし。 - 名無しさん 2014-03-18 14:47:26 -製作者がいい感じに弱点を配置した、ってことだね。そんな弱点がある代わりに刺さった時のリターンが大きくなる - 名無しさん 2014-03-18 14:55:19 -mugenは普通の格ゲーじゃないしオリジナルのキャラはね・・・ - 名無しさん 2014-03-18 15:07:48 -まぁ普通の格ゲーで超反応AIなんか積んでこられても困るけどな - 名無しさん 2014-03-18 17:06:38 -オリキャラ制作には「キャラを格好良く動かしたい」って願望があるだろうから強くなりがちなのよね。やたらと無敵やらアーマーやら付けたがるのも、折角作った技を潰されるのが嫌なんだろうな。 - 名無しさん 2014-03-18 17:51:55 -おっと、ムテキックの悪口はそこまでにしてもらおうか。 - 名無しさん 2014-03-18 18:08:22 -MUGENのAI戦で判定が強いとか弱いとかアホか - 名無しさん 2014-03-18 22:30:27 -↑何か問題あるか？同時に技を出した時、発生が早くて判定が強いほうが打ち勝つのはAIでも人操作でも変わらないと思うのだが？ - 名無しさん 2014-03-18 22:37:53 -ちゃんとしたAIならまず無敵もない技を同時に出すってこと自体があり得ないんだが？ - 名無しさん 2014-03-18 22:45:46 -↑×２強烈な判定のある技のゴリ押しだけで狂中位にご招待されるキャラもたくさんいるぜよ - 名無しさん 2014-03-18 22:47:21 -後出しで自滅ってのは良くあるけどね。恋ドラェ・・・ - 名無しさん 2014-03-18 22:48:32 -後出しで無敵ない技出して潰されるとか単にAIが馬鹿なだけじゃん。まして超性能無敵移動技持ってるんだから判定がいくら弱かろうが全く関係ない。これだから擁護厨は現実が見えてなくて困る - 名無しさん 2014-03-18 23:06:41 -現実ってんもぅさんもう落ちてるじゃん。　もしかして違うキャラか？　だったらすまんかった。 - 名無しさん 2014-03-18 23:18:19 -↑2 まぁ、そう思っているならそれでいいさ。牽制技同士がかち合うこともないし、打ち勝っている技は全部無敵付き。そしてどのキャラも無敵移動と無敵切り返し技を持っているんだろ？ - 名無しさん 2014-03-18 23:23:42 -んもぅにしても金ドラにしても負けるのはAIのせいで性能のせいにするのは甘えって言いたいんじゃないの？とはいえ金ドラの方は阿修羅己のターンだけに頼らず昇竜やレッパも使ったり、己のターンも判定自体は悪くないから相手の攻撃の終わり際まで待って撃ったり、ブロ取ったら相手のヒットストップ時間中はキャンセルされないんだからそこをを刺したりすればもう少しは伸び代ありそうだが - 名無しさん 2014-03-19 00:00:54 -この大会でそこまでAIを詰めている奴なんかいないし、仮に完璧にガチガチなAIにしたとしたら互いに全く攻撃を振らないままタイムアップになると思うんだがな。そんな試合が見たいのかな？ - 名無しさん 2014-03-19 00:44:33 -実際たまにあるから困る - 名無しさん 2014-03-19 02:06:48 -んもぅなんかはほぼギリギリまでガチガチにしてあれだからなぁ。待ち戦法ができるのは待って機能する行動があるキャラの特権だ - 名無しさん 2014-03-19 04:48:02 -んもぅはガチガチも何もあれは改変して強くなってるよ。例えば空ｷｬﾝ投げ技だけでも「ﾗｲﾌが減れば本体の条件無視して何時でも突進中段から空キャンする」「属性を投げに」「無敵追加」「無敵切れてもタゲ取られないように」「攻撃判定が出るまで相手をすり抜けないように」こんな改変してある。他にもhittime増やしたりＧＧ受身されないようにしたりとか色々してるからもう、ぼくのかんがえた最強のんもぅ状態なんだなぁ - 名無しさん 2014-03-19 06:54:28 -まさか元祖台パン杯8強のダルクが0勝落ちするとはたまげたなぁ。0勝2敗から何とか勝ち星を得た選手が何名もいるのに・・・。 - 名無しさん 2014-03-19 19:45:27 -まぁあのダルクはかなり弱体化してるししゃーないな。凍結前でもペトショに負けてたし。　シルヴィはまた２勝どまりか。面白い勝負だったけどｻﾞﾝﾈﾝ。　というかランセレの殺意がすごい - 名無しさん 2014-03-19 19:49:48 -動画は勝ち負けよりも面白さが大事なのだ。そしてケーブルは当たりたくない奴と当たっちまったなぁ・・・。まぁあれもある意味面白かったからいいけど。 - 名無しさん 2014-03-19 20:58:26 -アステカさん1R目でいけたから勝てると思ったけど・・・毛利は相手がツイてなかったね・・・ - 名無しさん 2014-03-19 21:00:42 -↑×2：ホント最近殺意向き出しだねここのランセレさんは、最近では3人（いずれもラスボス勢）しか落ちなかったPart.23あたりがまだ平和に見えてきた。 - 名無しさん 2014-03-20 00:03:13 -紗夢とかジャスティスとかメイとか何気に優勝狙える位置だよね - 名無しさん 2014-03-20 14:08:44 -紗夢やメイは十三が天敵だから事故って落ちてもらわないときついな。 ジャスティスはミカエルさえぶっ放せば可能性はある- 名無しさん 2014-03-20 20:33:53 -GG投げでどうとでもなるでしょ。甘えんな - 名無しさん 2014-03-20 23:35:23 -印象だけでいってるのか試した上でいってるのか・・・ - 名無しさん 2014-03-21 00:47:44 -まぁ実際どうにもならんって程じゃないけどね。基本、下段から刺しに行くから不利なのは間違いないが。 - 名無しさん 2014-03-21 09:55:33 -若ルガ優勝候補とか言われてたけどとんだかませだったな。あれで十三やサキエルと並べられていたとは片腹痛い - 名無しさん 2014-03-21 17:18:00 -本家と違ってDEFが１００下がってカラーも１２Pから１１Pになってるしな。結構弱体化してる。とはいえ3勝しないで落ちちゃうと元のままでいいんじゃねーのとは思うがうｐ主さんの方針なら仕方ないね。 - 名無しさん 2014-03-21 17:40:25 -かすみてーな弱さだったし、最後の試合のしょっぱなさが半端ないし、本家からあえて弱体化させてるんならうp主から嫌われてただけやな - 名無しさん 2014-03-21 18:18:56 -↑×2そんなに見ないし頑張ってほしかったが2勝はしたし神依に負け付けた訳であれはあれでいいのでは　ところで若ルガに勝った無敗さんはボーナスまでは確実そうだ　同じ2勝でもケーブルは連敗嵩んで落ちちまったが - 名無しさん 2014-03-21 18:22:41 -2勝3敗で落ちて試合観ても一方的になり過ぎない感じでなんだから良い調整だったと思うよ。ボーナス取ってる奴らも圧倒的に連勝してるわけじゃないんだし組み合わせ次第であっさり落ちていたかもしれないしな。 - 名無しさん 2014-03-21 19:29:39 -こういう大会だと大体半数は3勝ボーナスとれないしね。つーか元の大会の12Pのほうが明らかに調整ミスだった。 - 名無しさん 2014-03-21 19:43:12 -いやまぁ１２Pだと開幕ジェノサイドでほとんどのキャラ倒せちゃうからバランス的には正しいと思ってるけどね。 - 名無しさん 2014-03-21 19:45:16 -まあどうバランスとろうが多少は上下にはぶれるもんだからなぁ。たかだか数試合観ただけでどうこういうのがまずおかしい - 名無しさん 2014-03-22 00:45:17 -勝率なんてホントに最っ低でも１，２P側それぞれで10回くらいは試してから言って欲しいもんだね、触ったら則終わるようなキャラならステージの広さや開幕立ち位置も重要 - 名無しさん 2014-03-22 02:59:25 -ここでの議論の結果、若ルガの早期敗退は妥当。そもそも本家大会の調整がクソだし、十三やサキエルと並ぶことがおこがましいってことでFA！ - 名無しさん 2014-03-22 12:02:41 -若ルガ人気なさ過ぎワロタ。12Pでも良かったと思うけどここでの書き込み見てると前大会の調整が気に食わないって人も結構いたみたいだし、こいつがクリスや十三に勝つ図は見せられないわな。KOFボスらしくかませポジションで良かったのかもな笑 - 名無しさん 2014-03-22 12:35:40 -若ルガがKOFボス・・・?何を言ってるんだ？ - 名無しさん 2014-03-22 12:45:26 -脳内設定だろ。上の話を「若ルガ人気無い」なんて理解しちゃうような奴だ、察してやれや。 - 名無しさん 2014-03-22 12:48:39 -だいぶ良い感じに絞れてきたな。四強は相変わらず落ちる気配すらないが&br()SSS（実力TOP4）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　天草、サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br()S（最終回生存候補）　ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク&br()A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ザンギ、ナッシュ、セイバートゥース、HSベノム、カイン、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ストロンガー&br()B（実力中堅）　マスターアジア、マスター守矢、ガッツ星人、KYO、シシー、アナブラ、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん&br()C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、テスタメント、レイ（溝口勢）、ニック、アセリア、グリゼラ&br()D（無理ゲー）　姫様、ジミー、クリザ、ハイウェイスター&br() - 名無しさん 2014-03-23 20:00:44 -クリス（4勝2敗）椛（3勝1敗）十三（4勝2敗）沙耶（1勝1敗）・・・そうか、落ちる気配すらないか。まぁそうだよな、負けてんのはうp主が勝敗操作しているせいだもんな！ - 名無しさん 2014-03-23 20:25:17 -おい、落ちてるジミーが居るぞ。しっかりしなさい。 - 名無しさん 2014-03-23 20:28:23 -すまんすまん、ジミーなんてDクラス全く地味過ぎて見逃してたわｗ - 名無しさん 2014-03-23 20:49:35 -シシーは勝ち越し確定なんですがそれは - 名無しさん 2014-03-23 20:52:22 -はあ・・・久しぶりに見てきたら、健気な糞がまた何か言ってら・・・大凶者大会となんにも変わってないっていうかより酷くなってるな。まさに視聴者さまさまだな。そんなに気に食わないのだったら視聴切ればいいのに。無理して観て文句だけ残すなんて滑稽だし損しかないぜ - 名無しさん 2014-03-23 21:31:58 -何も変わってないっていうかそれより前に凍結した本家とおんなじノリだし。　黒歴史の一角は伊達じゃないぞ。 - 名無しさん 2014-03-23 21:59:24 -そういえば本家は何で凍結したんだ？ - 名無しさん 2014-03-24 09:48:29 -数万再生行ってても凍結するなんて珍しくないし。趣味でやってるようなもんなんだから、ネットの投稿物なんてみんなそんなもんさ - 名無しさん 2014-03-24 16:06:49 -で、凍結した理由はなんでなの？ - 名無しさん 2014-03-24 18:49:27 -要するに誰も知らないから適当に本家のwikiでも見て脳内補完でもしとけってこと。 - 名無しさん 2014-03-24 18:59:48 -ぬーくのコメント見ると何か逆ギレして凍結って感じだしな。何が琴線に触れたかはわからんが - 名無しさん 2014-03-24 19:41:44 -２年前の話しだし掘り返すのも野暮ってもんだからな。　思わず答えちゃったけど不快に思う人も居るだろうからこの話題は止めにしたほうがいい。 - ↑２ 2014-03-24 19:55:00 -ランクでも優勝候補と目されていながらあっさり落ちた雑魚は何がしたかったんですかね？ - 名無しさん 2014-03-24 23:27:02 -おっと若ルガの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2014-03-25 03:11:14 -残ってるキャラでも当たりかたによっちゃあっさり落ちるから実力より運だよ。まあランク違うレベルの実力があれば別だが。結局は撮り直しでどうにでもなるけど - 名無しさん 2014-03-25 04:21:47 -今残ってるメンツで総当りしたらランキングのS以上が勝ち越しするところって感じだな。天敵がわさわさ落ちたクリスと十三が優勝候補ってところだろう - 名無しさん 2014-03-25 04:35:10 -実力があれば「運が悪い」展開を減らせるけどね。逆に実力がないと神頼みにならざるを得ない。実力よりも運が大切だが、その運は実力に影響を受けるのだ - 名無しさん 2014-03-25 06:38:47 -「実力がー」って言えるほど差がないからやっぱり運だよ。 - 名無しさん 2014-03-25 09:01:14 -実力に差があったらただの調整ミスだしな。まぁ必勝パターンがある奴とない奴だったら前者の方が有利だけど。後は相性の問題 - 名無しさん 2014-03-25 09:39:15 -そもそも必勝パターンがない奴がいないんですがそれは - 名無しさん 2014-03-25 10:35:09 -たとえここにスペランカーが出てたとしても、全体とおしてそこそこ勝てますってんなら、別に出てたって問題ないだろ？そういうもんだ - 名無しさん 2014-03-25 14:23:15 -残ってるメンツ的に姫様が勝ち抜ける未来が見えない - 名無しさん 2014-03-25 14:38:55 -この程度の面子相手に輝夜が勝ち残れない未来が見えない - 名無しさん 2014-03-25 15:29:46 -「必勝パターン」というよりは「必殺武器」だな。これが決まればorこの状態になれば、勝負が終わる、というレベルの切り札。相性で負けていようがHPに大差があろうがそれが成功するだけで全てをひっくり返せてしまう圧倒的な決定打。それがある奴とない奴だったら、前者の方がまず有利ということだろう。立ち回りで言えば、OVLでほぼ1R取得が確定するコングマンetc。火力で言えば、永久・即死・10割全般だな - 名無しさん 2014-03-25 18:02:55 -永久勢と一撃必殺勢が今のところ目立ってるな - 名無しさん 2014-03-25 19:47:06 -これ見てるとブロリーは運送封印した方が強い気がしてきた・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-25 19:56:55 -これ見てるとブロリーは運送封印した方が強い気がしてきた・・・ｗ - 名無しさん 2014-03-25 19:56:59 -part27までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3205040.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-03-25 20:38:22 -姫様相手に恵まれなさすぎ - 名無しさん 2014-03-25 22:06:32 -というか輝夜はAIがなぁ… - 名無しさん 2014-03-25 22:42:22 -また「AIがー」か。言葉を濁してないでどんなAIなら満足なのかハッキリ書いてみなさいな。そもそもキッチリ3勝しているのに何が不満なんだか。 - 名無しさん 2014-03-25 23:12:45 -棒立ちの相手に対してすらおもむろにぶっ放されるCサマー、せっかくの発生7F範囲長大なサラマンダーシールドがあるのに低空の相手を落としに行かない、かと思えば地上専用技のサラマンダーを空中で撃ってそのまま空中に立つ、空中ワープでわざわざ相手の目の前に着地して隙晒す。他にもいろいろあるけど大体この辺。飛び道具を近めの距離でパナすのは今回は直接の敗因になったけどガードさせるなりロック技以外で手を出されればそれなりに見返りあるし、天井×Nのお手軽永パやらないのもそれをやろうものなら即狂中位ど真ん中入りだからこの辺は仕方ないとは言え - 名無しさん 2014-03-25 23:35:36 -なるほどね。要するに無駄に思える行動をやめろと。で、その「無駄」をどう判断してどんな記述で書いてあれば満足なんだ？単純にstatetypeとp2distで判断させる？それとももっと細かく計測させる？ガードさせるのはどんな判断をさせて技を選択するんだ？んで、あんたの思い通りの動きになったとして、それは見ていて面白いものなのか？ - 名無しさん 2014-03-25 23:49:06 -せっかくこのクラスでも超優秀な部類に入る切り返し持ってるんだから、攻略されて負ける以外の負け筋が大量にあるのが勿体無いなと思っただけよ。そのせいで上みたいなよく分かりもせず輝夜詰んでる詰んでると連呼するような奴も現れてしまうわけだし - 名無しさん 2014-03-25 23:57:47 -んなこと言ったらエルクゥやマスギなんかも大分いい加減な記述になっていて性能をキッチリ引き出しているとは言えない訳だが、そのへんに言及しないのは何でだ？好きなキャラじゃないから勿体無いとも思わないんかな？ - 名無しさん 2014-03-26 00:02:36 -そりゃエルクゥやマスギの弱いアピールしてる人がこの場にいないからな。知らない人の勘違いで実態とかけ離れた変な印象が付くのが問題なだけなんだから。輝夜側の迂闊な行動が原因で負けたのに相手が悪いとか相性詰んでるとか言われたりね - 名無しさん 2014-03-26 00:11:06 -弱いアピールが気に入らないのか？だったら態々「AIが悪いだけで本当は強いアピール」すんなよ。充分な性能があるにも関わらず突然訳の分からない行動をするのを楽しんでいる俺みたいなのからすると不愉快この上ないから。 - 名無しさん 2014-03-26 00:17:09 -↑ 俺が最初に言った↑×8は↑×9宛だぞ？ 相手が悪いんじゃなくて輝夜側の行動次第で勝ちも負けもするってことだ。それに対して「言葉を濁してないで〜」とか突っかかっておいて「強いアピールすんな」はあまりにもお粗末でないかい？ - 名無しさん 2014-03-26 00:24:10 -ちなみに俺は輝夜のAIがいいとも悪いとも言っていないぞ。ただ、「相手関係なくこういう行動があるから負けてるだけよ」って言ってるだけで。まあ稀に特に迂闊なことしてなくてもサラマンダーぶち抜かれて負けることもあるからそういう場合は相手が悪いと言えるし、そういうのもたまにあるからこのクラスは面白いんだが - 名無しさん 2014-03-26 00:33:13 -まぁ姫様は不遇だよな。クリザに負けるくらいだから大会でも最弱の方だ・・。よく頑張ってるよ。無理だろうけど残って欲しいな - 名無しさん 2014-03-26 00:39:06 -↑2 最初の「AIがなぁ・・・」ってのが「このAIじゃ駄目だ」というようにしか見えなかったんでな。強さを大きく変えずにもっと見栄えのする動きにするアイデアでもあんのかと思って聞いたら、隙をなくして強くする方向でしか書かれていなかったしな。ぶっちゃけ「もっと強くしろ」ってアピールにしか見えなかったんだよ。違ったなら謝るよ。すまんかったね。 - 名無しさん 2014-03-26 00:42:13 -そういうつもりじゃなくて、「こんな動きしてたらそりゃ負けるわ」って動きをして負けた時でも相手がー相性がーと言われ続けているのが変な話だと思っただけなんだ。こっちこそすまんな - 名無しさん 2014-03-26 00:57:32 -やっぱSランク以上の奴らの安定感半端ないな。サキエルや天草然り - 名無しさん 2014-03-26 06:56:03 -こんなに調子が良いグリゼラは初めて見る　優勝まったなしやでー - 名無しさん 2014-03-26 07:21:27 -というか今回みたいな硬い相手にこそ割合ダメの永夜返しが輝くんだがなぁ。2R目以降はいつもテンプレのように開幕で使うのに、いざ有効な相手に当たったときだけは使用せずに相手の土俵で戦おうとする輝夜さんマジ控えめ - 名無しさん 2014-03-26 07:46:07 -何度も繰り返し行われる「輝夜は弱いのに頑張ってる」アピール気持ち悪すぎ…。 - 名無しさん 2014-03-26 10:43:16 -姫様アンチの粘着の方が気持ち悪い - 名無しさん 2014-03-26 11:23:53 -あのニートって姫様って呼称で原作で呼ばれてんの？ - 名無しさん 2014-03-26 11:31:51 -えーりんに呼ばれている。主に二次創作だけど - 名無しさん 2014-03-26 11:51:16 -ところでミルﾄﾞはいつになったら出てきてくれるんですか？ - 名無しさん 2014-03-26 12:16:28 -さすがに8戦もしている奴がいる中で1戦しかしてないのは目に余る。うp主のコメント的に今回の看板キャラなのはわかるけど - 名無しさん 2014-03-26 12:45:27 -うp主の箱入り娘 - 名無しさん 2014-03-26 12:54:04 -クリザはなんか弱い印象持たれてるけど(原作のこととｺﾝﾅﾊｽﾞﾜｰのせいかな)実際はKOFボスの中では強い方なんですがね・・・ - 名無しさん 2014-03-26 19:14:01 -凶大会ならともかく台パン杯で通用するには単純に強いだけじゃなくてぶっ壊れ要素も無いといかんからな。　まぁ相手がかみ合ってるのもあるが3勝できりゃ上等。 - 名無しさん 2014-03-26 19:31:07 -その点、クリザは例の永久くらいかな。クラウドのようにインチキ臭い無敵移動もない。硬いといっても並外れて硬いわけでもないしな。あのくらいの立ち回りと差し込み性能ならワンチャン火力でも許せる。相手にとって封殺が十分に可能な域だから - 名無しさん 2014-03-26 20:21:43 -普通に便利なノーゲージ無敵対空、空中の相手にも安定して永パ入る、全体的な始動技の発生判定も優秀な部類と割とクロードとはトレードオフな関係だと思うがなぁ。クリザは近づけば普通に強いが近づくまでが一苦労ってタイプだから飛び道具一辺倒で戦えるくらい遠距離戦強い奴が一気に増えてくるこのクラスじゃ評価下がるのもまあ仕方ない - 名無しさん 2014-03-26 21:56:28 -本家2ではなかなか永パ行けないなー、って印象だったからね＞クリザ　硬いのもあるんだけど、このクリザとイグニスは相手応援してる人はハラハラするだろうねｗ - 名無しさん 2014-03-26 22:40:15 -テュホンって飛び道具反射効果があったと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-03-26 23:38:30 -本家で最弱候補だったマスタークラウザーに敗北してなおかつ原作レベルでの技しか持ってないからまぁ今残ってる中では最弱クラスだろう。 - 名無しさん 2014-03-27 09:13:37 -仮に最弱クラスだとして優勝候補といわれてるやつに勝ったら最弱クラスに負けたから優勝候補から最弱クラスになるんですかねぇ。一回の試合でよくわかるな - 名無しさん 2014-03-27 11:42:46 -一回の試合じゃなくて今残ってる奴らで総当りさせたらクリザが棲めるレベルの世界じゃないことくらいわかるもんだと思うけど - 名無しさん 2014-03-27 12:18:11 -そういう妄言は総当りさせて結果貼ってから言おうな - 名無しさん 2014-03-27 13:51:27 -住めるレベルが勝率何割からかもわからんしな - 名無しさん 2014-03-27 14:07:33 -台叩ければ充分住めるだろ。一部除けばワンチャン刺されば終わりだしな。 - 名無しさん 2014-03-27 15:51:30 -総当りは知らんが現在勝率トップのグリゼラには結構な勝率出すな。それと、マスタークラウザーを基準にしちゃ駄目だろ。アイツはムラがありすぎて同じ相手にボロ勝ちしたりボロ負けしたりするからな。 - 名無しさん 2014-03-27 16:24:18 -クリザ残りのメンツで総当りさせて勝率20%ぐらい。まぁ最弱層なのは間違いないけど、凹まなくてもいいよ。上位層が強すぎるだけだから - 名無しさん 2014-03-28 01:40:14 -それで、イチオシの姫様の総当たり結果はどうでしたか？（小声） - 名無しさん 2014-03-28 02:18:46 -20%なら充分優勝の目があるな。軽く試してみたが相性よさげな奴も何体かいるし、組み合わせ次第でどうにでもなりそうだ。 - 名無しさん 2014-03-28 02:45:09 -とはいえ、20%じゃ実際のところはちょっと厳しいかな。優勝狙うなら現実的なラインでは40%程度は欲しい。運次第でどうにかなるが、他の参加者に対して五分付けれる奴に比べて倍の幸運が必要になってくる。結構分の悪い賭けだぜ。ギャンブルで言うところの大穴だろう - 名無しさん 2014-03-28 05:37:12 -具体的に誰に何割ぐらい勝つのかが分からないとな。全体勝率だけ出されてもぼろ負けする相手が軒並み残り一敗で敗退って可能性もあるし、逆もありうる - 名無しさん 2014-03-28 05:47:13 -総当たりっても一回や二回程度では片寄るからな。20は最低でもやらなければ - 名無しさん 2014-03-28 06:44:30 -↑4 あの・・・20%というと10回やって2回しかできないってことなんですけど、何をどうしたら優勝狙えるとか言えるんですか%ってわからないでんすかあの - 名無しさん 2014-03-28 07:18:37 -↑ぶっちゃけて言うと、敗退順がそのまま順位になると仮定して、この大会にスペランカー先生ぶち込んでやって先生が2位を取る可能性だって実はあるのがこのルールだったりする。そんでグリザは勝率が（仮定とはいえ)20％もあるんだぜ。十分狙えるぜ - 名無しさん 2014-03-28 07:35:26 -実際には総当たりするわけじゃないからね - 名無しさん 2014-03-28 07:39:31 -度々思うが、一回この台パン想定ランクで総当りの大会とかやると面白い結果が見られそうだよね。どういった強みを持つキャラが、どの程度の勝率を叩き出せるのか。タイプ分類別に勝率を量れそうだ - 名無しさん 2014-03-28 07:51:43 -↑効果ありそうに書いてるけど、実際は一回キリしか戦わないから正確な数値なんて出せないしどうしても長くなるからグダるし損する点の方が多いね。総当たりじゃ盛り上がりに欠ける - 名無しさん 2014-03-28 08:10:20 -総当たり50回くらいさせた結果で順位だして順位差に応じてポイント獲得できる大会とかなら・・・ - 名無しさん 2014-03-28 09:04:11 -↑失踪確定してるようなもんじゃねーかww仮に完走するとしても何年かかるんだよww終わった頃にはmugenの時代が時代が変わるぞwwww - 名無しさん 2014-03-28 09:09:34 -総当たりを動画にするとはいってないんだよなぁ - 名無しさん 2014-03-28 10:01:08 -勝率でいえばハイウェイスターも似たような勝率だからクリザオタもそこまで気に病む必要はない。仲間はいるぞ - 名無しさん 2014-03-28 10:18:46 -総当たりするだけならFairyWorkとか便利なものがあるしな　 - 名無しさん 2014-03-28 10:38:05 -最近は十徳ナイフがいいとも聞くなぁ。総当たりだとHSヴェノムとかは成績安定しなさそうよね - 名無しさん 2014-03-28 10:44:47 -↑3 なんで気に病む必要があるんだよ。好き嫌いと強さは関係ないべよ。 - 名無しさん 2014-03-28 11:02:42 -↑クリザオタが最弱勢ということを認めず無駄にポジってるから慰めてあげた - 名無しさん 2014-03-28 12:30:44 -「クリザは最弱勢」→「そうなの？でも根拠が曖昧だよ」→「総当りで20％」→「そうなんだ、20％なら優勝も狙えるな」→「弱いからって気に病むなよ」→「別に気にしてないよ？」・・・と、この流れでどうやったら「最弱勢ということを認めず」になるんだよ。 - 名無しさん 2014-03-28 12:56:02 -クリザに負けたアレがかわいそうといういつものアレでしょう - 名無しさん 2014-03-28 13:02:30 -姫様は蓬○山○夜じゃないからね仕方ないね - 名無しさん 2014-03-28 13:59:49 -そうだな。いつものあいつだな。自己完結で相手の主張を聞く気が最初から無いから話が噛み合わないんだよなあ。 - 名無しさん 2014-03-28 14:57:02 -ぶっさし！ - 名無しさん 2014-03-28 17:31:25 -またタイトル絵変更になるのか・・・非原作連中が残ったら素材探しに苦労しそうだな。 - 名無しさん 2014-03-28 18:48:52 -聖が前回敗退したからか今回から紗夢になってたｗｗｗムカイさん、ミルドさん、天草が敗退したら次は誰になるんだろ・・・ - 名無しさん 2014-03-28 19:13:47 -ここまで不遇にさせられるとさすがに乾いた笑いしか出ないわ - 名無しさん 2014-03-28 19:26:14 -良かったじゃん - 名無しさん 2014-03-28 19:58:10 -ずっと主張してた姫様弱いアピールがちゃんと現実になってくれたね - 名無しさん 2014-03-28 19:59:24 -やっぱ輝夜はせめて12Pくらいにすべきだったわクソが - 名無しさん 2014-03-28 20:22:41 -姫様は戦績がんもうさんと被るな。台パンタッグを組まされる日も遠くない。 - 名無しさん 2014-03-28 21:18:35 -輝夜とクリザリッドは3勝してるから結果だけ見れば上半分には入ってるんだけどね - 名無しさん 2014-03-28 21:39:58 -よかったな。輝夜厨は輝夜弱いアピールしてた甲斐があったね！弱いキャラが負けて脱落するのは当然だもんね！生き残るのは無理とか言ってたもんね！本当になったね！おめでとう！ - 名無しさん 2014-03-28 22:35:35 -天草が大暴れ、敗退。なかなか楽しい勝負だった、乙。さて、次回は誰に代わっているかな？ - 名無しさん 2014-03-28 23:10:17 -やっぱ選ばれるのは損だなー。ミルドェ - 名無しさん 2014-03-28 23:12:34 -お待たせしました。敗北者を取り除きランキング修正しました。&br()&br()SSS（四強）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン&br()S（最終回生存候補）　ブロディア、聖白蓮、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク&br()A（勝ち越し候補）　マスギ、レイ（北斗勢）、ナッシュ、セイバートゥース、カイン、無界、神依、ミルド、翼神神奈、ストロンガー&br()B（実力中堅）　マスターアジア、マスター守矢、ガッツ星人、シシー、アナブラ、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん&br()C（実力下位）ドマム、セシリア、オリゼロ、DISRUPTER、テスタメント、レイ（溝口勢）、アセリア、グリゼラ&br()D（無理ゲー）　クリザ、ハイウェイスター&br() - 名無しさん 2014-03-28 23:25:29 -待ってない - 名無しさん 2014-03-28 23:32:00 -実際の強さはおいといて4勝3敗の十三が最上位なのに違和感を感じる。つかひじりんは落ちてるぞ。やり直し - 名無しさん 2014-03-28 23:33:44 -無理ゲーのクリザがボーナス取っていたり、最多勝利のグリゼラが実力下位になっていたり、最初Cだったデス=アダーがいつの間にかSになっていたりするしな。 - 名無しさん 2014-03-28 23:45:57 -というか前から思ってるがなんでこんなに椛を買ってるんだろう。いや、確かに参加している東方勢で唯一ワンチャンが可能なキャラで動き自体も悪くないから俺も最終候補の内の一人くらいには考えてるが、正直レイ（ﾀﾞｲﾅﾏｲﾄ連打の方）辺りと同格な気がするんだよね。そんでレイの評価もっと上でもいいと思う。SSのニルヴァーナやSの聖に普通に勝ってるし、ゴリ押しできるレベルで優秀な始動技からの永久も持ってる。永久使わなくても立ち回り合戦で聖に勝てるくらいだしな - 名無しさん 2014-03-29 06:41:12 -そんで上の人も言ってるがグリセラがその位置はおかしい。アレ硬さは並キャラの倍あって喰らい抜けもするから即死かステートを奪い続ける永久でしかワンチャンを取れないし、ゲージ使用の三段投げで喰らい抜けを許さず7～8割持っていったりと火力面でも輝夜に匹敵するぞ。主力技もAI戦では強い投げ属性だ。リーチこそ無いが崩す手間が要らず差し込む力は十分。遠距離から弾幕で封殺しようとすると地震で画面端まで攻撃してくるし、実際にLOLにも勝っている（しかも賢者の石の発動を許した上で勝っている）　ぶっちゃけ弱点という弱点がコレといってない - 名無しさん 2014-03-29 06:59:36 -更新で倍から1.5倍になったはずだけど更新適応してないんだっけ？ - 名無しさん 2014-03-29 07:37:57 -結局、ランセレ大会はいかに自分の苦手なキャラを避けて倒せるキャラを狩って行けるか否か - 名無しさん 2014-03-29 18:12:07 -あとはうｐ主のmugenの機嫌次第だな。　マスギとなずな辺りがいい例。まぁ本家でマスギが勝てたのは正直運が良かったと思うけど。 - 名無しさん 2014-03-29 18:53:41 -グリゼラは発生3Fで無敵もなくて投げ間合いも半キャラ分程度のコマ投げが主力って時点でこのクラスの投げキャラとしては産廃もいいところ - 名無しさん 2014-03-29 22:53:51 -７勝１敗のキャラをディスるとか滑稽だな。　せめてもう少し落ち目になってからにしたまえ - 名無しさん 2014-03-29 23:10:22 -見る専にとっては動画の結果だけが真実だから仕方ないね - 名無しさん 2014-03-29 23:16:21 -↑グリゼラ以下の成績の奴らはksだって意味だよ＾＾ - 名無しさん 2014-03-29 23:16:59 -グリゼラがコマ投げ主力？確かに強力な投げ技は持っているが、アイツは遠近こなせる万能タイプだぞ？ - 名無しさん 2014-03-29 23:21:29 -さすがにあれを万能タイプというのは無理がありすぎると思う。超サマーにすら無敵ないし、どっちかというと遠近両方とも貧弱なタイプ。ただ当たれば火力はあるし、防御力+自動回復+攻撃受けると溜まる専用ゲージ使用して喰らい抜けができるから異常にしぶとい - 名無しさん 2014-03-30 00:00:32 -どや顔で貼ってるランク表のトップの十三は今にも落ちそうなのがウケるww この調子で沙耶とクリスも負け数を増やしていって欲しいわwww - 名無しさん 2014-03-30 00:25:39 -↑2 サマーには無敵ないけどゲージ投げには無敵あるし突進にはアーマー付いてんだろ？あれ、もしかして動画で使っているバージョンだと違ったりする？ - 名無しさん 2014-03-30 00:32:16 -突進はアーマーあるけど一発しか耐えられない上に発生が立強に輪をかけて遅いからあんまり頼れたもんでもないと思うが - 名無しさん 2014-03-30 00:48:47 -耐久性と喰らいぬけあるから事故狙いでどんどん高火力の技狙っていける - 名無しさん 2014-03-30 00:54:05 -3回に1回打ち勝てれば火力勝ち出来るしな。「固い」というのは何より頼れる要素だと思うよ。 - 名無しさん 2014-03-30 00:59:34 -カインやグラントなんかも硬さで勝ってる部分がかなりあるしな。堅いと言えば金ミクとかもこのランクにちょうどいいと思うんだけどな。自分が硬くても相手を即座に殺す火力がないと参戦条件満たさないのかな。 - 名無しさん 2014-03-30 01:12:20 -金ミク出してもそりゃ勝てなくはないレベルだけど、ホントに防御面ばっかが強いからね、硬い上に回復+実質リザ二回分に初期サポートのビートの攻撃に１０回くらい常に付きまとわれる。それにアイテム使い切っちゃうともうほぼ勝てないって分かってる状況になっちゃうしな、AI - 名無しさん 2014-03-30 01:27:27 -AIもそんなに対応上手いわけじゃないし、引き出しは多いんだけどな - 名無しさん 2014-03-30 01:30:22 -まぁこの大会じゃお呼びじゃないだろうな。　若干カオス勢に入るしそういうキャラは台パン１から２になるときに弾かれてるからね。 - 名無しさん 2014-03-30 07:32:44 -十三が落ちたとしてもクリスが落ちる未来が見えない。それほどまでに頭一つ抜けてるキャラをうp主嗜好で入れてしまったと思う - 名無しさん 2014-03-30 13:56:12 -でも、多分落ちるぜ。この大会、一回の事故がそのまま敗北に直結するように作られているから。実際、喰らい抜けやアーマーの類を持たないガチ狂中位をこの大会に放り込んでも、頭一つ抜けた戦績を叩き出した上で脱落すると思う。その辺ワンチャン杯と同じでね。あの大会は狂中位のキャラを集めていたけれど、事故ってそのまま死ぬのであれば狂上位のワンチャンキャラ放り込んでも即優勝候補にはならんのよ。大勝ちするだろうけどね - 名無しさん 2014-03-30 15:24:39 -そもそも頭ひとつ抜けていないしな。やってみりゃ分かるけど、クリザやハイウェイスターにも普通に敗けるよ。エルクゥ、マスギ、ジャスティス辺りには分が悪いし。 - 名無しさん 2014-03-30 16:11:26 -クリスは格ゲー勢に強いというが、格ゲーキャラの元祖といってもいいスト2ザンギやガイル(この大会には出てないが)とはいい勝負になるよ。要するにぶっ刺しを立ちガードしちゃう奴がやられてるだけだろ。 - 名無しさん 2014-03-30 17:10:17 -いや、総当たりでやらせたけど一番強いと思うよ。サキエルやムラクモもかなり強いけどクリスが優勝候補ってのは頷ける - 名無しさん 2014-03-30 17:13:30 -大会が終わる前に総当たりさせてる奴結構居るのな。俺は興ざめしちゃうから終わってからじゃないとやる気にならんわ - 名無しさん 2014-03-30 17:31:07 -ランカス暇そーやね（ﾊﾅﾎｼﾞ-　十三はアダーに負けたがあいつら両方強いからなー　1敗もまだまだいるし面白くなって来たところ - 名無しさん 2014-03-30 17:35:29 -優勝候補勢を食えるアダー、サキエル、ムラクモ、正義、コングマンら辺は充分優勝狙える - 名無しさん 2014-03-30 17:45:10 -姫様が落ちてからここも伸びなくなったな - 名無しさん 2014-03-30 22:52:29 -上で嘘ついちまった。クリスとジャスティスはGGモードかどうかで戦績が逆転するな。ゲージ効率がいいほうが負けやすくなるってのも中々面白い。 - 名無しさん 2014-03-31 00:19:38 -１P側か２P側かでもかなり変わるしな、クリスに９割方勝つような天敵もまだ残ってるし - 名無しさん 2014-03-31 00:45:56 -ソードマン戦といいグラント戦といい、カインは名勝負メーカーだなぁ、敗退リーチだけどもっと見たいから頑張ってほしい - 名無しさん 2014-03-31 22:51:36 -カインが10戦もしててミルドが1戦しかしてないっていうアンバランス加減 - 名無しさん 2014-04-01 09:37:45 -まあよくあることよ。一戦もしてないよりはたいしたことない - 名無しさん 2014-04-01 09:55:06 -よくねーよ - 名無しさん 2014-04-01 19:21:45 -まぁ２戦しかしてない沙耶とか最近ちっとも出てこないアナブラとかもいるからそこまで目立たないけど１００人ちょいの割には偏り激しすぎだとは思うけどね。とはいえランセレではよくあること。 - 名無しさん 2014-04-01 19:29:14 -ミルドは相性悪いキャラを潰し合わせて落とすまで残しておく算段が見え見えで萎える - 名無しさん 2014-04-01 22:24:31 -普通空気キャラってろくな目に遭わないもんなんだけどな。　最近の空気はがんばってるから怖いね - 名無しさん 2014-04-01 22:37:37 -↑↑ミルドはうp主のお気に入りだから仕方ない - 名無しさん 2014-04-01 23:14:40 -お気に入りも何も空気は別に珍しい事でもないだろうに・・・なんで今更こんな話が出てくるんだｗ - 名無しさん 2014-04-02 01:49:54 -変な邪見は出てこないうちに言ってもただの妄言でしかないだろ。出てきてから不自然なくらい連勝しまくって初めて言うもんだぞそういうのはさ。 - 名無しさん 2014-04-02 02:43:55 -いや、そうなったとしても言うもんじゃないだろｗｗｗ - 名無しさん 2014-04-02 04:34:46 -大凶者のミリアみたいな？＞中盤空気で終盤に出てきてそのまま勝ち続けて場を荒らして最終候補まで残る - 名無しさん 2014-04-02 06:27:52 -まあほのかやのぞみんみたいにすぐ落ちる場合もあるしな。出てみなきゃわからん - 名無しさん 2014-04-02 09:18:27 -２ それに比べるとガッツ星人は最初から最後までランセレに選ばれ続けて最終候補までいったからあの大会はガッツ星人の印象が強いわ～。 - 名無しさん 2014-04-02 15:25:57 -今回見事に既に提示していたランク内の下位の奴らが落ちたり負けたりしたため、より精度の高い優勝予想を出すために少し本気出して精査してみた。カムイは強いね。サキエルに勝てるってのは見直した。&br()&br()SSS（四強）　クリス、椛、十三、沙耶&br()SS（優勝可能）　サキエル、正義、ムラクモ、ニルヴァーナ、ダオス、コングマン、ですあだ、神依&br() S（最終回生存候補）　マスギ、エルクゥ、紗夢、メイ、ブロリー、ですあだ、サイク、ナッシュ&br()A（勝ち越し候補）　ブロディア、DISRUPTER、セイバートゥース、カイン、無界、ミルド、翼神神奈、ストロンガー、アナブラ、グリゼラ&br()B（実力中堅）　レイ（北斗勢）、シシー、ヒューゴ、ジェネラル、グラントさん、ドマム&br()C（実力下位）　テスタメント、レイ（溝口勢）、ガッツ星人、クリザ&br()D（無理ゲー）　ハイウェイスター、オリゼロ - 名無しさん 2014-04-02 20:11:53 -ずいぶんミルド買ってるんだなぁ。　正直ノーマルモードのミルドが勝てるランクじゃないと思うんだがな。　出てこないけど - 名無しさん 2014-04-02 20:16:09 -本気(爆)　あと今までスルーしてたが、レイ(溝口勢)←これやめて差し上げろ(切実) - 名無しさん 2014-04-02 20:42:55 -んじゃ俺も。　今までスルーしてたけどいいかげんルシェカを入れてやれ - 名無しさん 2014-04-02 20:48:50 -おい、アダー２人いるぞ - 名無しさん 2014-04-02 21:01:42 -すまんね。ルシェカはCで。ですあだはSSにランクアップで - 名無しさん 2014-04-02 21:41:49 -本気ｗ　クリザが無理ゲーから実力下位にって、今回落ちた奴がよっぽど大きな壁だったんだな。グリゼラ2ランクアップもとんでもないな。ボーナス付いたわけでもなく負け数加算されたんだから落ちやすくなったと思うんだが、それでもアップか。 - 名無しさん 2014-04-03 00:16:38 -アダーもついにSSか・・・。最初はCだったのに出世したもんだ。 - 名無しさん 2014-04-03 00:27:50 -この手のランク表観ていつも思うんだけど、なんでＳだけＳＳとかＳＳＳとか増やすの？一番上だけＳにしとけばいいだけじゃない？アホなの？ - 名無しさん 2014-04-03 00:30:17 -ハイウェイスターのAI更新されて大分強くなったけど流石に更新せんかな - 名無しさん 2014-04-03 07:11:11 -神依がサキエルに勝てるから見直したってのに驚いた。うｐ主参戦杯ではLv6サキエルにも勝っているのに - 名無しさん 2014-04-03 08:28:26 -毎度思うんだがこの人オリゼロになんか恨みでもあるんか　少しやらせば上位勢ってすぐわかるのに　 - 名無しさん 2014-04-03 08:40:46 -むしろオリゼロの優勝を望んでるように見えたがな。優勝候補や上位にあげられると脱落フラグになるのはよくある話だしなwただちょっと露骨すぎんよ。 - 名無しさん 2014-04-03 10:20:09 -だからなんでレイがC（実力下位）。そいつS以上のキャラ相手に相性関係なしの純粋なるゴリ押しで勝ち越すぞ - 名無しさん 2014-04-03 11:01:35 -試していないから解らないんだろ。サキエルと神依は試していませんよと上で告白しているしな。 - 名無しさん 2014-04-03 12:28:50 -つーか、ランク分けする意味はあるのか？DやCが優勝したらやらせだとか言うためじゃないだろうな - 名無しさん 2014-04-03 12:34:52 -オリゼロ弱いアピールすれば投稿主が勝たせるだろうとか邪推してるのは輝夜信者に通じるものがあるな。もしかして輝夜信者＝ランク表貼り付け厨か？ - 名無しさん 2014-04-03 12:53:35 -そもそもそういうランク付けや優勝予想は個人の頭の中でするから面白いのであって、他人がこういう場で公開しちゃったら意識しちゃうんだからだめだろ。「このキャラはいいところまで勝ち残るかも」とかならまだしも、全キャラでランク付けとかしても荒れる要因にしかならんぞ。 - 名無しさん 2014-04-03 13:01:38 -まあ確かにオリゼロDha - 名無しさん 2014-04-03 13:04:54 -ミス。オリゼロDは確かに低すぎだと思うな個人的には。かといってランク高いとも思わないけど。 - 名無しさん 2014-04-03 13:06:42 -ランク付け・・・U-１、メアリー・スー・・・ｳｯ!頭が・・・ - 名無しさん 2014-04-03 17:05:04 -オリゼロがランク一番下に落ちたらブーイングが出ているのに、ずっと前から一番下なのに何も言われないハイウェイスターェ・・・ - 名無しさん 2014-04-04 13:22:03 -先生は上位の連中とも渡り合えるんだがリーチかかっている上にボーナスも遠いからなぁ、キツイのは確かだ。ステージの影響をもろに受けちゃうのも辛い。 - 名無しさん 2014-04-04 14:08:49 -原作には画面端とかないからなー。まあ新しくなったAIだと画面端利用してステート奪った永久するんだが - 名無しさん 2014-04-04 14:44:42 -あ、あと更新版だと食らい硬直短縮使うようになったみたいだから一部永久を途中からガードできるようになるのもポイント。結構変わったから更新はされないとは思うけどね - 名無しさん 2014-04-04 14:56:50 -てかミルドさん最後出たのいつだっけ？ - 名無しさん 2014-04-04 15:01:03 -オリゼロは一通りやらせてみたが、クリス、十三、沙耶、サキエル、ムラクモ辺りの勝ち残り濃厚の上位勢にはほぼ詰んでるようで9割近く負けるから最弱勢といわれても仕方ない。しかしそれ以上にハイウェイスターもかなりどうしようもないな。これはマジで煽りじゃなくて残ってるメンツ的に二連勝してボーナスを拾える気がしない - 名無しさん 2014-04-04 16:07:34 -言われても仕方ない（言ってるのは二人だけ） - 名無しさん 2014-04-04 16:31:42 -先生は↑↑の奴らにも一定頻度で勝てるんだが、残っているメンツ全体の勝率が低めなんだよな。やっぱりキツイか。 - 名無しさん 2014-04-04 17:11:02 -ワンチャンキャラなんてそんなもん。　勝てるときはごり押しで勝てるから - 名無しさん 2014-04-04 18:13:13 -ハイウェイスターは雑魚 - 名無しさん 2014-04-04 23:52:19 -ハイウェイスターが雑魚なら戦績も性能もハイウェイスターの足元にも及ばない脱落ワンチャン勢のマグニやんもぅはゴミクズ同然ってことか。なおこの二人はランクマンの見立てでは優勝候補次点だったもよう - 名無しさん 2014-04-05 01:30:46 -クリザが予想外に頑張っているから矛先を変えたんだろ。これでSSSの奴らが先生に落とされたら実に面白いんだけどな。 - 名無しさん 2014-04-05 01:36:17 -沙耶はそもそも先に攻撃差し込めないから無理だろうな。十三も二回弾かれるだけで終わるゲームなので厳しい。椛辺りは普通に差し合いができるし刺さったらそのまま10割決まるので普通に目がある。クリスは良く知らないのでわからん - 名無しさん 2014-04-05 04:13:19 -クリスはうp主がわざわざ追加したくらいだし、最強 - 名無しさん 2014-04-05 06:44:41 -クリス一応10割もやるけど完走率はかなり低いから基本2～3チャンスと見るのが妥当。立ち回りはワンチャン勢の平均よりは強く立ち回り勢の平均よりは弱いくらいと見える。キャラとしての強みと弱み、戦果等を総合するとグローリアとかアドチルとかをステータス大幅に上昇させた感じに近いか。ちょうど筐体のほうに出てるグローリアがそのままの設定でこっちに出てると考えるとまぁ強いのは確かかね - 名無しさん 2014-04-05 07:10:26 -皆さんランキングにケチをつけているようですがかなり精度の高い格付けだと思いますよ。特に最下層の2人について議論が巻き起こってるようですので論理的に説明してあげましょう。 ①まずオリゼロですがランキング通り優勝どころか生き残ることすら無理です。確かに単体ではそこそこの強さや優秀な動きを持ちますがまず残ってる他のメンツが問題です。その中でも安定して勝ち抜いてくる（つまりまず最終回付近まで落ちないだろう）メンツに対して、相性が悪いというレベルではなく95%以上の確率で負けるのが問題です。その1人である十三戦を見ればわかりますが、クリス、沙耶、アダー、サキエル、ムラクモ、MVC勢と確実に負ける上位層が多過ぎる。また、彼に欠けてるのは相性悪くても一発逆転できるワンチャン、永久の技がないこと。これが不利ゲーを一気に無理ゲーに変えてます。3勝3敗という成績も最下位に落とされた要因です。この絶望的な残りメンツであと3連勝しなければボーナスをもらえないというのはまぁまず無理でしょう。よって彼が最下層なのは間違いないということです ②次にハイウェイスターですが、既に上の方で議論されてる通り、純粋に弱いです。前回落ちたセシリアと同レベルです。私があまり評価していないグリゼラやシシーが連勝により余裕があるのに対して、ここまで1勝2敗でボーナスを得られなかったのが敗因となるでしょう。残った強豪に勝つことすら厳しいのに二連勝しないとボーナスすら得られないというのはまさに無理ゲーです。彼女の場合は攻撃を受けやすく（防御性能の低さ）、実は永久技も火力で永久に見せてるだけで耐久力の高い相手は普通に落とします（決定力不足）。確かに上位層を落とすこともありますが、確実性は低く、高確率で勝てる相手が絶望的に少ないのです。彼女の場合は不人気キャラというのもあって応援してる人もごく少数のため、動画的にも落としても問題ないのがメタ推理でもありますが、それは動画では言わないでおきましょう。 これらの理由により、2人が最下層の無理ランクに入れられたのは実はよく分析された結果なのです。 私の予想ではSSSランクの4人のうち誰かが優勝すると信じていますが、です☆あだや、かむかむ先輩が良い働きをしてるので、最終回は本当にレベルの高いメンツだけの真の台パンが見れそうで楽しみですね - 名無しさん 2014-04-05 19:35:38 -↑言いたいことは色々あるけどさあ、なんでそこまでランク分けにこだわるわけ？意味がわからん。正直必死過ぎてキモいよ。 - 名無しさん 2014-04-05 19:55:05 -長文すぎてキモすぎわろた。　動画見た後このwikiみてこんな分析されたらある程度対象のキャラが好きな人ならぶちきれて当然 - 名無しさん 2014-04-05 19:56:39 -こいつらは確実に最終局面に残るメンツ（半分以上落ちている）　の辺りでもうオチてる気がしないでもないｗ - 名無しさん 2014-04-05 20:06:14 -まぁ優勝候補扱いして持ち上げるのはまだいいけどランク付けしてキャラを貶めるような発言は正直やめてほしいね。ほんと。　最弱勢と思うなら発言しないでスルーしてほしいよ - 名無しさん 2014-04-05 20:08:23 -長々と書いてるけど前提条件の時点で破綻してるから論理以前の問題だわな - 名無しさん 2014-04-05 22:11:38 -不人気キャラだから撮り直して落とすとか最低のゲスの勘繰りだな。うｐ主にもNHK氏にも滅茶苦茶失礼な事言っているって自覚あるか？ - 名無しさん 2014-04-05 22:27:23 -つーか不人気キャラが落ちるなら真っ先に - 名無しさん 2014-04-05 22:28:28 -ひでーオ○ニーショーだな。どうせ予想が当たったらドヤ顔で「どうだ悔しいだろうクズども！僕の言うことは絶対なんだわはははは」と言うだろうし、予想が外れたら「これ絶対うp主が結果を操作しただろ！マジクソだわ」とか言ってアンチコメをブー垂れるんだろうなあ。ホントきめえわ - 名無しさん 2014-04-05 22:29:15 -途中送信してしまった。真っ先に落ちた傘とか恋ドラとかどうなるんですかね…？ 特に恋ドラなんてランクマンが最上位とかに上げてるムラクモのほぼ上位互換じみた性能だったのに - 名無しさん 2014-04-05 22:35:33 -クリスマスに奇跡がおきたとかぬかしてボクササイズやったくそ主催者は他人に失礼とか言う資格ないんだよ - 名無しさん 2014-04-05 22:58:44 -rakurai氏のキャラを優勝させないようにかませにするために弱く調整するような卑劣な投稿者だからな。叩かなきゃ直らないよ、こういうのは - 名無しさん 2014-04-05 23:02:13 -↑そう思うのならさっさと視聴するのをやめろ。こんなところでグチグチと不満を垂らすなよみっともない。そんな中途半端な陰険野郎に本気で構う奴なんていないよ - 名無しさん 2014-04-05 23:18:31 -絶対やると思ってたからやって欲しくなかったんだよな・・・、風化してきてたネタなのに蒸し返しやがって - 名無しさん 2014-04-05 23:20:47 -輝夜信者のキモさは半端なかったがrakurai信者のキモさも相当なもんだよな。 - 名無しさん 2014-04-05 23:25:18 -気持ちは分からんでもない。ただ、もっと早く手を打ってれば良かっただけだ - 名無しさん 2014-04-05 23:26:10 -↑×２アンチよりは真っ当だぜ？特にあんたみたいな男が女を蹂躙する光景を眺めるのが好きそうな奴よりかは - 名無しさん 2014-04-05 23:30:26 -↑意味不明すぎて受けるｗｗｗ後半の文章どっから出てきたｗｗ - 名無しさん 2014-04-05 23:44:44 -自演多すぎワロス - 名無しさん 2014-04-05 23:47:10 -rakuraiさん自身がブログとかでスルーしてるんだからファンの人も見習ってスルーしなよ。せっかく動画主に重宝されて出番も多いrakuraiさんのキャラがめんどくさいアンチと信者がいるから敬遠されるとかなったら嫌だろ？ - 名無しさん 2014-04-06 01:47:25 -ランキングに関して突っ込みどころは多々あるが、強い弱い（実力上位、下位など）と優勝できそうかどうか（優勝可能、無理ゲーなど）がごっちゃになっているんだよな。単なる強さランキングなら順位の変動なんて起こらないし、優勝確率なら勝敗の変動、人数の減少でもっと流動的になるはずなんだがそれもないし。ネタでやってんのかと思えばそうでもないみたいだしな。 - 名無しさん 2014-04-06 01:51:07 -単に分析力(笑)褒めてもらいたいだけだろうよ。その割には「論理的に説明してあげましょう」とか超上から目線だが。 - 名無しさん 2014-04-06 09:16:13 -↑21　「弱い」「不人気」は明らかなキャラクター&AI中傷に当たりますね。IP規制依頼を出しておきます。 - 名無しさん 2014-04-06 14:19:36 -↑「弱い」「不人気」って言葉自体は非難でも中傷でもないが、それらが使われている文章の悪意をキチンと説明できるか？余計なお世話だが。 - 名無しさん 2014-04-06 14:37:49 -言葉が不適当だとは思うが、それで規制されるほどではないのでは？今後も考えの押しつけと自重しない長文が続くなら考えてもいいとは思うけど。 - 名無しさん 2014-04-06 15:38:12 -空気読めてないだけで荒らしてる訳じゃないからな。　かなりドン引きするけど - 名無しさん 2014-04-06 15:43:11 -その空気の読めなさが荒らしに昇華してるわけだがな。自分勝手で周りを煽るようなこと書いたらもうそれは荒しとほぼおんなじだし - 名無しさん 2014-04-06 16:25:39 -判断は管理人にまかせりゃええ - 名無しさん 2014-04-06 19:57:47 -先生更新しちゃったか。これなら戦えそうだな。 - 名無しさん 2014-04-08 18:53:46 -食らい短縮オフだとは思うが・・・オンだったらヤバイなぁ。グリゼラ相手じゃよくわからんかったが - 名無しさん 2014-04-08 19:10:57 -ただどうもライフ1000def100なら死ぬからか前の昇竜からの永久やめて落とすことがあるんだよな。グリゼラ戦でも一回あったが - 名無しさん 2014-04-08 19:15:17 -マイリスコメによると食らい短縮はさすがにオフか。まあそうだよな - 名無しさん 2014-04-08 19:48:43 -この前のサキエル戦といい、今回のブロリー戦といいクリザの場違い感が酷いw - 名無しさん 2014-04-08 22:39:30 -オンにしちゃったらほぼ別キャラみたいな動きになるからさすがにねぇｗ　まぁ攻撃パターンが増えたことはこの大会では強みになるな。 - 名無しさん 2014-04-08 22:40:03 -↑↑曲がりなりにも4勝しているキャラに何言ってんだか・・・。先生はあの設定だとキャラ相性はほぼ変わらんな。攻め手が増えた分だけチャンスが増えているからその辺に期待だな。 - 名無しさん 2014-04-08 22:54:03 -まーでもそろそろクリザとかオリゼロみたいなまだ格ゲーやってる勢はきつい次元に入ってきたべ。これからガチ台パン勢の修羅場だな（震え声）GG勢やMVC勢みたいな一撃安定があれば一発逆転狙えそうだけど。KOFの中ではムカイさんが頭一つ抜けて強いけどやっぱ椛に勝てなかったかぁ - 名無しさん 2014-04-09 00:57:03 -GG勢とMVC勢が一撃安定とは一体… - 名無しさん 2014-04-09 05:42:36 -あれはムカイさんの技選択次第。ムカイさんが全画面使えばガードしないT椛は確実に事故る（避けきるには無敵時間が足りず、相打ちはムカイさんが無敵なので成立しない）　喰らい抜けはないので、あとは全画面からの石化永久で安定。1R目は先にT椛が差し込み、2R目はムカイさんが全画面を使ったため勝ち、3R目は使わなかったため競り合いになって負けた。尤も、3R目はT椛も永久を使わなかったので五分だが - 名無しさん 2014-04-09 07:14:56 -まあ全画面脳にしたら出禁だし仕方ないね - 名無しさん 2014-04-09 08:57:50 -あれはほぼ全画面脳なんだけどなぁ。　まぁいつでもぶっぱってわけではないんだが - 名無しさん 2014-04-09 09:46:16 -ムカイもサイキと同じ臭いがするな。適当な動きでなめプに見えて不快。椛が勝って良かった - 名無しさん 2014-04-09 11:06:56 -AIの動きで見れば椛の方がよっぽど舐めプなんだけどな。まぁ、無界さんは煽っていくスタイルだから、ヒールに見えるのなら狙い通りなんじゃね？ - 名無しさん 2014-04-09 11:31:49 -姫様亡き後はニルヴァーナと椛が支えだが、さすがにレベルも高くなってきたしキツイか - 名無しさん 2014-04-09 18:34:26 -つーかMVC勢と北斗勢で比較すれば原作性能に近いのって前者じゃないの？ - 名無しさん 2014-04-09 20:37:42 -椛は少し運ゲー要素（頭上のLvの初期値のこと。詳しくはDLしてください。）あるし、弱い必殺技乱発したりもするからこの先きついはず。 - 名無しさん 2014-04-09 21:01:42 -全部AIの問題で本体性能的には文句なしってわけか - 名無しさん 2014-04-09 22:33:22 -なんかそれに問題があるのか？AIが自重しなければランク上がるやつなんてたくさんいるだろ。ガッツとか - 名無しさん 2014-04-09 22:40:42 -いや、そういう意味じゃなくて、本体性能の限界でどう足掻いても対応できないって相手がいないなら十分なんとかなる方じゃないかって意味よ - 名無しさん 2014-04-09 22:47:28 -そんなん誰だってそうだろ。何回やっても勝ち目０の組み合わせのやつらなんていないし - 名無しさん 2014-04-09 23:08:28 -まあこっちのAIが何やっても相手の特定の行動に手も足も出ないって状況が大量にあるキャラも何体もいるわけだしな。そういうのに比べりゃ椛は恵まれてる方だ。対応できる状況の広さに関しては大会トップクラスだったはずの姫様はポカやらかして落ちてしまったけど - 名無しさん 2014-04-09 23:22:59 -椛のあの動きだったらこの大会だと割と良く見るパターン化に嵌ることは無いだろうから安定した試合運びは可能だろう。 - 名無しさん 2014-04-09 23:27:26 -パターンに嵌りにくいってのがその辺の何振っても強いタイプのキャラの特権であり、逆に自分から勝てるパターンを崩して相手にワンチャンス与える可能性もあるという欠点にもなりうる - 名無しさん 2014-04-10 00:00:27 -椛は不利 - 名無しさん 2014-04-11 00:44:09 -誰にでも勝てるけど誰にでも敗けるってキャラだな椛は。現在の勝敗からすると最後の方まで残りそうではあるな。ランキングさんが推すほど圧倒的ではないが。 - 名無しさん 2014-04-11 01:29:27 -〉誰にでも勝てるけど誰にでも敗ける - 名無しさん 2014-04-11 09:24:47 -「誰にでも負ける」の方がそうそう起こらないのが強みだな - 名無しさん 2014-04-11 10:08:16 -誰にでも勝てるが誰にでも負ける。けれど負けるパターンの方が起こりづらい＞大会で成績を残すキャラは大体そんな感じだよ。飛龍とかK'とかジャガーノートとかな - 名無しさん 2014-04-11 10:59:10 -自分側が詰まないし、相手側も詰ませない。ただし基本は自分優勢に試合を進める。「行動自体に対策は打てるが頻繁にやられるとほとんどのキャラが厳しい」という行動を連発する。されど戦力的には全体から見てさほど飛び抜けて強いわけでもない。各大会の優勝キャラや入賞キャラを並べるとその手のキャラが名を連ねる。性能や出場設定がぶっ飛んだキャラは優勝じゃなくて「最多勝」に多いな - 名無しさん 2014-04-11 11:13:05 -まあ安定した成績残すために必要なのは対応力ってことやね - 名無しさん 2014-04-11 13:18:03 -沙耶あっさり落ちちゃったな。　投げから即肉バレーするかとおもったらふみのり呼んじゃったりするしもやもやする負け方だったな。 - 名無しさん 2014-04-11 18:29:08 -対応力という意味ではエルクゥはやっぱ凄いなぁと思わされたな今回 - 名無しさん 2014-04-11 18:51:36 -SSS（四強）の沙耶さんが落ちたの？ - 名無しさん 2014-04-11 21:22:47 -結果だけ見ればSSS（笑）　だけど完全に相性負け。しかたないね - 名無しさん 2014-04-11 21:33:15 -戦績云々以前に書かれた時点でSSS(笑)なのは分かり切ったことでしたし…。というか沙耶推してたの自体某ランクマンとあと一人二人程度だ - 名無しさん 2014-04-11 22:14:37 -戦績良かったからってグリゼラのランク釣り上げてる辺り結果しか見てないのはどう見ても…　しかし体力差残して豪快に勝つグラントさんと名勝負メーカーのカインは強みも似てるのに対照的やね - 名無しさん 2014-04-11 22:30:04 -クリスも十三も落ちそうだしランクマンの思い通りにいかないのが愉快だなあ。そしてやっぱりデスアダー優勝候補だわ。誰があいつを止められるのか。 - 名無しさん 2014-04-11 22:37:58 -しかし思いのほかアッサリ落ちたなー。優勝候補筆頭とは言わずとも、この大会でこの設定なら6勝くらいは普通にやってのけると思ってたんだが - 名無しさん 2014-04-12 12:32:11 -無界さんの投げは1Fなのかな？沙耶の唯一の弱点は投げの発生が3Fなことだと思う。1F投げには投げ負けちゃう - 名無しさん 2014-04-12 12:43:10 -永久入らない相手と投げ負けしちゃう相手だからねえ、永久する沙耶があっさりと - 名無しさん 2014-04-13 03:03:42 -今のところ勝利数が一番多いのはアダーとグリゼラの８勝か…ぶつかったらどっちが勝つやら。雷投げ対プロレス投げ…早く投げた方が勝つのかな？ - 名無しさん 2014-04-13 21:45:57 -神奈の性能は見てるだけじゃわからんなぁ、ストEXみたいな落下中無敵でも付いてるの？ - 名無しさん 2014-04-14 01:26:26 -Player属性のヘルパーが本体より前に出てたせいで正しく相手の情報を取得出来なかったのが原因。要は大凶のアナンタvs魔理沙と同じ - 名無しさん 2014-04-14 02:49:06 -分かりやすい例えだな。まぁAI殺しの一種だ。飛龍、ジャガーノート、栞、LOL、レイ・マクドガルetc･･･間合いが重要ではなかったり攻撃判定が広かったりするだけで一切効果がなくなるシロモノなので、むしろＡＩ殺しとして機能するケースの方が稀だがな - 名無しさん 2014-04-14 11:00:31 -魔理沙でそんなんなってたっけ？アナンタはそれのせいで青子先生のビームの補正が切れて溶けた印象しか残ってないわ - 名無しさん 2014-04-14 14:20:06 -キャラの手前で昇竜を打って外したり、昇竜からのコンボが繋がらなくなったりする奴だ。まあ風見魔理沙の昇竜からのコンボが繋がらないのは、アナンタに限らず色んなキャラで起こる現象だがな。アフロン受身等の特殊受身は勿論、浮きが若干特殊だったり喰らい判定が小さめだったりGGのように単純に怯み硬直が短かったりするだけで繋がらなくなるので安定しない。轢き逃げや瞬弾殺に依存するしかないのはそのせい。アナンタ戦の場合はそのAI殺しが原因だが、魔理沙のコンボミス自体はそれが原因でなくても頻発する - 名無しさん 2014-04-14 16:19:59 -なんでそんなに魔理沙の話がしたいんだお前は、スレチ(？)だろ - 名無しさん 2014-04-14 17:04:05 -上でプレイヤーヘルパーの例で俺が大凶で同じ状況になった例であげちまったからやね、すまんな。ちなみにその魔理沙戦の場合コンボミス云々以前にそもそも昇竜が当たってすらいない。今回の沙耶もコンボミスこそ目立つが、それ以上にそのプレイヤーヘルパーのせいで投げそのものがスカりまくってる - 名無しさん 2014-04-14 17:19:23 -part32までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3224301.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-04-15 19:02:42 -晴れてニトロワ勢全滅か。まぁ、当身から追撃の入らないエロ本なんてこのランクじゃゴミクズみたいなもんだからありゃどうしようもない。 - 名無しさん 2014-04-16 01:24:51 -自分の好きなキャラが落ちたからってヤケになってアンチのフリしなくてもいいのよ(いいのよ) - 名無しさん 2014-04-16 08:54:29 -うp主がやらせでエロ本とクリスを負かせたのが見え見えなので見る気失せたわ。くそつまんねぇ大会にしやがった。なんだよあの糞試合 - 名無しさん 2014-04-16 09:30:04 -キャラが二人落ちただけで大会がクソになるとかw　流石に自分でやれよと言わざるを得ないw - 名無しさん 2014-04-16 09:36:51 -ミルドが出ないことならまだ理解できなくもないがそりゃないわ - 名無しさん 2014-04-16 11:02:42 -落下中無敵なんてアナブラに限らず動作不良起こすキャラ多いし（そもそもそれが狙いの防御システム）、クリスは即死でも永久でもなければ10割にも達するときと達しないときがある（このランクでは）普通のコンボキャラだから硬い相手は苦手だ。あのメイ多分グリセラと同じくらいには硬いからな - 名無しさん 2014-04-16 11:53:08 -落下中無敵だとコンボはいらないことはあるだろうけど動作不良なんて起きるかな？その言い方だとバグ誘発してるみたいだし初代スト2、餓狼みたいに原作再現の場合もあるから狙いとか言うのはちょっと - 名無しさん 2014-04-16 11:58:10 -強さが適正範囲ならどんなシステムでも問題ないんだけどね。あるとしたらそういうキャラを選んだうp主かなぁ。事前にちゃんと全試合確認すれば噛み合わないキャラいるのはわかってるはずだしその上で出してるはずだからね - 名無しさん 2014-04-16 14:04:03 -そういうのも含めて大会っしょ。要素全部ひっくるめて勝負なんだから、たとえ誰が勝っても負けても口挟むもんじゃあない - 名無しさん 2014-04-16 14:26:52 -アナブラはどの大会でも負けると投稿主や他キャラ叩きする信者が目障りだなあ。rakurai氏のキャラかませにするうp主死ねみたいなコメント残す信者と似てるわ。 - 名無しさん 2014-04-16 15:36:17 -↑4　コンボが入らずAIが予期せぬ行動をとってしまうのを動作不良と書いた。バグとかではなく、単にAIが誤作動起こすみたいな意味として捉えてくれ。ブロッキングでAIがhitと誤認して防がれてるのに追撃入れちゃうような感じ。原作再現の場合もあるが、狂以上での戦闘を想定したオリジナル、改変キャラの場合は意図的な防御システムとして積んでいることが多い - 名無しさん 2014-04-16 17:29:57 -多いってリードミーにでも書いてあるの？想像で言うの止めなよ…… - 名無しさん 2014-04-16 19:55:05 -言うても、原作の挙動再現以外で落下無敵つける理由って他にないからなぁ。普通に戦いたいならむしろ付けてたら邪魔な機能だし。単純に追撃回避のためにつけてると思うんだが - 名無しさん 2014-04-16 20:27:29 -別に回避のために付けていてもいいじゃないか。追撃が当たらないならしなきゃいいだけの話だ。 - 名無しさん 2014-04-16 20:33:06 -セコいキャラだなっていう評価が妥当 - 名無しさん 2014-04-16 20:37:59 -そう思いたいなら一人で勝手に評価していればいいんじゃね？ - 名無しさん 2014-04-16 20:40:57 -それに、自キャラの特殊な仕様を制御するためにつけているのでもなく、しかも作者が意図してもいないのにそんなところに無敵が付いていたら、ただのバグでしかも放置してるだけって話になるぞ。解釈としてはそちらのほうがよほど酷いのではないか？　狂想定のキャラなら意図的に付けていても別におかしな話ではないし、むしろ狂の防御システムの中ではかわいいもんだぞ - 名無しさん 2014-04-16 20:45:47 -まぁ台パン杯じゃ嫌われるシステムだってのは確かだな。　でも理不尽という意味では間違っては居ないのか？ - 名無しさん 2014-04-16 20:47:18 -こういったランクの大会には理不尽なキャラしか出(せ)無いのはわかるでしょう? - 名無しさん 2014-04-16 20:48:10 -筐体の方で10割ダメキャンや10hit抜けが言われたときにも思ったが、こういう狂下位の大会は攻撃が許されて防御が許されない思想が強すぎる。常々思うが、だからこういう大会にはコンボや大ダメージを拒否できる戦果が稼げるレベルの防御型の狂を一定数入れておけば良いのに。自分の攻撃押し付けるのはいいけど相手の攻撃邪魔するのは害悪だって勘違いしてる奴が多すぎる - 名無しさん 2014-04-16 21:05:07 -仕様上の理不尽っていったら3500円だけじゃないわけで。そういうのにケチケチ文句を付けるならこのレベルの大会自体見るべきじゃないよね。 - 名無しさん 2014-04-16 21:05:33 -落下無敵がせこい？飛び道具も獲れて相手の無敵が終わるまで待つような当身はせこくないんですかね…？。 - 名無しさん 2014-04-16 21:16:42 -どっかの動画のコメで言ってたなぁ、MUGENってのはプロレスだと。殴り合えば歓声が沸き、逃げ回ればヤジが飛んでくる。それが真理とは言わんが、まぁ一理あると思う。製作者は防御系の特殊仕様付けるなら、少なくともAI戦では叩かれること覚悟してねってこった。 - 名無しさん 2014-04-16 21:18:32 -ハメ技みたいなのと違って大ダメージ拒否とかHIT抜けはMUGEN独特の要素だからなぁ。俺自信はそれも楽しんで見てるが見る専には叩かれそうだわ - 名無しさん 2014-04-16 21:20:47 -大ダメ無効はともかく、MUGEN特有の要素なんてあんまりないと思うぞ？喰らい抜け、空中受身、低空受け身、ダウン回避、喰らい中の無敵、ダウン無敵、アーマー、攻撃中完全無敵、等々、全部一般格ゲーにあるもんだ。コンボにしても相手によって構成を変えるなんてのは当たり前のことだ。 - 名無しさん 2014-04-16 21:56:29 -ぁぁ。そうだったな。空手先生みたいなのも居たな・・・まぁ概ね言いたい事は↑３と一緒ですわ。　だから台パン杯って伸びるんだよね - 名無しさん 2014-04-16 22:12:07 -大ダメ無効に近いのなら月華の限界ダメージがあるな。たしか1コンボで7割くらいまでしか減らない。 - 名無しさん 2014-04-16 23:06:18 -妄想電波青年のオリゼロ残念過ぎるね。筐体クラッシャーズでもいいとこなかったし強い強いって持ち上げられて結局強くもなく敗北して消える典型的なかませキャラだった。キャラの出来が原作に沿ってて好きだったけどあんな地味なファイトはいまどきの視聴者には受け入れられないだろうししゃあないけど - 名無しさん 2014-04-16 23:27:08 -なんか変なのが発狂してるな、特定の強行動だよりのキャラが相性で通じずあっさり敗れるのは対応できないほうが悪いねん - 名無しさん 2014-04-16 23:28:14 -まあ大分自重設定やしな＞オリゼロ。全力の強さ見たかったらもっと上のランクみんとあかんな - 名無しさん 2014-04-16 23:35:23 -まあな。勝つための手段が当身と運送しかないんだからそれが通じないなら負けるのが当たり前だな。それでも勝ちまくれるならもはやこのランクにいられないレベルだろうし。 - 名無しさん 2014-04-16 23:37:12 -オリゼロさんが居ないとんんんん弾幕ができないじゃないか。むしろ必須要素だわ。　この手の大会で強いのはやっぱり無敵突進だなぁ - 名無しさん 2014-04-16 23:39:07 -好きなキャラが勝利ボーナスも得れずさっさと落ちたなら嘆くのも仕方なくはあるがここまで残ったなら十分だろう - 名無しさん 2014-04-16 23:42:33 -９勝ボーナスないから応援してるキャラが全員敗退リーチで安心できないわー。 - 名無しさん 2014-04-16 23:45:10 -アナブラといえば当身が通じないと終わりとよく言われるけれど、投げやチャンスメイクも相当いい性能してるのにあんまり振れられないのは何でだろう - 名無しさん 2014-04-17 00:51:39 -☓振れられない　○触れられない - 名無しさん 2014-04-17 02:04:31 -他のキャラと違ってチャンスメイクからの反撃が厳しいからかと。アナブラのチャンスメイクはほとんどゲージ溜めのために行われている。投げは普通に強いがGGやゴンザレスのように特筆して強いわけではないから話題には挙がらない。そのくらいのことは出来る奴が多いからな。そしてアナブラのダメージを回収できる攻撃の起点が大半当身始動であり、これが機能しないと差し込み能力はこのランクの平均値を大きく下回ることになる。だから当身が有効に働かない場合は総じて不利と言われるね - 名無しさん 2014-04-17 06:44:08 -いやいやチャンスメイクとったら時間止めて自分だけ動けるタイプのブロだぞ、アナブラのは。近ければ小パン確定だし - 名無しさん 2014-04-17 07:10:44 -↑×2 投げの性能自体はただの1F投げだけどステ奪ったまま吹っ飛ばしてそこから血刃も運送も繋がる＝当身とほぼ同等のリターンが取れるから割と重要なメインウェポンだと思ってたんだがなぁ。3ゲージあれば1F投げ一発から即死だし、そのゲージ回収、行動不能時間0で安全な接近、と差し込み補助の全部をHitoverride作動させながら前に歩いてるだけで簡単にこなせるチャンスメイクで当身抜きでも差し込み性能は平均値を大きく下回るってほどじゃない。ヒットストップも無視するし。　↑アナブラのチャンスメイクは全体時間停止時間20Fに対してアナブラが動けるようになるのは19F目だから投げは時間停止中にぶち込めるけど小パンの方は発生4Fだから時間停止中には当たらないんやで。ヒットストップ4F以上の攻撃にキャンセル無敵技すら出させず差し返すってことはできるが - 名無しさん 2014-04-17 09:17:44 -と、いうかアナブラは当身しないときは大体牽制飛び道具振ってくるから実際に投げが強くても強いって実感できないんだよね。 - 名無しさん 2014-04-17 18:37:38 -次のPart33でミルドの2戦目があるぞ!! - 名無しさん 2014-04-18 00:02:53 -ランクマンの優勝候補がぼろぼろ落ちて草 - 名無しさん 2014-04-18 19:53:06 -デスアダー止まらねえなあ…。優勝待ったなしか。ストロンガーと十三の戦いは緊張感あったわー。面白かった。ガッツ星人落ちたのは残念だもっと磔や分身してるガッツを見たかった。 - 名無しさん 2014-04-18 22:36:08 -瀕死になってから真価を発揮するタイプはどうしても勝ち負けになりやすいからしゃーないな。　乙 - 名無しさん 2014-04-18 22:50:39 -誇らしげに宣言してた俺の考えた４強(笑)があっさり落ちて、ランクマン息してない - 名無しさん 2014-04-19 01:37:09 -サイクのあれって一応ノックバックあるのな、途中で落とすか浮かし直すかするのが普通だったからなぁ - 名無しさん 2014-04-19 09:38:27 -性能だけを見て決めてるならともかく、優勝予測でこれは精度の高い(笑)ランクだわw　2ランク下に下克上とか、普通なら超大番狂わせなんですけどね。四強が三人もそれカマされたらもう無能の証明にしかならんねw - 名無しさん 2014-04-19 10:41:05 -DがSを相手に連勝してるし…… 4ランク差かぁ…… - 名無しさん 2014-04-19 10:55:56 -まぁランクマンの肩を持つわけじゃないけどＤ（道子先生）は更新後だし……更新前は下限勢だったのも事実やし - 名無しさん 2014-04-19 16:20:35 -まあ、先生はね。四強連中はもはや何の言い訳も効かんと思うけど。椛は残ってるが、3/4外してるからなあw - 名無しさん 2014-04-19 16:34:47 -先生は更新前でも更新後でも椛相手にはかなり勝率良かったりするんだけどな。 - 名無しさん 2014-04-19 23:26:22 -硬くも無ければ喰らい抜けもないからね。昇竜も投げも普通に刺さる。椛相手なら「いつもの」が当たり前に通じるわけだ - 名無しさん 2014-04-20 05:41:05 -今のアダーって何が弱点なんだろう？デフォのアダーは、投げと不安定な動きが弱点だったけど、今のアダーは自分から投げてくるし、その始動で8割コンな上に、食らいぬけはないけど、ブロッキングもアーマー突進も強火力昇竜あるから、かなり強そう。今残っている中で相性がいいってのがさっぱり分からない。と言うか、1敗って誰に負けたっけ。 - 名無しさん 2014-04-20 22:38:35 -初っ端で傘に負けてる。　まぁあれは差し合いで負けた結果であって実力負けって感じはしないけど - 名無しさん 2014-04-20 22:48:49 -差し合いで負けてるなら文句無しの実力負けだろ - 名無しさん 2014-04-21 14:38:54 -書き方が悪かったな。どこぞのランクマンが言うような負け方じゃないって意味な - 名無しさん 2014-04-21 16:36:25 -残り２０名、残り３回くらいか、そろそろ優勝予想できる数になってきたな - 名無しさん 2014-04-21 19:35:25 -ランクマン、アダーについて何か言ってたっけか？ランクがどんどん上がっていっているのは確かだけど。今大会のアダーに明確な弱点はないな。攻撃も防御も高いレベルで両立している。ただ、どの性能も一番って訳じゃないから、どこかしら力負けする部分があると押し切られるって感じかな。 - 名無しさん 2014-04-21 19:46:24 -攻防の性能がバランスよく揃っておいて、なおかつそのどちらもが標準値より高水準。クリザが総合力の凶だとすると、デスアダーは総合力の狂やね - 名無しさん 2014-04-22 04:40:13 -ランクが違うだの何だのと大暴れしてたのがいたなぁ。このランクであんなこと言う奴がまだいたとは希少種か何か？ - 名無しさん 2014-04-22 08:30:02 -あまりのバランスの悪さとうp主の好みがはっきりと現れ過ぎて萎える。ですあだは前大会のゼロやジャガノポジにしたいんだろうけど何だか露骨過ぎてなぁ。残したいキャラは空気化させてるし、アナブラや姫様には出番作らず相性負けというしょっぱい勝負を連発させるし。やっぱ二番煎じのうp主じゃこんなもんだろうか。ぬーくが戻ってきて作って欲しかったな - 名無しさん 2014-04-22 08:37:57 -1から10まで作為に満ち溢れてるだろとか、随分とつまんねー人生観してんな。自分の思い通りにいかないからこの大会はクソですって言いたいだけだろ。 - 名無しさん 2014-04-22 09:16:42 -そもそもアンタがこの動画見る義務ないから。別の動画見ればええやん、ほかに幾らでも転がってんだからさ。 - 名無しさん 2014-04-22 09:20:59 -「残したいキャラは空気化させてるし」アナブラや沙耶の事だね。中盤全然出番なかったしな。 - 名無しさん 2014-04-22 10:48:21 -最終回付近まで残しといて擬似強者アピするならまだ分かるが、後半とはいえ敗退させる意味が不明なんですが…　ランセレで戦績が一定するほうがおかしいっしょ。偏って当然 - 名無しさん 2014-04-22 11:50:17 -やっぱり荒れてる動画のwikiのコメ欄を…最高やな！動画追ってないからしらんけど基本伸びてる動画で序盤から終盤の途中まで無双してるキャラの優勝はないと思っていい、そのまま優勝させりゃバランス調整力を叩かれるのをオナニー野郎が嫌うし、キャラ製作者にも思わぬ被害が出る、そしてなにより盛り上がりに欠ける、逆に終盤で崖っぷちにいる奴が優勝したら盛り上がるしバランス厨の溜飲を下げられると（少なくともアホの自慰見せつけ野郎なら）思ってる。もし序盤から終盤まで無双したまま優勝したならこのコメントみて顔真っ赤にしたか、俺は他のマスターベーション野郎とは違うんだぜ（うっ・・・ドピュ）みたいなことなんでしょうよ。どんな結末だろうとお前らは動画作ってる奴がシコシコしてるちんこの真ん前で正座してんのと一緒なのさ、最後は顔にぶっかけられて終わり。 - 名無しさん 2014-04-22 12:15:38 -おっ、そうだな - 名無しさん 2014-04-22 13:38:26 -銀魂みたいな言い回しの皮肉言ってやがる･･･ま、↑みたいな極論を言ってしまえば、確かにこの世のありとあらゆる供給物はオナニーで、それら全ての受給者（つまり全人類だが）は顔にぶっ掛けられてんだけどさ - 名無しさん 2014-04-22 13:40:47 -自分勝手な悲しい妄想押し付ける賢人気取りの馬鹿はほっとこうぜ。 - 名無しさん 2014-04-22 13:46:48 -見てもいない動画のコメント欄が荒れてるから最高とか言ってくるというのは、大勢のちんこの前に顔突っ込んで集団ぶっかけを浴びるのが趣味の人という事になりますね……。 - 名無しさん 2014-04-22 15:43:25 -つまり無敗で3勝ボーナスとってそのまま敗退リーチかかることなく優勝した初代台パン王は例外ってことでいいのか？ - 名無しさん 2014-04-22 16:54:26 -つい先日最終partを迎えたワンチャン大会も鷲塚とジョンスが徹頭徹尾圧倒的に無双して最多勝争いした末に、誰もが予想した決勝戦を二人で予定調和のように迎えてそのまま一位と二位になったよ。順位だけでなく勝利数も含めてな。アレも典型的な例外か - 名無しさん 2014-04-22 17:55:24 -輝夜信者は相変わらず気持ち悪い妄想垂れ流してるなあ - 名無しさん 2014-04-22 20:49:42 -いくらなんでもデスアダーはうp主も狙ってるんだろうけどやり過ぎ。あとテイルズ、アルカナが好きなのはわかった - 名無しさん 2014-04-23 12:10:36 -↑9　凶者で割りと暴れてたシエスタが優勝してたような - 名無しさん 2014-04-23 12:15:47 -↑2で、アダーが優勝すれば予定調和だの何だの騒ぎ、負ければ八百長乙だの何だのって騒ぐわけか。アホじゃねえの？ - 名無しさん 2014-04-23 13:38:32 -ダルクはまぁ見せ場（）も作ってもらったけど本格的に悲惨だったのはマスタークラウザー。あとデスアダーと当たった瞬間のクリザリッド。誰もが無理と確信してその通りになった程の惨敗 - 名無しさん 2014-04-23 16:08:58 -まぁ、クリザはまだマシだよ。大凶のデスアダーと当たった瞬間のアナンタなんか、1R取れる可能性すら見えなかったからな。二回も当たった。二試合して1Rも取れない、しかも全ラウンド通してデスアダーのLIFE半分も削れてなかった。詰みゲー二回やらされた感じ。詰んでないだけクリザリッドは良かったよ - 名無しさん 2014-04-23 16:45:26 -このランクだと相手を封殺するなんて当たり前にあることだから特に同情心も出ないな。アナンタ自身も相手をボコボコにする組み合わせなんてのもある訳だし。実はマスタークラウザーはアダーに完勝できたりするキャラなんだが、まぁ動画を見ただけじゃ弱い印象しか残らないだろうなぁ。 - 名無しさん 2014-04-23 16:57:54 -しかし残ってるキャラがAI変わったキャラや追加キャラが多いなぁ。既存キャラには頑張ってもらいたいもんだが。 - 名無しさん 2014-04-23 16:59:32 -アンチ的発言は荒れるとわかっててあえて言わしてもらうとデスアダーに当てられて敗れ去ったキャラがデスアダーageのかませにされたようにしか見えなくて辛い。アナンタはゴミ屑同然にあしらわれたしな。個人的にはつい最近当てられたクリザリッドもやられるのがデフォみたいな扱いやコメントだったしファン（いるのか知らないが）いたら嫌な気持ちになったと思う - 名無しさん 2014-04-23 22:29:52 -所詮MUGEN大会じゃ優勝キャラ以外の全キャラは優勝キャラのための当て馬よ - 名無しさん 2014-04-23 22:33:39 -クリザはほっとけとしか言いようが無いなぁ。さっちんと当たったときのほうが扱い酷かったと思うし、ニコmugenじゃ昔からｺﾝﾅﾊｽﾞﾜｰで愛されてた（？）キャラだしな、 - 名無しさん 2014-04-23 22:45:53 -アホらし。んな事言ったらクリザにボコられたルシェカはクリザのかませか？閑丸にボコられたアダーは閑丸のかませかよ？他にも一方的な試合なんて多々あったが、敗者のファンは皆嫌な気分になっているってのか？どんなお子様思考だよ。 - 名無しさん 2014-04-23 23:59:25 -まぁ明らかにかませだと思えるのは聖夜のアレくらいなもんだろうな。あとはいつもの台パン試合 - 名無しさん 2014-04-24 00:18:03 -もう後がない者が多い残り14人中、まだ 一敗の椛と２敗で１１勝もしてるデスアダーが優勝有力候補か - 名無しさん 2014-04-25 02:04:39 -ムラクモ、優勝はダメかも知れんがもうちょい勝って。しかしあんな強かったけ？ - 名無しさん 2014-04-25 02:20:50 -ある人の検証だとほぼ上限で全体に対する勝率7割超えるとかどーとか - 名無しさん 2014-04-25 02:38:44 -強いよ。無敵時間が短いキャラに対しては滅法強い。賢者の石解放状態のＬＯＬに素で勝つレベルで強い。ただしオリゼロに白羅連発とかされると辛い（それで辛くないキャラとかこの大会にいないが） - 名無しさん 2014-04-25 05:52:07 -動画で比較的よく見る金ムラクモはアカツキ仕様のでこっちはエヌアイン仕様のだな、その違いもあるかもね - 名無しさん 2014-04-25 05:53:39 -ムラクモはオリゼロとやらせたら何回やらせても100%勝つな。むしろ動画で多少ダメージを与えてたのが奇跡というぐらいの相性差がある。オリゼロ自体は弱いし、ムラクモは普通に優勝狙える上位ってのはあるが - 名無しさん 2014-04-25 10:52:31 -火力が原因やろうね。技相性自体はオリゼロの白羅に反応してムラクモが特攻徹甲斬後出ししたりすると今回の翼神戦みたいになる。あとは遠距離になった際にムラクモの飛び道具連打に反応してオリゼロが白羅撃ったりすると、だな。が、後出しされない限りは基本白羅だろうとなんだろうとムラクモが無敵移動連打で完全に避けきるし、白羅3～4発喰らったところで特攻徹甲斬2回当てたらそれで勝てるゲームなんで火力の優位が揺るがない。ムラクモが白羅に反応して特攻徹甲斬ぶっ放すミスを犯さない限り火力差含めての優位は決まってるだろうね - 名無しさん 2014-04-25 12:13:01 -1ラウンド取っただけで相性と言われる中で、ホントの相性ゲーにはそういうコメが無い不思議。神依ミルドは本来なら2ランクぐらい差があるんだけど、ミルドの技が神依に対して物凄く相性良いから接戦になるというカード。神依は今大会では数少ないガチ狂勢で優勝候補の一角だったのにトコトン運が無かったなぁ - 名無しさん 2014-04-25 22:12:19 -一方的にふるぼっこじゃないとインパクトが無いからな。 - 名無しさん 2014-04-25 22:16:36 -↑↑それってつまりガチ狂じゃ無いって事じゃないの？ぶっちゃけ2ランクも違うなら相性云々以前に勝負にもならんと思うよ？ - 名無しさん 2014-04-25 22:36:15 -↑主ボス連合・・・part1・・・うっ・・・頭が・・・！ - 名無しさん 2014-04-25 22:41:33 -2ランク程度なら余裕でしょ。強キャラが狂キャラに勝つのはさすがにムリだが凶が狂に勝つことはわりとある。　ソースは某取り直しの可能性 - 名無しさん 2014-04-25 22:49:02 -ここから2ランク上なら所謂「狂中位」っていわれるランクでしょ？その辺りだと神威とかミルドみたいに普通に攻撃振ってもほぼ刺さらないか、抜けられるか、回復されるんじゃない？そりゃ何百回何千回と試行を繰り返せば勝つこともあるかもしれないけどさ。 - 名無しさん 2014-04-25 23:00:47 -2ランクは言い過ぎかもだけど、少なくとも1.5ぐらいは差があるよ。まず神依閑丸が1ランク違いでミルドは閑丸よりも下に来るから。8割は勝てる閑丸相手に大金星を取られて、黒星先行になったのが今大会の神依の不運の始まり - 名無しさん 2014-04-25 23:11:27 -ボス神依もデフォAIなら狂下位下限クラスだと思うけどなあ。蜂百合氏AIの強化1と大体互角だし。蜂百合氏AIの強化2、AI8or9、時以外のアルカナとかならガチ狂下位だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-25 23:38:54 -なんであからさまに相性の出る閑丸を基準にするのかがよく分からんな・・・。んなこといったら神威はケーブルに負け越すけどミルドはケーブルに勝ち越すよ？神威とミルドじゃタイプがまるっきり違うんだから1キャラとだけ比べても無意味だと思うが。つーか、神威もミルドも普通に勝ったり負けたりしてんだから周りの奴らと同等って事じゃないんかね？ - 名無しさん 2014-04-26 00:09:36 -1キャラだけで比べるのが無意味なのはそのとおりだけど、「普通に勝ったり負けたりしてんだから周りの奴らと同等」ってのはそれと変わらないくらいの暴論だと思うんだ - 名無しさん 2014-04-26 00:29:39 -少なくとも6～7キャラとランダムに戦ってだいたい同成績になってんだよ？それで1.5～2ランクも違うの？それとも極端に相性いいやつ悪い奴と偏って対戦しているんか？そもそもだいたい同じくらいになるようにメンバー集めて大会やってんのだからそんなに差が出るほうがおかしくない？俺何か変なこと言ってる？ - 名無しさん 2014-04-26 00:42:26 -暴論も論理のうちだがな。1キャラとだけ比べてあーだこーだいう「論外」よりよっぽどマシ。まぁそもそも勝率五分＝周りと同等がそんなに暴論とも思わんが。 - 名無しさん 2014-04-26 00:48:11 -勝率五分と戦績五分は似ているようで全く違う。 - 名無しさん 2014-04-26 01:05:16 -既に7-5で確定した神依と違ってミルドはまだこれからなのでだいたい同成績かどうかは分からないけど1.5ランク違っていて似たような成績になるのはあり得る。全キャラに対して7割勝てる最強クラスのキャラが3-4で敗退することも十分起こりうるkara。今大会の神依はそれに近いことが起きたって話 - 名無しさん 2014-04-26 01:09:37 -変なとこ半角英数になった…… - 名無しさん 2014-04-26 01:11:51 -というか「ランクとして同等か」と「大会内のキャラで同等か」でそもそも論点が噛み合ってないなこれ。たとえばエルクゥとBスタ鷲塚剣質誠はそれぞれ狂下位下限と狂中位下限で丸々1ランク強違うが、対エルクゥと対Bスタ鷲塚で同等程度の戦績叩きだす奴は何キャラも居るしそういうキャラだけでメンバー組めば「その大会内では」この2キャラは同等になる。で、前者に関して言及した↑×15に端を発した話が↑×7で後者の話に変わってる - 名無しさん 2014-04-26 01:14:24 -そうなんか。1.5ランクって随分狭いんだな。ランク分けする必要あるのかそれ？ミルドを対戦させていてもそんなに極端に負け越すことは無いんだけどなぁ。全部試した訳じゃないけど、仮にミルドが弱めの全体の勝率3割だとして、7割と3割で1.5ランクも差があるもんなのか？ - 名無しさん 2014-04-26 01:20:09 -7割と3割は正に1.5ランクぐらいの差だと思いますけど、もしかしたら自分の定義がズレていて、本来はもっと絶望的な差を指すのかもしれないですね - 名無しさん 2014-04-26 01:29:32 -そりゃ初代台パンだって凶上位下限～狂中位下限の丸々2ランクの差があるキャラが同じ大会に出て、最終戦には凶上位上限～狂中位下限のちょうど1.5ランク分程度の開きのキャラが残ってたわけだしなぁ。というかランクはこの辺りの区分が狭いんじゃなくて狂中位以上からが広すぎるだけや - 名無しさん 2014-04-26 01:39:44 -そうなんか。最近は随分細かくランク分けされてんだな。ボスハルク、(´・ω・`)、オーガなんかとエルクゥ、マスギを戦わせても1割も勝てないが、それくらい差があって初めて「ランク違い」というのかと思っていたが、それは古い認識なんだな。 - 名無しさん 2014-04-26 01:41:10 -というか上でも言ったが戦う相手による。ボスハルクとエルクゥ直接戦わせても勝率一割にも満たないかもしれんが、ボスハルクとエルクゥの両方に同じくらい勝ったり負けたりできるキャラはいくらでもいるんだから - 名無しさん 2014-04-26 01:45:02 -↑ 言いたいことは分かるが、100キャラからいるような大会でその理屈は通らないと思うがね。まぁランク云々は動画の楽しさには関係ないからどうでもいいか。騒がせて済まなかったね。 - 名無しさん 2014-04-26 02:08:06 -↑ 100キャラからいる大会だってそんなもんだよ。例えば「狂下位だけ集めました！」みたいな大会があったところで下限と上限が入ってたら1ランク弱の開きができるんだから、それ以上の開きがある今大会じゃさもありなん。その中で誰と戦えて誰に勝てて誰に負けるのかなんてキャラごとに違うが、だからといって強さが同等とはいえるわけがない。第一全員が本当に同等だとしたら大会なんてやる意味がないしやってもつまらないものしか出来ない - 名無しさん 2014-04-26 02:42:15 -カムイ、ムラクモ、アダーの誰かが優勝だろうなどうせ - 名無しさん 2014-04-26 23:40:31 -カムイは落ちてたか。ミルドだった - 名無しさん 2014-04-26 23:41:08 -↑×2 そういえばこの大会みたいに凶上位～狂下位底辺までを集めた大会や、金グロ前後みたいに狂下位上位勢に狂中位底辺を混ぜた大会はあるけど「狂下位だけ集めました！」って大会はあんま見ないな。やっぱ狂下位の下限と上限って凶と狂の壁が有って無いものに見える位実力差が歴然としてるからかな？筐体も一部を除けばせいぜい狂下位中堅くらいまでだしなあ。 - 名無しさん 2014-04-26 23:53:00 -やっぱりAI〜とか体とは〜辺りはその辺じゃないかな。まぁ一番人気があるのは凶最上位だと思うが。 - 名無しさん 2014-04-27 00:08:06 -体は剣～は狂中位結構いた気がする。そう考えてみると狂下位大会って意外と少ないかな。狂下位以上狂中位付近とやっぱりAIの二つしか思いつかない - 名無しさん 2014-04-27 00:26:07 -ムラクモが絶好調すぎて優勝しそう、アダーも圧倒したしマジで優勝しそうだなこれ。 - 名無しさん 2014-04-27 18:57:57 -↑6　残り十数人の段階でんなこと言われても。せめて一キャラだけ上げろよ - 名無しさん 2014-04-28 02:00:45 -そういえば最近ランキングの人見ないな。残り20人になったあたりでまた来ると思ってたんだが - 名無しさん 2014-04-28 20:55:43 -あんなの来てくれても不快なだけなので来なくて結構。クソ野郎のオ○ニーショー見て喜ぶ人間はあまりいないだろうに - 名無しさん 2014-04-28 21:08:40 -↑　気持ち悪 - 名無しさん 2014-04-28 21:27:16 -もうランキングするほど人数が残っていないのだろう。現実的に優勝候補が絞れる人数だしな - 名無しさん 2014-04-29 01:16:52 -次は明日か…勝数最大のアダー、そのアダーを倒したムラクモ、勝数２位のグリゼラ、脱空気で頑張ってるミルド、一撃必殺があるマスギ・エルクゥ、安定のチート性能テイルズのダオス・コングマン……etc　誰が優勝するのか全く予想がつかんな。 - 名無しさん 2014-05-01 19:48:34 -新作。デスアダーの帳尻合わせが始まったようです - 名無しさん 2014-05-02 22:28:05 -やらせだなんだと言いながらしっかり投稿日にみてるんだなぁwwwカワイイやつめwww - 名無しさん 2014-05-02 22:35:52 -なにこのしょっぱい勝負臭。同じキャラばかりの叩き合い。つまらな過ぎる。あまりにもしょぼすぎて反吐が出るわ。うｐ主もう投稿住んなよ。お前にぬーく程の才能はねーよ - 名無しさん 2014-05-03 00:30:52 -むしろ、ぬーく氏も特に目立った才能ねーよ - 名無しさん 2014-05-03 00:48:34 -とりあえず、ランセレの鬼畜具合が発揮しているな。ダオスなんて、かなり粘ったけど、「次もお前だ」みたいな感じに戦わせられたな。逆にムカイさんやミルドの引きこもりっぷりが半端ない。やはり、ここまできたら、いかに引きこもるかの勝負だな。残り5人ぐらいまで引きこもれば、相性の悪い相手も根こそぎ落ちているだろうという希望的観測。 - 名無しさん 2014-05-03 01:39:21 -ランダムセレクトで組み合わせ決めてAI戦闘させるだけの動画で才能もなにもないと思うんだけどな。強いてあげるならキャラ選出くらいのもんか。 - 名無しさん 2014-05-03 02:46:19 -キャラ選出と、調整センスかな。キャラ戦わすだけの動画なので編集で魅せるのも限界がある。特殊ルールも一切無いスタンダードな勝ち抜き戦だしな - 名無しさん 2014-05-03 06:35:25 -しょっぱいだの何だの言ってるのはランセレ・再試合やりまくって調整したプロレスだとでも思ってるんだろ。話にならんって - 名無しさん 2014-05-03 08:43:56 -同じキャラばかり叩くのは視聴者様サイドの問題だと思うのですがそれは - 名無しさん 2014-05-03 08:46:25 -ランセレの試合で才能が必要とかすげぇな。反吐が出るくらい頭が悪いコメントで気持ち悪いわ。よくドヤ顔でそんなコメント書き込めるね。 - 名無しさん 2014-05-09 16:05:07 -アリスもどきとアナブラが戦ったらどうなるのっと - 名無しさん 2014-05-09 19:25:15 -ついに自壊最終回か………一体誰が優勝するやら…・・・楽しみだ。 - 名無しさん 2014-05-09 19:25:48 -今回もランセレさんが殺しに来たねー。正義…まじ憐れ。引き籠もり組のニルヴァーナ優勝は嫌だからコングマンかムラクモあたりに優勝してほしいわ - 名無しさん 2014-05-09 21:21:28 -残り6人か…アダーがまさかあっさり落ちるとは思わなかったが、画面制圧されるとブロしてもキツいんだな。 - 名無しさん 2014-05-09 22:45:39 -ムカイさんに優勝してほしいなぁ俺は - 名無しさん 2014-05-09 23:56:23 -応援キャラは残りの面子だとストロンガー一択だわ - 名無しさん 2014-05-10 07:25:28 -ニルヴァーナは次で真価問われるなぁ。ただ空気だっただけでこの今残ってる上位陣にもちゃんと勝っていける生き残りの器だと証明できるか、ただ空気で残っていただけの4～5勝止まり中堅キャラとして落ち着くか - 名無しさん 2014-05-10 10:17:46 -今回は上位陣が軒並み落ちたなあ。ボーナスの仕様上順当な結果なんだけども - 名無しさん 2014-05-10 11:39:44 -ニルヴァーナ応援だが優勝はしてほしくないという。空気よりさっさと出番あるのが羨ましいね - 名無しさん 2014-05-10 11:49:34 -今残っている上位陣をなぎ倒しての優勝なら納得もいくだろう。が、実際はやはり厳しかろう - 名無しさん 2014-05-10 11:57:11 -ニルヴァーナは当身2発ﾃﾞｶﾃﾙｰのだが、行動にムラがありすぎて負けるときはあっさり負ける。ムカイさんは普通に掴みorﾁﾘｶｽから石化約10割で残ってもほとんど瀕死の酷いものだが、それが通用しないとつらいと、弱点は一応あるんだよね。ただ、この残り人数の中でと言われると、対処しにくいほうだよね。 - 名無しさん 2014-05-10 17:17:02 -part37までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3239006.zip」パスは「daipan2」です。 - 名無しさん 2014-05-11 01:16:37 -終わったか。　飛びぬけた戦績も出なかったし上位に空気組みが多かったりでかなりの運ゲーだったな。お疲れ様でした - 名無しさん 2014-05-16 18:46:34 -ストロンガーが撃墜数最多だったとは、印象薄かったわけでもないのに全然気づかなかった。 - 名無しさん 2014-05-16 18:55:20 -椛とニルはおつかれ！アンチ東方が最後の方虫の息だったので心地よかった〜。ニル3位は上々！うp主の仮面ライダー愛には勝てないかなぁとは思ってたけど無様な敗退がなくて良かった。姫様のは納得いかないけど、まぁ姫様倒したのが優勝したってことで溜飲は下がったかな - 名無しさん 2014-05-16 19:50:03 -決勝が一番台パンものの名勝負だったな。これはひどいと、これはすごいの感情が混じり合う試合なんてそうないな - 名無しさん 2014-05-16 21:19:24 -本家が凍結した時点で優勝者を予想できた人間が何人いただろうか・・・ - 名無しさん 2014-05-16 23:36:28 -いやー決勝戦酷かったｗｗ　「これ３R目超電子ドリルキックで〆るんじゃね？」って期待を裏切らなかった　　楽しい大会でした - 名無しさん 2014-05-16 23:55:38 -決勝ずっと爆笑してたわｗｗｗｗ普通なら決勝とは思えないほどクソ試合だった（褒め言葉） - 名無しさん 2014-05-17 01:35:07 -かつてないほど酷い決勝だったｗ　ストロンガー優勝オメだぜ - 名無しさん 2014-05-17 02:05:40 -戦績低めで最終回だったが見せ場はつくれて良かったよニルヴァーナ - 名無しさん 2014-05-17 02:17:19 -10戦には届かなかったが一応勝ち越しているしな。準優勝者にも勝利しているし、空気といえど実力は示せただろう。　ストロンガーは固さの勝利だったな。T椛戦も無界戦も固さが普通だったら負けていた。というか、それ以前にここまで残ってないだろうけれど - 名無しさん 2014-05-17 02:42:33 -再生数多い大会にしては珍しく、殆ど荒れずに笑いの多い決勝だったな。久々に気持ちよく動画見れたわ。 - 名無しさん 2014-05-17 04:31:40 -ストロンガーは胡散臭さもぶっちぎりに振り切れれば笑いと感動に変わるということを教えてくれたんだ - 名無しさん 2014-05-17 05:35:56 -応援してた最後のキャラであったストロンガーの優勝に胸が熱くなった。あの決勝戦は最高だったｗｗｗ。しかも撃墜王だったとは…ストロンガー輝いてたぜ！大会が無事完結してよかった。 - 名無しさん 2014-05-17 08:40:51 -最高の台パン試合だった - 名無しさん 2014-05-17 10:41:16 -偶然だろうけどストロンガーって超電子ドリルキックで岩石男爵っていう悪役を倒してるんだな - 名無しさん 2014-05-17 10:43:28 -いい大会でした！！！ - 名無しさん 2014-05-17 11:23:14 -うp主が追加したキャラが優勝ってどうなの - 名無しさん 2014-05-17 17:01:15 -4連恥を知れはクソ笑った - 名無しさん 2014-05-17 17:22:36 -初期メンバーは引き継ぎという名目のストロンガーとT椛のための盛大な噛ませ犬集団だったということで一つ。まあ自分が発掘したオリジナルメンバーに愛着が湧いちゃうのは仕方ないよね - 名無しさん 2014-05-17 17:41:28 -何気に、決勝ではムカイさんも勝ち目はあったんだよね。永久移行すると、HP吸収があるからまず判定勝ちできるし、むしろ、３R目に投げが1回でも入れば補正でダメージが減って２R目みたいに勝っていたからな。まぁ、その場合も台パンは避けられないだろうが。 - 名無しさん 2014-05-17 18:02:49 -決勝は1R目で無界さんが圧倒されちゃったからな　1R目取れれば2R目でゲージ吐かせて3R目取る流れもあった - 名無しさん 2014-05-17 20:58:58 -T椛は言うほど勝ってないんだよなぁ（7勝5敗） - 名無しさん 2014-05-17 23:20:31 -ポトレもカットインもついて製作者さんにとっては良いことづくめだったであろう - 名無しさん 2014-05-18 00:18:22 -結局ランクマンの評で結果出したのはランセレに愛された椛だけなのか - 名無しさん 2014-05-18 02:28:47 -S（最終回生存候補）の上のSSにいるニルヴァーナも最終回に残ってたな。なお、戦績は(ry - 名無しさん 2014-05-18 02:41:13 -コングマンとムラクモもSSか。これらは大いに当たったな。DISRUPTER、無界、ストロンガー辺りはかなり派手に外したが - 名無しさん 2014-05-18 05:41:35 -まあうp主が一番好きなキャラは楓だったらしいけどな - 名無しさん 2014-05-18 08:50:13 -最終戦までのまとめを作成しました。　よろしければご利用ください。「ttp://www1.axfc.net/u/3242312.zip」パスは「daipan2」です。　皆様最後までお疲れ様でした。　動画主様、面白い大会をありがとうございました。 - 名無しさん 2014-05-18 23:23:30 -好きだったキャラは惚れ直したし、新たにLOL、グリゼラ、D栞と好きなキャラも増えたし、本当に良い大会だったわ、おつかれさまでした - 名無しさん 2014-05-19 03:04:13

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