談話室/コメント/010 - ニコニコMUGENwiki

談話室

• ゲームの仕様や解説が書ける人って凄いなぁ。細かいところまで調べられるものなんだな。改めて知った事が多くて驚愕した。 - 名無しさん 2009-03-15 01:58:40
• ところで豆知識のページから　ストーリーモード自重方法、カプエスキャラのグルーヴ固定方法、Luchini氏製作キャラのAI起動方法　へのリンクが消えてるのはなぜ？　便利な情報なのに探しにくくてしょうがないんだけど - 名無しさん 2009-03-15 17:56:11
  • それぞれ独立記事で豆知識のページには説明文が無かったので私がこないだ除去したのです。ご不便をおかけしているならリンクときますね、ただ、少し書き方は変えさせてください。 - 名無しさん 2009-03-15 19:22:06
• そういえばアルカナハートでキャラが製作されてない（完成していない）のってリリカだけか？ - 名無しさん 2009-03-15 18:48:29
  • リリカは公開停止されたのがあったはず。美凰も海外製のものがあるからいないのは頼子だけ - 名無しさん 2009-03-15 18:52:52
    • 確か頼子もどっかのキャラ紹介のＳＳに写ってたはず、しかし３人ともwikiに紹介が無い・・・ - 名無しさん 2009-03-15 19:35:31
    • 頼子は本スレで誰かが制作してるみたいな事が書いてあった。だが頼子は他キャラと比べ物にならないほど難。 - 名無しさん 2009-03-15 19:40:13
      • ↑難しいらしい（スマン、途中でうっかり押してしまった…）。 - 名無しさん 2009-03-15 19:41:43
  • 完成版じゃないがリリメイはあるよ。しかし２組も見たいなーキャサリンかわいいよキャサリン - 名無しさん 2009-03-15 19:05:46
• 画像を微妙に小さくしてる奴は何がしたいんだ。デカかろうが別に問題ないだろう、むしろ小さくすると細部が見えない＋インパクトに欠けるでいいことなしだと思うんだが - 名無しさん 2009-03-15 19:08:48
  • 例えばどのページ？ - 名無しさん 2009-03-15 19:36:34
    • ニトロワキャラのページとか - 名無しさん 2009-03-15 20:25:39
      • 前のサイズだと絵が右メニューまで侵食してたからな - 名無しさん 2009-03-15 21:51:17
  • ニトロワのなら、俺は小さいほうがすっきりしてて好きだなあ - 名無しさん 2009-03-15 21:05:42
  • クリックすれば拡大表示されるし、いいじゃないか - 名無しさん 2009-03-15 21:40:50
    • パソコンのディスプレイによっては右メニューが下の方にずれてしまうんだよなぁ。前使ってたパソコンでロクボガのページ見た時にはいつもなってたし。 - 名無しさん 2009-03-15 22:30:25
• こっちで報告していいのか判りませんが霊烏路空のページを編集するためにマイリスの項目を削除しました。htt~が編集で引っ掛かるのが辛いですね。 - 名無しさん 2009-03-15 19:20:20
• アギトの項目、なんでゴソっと消されてるんだ？ - 名無しさん 2009-03-15 22:03:18
  • と思ったら復活してたな。すまん気にしないでくれ - 名無しさん 2009-03-15 22:04:44
• てか金クリフ狂上位とか強すぎｗｗｗもうそんな所まで行ってるのかあの爺さんは… - 名無しさん 2009-03-16 09:17:24
  • 初代以外は家庭用移植のおまけで、バランスもクソもないキャラだからなｗ - 名無しさん 2009-03-16 09:59:09
  • しかも若いころはあれ以上の強さだったらしいからなｗ - 名無しさん 2009-03-16 15:02:02
    • つまり、若い頃の金クリフは人間なのに神キャラということもあり得るわけで…おおこわいこわい - 名無しさん 2009-03-16 18:38:59
  • でもあの爺さん金ジョンスに負けてたな - 名無しさん 2009-03-16 18:38:02
• 神人豪鬼のリンクが神人豪鬼に直されまくってるが（今までは記事のある真・豪鬼へリンク）ページないのに何やってんだ？ - 名無しさん 2009-03-16 13:01:03
  • クリックしてから口を開け - 名無しさん 2009-03-16 13:23:10
• オトコマエの説明を単独項目に移したいんだが…何か問題でもあるのか？用語としては十分成立すると思うんだが。 - 名無しさん 2009-03-16 20:13:19
  • ガイドラインを見てくれ。後ここの過去ログ。 - 名無しさん 2009-03-16 20:26:33
  • 見た…が、俺個人の考えだとオトコマエという単語が宣伝や売名に繋がるなんて邪推でしかないような気がしてな…それに大会動画解説で用語を解説するのも不自然だと思う。 - 名無しさん 2009-03-16 20:29:29
    • ここで相当物議になって結果、ああいう形で落ち着いたという経緯があるから…。またぶり返すかもしれんのよ。 - 名無しさん 2009-03-16 20:31:11
    • む、ぶり返しているように見えるのなら悪かった。でも以前と現在は状況も変わってるんじゃないだろうか？実際、既に多くの人が用語として使用しているように見えるぞ。 - 名無しさん 2009-03-16 20:33:43
    • 難しい問題なんだよな。オトコマエ信者と呼ばれるの存在を嫌ってる奴も居たりするし。 - 名無しさん 2009-03-16 20:35:46
    • まあなんだ…そういう過去があって、今なら大丈夫っていう確信も無い訳だから。 - 名無しさん 2009-03-16 20:37:07
      • 結局、AI制作者をピックアップしてるって事で突っかかる奴もいるから、あまり込み入ったものは書けないと思うんだわ。 - 名無しさん 2009-03-16 20:39:08
    • うーん、なんか上手い事言えなくてスマンね。そっちの気持ちも分からなくはないんだけども。 - 名無しさん 2009-03-16 20:51:28
    • 言ってるのなんて信者だけだろ。正直アンチが増えるだけだからやめて欲しい - 名無しさん 2009-03-17 02:24:14
  • 「オトコマエがいいなら」っていう理由で他の製作者の項目が乱立する可能性があるのが問題。全ての製作者がwikiを肯定してる訳じゃないだろうし、自分の目の届かないところで勝手なことを書かれるのを快く思わない人も多いはずだから。特にwikiなんて誰でも編集することができるところだし、それこそ製作者に迷惑が及ばない保障なんてどこにもないだろ？ - 名無しさん 2009-03-16 23:15:14
• ここで書くようなことではないのかもしれませんが、質問させてください。ヒートマンの記事に”「スーパーアドベンチャー」では（中略）初期の設定と全く違っており”とありますが、マイペースで熱意がないという設定もまた、ロックマン＆フォルテでの後付けではないでしょうか。詳細な設定をご存知の方がいましたら、ご教授ください。 - 名無しさん 2009-03-16 21:47:30
  • 最初期のヒートマンに性格設定は存在しないってのが正しいね。ただ連載された漫画や、ロックマン6当時発売されたカプコン監修の書籍なんかでも「マイペース（のんびりや）」って設定になっている（半公式だとか二次設定って言葉が似合うのか）。だから、スーパーアドベンチャーの時点で「ヒートマン＝マイペース」という印象はあっただろうし、ロクフォルでの後付とも言い切れないのではないかな。「スーパーアドベンチャー」でもコミカルな描写はあったし、カプコンなりの「マイペースなヒートマン」だったという可能性もあるが。 - 名無しさん 2009-03-17 00:50:25
    • ご回答有難うございます。有賀ひとし氏の漫画でのヒートマンは熱血漢だったのでこのような質問をしました。ロックマンの漫画ではケンタウロスマンが女性になっていたりと、原作で詳細な設定がなかったからこそ独自の設定が光っていた印象がありますね。 - 名無しさん 2009-03-17 21:35:00
      • もう見てるかどうかわかんないけど……有賀さんのヒートマンは、人類を死滅させようとするキャラとして長編に登場予定だったってアレかな？　「ドクターライトット研究所」だと有賀さんもヒートマンをのんびり屋として描いたこともあるよ。あとヒートマンの性格付けも、「既存の性格付けとは違う感じで作ってみた」って記述がラフスケッチにあったような。確かだけど。 - 名無しさん 2009-03-17 22:44:11
        • ロックマンズサッカーの4コマです。それ以降も有賀さんのギャグ漫画では何かと燃える暑苦しい正確になっていた気がしますが、はっきりとは覚えていませんし、同じキャラでもシリアスストーリーだと性格が異なっていたこともあるので、あまり気にしない方がいいかもしれません。やはり、漫画などの二次著作物がユーザに与える影響は無視できないということでしょうか。実は私、餓狼伝説をやったことないのでボンボン版しか知らなず、ここの記事を読んで初めて（以下略） - 名無しさん 2009-03-18 12:20:19
• そういやタロンって何の神なんだ？　ググっても見つからないから気になった - 名無しさん 2009-03-16 22:00:26
  • 英語版Wikipediaによると、サバイバルの神だそうです - 名無しさん 2009-03-16 22:43:42
• だいぶログが流れてるのでこっちに。柳生十兵衛の記事を書いた者です。1700年代後半、というのは分かるけど、「豊臣方の残党により家族が散り散りに」というのが大坂の陣以外に考えられないのはどういうことになるんだろうか。確かに公式資料を細かく検証した訳ではないから偉そうなことは言えないけど、一応いろんなサイトを調べた上で辻褄が合うように解釈したつもりではある。 - 名無しさん 2009-03-16 22:39:11
• 初めまして、MUGENの世界に昨日踏み出した帝です。ストーリー動画を造ってみたくなっての参加ですがよろしくお願いします。ところで、うちのKong氏制作のボッツロボ達が２ラウンド勝利すると何故か自爆してしまうのですが……それも二度も。仕様なのでしょうか?(汗 - 三千院　帝 2009-03-17 01:03:01
  • 仕様です。 - 名無しさん 2009-03-17 05:55:37
    • ホントだ、他の動画でもワーロックが自爆してますね＾＾；なんだってこんなことに……(汗 - 三千院　帝 2009-03-17 08:36:52
  • 原作なら相手に2ラウンド取られると機体が爆発！たぶん設定ミスか海外版で演出が違うかのどちらか - 名無しさん 2009-03-17 09:37:46
  • おれは勝ち挑発だと思っていたが。 - 名無しさん 2009-03-17 18:28:48
• またネタ消ししてる輩がいるのか…クリスのブータンのくだりが凄くちぐはぐなことになっとる。やるならやるでちゃんと後処理していけよな…。 - 名無しさん 2009-03-17 08:41:52
  • あの手のキャラのファンはいろいろアレだからな・・・。正直こんなどうでもいいことよりもっと性能とかMUGEN関連を充実させろよって感じだけど - 名無しさん 2009-03-17 15:29:57
  • アルクの件といい、ほんとニコ厨の中には碌な奴がいないんだな、と。あの粘着っぷりは頭の螺子がどっか抜け落ちてる証拠だわ - 名無しさん 2009-03-17 18:10:41
  • また編集されてたが、ブータンに関してはあれが正しいのか？ - 名無しさん 2009-03-18 12:49:30
• 神キャラの項目でゴモラが狂キャラ中位（シラリーと同等）に入ってたけどそんなにやばいの？バルタンに負けたりするし…これは相性面が大きいのかもしれないけど） - 名無しさん 2009-03-17 12:50:16
• MUGENのストーリー動画を見ていて気になったんだが、東方、メルブラ、GG関連はわざと強くして、KOF、SF関連はわざと弱くしているんじゃないかと時折思うことがあるんだが気のせいか？　大会とかでどうしてもシステム的に前者の方が元からコンボゲーとして活躍してるから強そうなイメージになるのか？ - 名無しさん 2009-03-17 18:14:41
  • SFやKOFっていうか、格ゲーキャラの大御所であるリュウとかテリーをぞんざいな扱いにするのは怖くてできない俺がいる - 名無しさん 2009-03-17 18:18:23
    • そもそも原作なしの格ゲーって「設定が曖昧、強さ関係も基本部分のみでその他は不明な所が多すぎる」ってのが付き物だから、そう簡単に原作付きとかと比較対象に出来ないからね。まあそのおかげで、「自分の発想で実力関係を割り振りできる」っていう利便性があるけどさ。でもまさかゲーム画面で戦っているキャラ＝設定上の強さなどという馬鹿みたいな発想を起こす奴っているのかな？　いやニコにならそういう奴がいてもおかしくないか - 名無しさん 2009-03-17 18:48:03
      • そういう輩がいるから、特に東方やらメルブラで偏った編集合戦起こす奴がいる訳で。 - 名無しさん 2009-03-17 18:53:45
        • 「こいつならどんな作品のキャラにも負けないだろｗ」みたいな不毛な争いがなぁ・・・。つーか作品も世界観も全然異なるのに何をそこまで優劣を付けたがるのかが分からん。普通クロスオーバーって双方で優劣を付ける様なものじゃないのさ - 名無しさん 2009-03-17 18:57:54
        • クロスオーバー故、かもな。たかが人間風情が崇高な吸血鬼に勝てる訳がない、とか、剛力を扱えあらゆる攻撃を退ける妖怪が人間のパンチごときでダメージを受ける事自体あり得ないっていうのもあるかもねぇ。 - 名無しさん 2009-03-17 19:03:04
          • そういうのってクロス関係なら動画、SS問わず色々とあるからね。んで、そういう他作品の蹂躙物を投下すると必ずその投稿者と同じ思考を持った奴が支持し、逆に均等に扱ってる物だと叩き出すんだよな。至上主義もほんと大概にしろっての。 - 名無しさん 2009-03-17 19:15:27
          • そういう下らない至上主義者って主に引き篭もりやキモオタに多いと以前友人から聞いたな。本当かどうかは知らないが - 名無しさん 2009-03-17 20:22:27
            • それはまぁ確実に嘘ッパチだが（そんな統計取ってる人いるわけないし）、何にせよ穏やかにいかんとならんよなあ - 名無しさん 2009-03-17 22:59:43
              • いずれにしろ、クロスで強さ議論したり至上主義に拘る奴は一度精神科に行って診て貰うことを勧めるね。言う事やる事が小学生か幼稚園児以下だし - 名無しさん 2009-03-17 23:05:59
                • ここで煽るねい。あとあんま汚い言葉使わないほうがいいぞ - 名無しさん 2009-03-17 23:33:46
          • 身長数十メートルの怪獣ですら生身の人間に倒される世界それがMUGEN - 名無しさん 2009-03-17 23:56:29
          • 「志貴ならブロリーも殺せる」とか基地外発言した奴を見た時は絶句したのを覚えてる。まあそりゃMUGEN等のゲーム上やブロリーが満身創痍で身動き一つ取れない状況下に陥ってたならまだ分かるけど - 名無しさん 2009-03-18 13:47:17
    • 時間が出来たら、テリーが主役のストーリー動画作りたいんだよね。色々と動画は作られてるけど、完全な主役の動画って無いんだよねぇテリーって。 - 名無しさん 2009-03-17 20:38:10
      • というか、テリーってストーリー動画に絡みづらいんだろうか。あるいは思ってるほど人気無い？ - 名無しさん 2009-03-17 22:47:09
        • SNKファンからは相当なほど人気あるよ。ニコ厨（笑）からは人気無いんじゃないのか？ - 名無しさん 2009-03-17 23:02:38
        • ストーリーだと少し使いにくい部類に入ると思う。それにストーリーより大会系で活躍してるイメージがあるかも。でもテリー主役は見てみたいなぁ。 - 名無しさん 2009-03-17 23:15:12
      • そうなのかねぇ。なんだか寂しいわ。 - 名無しさん 2009-03-17 23:10:34
        • テリーのような、精神的に成熟してるキャラを扱うのは難しいんだそうだよ。宿敵であるギースも倒してしまっているし。リュウみたいな真面目なタイプもそうだが。　下の人のアイディアは面白そうなんで期待してます - 名無しさん 2009-03-18 11:40:08
      • とりあえず考えているのはテリーが色々な格闘ゲームの世界に介入し、IFの展開を起こしていく物。そして影に潜む組織との対決を…みたいなのを考えていたり。実のところ、ワールドヒーローズでタイムマシンを開発したブラウン博士を使って考えてたネタだったりするw - 話を考えている奴 2009-03-17 23:23:51
  • ストーリー動画は筋書きを決めてから試合を撮るだろうから、あるていど勝敗が決まるよう調整してあるんだろ。あと、作品がどうのってのは動画によると思うな。 - 名無しさん 2009-03-17 18:27:21
  • 火力が共に均等な場合（100として)、やっぱり手数が多い分まともにダメージが蓄積するからな、コンボゲー相手だと。同じ弱パンチの威力でKOF、SF勢が1発出している間に向こうは4～5発出したりするからなぁ。 - 名無しさん 2009-03-17 18:37:08
  • 自分ルールとして、コンボゲーのキャラは総じて防御力を下げたりして楽しんでるけどもね。KOFやSFが100とするなら、メルブラやGGが90～75とかにしたりとか。 - 名無しさん 2009-03-17 18:39:23
  • AI的には投げキャラが強いらしい…といってもmugenの勝敗って運によるところも大きいしね。 - 名無しさん 2009-03-17 18:45:39
  • 最近はAIインフレの影響かGGやメルブラ、アルカナのAILv最大と互角やそれ以上の勝負をするキャラも増えてきたけどね。でも原作再現そのままだと苦戦するキャラもまだ多いんだよな。 - 名無しさん 2009-03-17 19:20:31
    • やっぱり一つのきっかけになったのは北斗のトキかなぁ。あの壊れた性能が認知されて割と柔軟に物事が構えられるようになった気がするｗ - 名無しさん 2009-03-17 19:22:30
    • 非コンボゲーや特殊システムがない原作仕様キャラはどんな良AIがあっても不利だからねぇ。再現度が高いサムスピキャラの出番が少なすぎるのもこの辺の事情だろうし - 名無しさん 2009-03-17 19:41:15
  • 気のせいor印象に残ってるのがたまたまそうだった、なのでは？実際に統計でも取らない限りは個々人の印象問題かと。 - 名無しさん 2009-03-17 19:49:06
  • むしろkofが贔屓されてるように見えるよ俺は。要は気のせいなんじゃなかと - 名無しさん 2009-03-17 20:54:12
  • ストーリー動画と大会動画の戦闘を同じだと思ってるのがおかしいよ。ストーリー動画はストーリーに重きを置いてるんだから、物語に沿って勝敗やステータスをいじるのは当たり前だろ。 - 名無しさん 2009-03-17 20:59:21
    • ストーリーなんだから別にKOFやSFが東方とかに勝っても何もおかしなことでは無いよってこと？ - 名無しさん 2009-03-17 22:14:47
  • 実際KOF、SF関連のキャラは弱い。そしてキャラ設定も少なくて信者じゃない限り印象に残らない。だからかませにうってつけになる。言っちゃ悪いがKOFとかのキャラは地味だし、原作やってないと魅力なんて感じないからな - 名無しさん 2009-03-18 00:57:25
    • 確かにキャラ数多すぎて魅力が分散してる感じはあるね。それに上でも言われてるけどやっぱ原作ある方が思い入れとかも強くなるし。 - 名無しさん 2009-03-18 01:05:22
    • 原作やってないと魅力を感じないなんて全キャラそうだろうけどね……「原作知らないけど好きです」って言える人はどんなキャラだろうが気に入る時は気に入るだろうしさ - 名無しさん 2009-03-18 01:19:09
      • きら様に一目で心を奪われた俺がだな・・・。キャラデザは大事だよな。そういう意味でSFやKOFは地味（堅実）な感じだから魅力を感じづらいんじゃねーの - 名無しさん 2009-03-18 01:30:20
    • まあKOFやSFの方がメインの奴からすれば、その逆もありって事だわな、それだと。メルブラやGGやってないと印象も無い訳だし、かませにもうってつけな訳だ。結局はその原作の思い入れからまずは始まる事だな。 - 名無しさん 2009-03-18 02:12:28
      • ＧＧやメルブラはある程度強いみたいな認識があるからアレじゃね。というかやっぱKOFやSFがメインのストーリーが少ないのは原作やったことない人がニコじゃ多いからなのかね。 - 名無しさん 2009-03-18 02:21:00
        • なら設定資料を買えよって話にならないか？　実際ヤフオクとかに行けば、それなりに出品されてるぞ？　つーかニコ厨って最近のGGやメルブラみたいな近年のコンボゲーにしか興味が無いのか？　２ちゃんとかじゃその逆がかなりいたけどな - 名無しさん 2009-03-18 02:33:44
          • そうなんじゃねーの。というかストーリー動画とか自分の好きなキャラを活躍させたいって願望の塊みたいなもんだし、引き立て役の設定なんて資料集買ってまで調べるわけないと思うぞ。 - 名無しさん 2009-03-18 03:07:04
            • それにしか興味が無いなら、やっぱニコMUGEN関係者って碌に格ゲーをやろうともしない馬鹿が多いって結論になるよな。ちょっとはゲーセンとかに行って昔の格ゲーにも触れる機会を作ったほうがいいよ - 名無しさん 2009-03-18 03:21:08
      • とどのつまり、ニコには近年の格ゲーしか知らないにわかが多いって事か？　SFやヴァンプ、餓狼やKOFを知らないでGGや東方などは知ってるってことなんだから - 名無しさん 2009-03-18 02:51:10
      • ニコには最近のコンボゲーとかしかやったことない層が多くて、KOFやSFを - 名無しさん 2009-03-18 02:56:15
        • 途中で送信しちまった。　ニコには最近のコンボゲーとかしかやったことない層が多くて、KOFやSFをニコMUGENで知ってやり始める人も少ないって感じか。 - 名無しさん 2009-03-18 03:01:17
          • それは無いんじゃないか？実際、MUGENなんかには興味を持たない当時からのゲーマーだってニコには多いだろう。そういう安直な答えを出す癖を改めたほうがいい - 名無しさん 2009-03-18 03:05:55
    • すごい自己主張の押し付けだな。お前の書き込みを見ているとはっきり言って不快感しか出ないんだけど？　そりゃKOFやSFには非常に思い入れがあるよ。当時のリアルタイムから触れてきているからね。だから人が好きな物をそんな風に踏み躙られると凄く気分が悪いんだよね？　お前こそ自分の大好きなGGやらメルブラやらがそんな言い方をされたら同じ気分になるんじゃないか？　調子に乗るな、このクズ！ - 名無しさん 2009-03-18 02:30:47
      • 最後の一文で台無しである - 名無しさん 2009-03-18 02:57:11
        • ごめん、つい熱くなった。ただ、あんな風に踏み躙られるような言い方をされると、非常に不愉快になるものでさ。 - 名無しさん 2009-03-18 02:59:24
    • 弱いのは君のお頭じゃないの？ - 名無しさん 2009-03-18 02:46:19
    • それなら尚更、安易にかませにするのは危険だと思うけどね。クロスオーバーって両方を熟知してからこそ行なうものだし。ニコニコってその程度の事も理解できない馬鹿が多いのか？ - 名無しさん 2009-03-18 02:53:21
    • つまりお前みたいな頭のおかしな至上主義者がクロスというジャンル全体を衰退させるんだね。一度精神科に行って診て貰うと良いよ - 名無しさん 2009-03-18 03:02:30
    • これはまた香ばしい釣り針だな。死ね - 名無しさん 2009-03-18 03:08:14
      • こんだけ釣られるんだからＳＦやＫＯＦ好きはやっぱり多いな - 名無しさん 2009-03-18 03:13:08
        • まあニコMUGENには、コンボゲーにしか興味が無いにわかが多いって事なんだろうな。 - 名無しさん 2009-03-18 03:15:31
          • だからなんでコンボゲーと差し合いゲーを対立させるようなこと言うの？いちいちそんなこと言い出すから荒れるんだよ - 名無しさん 2009-03-18 03:18:24
            • 一番の原因は「実際KOF、SF関連のキャラは～」と書いたほうだな。こういう他人を煽るコメを書くから荒れるんだよね - 名無しさん 2009-03-18 03:26:42
              • 明らかにその差し合いゲーを見下した言い方だったしな。「俺の好きなゲームのキャラの方が強いに決まってるだろｗ」とか、いい歳して子供みたいなことを言って恥ずかしくないのかな - 名無しさん 2009-03-18 03:33:15
          • てめえみてえな老害がいるからKOFやSFが嫌いになるんだよ - 名無しさん 2009-03-18 03:20:09
            • はいはい、差別したいくらい必死なんだね＾＾　別に当時の格ゲーも今のコンボゲーも好きだけどね。ただ、コンボゲーにしか興味の無いお子様が沢山いたことが悲しいなぁ。もっと、趣味の幅を広げろよ、と - 名無しさん 2009-03-18 03:24:48
              • だーかーらーそういうコンボゲーにしか興味無い＝お子様ってのが既にアレなんだよ。 - 名無しさん 2009-03-18 03:32:44
                • お子様じゃないなら、じゃあ何だ？　趣味の幅が狭い人って言い方に変えればいいのか？ - 名無しさん 2009-03-18 03:34:46
                  • 全てを愛せるデカイ男になれとか言えばカッコがつくんじゃね - 名無しさん 2009-03-18 03:50:02
                    • でもニコMUGENには、そうじゃない糞ったれが多すぎるから困る - 名無しさん 2009-03-18 03:51:19
                • 落ち着けｗ　まあ実際問題、ニコMGENにはコンボゲーしか興味が無い奴が多いと言われても否定は出来ないよな。だからこそ、もっと色んな方向に目を向けるべきじゃないのかな？　自分の好きなものに永遠と執着していても悲しいだけだし - 名無しさん 2009-03-18 03:38:03
    • まーあれだな。自分の好きなキャラの扱いが悪い動画は見るなってことだな。自分のためにもうｐ主のためにも - 名無しさん 2009-03-18 03:10:28
      • それに尽きるな。というか談話室向きの話題じゃないしｗ - 名無しさん 2009-03-18 03:16:22
        • 実際、匿名掲示板でSSを投下する際に見たく無い人のためにトリップを付ける事と同じ意味だよな。そもそもストーリー動画ってただの二次創作で公式じゃないんだから内容を鵜呑みに出来るはずもないしそんな事したら危険すぎるしね。でも、MUGENと何も関係の無い動画でそのネタを披露する知能障害を持った子もいるから「全く安心です」とは言い切れないか - 名無しさん 2009-03-18 03:56:57
          • 何も罪の無い鶺鴒氏に対して暴言を吐き付けて閉鎖に追い込んだアホがいた例もあったしな。つい最近ではDinoっていう変な制作者やGONZO-氏のサイトのBBSでちょっと調べれば分かるような質問をしてた頭の悪い奴もいたくらいだし。どうしてああいう人間としてのモラルが欠けたニコには多いんだろうな - 名無しさん 2009-03-18 04:04:23
          • 訂正：「どうしてああいう人間としてのモラルが欠けた奴が」ねｗ　 - 名無しさん 2009-03-18 04:05:31
      • そういう結果にはなるだろうが、少しは多くのキャラクターを対等に立場に立たせようという心構えは大切だと思うけどね。視聴者に見せるんなら、そのくらいの覚悟で動画を作れと - 名無しさん 2009-03-18 03:17:39
    • 弱いってのは設定上なのかゲーム上の性能なのかどっちだ？　前者なら格ゲー板の「設定上の強さスレ」にでも言って来い。如何に自分の知識が浅はかだったかがよく分かるぞ。設定が不明すぎるからこそ、その作品のキャラが他に比べて「強いのか弱いのか」という定義そのものを植え付ける事自体が無理だからな。 - 名無しさん 2009-03-18 12:48:40
      • 明らかに彼は後者のつもりで言っただけでしょ。前者なら真性の至上主義者でどうしようもないが。 - 名無しさん 2009-03-18 13:13:41
        • 地味とか平然と差別用語を飛ばしてる時点で前者かも知れないだろ。彼の言い方は「90年代の格ゲーってダサいよなｗ　こいつらって設定上でも弱いだろｗ」という見方に捉えられるのが強い傾向にある - 名無しさん 2009-03-18 13:20:20
  • そういえば、俺今MUGENとは関係の無い純粋な格ゲー同士のクロスオーバーのSSを書いてたな。内容はメルブラとKOFのクロスだけど、人によっては若干KOF側の方が贔屓だと思うかも知れないけどね。自分的にはしっかりと均等にしておいたつもりだけど。 - 名無しさん 2009-03-18 02:45:28
• 編集合戦の痕跡（罵りあいとか煽りとか）って、消していいもんかな。議論とかじゃなくて、「アホ」だの「厨」だの「儲」だのって書いてあるような。というか実はちょこちょこ消してる（天草とかサイクとか）んだけど、編集合戦を招きかねないかなあ、と最近ここ（談話室）とか見て思ったんだけども - 名無しさん 2009-03-17 21:16:21
  • 別に良いんじゃないだろうか。コメントアウト＝何書いても許される、ってのは勘違いもはなはだしいよな。 - 名無しさん 2009-03-17 21:32:51
  • とりあえず、誤解を招くような煽りは消してるんだけど、頭に血ぃ昇ってる奴だと宣戦布告にも受け止められるから参ったね。とりあえず、ほとぼりが冷めたところで消してみたりしてるけど。 - 名無しさん 2009-03-17 21:38:15
  • 以前、ふとギルガメッシュの項が上がっていて、何が変更されてるんだと見たら、コメントアウトで「//月厨儲がいい気になるなよクソが」と書き込まれてるだけってのもあってなぁ。項目によってはただの罵り合いにしか使われてなかったからな。残っていても良い事無いし、あるだけ邪魔だから消しても良いと思うよ。 - 名無しさん 2009-03-17 22:43:26
• VGも増えてきたからそろそろ竹内 優香の記事ができてもいいと思うんだ。VGキャラでは一番多く見かけるし - 名無しさん 2009-03-17 21:28:58
  • まずは言いだしっぺが（ry - 名無しさん 2009-03-17 21:33:33
  • 思ったのなら作っても良いのよ。 - 名無しさん 2009-03-17 21:38:49
  • VGを実際にプレイしたことある人ってあんま多くなさそうなのよね - 名無しさん 2009-03-17 22:00:42
• 初代主人公てことしか知らないので作ろうにも情報不足。某wikiのコピぺというのも味気ないし・・・ - 名無しさん 2009-03-17 22:06:52
  • コピペにならない程度に基本情報でページを作ってみるのも手。編集ならできるけど自分で新規ページ作るのはちょっと・・・という人はけっこういるはず。マイナーなゲームの紹介は情報量よりもページそのものに価値があると思う。 - 名無しさん 2009-03-17 22:18:04
    • そうそう。雛形が有るか無いかって結構重要だよ。 - 名無しさん 2009-03-17 22:21:18
  • 割と後付設定が多いんだよねぇ。コンシューマに出典してから幅が広くなって、しかもクローン優香との関係もあるし・・・。ややっこしい設定だなぁ改めて見るとｗ - 名無しさん 2009-03-17 22:21:53
  • まあとりあえず作ってみたら？フォローとか出来るかもよ。 - 名無しさん 2009-03-17 22:39:21
  • コピペに頼らない姿勢に好感が持てるぜ。ガンバレ！！ - 名無しさん 2009-03-17 22:56:12
• 某所でネームレスが～～～～！　 - 名無しさん 2009-03-17 22:17:30
  • 項目どうしよう…K9999のページに追記でいいのかな？EXキャラとかじゃなく全くの別モノだが - 名無しさん 2009-03-17 23:25:48
    • 最初はK9999のページに追記して、内容が充実してから独立させてはいかがでしょうか - 名無しさん 2009-03-17 23:31:06
    • 設定的には別人だし、EXキャラも個別化してるから、個別項目を作ってもいいと思うよ。ただ、原作の性能に関してはK9999のページにリンクさせておけば事足りると思う。mugenキャラとしての性能はまた別個で書くとして - 名無しさん 2009-03-18 02:06:36
• おお謎ロボの出身の項目が……って謎ロボと言われて不憫みたいな書き方した直後に謎ロボって呼ぶなよｗ - 名無しさん 2009-03-17 22:45:35
  • ニコMUGEN的には謎ロボがデフォww - 名無しさん 2009-03-17 22:54:36
  • wikipediaにも項目が無いような記事まで…ホンマ、ニコmugenはわーるどわいどでっせ～ - 名無しさん 2009-03-17 23:09:12
    • 実は英語版wikipedpaには謎ロボもSANGOもあるんですよ。他にも日本のみ発売のゲームの項目があったりと英語版のゲーム関連の充実振りは異常ｗ - 名無しさん 2009-03-17 23:28:17
      • あ、wikipediaですorz - 名無しさん 2009-03-17 23:29:11
      • 英語版にはかのくそみその記事まであるからなｗｗｗさすがアメリカと言わざるを得ないｗ - 名無しさん 2009-03-17 23:32:36
  • 謎ロボやSANGO武将なんかを知れるのがニコMUGENの醍醐味のひとつだと思う - 名無しさん 2009-03-17 23:21:10
• リンク無効で編集内容あぼーーん　あはははは　みんなちゃんとノートとろうな - 名無しさん 2009-03-18 00:11:36
  • うかつに「戻る」ボタンを押すと命にかかわるぞ…とりあえずご愁傷様。 - 名無しさん 2009-03-18 00:27:06
  • ヒント：更新ボタン - 名無しさん 2009-03-18 00:39:57
• にわかだなんだ言われてるがそういう排他的な空気が格ゲー全体の衰退を招いたのではないかと思うんだが。最近はカードやプライズやメダルが主流で格ゲー置かなくなった所も多くなったし。近場のゲーセンは数年前に筐体全部撤去されて今は子供がカード持ってたむろしてるよorz - 名無しさん 2009-03-18 07:01:15
  • パチ台置くくらいなら格ゲー置けよと常々思っている。が、人口に圧倒的な差があるから無理だろうなとも思っている - 名無しさん 2009-03-18 07:21:28
  • 去年今年と格ゲーラッシュが続いてるから流れは確実にいい方向なはず。最近はオンラインでいつでも対戦できるしな - 名無しさん 2009-03-18 08:16:58
  • シューターと格ゲーマーほど新規が増えるのを喜ぶ連中はそうはいないが、同時に懐古主義な連中でもある。にわかだなんだと口に出して言うのは一握りだが、その一握り相手にゲーセンそのものを論じられても困るな。したらばならわかる、2chでもわかるが、mugenのwikiだぜここは - 名無しさん 2009-03-18 11:37:44
  • まーそうだな。上の流れ見てるとつくづくそう思うよ。こりゃ老害や懐古厨って言われるのも解かるわ。 - 名無しさん 2009-03-18 12:08:26
    • まあ逆も然りだけどな。そういう汚い野次を飛ばすからますます荒れるんだぞと - 名無しさん 2009-03-18 12:54:39
    • 名無しさん 2009-03-18 12:39:21が言っている事も否定は出来ないし、結局はお互い様ってことになるだろ - 名無しさん 2009-03-18 13:25:16
  • 一部だ一部。新規に向かって「にわか」って言う古参は叩かれる。古参に向かって「老害」って言う新規も叩かれる。　新参のときに老害老害言ってたやつが、古参になると途端ににわかにわかって言うようになるんだよ - 名無しさん 2009-03-18 12:17:44
• 作品別の強弱なんて眉唾もんなんだけどねー、mugenキャラなんて大抵アレンジされてるし、GGが強いだのSFが弱いだのいってる人は現実がみえとらん。 - 名無しさん 2009-03-18 10:02:58
  • 現状のMUGENではＧＧとかの方が強いんだから残念ながらそれが現実です。見えてないのは本質 - 名無しさん 2009-03-18 12:05:33
    • AI次第なんじゃないのか？さすがにトキレベルになるとAIじゃどうにもならんが - 名無しさん 2009-03-18 12:15:28
      • そのＡＩがないのが今の現実 - 名無しさん 2009-03-18 12:19:14
    • GGチームだってわくわくチームに負ける。コレも現実。 - 名無しさん 2009-03-18 12:33:56
      • あのトナメかｗ面白いよな。意外なキャラが活躍したり相性良かったりでさ。 - 名無しさん 2009-03-18 14:01:00
    • 少し言葉が足りなかったな。作品という枠にとらわれるのは良くないって事だ。同じ作品のキャラでも製作者は違うし、製作時のコンセプトも違う。それを一緒にするのは「にわか」呼ばわりされてもしょうがないってこと。 - 名無しさん 2009-03-18 12:39:21
    • ゲーム上の性能ならまさにそれだが、設定上は強いのか弱いのかすら分からんからな。だって原作なしで、さらに90年代前半からの格ゲーだから設定にはあまり拘っていないのが現状 - 名無しさん 2009-03-18 12:52:39
• SS書くならまだしも、mugenを使う以上明確に勝敗が出るし、強い弱いをハッキリさせてしまうのは仕方ないんじゃないか。その辺を割り切れないならストーリー動画を見るのをやめるか、自分で強弱の付かないストーリー動画を作ってみることをお勧めしたい。 - 名無しさん 2009-03-18 13:33:10
  • まー全然原作と違うキャラになっててしかも噛ませ犬とかなんだかなーと思わんでもないが、俺がそう思うだけだしな。MUGENはあらゆるものを受け入れる。MUGENだから仕方ない。 - 名無しさん 2009-03-18 13:35:17
    • 俺は元からMUGEN動画なんてものには興味が無いから見ないようにしてるね。キャラ製作に関係したものは例外だが - 名無しさん 2009-03-18 13:39:13
      • こういう人まで出入りしてるとは…意外だなあ。一体どういう目的で来てるのか気になる - 名無しさん 2009-03-18 19:35:09
  • まあまともな人間なら性能では向こうが上とかでもストーリーの魅せのためにあえて調整したりとかするから大丈夫でしょ。そうじゃないほうの奴は本当の意味で質が悪いが - 名無しさん 2009-03-18 13:37:26
• 基本的に問題になるのは「どっちが強いか」じゃなくて、「どちらか片方をひどく貶める」ことや「どちらが強いかに執着しすぎること」だろ。前者は製作する側の問題、後者は視聴者側の問題。 - 名無しさん 2009-03-18 13:43:52
  • まあそういう連中は人間としてのモラルがあまりに欠け過ぎている可哀想な人達と割り切って見るべきなのかな？ - 名無しさん 2009-03-18 13:48:58
    • 言ってることが過激すぎるぞ。上で一々口の悪い言葉をくっつけてるのはお前か？　内容はともかく、お前に質やモラルがあるとは思えない書き込みなんだが - 名無しさん 2009-03-18 13:52:10
      • いや全くの別人だが・・・？　じゃあどう言えばいいんだ？ - 名無しさん 2009-03-18 13:55:08
        • 胸のうちでどう思おうと、そういう煽りをせずに素直にスルーできるようになれば完璧だな - 名無しさん 2009-03-18 13:56:17
        • あまり口を挟むべきではないとは思いますが、もう少し控えめにお願いしますね。 - 管理人 2009-03-18 13:59:33
          • 了解です。あなたがそう言ってくれると嬉しいですね。 - 名無しさん 2009-03-18 17:15:46
  • 殆どのニコ厨はまともな判断と道徳感を持った人達だから大丈夫。一部がマジどうしようもないからな。しかもその「一部」の数が非常に多い事がさらに大問題。 - 名無しさん 2009-03-18 13:53:35
• まさかロールシャッハがMUGENにいるとは思わなかった。今主流のストーリー動画の形式じゃ出られるキャラじゃないし、宣伝ストーリー動画でも作ってみるかな…… - 名無しさん 2009-03-18 14:28:25
  • ロールシャッハさんは何と絡ませれば輝くだろうか・・・ - 名無しさん 2009-03-18 20:33:57
    • 服装的にQ。あとロールちゃん（名前的に） - 名無しさん 2009-03-18 21:43:39
    • ロールシャッハが幻想入り・・・ごめんなさいもう二度と言いません - 名無しさん 2009-03-19 01:31:44
    • いや周りに何があろうと状況がどうなろうと自分が決めた筋を貫くところは、意外と幻想郷の住人に合うかもしれない。 - 名無しさん 2009-03-19 02:07:58
  • 初めて知ったけど凄い格好いいキャラだな。MUGENキャラとしての出来も良いし。 - 名無しさん 2009-03-19 06:56:26
• 初号機の記事がニコニコRPGwikiからの転載のようなので、その旨を記載しておきます。 - 名無しさん 2009-03-18 23:35:04
• そういえばハガーってmugenだと５体ぐらい存在したような気がするが・・・ - 名無しさん 2009-03-19 00:26:36
  • ↑スマン、途中で送信してしまった。紹介されてる２体とＭｖＣ風、ＦＦ３再現、公開停止中のナムカプドット使用の５体 - 名無しさん 2009-03-19 00:28:17
• ここのwikiの項目を見ると、格ゲー.comのものまで引用したものがあるけどいいのか？格ゲー.comってwikipediaと違って主観と妄想が7割を占めた情報の精度がかなり低いサイトだから引用するのはまずいと思うんだけどねぇ・・・。 - 名無しさん 2009-03-19 00:29:53
  • そのまんまコピペするのはマズいけど、必殺技の情報あたりは充実してるし、参考にする程度なら別にいいんじゃないか。間違いは気付いた人が直せば良し - 名無しさん 2009-03-19 00:45:16
  • まぁ雛形がないとどうしようもないし、「これ、おかしいだろ」ってのがあったら直していくのがwikiだからな。 - 名無しさん 2009-03-19 00:48:16
  • 主観と妄想が七割、ってのはここも似たようなもんだな。wikipediaも情報の精度に関しちゃ怪しいとこあるし。格ゲー.comの場合、もう手に入らないようなムックの設定なんかも記述されてるからねー。　むしろ引用したのに「どこどこから引用」って書く慣習がイマイチ浸透しきってない状態のが問題だと思うが - 名無しさん 2009-03-19 00:55:35
    • トップにも引用した場合は出典元を明記してくれって書いてあるんだけどな。 - 名無しさん 2009-03-19 18:08:50
  • 情報元の一つとして使うのは問題ないかと。ただ、他サイトのテキストをそのままコピペだけは避けるべき。最低限、元の内容と同じでも言葉を変えるくらいの配慮はしないとね。 - 名無しさん 2009-03-19 04:03:16