談話室

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  • mugen知ったばっかなんだが、逆論外とはなんだ?論外とは何か違うのか?誰か教えてください - 名無しさん 2017-07-26 21:32:31
    • 昔「弱すぎるキャラ」で「攻撃手段が低威力のパンチや体力制でないゲームで被ダメ即死など攻防が低い(から結果的に勝てない)」のが「逆狂」、「開幕自害するなど最初から勝つ気がない」のを「逆神・逆論外」という仮名があったんだよ。 - 名無しさん 2017-07-27 00:40:35
      • そうなのか!サンクス - 名無しさん 2017-07-27 00:45:06
  • うーん、なんか連続で編集(プレビュー含む)を行うと「@wiki共通スパム対策リスト(強化版4)に該当します。(errno=deny-sv-ax)」と出て編集できなくなる仕様になったのか、不便だ。 - 名無しさん 2017-07-27 00:34:48
    • 自分もそうなった。しばらくしたら解除されたけど。プレビュー含むというのは酷い……。 - 名無しさん 2017-07-27 05:28:42
    • 自分もプレビューで確認しつつ編集してたら、急にスパムがどうとか言われたんでビビってしまった。あれそういう仕様だったのか…。 - 名無しさん 2017-07-27 11:20:00
  • トップページにも書きましたが掲示板で検索避けの廃止や速報禁止などについての議論をしています。スパム対策についてはメンバー制を導入すれば対策の一つになるかと考えられそちらの方も意見お願いします。 - 管理人 2017-07-28 20:46:25
  • えっちゃんだかがっちゃんだかしらないがもう少しまともなページを作れないもんかね。画像表示はされない、MUGEN記述はお粗末、おまけにキャラ一覧への追加もされてない。 - 名無しさん 2017-07-30 21:45:30
    • 連続で初版でページ完成させられずに申し訳ない。フォローにも限界があるのはわかってはいるのだが…すまない。今後は今の身の丈に合った範囲で対応することにします。 - 名無しさん 2017-07-30 22:50:41
  • ドングリ・ダークとかいうページも酷いな、いくら原作設定は重要じゃないといっても情報少なすぎだろ - 名無しさん 2017-08-02 14:49:24
    • そう言いながらもしっかり内容加筆に尽力しているのはいい人だと思うんだ。 原作記述はすぐ充実するwikiだから最初は本当にあんなもんでも作られていっちゃうもんだよ。ロッキー・バルボアなんて初版は原作記述三行だったのに今や充実の内容。 - 名無しさん 2017-08-02 19:08:42
      • 確かにジョイメカのジャイアントもmugen関係の記名がおざなりだったのを見かねた人が実際にDLして加筆なんてこともあったくらいだし - 名無しさん 2017-08-02 20:43:30
    • 初版を作ったのは俺だが、「酷い」呼ばわりされるほどか?何の作品のキャラかさえ分かれば、後は各自でググれるだろ。MUGEN上でどういう扱いや動きをしてるのかがこのWikiでは重要なんだし。 - 名無しさん 2017-08-02 22:27:59
      • じゃあなんでそのググれば分かるものを書かなかったのか聞きたい。本名しか分からなかったわけでもないでしょうに、他人任せの建て逃げとなんら変わらんぞ - 名無しさん 2017-08-03 10:39:32
        • あの状態から、何日できちんと記述が整うか眺めて楽しむという遊びじゃ無いかなあと思う。 そして実際に揃っていく原作記述。そうなると知ってるからやれる事で、言い換えれば「このwikiが好きだから」じゃないかと思う。MUGENのキャラ性能の部分をスカスカで作るのとは、むしろ反対の事じゃないかな。 - 名無しさん 2017-08-03 15:43:49
        • 下の人が言ってる「遊び」ってほどではないが…このwikiの利用者を信頼してるから、原作に関する情報は放っておけば充実していくだろうと判断した。「なんでそのググれば分かるものを書かなかったのか」←ググれば分かるものだから誰でも書けるだろ?記事さえ建てておけば(そしてmugen部分の記述さえ整えておけば)詳しい人がちゃんと原作記述揃えてくれるわけじゃん。そうやって複数の人が協力し合ってどんどん完成させていくのがこのwikiだろ?他人任せの建て逃げかもしれんが、それの何が悪い?mugen部分を書かずに放置しておけば誰も手を加えてくれないから悪いだろうが、mugen部分は必要最低限書き込んだつもりだぞ。原作情報は今まさに詳しい方々がちゃんと作ってくれてるじゃん。 - 名無しさん 2017-08-03 16:21:18
          • 「原作に関してはググれば分かる」「けどmugenにおいてどうなのかはググっても分からない」だからmugenでの部分をしっかり書いた。逆に言えばmugen以外(要するに原作)の部分は他の人でも書けるんだし、むしろ俺は書いてほしかった。それがこのwikiのあるべき姿だろうと思ったからだ。wikipediaや他情報サイト、攻略wiki並みに原作情報整えてないと記事作っちゃいけないってんなら、俺はもう二度と記事を建てないよ。 - 名無しさん 2017-08-03 16:26:14
          • というか、このツリーの最初の怒ってる人自身が、ダークのページの投稿者の次に原作記述を追記し始めた人だったりする。(ダークのページと談話室ログのIP見れば分かる) 「こんな基本的なことまで他人に書かせるのか」という怒りを感じるのも分かる気はするし、決して非協力的な人ではないよ。お互いに口調を柔らかにして、喧嘩腰にならないように、協力し合っていって欲しいな……。実際にダークのページでは二人が手を携えて記述を充実させていってるんだから。 - 名無しさん 2017-08-03 16:27:21
            • …分かりました。まず、こちらから非を認めます。感情的になって長文垂れ流し、自分の意見ばかり主張するような態度をとって申し訳ありませんでした。たしかに基本的なことまで欠如したページを作って放置したのは悪かったので、次からは初版でも最低限情報を記入したページを建てるよう心がけます。 - 名無しさん 2017-08-03 16:41:09
            • 加筆したのはページ見たらほとんど空白で削除依頼でるんじゃないかと見かねてのものでしたが新mugen用というだけでDLすらしませんでしたし、私こそついムキになってしまい申し訳ありませんでした。あとキャラ名間違えてたことも重ねて失礼しました。 - 名無しさん 2017-08-04 10:40:45
    • D・ダークのページは肝心のmugen記述がしっかりしてるんだから、そういう場合は後から各自で充実させてけばいいんじゃないすかね。自分もそういう細かい追記・修正から編集に関わる様になったクチだし。 - 名無しさん 2017-08-02 23:48:07
  • 増えていく趙兄弟……w - 名無しさん 2017-08-07 11:56:00
    • さすがにもうこれ以上は増えない……が、勢揃いした時のなんという威圧感 - 名無しさん 2017-08-07 20:49:05
    • ば、馬鹿な…趙兄弟が知らぬ間に黄金聖闘士化していたなんて…。そして趙錘ェ… - 名無しさん 2017-08-15 16:52:42
  • MUGEN凶悪キャラwikiの方も管理人が変わるのか…向こうは変わったらどうなるだろうか - 名無しさん 2017-08-07 21:14:18
  • wikiの作成や編集って実は難しいものだったりするのかねぇ…どちらも慣れきってしまった身だから難しいという感覚がわからん - 名無しさん 2017-08-12 00:50:36
  • ザ・ハンドの「億泰のスタンドでは無い」というのは必要な気がするけど……。 - 名無しさん 2017-08-16 12:38:45
    • 「上の文章で説明済み」なんて言ったら他の全ての記事にも当てはまるんだよなぁ。そんな無機質な面白味のない野暮な削除編集をするよりも追記を重視するべき - 戻した人 2017-08-16 14:52:16
      • 編集の内容もそうだけど、あれは「スタンドではない」という情報は最初にあって欲しいと思う……。 「○○ではない」という書き方を嫌って、ページの頭に「もしかして:○○」とか「**の○○をお探しですか? → ○○」なんて変えられてるページもあるけど、このwikiは「○○ではない」で揃えた方が合ってるような気もするんだよねえ。 - 名無しさん (2017-08-16 16:26:04)
        • 当該編集者ではないが、「〇〇ではない」の濫用ホント嫌い。名称が他の有名なものと完全一致していて誤解を招くもの(件のザ・ハンドはここに該当で良いと思う)はともかく、間違えようのない部分一致程度でリンク貼られまくってるの見ると辟易する。必要な記事に限って使われる分には良いんだがね。 - 名無しさん (2017-08-17 05:22:36)
          • ノリが暴走して、度が過ぎてる場合もあるよね……。よくあるのが1文字ずつ別キャラにリンク作って大勢やっているとか。本当に関連人物ならともかく、リンクを貼りたいだけの強引なものは確かに良くない場合もある……。 - 名無しさん (2017-08-17 12:01:13)
            • 具体的に何がどう良くないのかの説明が為されない限り(「リンクを貼りたいだけの強引なもの」と言っても、そもそも編集というのはまず「○○したい」ありきであるし)、
              またガイドラインの「「自分の意に染まない内容だから」などの理由は認められません。気に入らない記述を見かけることがあるかもしれませんが、ここは色々なユーザーが使用しているwikiです。編集を行う前に冷静になって、公平な立場で見てください。」がある以上は
              現状では「濫用ホント嫌い」などの個人の感想を述べてもそれが削除の大義名分にはならないと思う。
              それに「○○ではない」等はニコニコMUGENwikiの文化・お約束と言っても過言ではないだろうし。
              真面目なのは良い事だけど行き過ぎて「野暮」にならないよう、それらの「笑い」や「楽しさ」も解するほうが良い。
              ちなみに1文字リンクについて、かつてバルログの記事で「声優の名前を区切ってリンクを張るのは検索妨害になります」とCOでそう書かれたことがあったが、実際はデマだったという話があるのを一応補足しておく。
              (複数リンクが張られている一つの単語で検索すれば分かる)

              まったくの余談だが、本部以蔵とストライダー飛竜にそれぞれ貼られている異なるリンクが前者は技巧、後者は力押しでどちらも笑った。 - 名無しさん (2017-08-17 16:17:19)
              • それこそ個人の感想であり、お約束と名付けた大義名分じゃねーのかと。つーか自分の意見をどうして多数派だと思い込めるのかねえ。その自信が羨ましいですわ。 - 名無しさん (2017-08-17 19:52:06)
                • 「事例や情報の収集の結果の上で俺なりに考えた適解」とあなたのような「ただ愚痴を垂れてるだけの感想」を一緒にはできませんが。それと自分の意見は「真面目なのは良い事だけど~「楽しさ」も解するほうが良い」だけですが、どこに多数派だと思い込んでる要素があるんですか(そもそも文化・お約束の話であって多数少数の話ではない)。議論するなら非論理的・感情に任せた放言はやめるべきかと。 - 名無しさん (2017-08-17 20:11:54)
                  • MUGENにいてもおかしくない(しかも格ゲー的な知名度にそんなに差もない)同名キャラがいて紛らわしいことこの上ないので、いっそザ・ハンド(マーベル)としたいところですが、ザ・ハンド(スタンド)がMUGEN入りしてない以上は不可なんでしょうね - 名無しさん (2017-08-17 20:51:20)
                    • いや、普通は「虹村億泰」になる(スタンド単体でも同様。DIOの記事を参照)から、MUGEN入りしてもマーベルのはこれまでどおり「ザ・ハンド」のままかと。 - 名無しさん (2017-08-17 21:00:53)
  • がんま氏の公開場所からダウンロードできないようです。どなたか確認願います。 - 名無しさん (2017-08-18 19:30:55)
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