談話室/コメント/044 - ニコニコMUGENwiki

• ナズーリンまで出来てたのか。本当東方の製作速度はパネえな。 - 名無しさん 2009-10-25 23:59:42
  • 「非」再現のチルノきたらしいけど「キャラの強さ」どうするの - 名無しさん 2009-10-26 00:34:59
    • 俺がこの前話題に出してもスルーされたわ。反対意見も出てなかったし、分割しちゃっていいと思う - 名無しさん 2009-10-26 00:55:43
      • やっぱり皆下の方しか見ないからね - 名無しさん 2009-10-26 01:03:40
    • 不躾ながら何度も言われてるけど他ゲーのキャラの強さと比較すると書きすぎのような気がするしmugenwikとしてそこまで書く必要なのかなと思うのが私的な考え（情報の拠り所としては外部に東方萃夢想Wiki、東方緋想天Wiki、東方非想天則Wikiがあるし・・・） - 名無しさん 2009-10-26 01:12:09
    • まず、もっと短文にまとめるべき。そもそも原作紹介の一環なのにガッツリ書いてどうすんのよ。そういうのは原作のwikiでやるべきことで、mugenでは性能の詳細まで書く必要性が感じられない。消したくないなら今ある内容をキャラのページに移植してもいい - 名無しさん 2009-10-26 03:55:16
      • 同意。強さページは「そのキャラの何が強いのかor弱いのか」を簡単に説明するだけでいいし、性能を逐一解説するのはキャラのページでやること。本来なら中堅キャラの解説とかいらんでしょ - 名無しさん 2009-10-26 10:23:22
      • 北斗、BBB、EFZと一作品で一ページ使ってるのも結構あるけど？どっちも参戦キャラが東方系の三作品より明らかに少ないのにあの量だし - 名無しさん 2009-10-26 11:50:47
        • 追記:EFZは萃と緋よりもキャラ多かったよな、確か。「どっちも」は前者二つの事ね - 名無しさん 2009-10-26 11:54:59
        • EFZは東方が場所とるようになったから独立させて記述増やしたような気が。つかシリーズものなんだから1ページにまとめればいい話。仮に北斗２が出たら既存の北斗ページに追記するだけに留めて、態々「北斗２」のページ作ったりしないと思うけど(現状でも記述が多いのは否定しないが)。他の人も言ってるけど、MUGENのwikiだから原作紹介はほどほどに。 - 名無しさん 2009-10-26 13:00:13
          • 萃と緋・非はシステムがほぼ完璧別ゲーだしなあ。一緒にされても困る。 - 名無しさん 2009-10-26 13:31:03
            • 再度北斗の例で悪いけど、北斗２がBASARA Xシステムで作られたとしてもBASARA Xと一纏めにはしないでしょ？「キャラの強さ」は「キャラ」ありきなんだからキャラ(≒シリーズ)で纏めるのが筋だと思うよ。 - 名無しさん 2009-10-26 15:45:32
              • じゃあアレか、SFのリュウとCVSのリュウとMVCのリュウを一緒くたにして語ろうぜ、って事？「各ゲームの」キャラの強さなんだから、ゲームシステムが違うんだったら独立させてしかるべきだと思うんだが。緋想天は萃夢想2じゃないんだし - 名無しさん 2009-10-26 16:55:05
                • シリーズって言ってるんだけどなぁ…そんなに個別ページにしたいんだったら上の(俺以外の)反対意見無視して勝手にやれば？どうせ俺はダイヤとかキャラ差なんて興味ないから見ないし。 - 名無しさん 2009-10-26 18:05:51
                  • 何でこの子こんなにカリカリしてるん？ - 名無しさん 2009-10-26 21:27:54
                • そもそも今後パッチでいくらでも変動するものを安定する前にあそこまで詳しく書くのってどうなんだ？ - 名無しさん 2009-10-26 20:42:44
                  • 前から思ってたんだが、削れる削れる言うわりに誰も行動起こさんしどういうこと？削れると思うならコメントアウトで理由添えて削ればいいと思うんだけど。俺は東方ランク事情は知らんが「削れる」と言うだけなら「こんな項目出来てるんだけど削除汁」って言ってる奴と大差ないと思うぞ - 名無しさん 2009-10-26 22:02:59
                    • 削るという話よりは専門で扱うwikiga - 名無しさん 2009-10-26 22:21:37
                      • 極論だがそんなこと言ってたら各キャラ項目のどんなキャラかの解説や性能解説もいらねーって事でもよくなる。 - 名無しさん 2009-10-26 22:25:15
                      • そもそも分割させてくれない？→いや削れるとこあるだろって流れなのに、どうして他のwikiあるからｲﾗﾈってなるかな。 俺は「削れる」と言うのであれば自分から進んで削れよと思う。「具体案だ言ったから、あとは誰かがやるだろ」みたいな奴が多すぎる - 名無しさん 2009-10-26 22:28:45
                        • 詳しくない奴が削っても文句出るだけじゃないの。それにキャラランクなんていう不確定で荒れやすいものをここでわざわざ詳しく扱う必要はないと思う。簡潔に越したことはない。 - 名無しさん 2009-10-26 22:34:22
                        • 誰も削ろうとしないのなら分割という名のページ追加しかないねという理論もどうかと思うけど、mugenwikiでの元ゲー紹介（ここではキャラの上下関係だが）という観点からみてページを増やしてまで記載しないと表現できないものなのかね？ - 名無しさん 2009-10-26 22:39:38
                          • 別に一つのゲームに二つも三つも割いてくれって言ってる訳じゃなかろうに。萃夢想と緋・非に分けてもいいんじゃないかって話だろ？ - 名無しさん 2009-10-27 00:05:48
                        • 削っていいなら非想天則全部削ってくるんだけど、いいかな？上でも言われてるけどパッチ変動がいくらでもあるわけだし、時期尚早だと思うんだよね - 名無しさん 2009-10-26 22:56:17
                          • じゃあ無責任に削れるやら言うなと、でも東方の格闘は分からんが流石にパッチで変動するっぽい非想天則？は時期尚早だとは思うが。削っていいと思う。 - 名無しさん 2009-10-26 23:00:56
                            • そういう重要な事は掲示板で意見募れば？俺としては現状維持でいいよ思うがな。あれ以上書くこともなさそうだし。 - 名無しさん 2009-10-26 23:05:39
                            • ページ分割に反対している全ての人が内容削れと言っているわけではないよ。勘違いはしないでほしいとだけ。 - 名無しさん 2009-10-26 23:37:06
                          • 別に良いと思うよ　チルノ来たからと行って一人だけだし　チルノは別に特筆すべきランクに位置づけてるわけでも無しいないし - 名無しさん 2009-10-27 08:46:29
                            • とりあえず注意書き入れて削ってきたよ。どうでもいいけど、「シリーズ一緒・システム違うゲーム」についてどう扱うかは現行wikiスレで過去に話されてた。参考までに。 - 名無しさん 2009-10-27 09:55:50
          • そのEFZのキャラランク書いた当人だが削れつーなら削るぞ。ぶっちゃけただの自己満足だしな。もちろん内容の一部を各キャラのページに移したりはするが。 - 名無しさん 2009-10-27 18:41:38
            • あそこはもう削る必要ないと思うけどなあ。一ゲーム一ページで完結してるし - 名無しさん 2009-10-27 20:14:31
            • 上でも書いたけど、俺はキャラランク自体興味ないからどっちでもいいよ。というか一文目は、「黄昏」単一ページの時に東方の記述が多くなった(EFZが窮屈になった)からEFZを独立させたって流れだと記憶してたから「一作品一ページ」の例に挙げるのは不適切と言いたかっただけなんだけどね。原作紹介はほどほどにと書いたけど、独立ページになってる(容量オーバーの心配がない)ことだし、削る必要はないんじゃない？ - 名無しさん 2009-10-27 20:32:34
  • 「探し物を探し当てる程度の能力」ならオラの『ハーヴェスト』だって・・・誰かオラもMUGENの仲間に入れてくれよォ～（泣） - 重ちー 2009-10-26 00:47:50
    • ボイスが皆無だしねえ・・・康一君は辛うじて5部のドラマCDがあるけど。あと君って存在感はあるけどぶっちゃけチョイ役（ry - 名無しさん 2009-10-26 00:49:32
      • 俺ボイスという手が - 名無しさん 2009-10-26 01:04:40
    • 作ったら体力鍛錬の行みたいなキャラにならないか、お前ｗ - 名無しさん 2009-10-26 01:29:07
• それにしても声オタの人ってどうして自分の知ってる声優のキャラにはどんどん追記したがるのかね？ぶっちゃけ声の追記なんて原作アニメ・原作ゲーを最初の方に書いてMUGENの部分の所に別の人の声だった場合の記述を載せれば十分だと思うけど - 名無しさん 2009-10-26 01:48:54
  • へ？どういう意味？ - 名無しさん 2009-10-26 01:56:27
    • そのまんまな意味じゃない？自分は有名キャラより格ゲーキャラ、mugenに出典作品の別の登場人物がいるキャラを優先させている。本当はデビュー作の「不愉快だわ」を残しておきたかったよ - 名無しさん 2009-10-26 02:59:56
      • そのコメントで誰の事を指してるか解るしそれを削除したのは俺ではないが、それこそ声オタの意見だよ。何がデビューかなんて重要じゃない。「声の追記はそれほど重要じゃない」というのは同意。さらっと流せばいい、サラっと。 - 名無しさん 2009-10-26 04:44:29
        • ↑2、↑どうでもいいことだが、「不愉快だわ」と「サラっと」の流れにワロタｗｗｗ - 名無しさん 2009-10-26 15:04:40
  • 最近、東方キャラの項にも声関連のネタが追加されてるよな。芋香とか早苗とか、MUGENキャラ声優別一覧に追記されなければいいが… - 名無しさん 2009-10-26 09:16:26
  • 直接関係はないが、原作者は呼び捨てなのに声優には敬称つけてると地味に差別じゃねえかとか思う - 名無しさん 2009-10-26 11:30:20
• ちょっと抽象的すぎたかな？具体的に書くと以前「ケンシロウ」や「ラオウ」の項目に新劇とかOVAとかで担当した元ゲーには全く関係なくボイスパッチも無い声優を書くわりには「シン」や「トキ」とかには俺の知ってる声優じゃないから、と言わんばかりにノータッチなのはなんだかなぁと思った訳、他には「真紅」とか声優の他の出演作を載せすぎて2列にはみ出してるのとか見栄えが悪いと感じたり。 - 名無しさん 2009-10-26 11:25:43
  • ぶっちゃけMUGENにいるキャラの声の主だけわかりゃ十分な気がする。正規か否かに関わらず - 名無しさん 2009-10-26 12:40:06
  • 声優ネタで大会をやる場合は便利だろうけど、必要以上な編集されるのはこのWikiの趣旨と逸れるような…。第一、声優ネタの大会を開くような人は自分で調べるだろうし、MUGENにいないキャラでぐぐった時にこのWikiがヒットしたら検索した人に迷惑じゃない？　訪問者増やすために全く関係ない作品、キャラ名をソースに仕込んでるサイトみたいな感じで。っていうのは言いすぎかな。 - 名無しさん 2009-10-26 13:35:23
    • MUGENには居ないけど、ニコニコでは有名なキャラだったら可…という案も考えたが、必ずしも皆が知ってるとは限らないし・・・ - 名無しさん 2009-10-26 14:52:10
• エルルゥの項でユズハが作られたのかと思って開いたら竜宮レナにリンクされてたよ。声優ネタが解る人が見ても不快だから消しといた。 - 名無しさん 2009-10-26 23:56:26
  • あるある。声オタの自己満足以外の何物でもない - 名無しさん 2009-10-27 01:38:24
  • 極論を言えば自己満足だろうがなんだろうが、センスのいい編集なら誰も文句は言わないはずなんだけどねｗ - 名無しさん 2009-10-27 02:49:54
  • つーか、なんでもかんでもリンク張り過ぎだ。一般名詞にまで特定キャラへのリンク張るなっての。 - 名無しさん 2009-10-27 16:03:58
• 「レミリア・スカーレット」で原作設定にヴラド・ツェペシュとの関連についてちょっと触ろうかと思ったんだけどもうかつかつだと知った。これは以前の「レミリア」を連結させる時なのかね。 - 名無しさん 2009-10-27 08:30:40
  • でもレミリアは末裔ではありません。 - 名無しさん 2009-10-27 08:37:46
    • いや、それはわかってるよ、だからそこんとこを否定する旨をアーカードと絡めながらだね。 - 名無しさん 2009-10-27 09:51:47
      • で、それは容量一杯の時にどうしても入れないといけないネタかも検討した？自己満足の考察の披露ならなら東方専門のとこでやった方がいいんじゃね？ - 名無しさん 2009-10-27 12:49:36
  • かつかつになったらまず全体の文章を見直して削ったり出来るかどうかを見直すべき、と、何度も何度も繰り返して言われてるはずだがね - 名無しさん 2009-10-27 09:30:39
    • では言おう、「無いから提案した」。 - 名無しさん 2009-10-27 09:52:47
      • 本当に無いのか？普通は「自分にはないと思うが、削れるところはないだろうか？」と他者の意見を求めるもんだ。ファンの過剰な思い入れの部分は削れとこれまで何度も何度も（ｒｙ - 名無しさん 2009-10-27 12:44:25
      • そうか無かったか。なら、ヴラド・ツェペシュとの関連ネタはわざわざページ統合してまで書くネタとは思えんので、諦めろ - 名無しさん 2009-10-27 22:26:06
      • たしか「吸血鬼」の項目でそれっぽい事がもう書かれてる筈だと記憶するが？一度そちらを読んでみるといい。たぶんキャラのページにもリンクしてると思うから。 - 名無しさん 2009-10-28 03:13:59
    • 東方キャラは基本ネタと「でも本当は～はないよ」っていう長ったらしい訂正がいっぱいだしな。後からそんな否定したり使うなって注意するくらいならぶっちゃけ最初から要らないと思うんだが。 - 名無しさん 2009-10-27 16:53:11
• 「発売されたばかりで現在研究中のゲームであり、」でランクを書かないのがOKなら全部のゲームが未だに研究中だからキャラの強さのページ全部いらないってことを言ってるようなもんだと思うんだけど。別に現時点のランクでいいじゃん。wikiなんだしその都度編集すりゃいいと思うんだが - 名無しさん 2009-10-27 11:07:09
  • 以前から言われているが、ここはニュース速報じゃない。ある程度時間が経過し、ある程度固まったら「ランク」になるわけで - 名無しさん 2009-10-27 11:24:55
  • （続き）まだ更新が続く（であろう）ゲームのランクをその都度変えるのは少なくともこのwikiでやることではない - 名無しさん 2009-10-27 11:29:12
  • mugenキャラもまだ一体しかいない（しかもそのキャラはランクページに関わりのない位置）性能自体が変わる可能性が高いページを圧迫している元の文章自体に無駄が多すぎる　はっきり言ってやり過ぎなんだよ　正直ああいう編集してしれっとしてるのを東方好きの中でも「厨」と分類するんだろうなと思ったぞ - 名無しさん 2009-10-27 11:48:41
  • 常々思うが、「そこまで急いで載せるまでの事か？」と。ちなみにいって、俺としては「全部のゲームが未だに研究中だからキャラの強さのページ全部いらないってことを言ってる」というのはおおむね賛同。ぶっちゃけ逐一変動する程度なら全部いらない。ある程度落ち着いてからにして欲しいわ - 名無しさん 2009-10-27 11:49:34
  • ここが、その対戦格闘ゲームの情報発信源のWikiなら納得はいく、ある程度はな。ただここはそんなランクは他のキャラや凶・狂・神・論外キャラもいるMUGENではぶっちゃけ「あったところで何？」というくらいのレベルでしかない。逐一更新したところで、MUGENのキャラ勢力図が塗り替えられるわけじゃないし。それこそオニワルド12Pを倒しますよ、なら少しは解るが - 名無しさん 2009-10-27 11:55:09
  • だから言ってるじゃん、MUGENに微塵も関係しない「原作のキャラランク」のページなど最初から要らないって。何も東方だけ不要と言ってる訳じゃないぞ？重要なのは自分と相手のキャラの特徴を知った上で場面場面でどう操作するかであって、人間(自分・相手共)の操作次第でいくらでも挽回可能なキャラの強弱なんて二の次だと思うんだよなぁ。友達と楽しくプレイできればそれで良いじゃん。ダイヤとかランクを語って、つまらない口論に発展して楽しいか？ - 名無しさん 2009-10-27 13:07:26
  • キャラがいねーうちから緋を削ってまで書きまくってたのが印象悪すぎ 普段の行いが返ってきただけなんだから甘んじて受けろ - 名無しさん 2009-10-27 13:27:44
  • 何度も言われてるが、よっぽど対戦が煮詰まらない限りは書くとしても明らかな強キャラと弱キャラぐらいで十分なんだよ。それこそ中堅キャラの解説なんかは書いた奴の自己満足にしか見えない。荒れる元になるんだったら丸ごと削った方がいいぐらいだ。 - 名無しさん 2009-10-27 14:25:35
    • 実際初期のランキングなんてまったくアテにならないしなぁ　稼動初期に誰がシンや軍神が弱キャラ化すると予想した？ - 名無しさん 2009-10-27 22:03:27
• やはり編集のガイドラインページを「新規ページ作成ガイドライン」にしたのは失敗だったな。ページ作らないで編集だけするやつはほとんど読まないから、ろくに考えもせず自己満足の考察だけ垂れ流しちまう。wikiスレでこの辺りのガイドラインを煮詰めたいな。 - 名無しさん 2009-10-27 17:23:08
• 「ゾンビ」のページに張られてる動画ってもしかしてもしかしなくてもリョナ動画か？ - 名無しさん 2009-10-27 20:28:31
  • そうだったみたいだな、動画が消されてる。 - 名無しさん 2009-10-27 21:14:48
• 非はやって無いから書きもしないしただ見てるだけだが、東方だけ目の敵のように削れ消せと言ってるようにしか見えんわ - 名無しさん 2009-10-27 23:08:44
  • 「暴発」の項目からリンク貼られてた諏訪子の記述位は残していいと思うんだがな。というかコメントアウトで「記述見に来た人間に変な文章見せるな」って書いてあるのガン無視かよ。ただ見に来ただけの人間の事も考えとけよ… - 名無しさん 2009-10-27 23:11:36
    • ごめん、それ削除したの俺。俺もいきなり全削除はないわあって思ったけど、ここで復活させたらなんか問題になりそうだから消しといた。とりあえずwikiスレにでも移動して話し合わね？ - 名無しさん 2009-10-27 23:29:40
  • だからそれは今進行中でこのWikiでどなたかが熱心に書いてるのが非なだけであって、他のゲームでも同じだと何度言えば……反対派は全部東方アンチとかレッテル貼られたら「お話になりませぬ」だわ。 - 名無しさん 2009-10-27 23:17:54
  • 上の議論見てそれ言ってるんだろうか　まあ諏訪子は別に良いと思うかなあ　あれは研究とかそういうレベルでもないだろうし　緋のときもオワタ四天王みたいなネタになる奴は割と初期でも許容されてた気もする - 名無しさん 2009-10-27 23:21:48
• というかロクに議論もせずに一方的に消しちゃったのが謎。 - 名無しさん 2009-10-27 23:46:37
• 左にある各ゲームの設定資料の「KOFオロチ編設定資料集」て消えてるみたいだけど内容どんなのだったんだ？ - 名無しさん 2009-10-28 00:39:24
  • ぶっちゃけ内容がファンの妄想込みで不正確だった。 - 名無しさん 2009-10-28 09:51:29
  • 推測や埋め合わせの考察も含まれてたが、そこら辺は注意書きでフォローされてたし、ストーリーや設定の概要を知るには良い資料だったと思うよ - 名無しさん 2009-10-28 12:21:44
• 非の消す位なら他の奴もどんどん消さないと編集した側に申し訳がたたなくね？ランク云々が理由なら正直何を今更って感じだけど。現行ランクとでも旧verランクとでも加筆しとけば良い訳で。自己満足云々なら北斗なんかも全部アウトなレベルだぞ･･･ - 名無しさん 2009-10-28 08:52:01
  • 何も考えてないから上で指摘されてる中で都合の悪い部分だけをスルーして難癖つけ、おまけにラジオボタンまで忘れる訳ね　落ち着いてまともに者考えられるようになってから出直してきな - 名無しさん 2009-10-28 09:04:52
    • 容量→もう言われてるけど全削除の前に何処かしら削る部分は有る。それこそ碌に話合いせずに取り合えず全消ししましたーてのは急ぎ過ぎ。強さ表自体要らないと言うのは同意。RBは返信じゃないから元々付ける気なかったぞ･･･ - 名無しさん 2009-10-28 09:32:33
      • 上に類似の話題があんだけあるのにまた同じ話題で新しくやるつもりだったの！？　　うわあ…　　話し合いについても - 名無しさん 2009-10-28 09:47:05
        • ミス　話し合いについても散々「諏訪子だけで良いのでは？」「もう少し待った方がよいのでは」と言われていたのに　それこそ「ろくな話し合いもせずに」あの膨大な量になっていった　話し合いをせずに問題にしたのは書き足した方でしょ　今はスタート地点に戻ってるだけと考えられないの？　　「いきなり消された」んじゃなく「何も言わずに書き足しまくった」部分に問題を感じろよ　今問題になってるんじゃなくこれずっと問題視されてた事でしょ　　なんで消されてから問題になったと思ってるのお前 - 名無しさん 2009-10-28 09:49:47
      • そもそも、「東方のキャラランク」の項目がカツカツだから分割しろ→削ってから言え→削れ削れといいながら誰も削らないよね→んじゃ削るの流れで、削る場所に該当したのが「現在MUGENとほぼ関係ないゲーム」である非のランクだったわけだが - 名無しさん 2009-10-28 11:00:48
  • キャラもほぼ出揃ってて研究も数年煮詰め続けてる北斗と非を本当に同列で扱うつもりか？問題になってるの文章量とは別問題なんだぞ？今までかろうじて黙認されてた（何度も問題提起されてたから黙認といえるかわからないけど）だけで最初から存在自体が不都合バリバリだった。というか他にも言ってるやついるけど話し合いぶっちしてるのってむしろ今まで容量考えずに書きまくってたやつらのほうじゃね - 名無しさん 2009-10-28 13:08:07
    • 容量考えずに…はちょっと違うか。容量じゃなくキャラもいないうちからランクだけ書くことに違和感持たなかったのが一番の問題だな。ブレイブルーとかタツカプのランクと同列くらいの扱いだろ非 - 名無しさん 2009-10-28 13:09:54
    • 個人的には中野TRFの詳しい解説はいらんと思うけどね。所詮ローカルだし。厨対策に「ニコニコでは人気だけど中野動画でMUGEN用語コメは禁物、MUGEN動画で中野用語も自重すべき」程度のこと書いていればいいと思う。 - 名無しさん 2009-10-28 13:10:57
      • aa, - 名無しさん 2009-10-28 13:22:53
        • すまんミスった　ああ、それは同意かな　さすがにあれはmugenと関係ないし。容量に収まってるならいいのかなあ。とりあえず削るとしたら…ってのの第一候補ではあるよな - 名無しさん 2009-10-28 13:25:28
          • 昔は有名P名とか局地的ダイヤグラムまであったんだぜあれ…。流石に容量オーバーで削られたけどな - 名無しさん 2009-10-28 19:54:52
      • 中野ネタなら許される的なことを思ってる輩いそうだしねぇ。５様項目とか作ってたくらいだし。やたらと北斗と比べるような説明多いし、ちょっと自重してほしいとは思ったり。mugen外の設定なら尚更 - 名無しさん 2009-10-28 22:06:30
      • というか５様とかウメハラのページ正直いらんだろ - 名無しさん 2009-10-29 00:00:27
        • ウメハラは本来「初期に作られたとりとめもない用語項目」の一つだから、５様とは事情が違うぞ。必要性の有無はともかくとして - 名無しさん 2009-10-29 10:27:19
  • つまり東方の項目が消されたから腹いせに消してやったってこと？最悪だな… - 名無しさん 2009-10-30 16:17:32
• 95たんのページにどうどうと「〇格」の名前が出ている事がいただけない - 名無しさん 2009-10-28 15:45:38
  • 〇格関係のキャラページ消したほうがいいと思うんだがな。阿部さんcv若本は有名だからでずっとスルーされてきてるが - 名無しさん 2009-10-29 00:03:55
    • 向こうさんの原則おもっくそ破ってるよなこれ - 名無しさん 2009-10-29 09:30:15
    • とりあえずcv若本と阿部さんを抜いたら「陛下」「ゴッドマン」「95たん」「仮面ライダーBLACK」「シャドームーン」「仮面ライダーギャレン」の６人でいいのかな？他にいたっけか？ - 名無しさん 2009-10-29 19:19:10
  • こんなもん「〇格」を全部「某コンプゲー」に書き換えればＯＫだろ、と思ってたら結構根の深いとこまで説明されててどう修正したらいいのかわからなかった… - 名無しさん 2009-10-29 18:53:46
    • 修正というか95たんに関してはページの削除依頼を出してるんだけど動きがない - 名無しさん 2009-10-29 21:29:40
• キャラ配布しようと思ったらどこでどういう風に公開したらみんなにやさしいだろうか？ファイル置く場所も考える必要ありそうだけど下手に人のいない場所において誰にも知られないのも残念だし、アップロードの仕方もわからないから調べるとして・・・ - 名無しさん 2009-10-28 19:18:51
  • １：ニコロダにうｐ　　２：代理公開してもらう　３：自分でサイトを立ち上げる　　　１が楽だと思われ - 名無しさん 2009-10-28 20:15:11
• サンクスw - 名無しさん 2009-10-28 20:35:05
• 管理人はもうmugenに飽きてんじゃないか - 名無しさん 2009-10-28 21:01:20
  • 働かないと見えるからか？なら誰か新しい管理人募集でもするか？いないだろそんな面倒なことやる奴 - 名無しさん 2009-10-29 00:07:24
    • そーでもないよ。だからって別に仕事してる管理人さんにとやかく言うつもりはないけど - 名無しさん 2009-10-29 00:54:03
  • Wikiスレで騒いでたけど結局何もなしか - 名無しさん 2009-10-29 01:37:12
    • 管理人が長期不在だったから騒いでて、この前メニューの編集とかあったから復帰したっぽいってことで、うやむやになった。俺としては復帰したなら(管理する気があるなら)一言コメントくらい欲しいし、管理する気が無いなら後任を指名して欲しいところだ。 - 名無しさん 2009-10-29 02:20:21
      • 上のメニューから管理者に連絡するといいよ - 名無しさん 2009-10-29 02:36:27
        • いや、そうじゃなくて管理人の能動的なアクションが欲しいわけ。どんな理由にせよ前触れもなく長期不在が続いたんだから、復帰したらそれについて言及すべきじゃないのか？ - 名無しさん 2009-10-29 18:40:21
      • 何の一言もないから本当に復帰したのかもわからんな。メニューを編集したのって@wiki本家では？荒らし対策と一緒に直接頼んだ人がいたみたいだし - 名無しさん 2009-10-29 21:24:53
        • スレで管理人に連絡とってた人は返信来たんだろうか？分割の話題が終わったら、もう一度スレで話し合うのもアリかな？ - 名無しさん 2009-10-30 12:55:53
• ガルカーサの項、できたのが嬉しくて追記してたら並行して編集してた方がいたのね。履歴見て復元したけど、変えたのは武器相性（塊と書）のとこだけで合ってた？ - 名無しさん 2009-10-28 21:30:31
  • ん、それと原作性能の所に添付した画像を貼り付けておいたんだわ。こっちは俺の方で直しておくな。ユグドラ好きの同志がいて嬉しい限りだ - 名無しさん 2009-10-28 21:40:40
  • なんかガルガルのページがどんどん加筆されてくなあ。結構ユグドラ勢いるんだろうか - 名無しさん 2009-10-29 01:45:08
  • キャラクターデザインは単発で載せる必要はないだろ。まあ「んなの納得いくわけないだろ！」というなら復活させてもいいや。ただ他の項では見受けられなかったし、「絵師」という項もあるし - 名無しさん 2009-10-29 11:56:08
    • んー、「絵師」の項目で挙げられてるのは格ゲーのキャラデザの人だけだったし、当然ながら他のユグドラキャラはmugen入りしてないからちょっと触れる位いいかなーと思ったんだが…まあそんなに言うんならいいや、別に無理して載せるほどの事でもないし - 名無しさん 2009-10-29 19:25:31
• スレは定期的にキチガイが湧くなあ - 名無しさん 2009-10-29 09:59:14
  • 今回のは以前にＢＡＳＡＲＡ幸村の時に俺が危惧してた状況そのまんまなんだよな……。極論出してくる奴が出ると理論的に論破できないからページ分割について明確にルール整備するべきだと言ったのに全員が無視した結果だよ。あのスレにいる奴らのほとんどは現状維持で防止策とか考えてないからあの状況で満足なんでしょ。 - 名無しさん 2009-10-29 17:04:54
    • 実際は出されてたりする、けどキチガイが沸いたり、別のデカイ問題がでてうやむやになる。落ち着いたらもう一度議論してみるか。 - 名無しさん 2009-10-29 17:22:20
      • 本気でやるなら別スレッド立てないと無理だろうね。更に議論参加者はトリップ必須。これぐらいやらないと絶対進まないのは確実。 - 名無しさん 2009-10-29 17:30:49
    • 論破っつうか思考の前提が全く違うから話にならねんだよな - 名無しさん 2009-10-29 18:06:55
      • 思考の前提が違ってもルールを設定してれば「ルールだから」で押し通せる。ルールが間違っていると言ったら「じゃあ自分でwiki作れ」とでも何とでも言える。今回の奴は言っていることの根本はそこまでおかしくはないがその結論が極端なっているタイプ。この手の奴はどこにでもいるからそれを封じ込めるためにルールが必要なのに放置しとくからこうなる。シンジの奴みたいな完全基地外は規制するしかないけどこいつならルールでなんとかなってたよ。 - 名無しさん 2009-10-29 19:25:52
        • まあでも今回もなんだかんだで反論が難しくなってきたのか自演煽りにシフトしてきたみたいだから結局今回もgdgdフェードアウトになりそうな予感 - 名無しさん 2009-10-29 19:29:21
• 平成ライダーに追記してる奴は本当にただ書きたいだけっぽさそうだな、間違ってる部分もあったし。なんかライダーの項目には定期的におかしなのが湧くなぁ - 名無しさん 2009-10-29 10:16:59
  • MUGENキャラについてまで飛ばすの付けたかったんだわ - 名無しさん 2009-10-29 11:57:07
    • MUGENキャラ以外の部分が長いのは別にライダーに限った話でもないんだから、悪目立ちするようなことは避けた方が良かったと思うけどな - 名無しさん 2009-10-29 15:47:30
    • 原作のウンチクの方を畳みなよ - 名無しさん 2009-10-29 17:19:54
      • 一応MUGEN追記はしてるが、まぁ畳めと言うならどのへんを畳めばいいか多少のアドバイスよろしく。 - 名無しさん 2009-10-29 17:23:54
        • 龍騎なら「俺は絶対に死ねない～」よりも下の原作解説を全部#regionとかでいいと思う - 名無しさん 2009-10-29 17:38:08
          • なるほど、把握。とりあえず今はディケイド削り中だから終わったらそっちに移ろうと思う - 名無しさん 2009-10-29 17:41:08
  • 久しぶりに一連のライダーページ見たら酷いな。センスの無い奴が編集しまくるとああなるわな。剣なんか最初の頃と比べると悲惨で見るに耐えなかったわ - 名無しさん 2009-10-29 19:02:42
    • ラジオボタン…はいいとして、そこまで言うなら自分で編集すれば？愚痴るだけじゃ何も始まらんぞ - 名無しさん 2009-10-29 19:08:17
      • 最初の頃は剣や他のライダーのページをちゃんと編集してたよ。画像うｐしたりセリフ書いたの俺だし。そのうちワケ解らん編集されまくるようになって嫌気がさして辞めたんだよ。仮に今編集しても結局同じ事の繰り返しになるさ - 名無しさん 2009-10-29 19:37:08
        • 本当に酷いと思ってるなら編集するべきだろ。俺はお前の言う酷い編集しか見てないから、どうしようもないし。 - 名無しさん 2009-10-29 20:03:12
          • あー無理だよ。もう俺が編集するとかなりの部分削っちゃうもん。それはそれでまた文句出るじゃない？どうしようもないよ。ただ言わせてもらうなら、「本当に酷いと思ってるなら編集するべき」ってのはちょっと違うんじゃないかな。「編集すりゃいいじゃん」というのは解る - 名無しさん 2009-10-29 21:06:19
            • そもそもどの辺が駄目なのか分からん、具体的に述べてくれよ。酷いと言うだけ言って、編集しろと言われれば「やっても無駄」ってのはどうかと思う - 名無しさん 2009-10-29 21:14:59
            • 説明不足だった、酷いやらセンス無いとか言うならセンスあって酷くない編集して欲しい。別に酷いとか思うのは勝手だが、↑みたいに「ここをこうしたらいいんじゃ？」とかいったほうがいい気がするんだが。 - 名無しさん 2009-10-29 21:17:49
            • 大幅に改稿しなきゃならんってことね。改稿した文章を斧かどっかにあげて、wikiスレでこれでいいかどうか意見を募るって手もあるぞ。 - 名無しさん 2009-10-29 21:19:11
              • めんどくさいからざっとだけど一応砂場に一例としてあげといたよ。勘違いしないで貰いたいけど、自分がセンスがいいとは一言も言ってないぞ。見たら戻しといてね - 名無しさん 2009-10-29 22:18:38
                • いいんじゃない？あえて言うなら別に「運命の切り札～」の場所は変えなくていい気がした。 - 名無しさん 2009-10-29 23:12:17
                • 何故無関係でもないのに動画まで消す？せめて一か所に固めて閉じるくらいしてほしい、本編でのセリフをトップのがいいから頭と後ろの剣崎のセリフは入れ替えない方がいい - 名無しさん 2009-10-30 00:31:22
                  • 「何故無関係でもないのに動画まで消す？せめて一か所に固めて閉じるくらいしてほしい」な？こんな事言い出す奴がいるから編集しても無駄だと言ったろ？セリフだってどっちが上でも入れ替えりゃいいだけなんだからそんなもんどっちだっていいよ - 名無しさん 2009-10-30 01:59:21
                    • 無駄だと思うんならまず談話室にコメントなんか残すなよ、無駄に荒れるじゃん - 名無しさん 2009-10-30 02:44:34
                    • むしろあの程度しか弄ってなくて今までの記述に何が不満だったのかが気になる、正直あの程度ならいちいち弄んなくてもいいと思う - 名無しさん 2009-10-30 03:17:18
                      • えー、わざわざ実際に編集して前後を見比べられるのに、「要らない部分を削ってすっきりと見やすく」「何でもかんでも動画をベタベタ貼り付けりゃいいってもんじゃない」と編集意図をいちいち説明しないと解らない？勘弁してくれよ…。俺は実際に剣のページを砂場のように編集するつもりは無いからさ、頼むから動画を一箇所にまとめて閉じるなんて不格好な事しないでくれな - 名無しさん 2009-10-30 03:36:31
                      • あ、ゴメンもう一個だけ。剣だけ槍玉にあげたような書き方になってるのはこっちが悪い。そういうつもりは無いんだけどそう読みとれるよね、ごめんなさい - 名無しさん 2009-10-30 03:44:47
                        • 何この上から目線。 - 名無しさん 2009-10-31 03:36:59
            • 理由が何であれ、何もせず談話でどうこう言う奴よりは多少でも編集してくれる奴の方がいいわ。 - 名無しさん 2009-10-29 21:31:38
            • まあ今のがセンス無いうんぬん言うなら今ある文章をなるべく消さずに上手く改訂してそのセンスのある文章にしてほしいわな、ただ消して自分好みのに書きなおすだけなら誰にでも出来るわ - 名無しさん 2009-10-29 21:54:22
        • 手も動かさずに愚意るだけとは感心しませんな。「前はやってた」なんて言い訳にもならないんだよ。 - 名無しさん 2009-10-29 20:16:58
    • よく見な、この人はラジオボタン使ってるよ - 名無しさん 2009-10-29 19:13:11
      • 本当だ、勘違いスマソ - 名無しさん 2009-10-29 19:17:54
• 北斗の原作ダイヤのページから中野TRF関連の記述がまるっと削除されてたな。wikiスレ見たら削除された経緯については分かったんだが、それならSFⅢの方も添削しないと駄目なんじゃないのか？ - 名無しさん 2009-10-29 19:14:47
  • j3 - 名無しさん 2009-10-29 19:45:26
  • 失礼、まあ見る分には楽しかったけど、必要性を問われたら別にそこまでのものでもないしな。 - 名無しさん 2009-10-29 19:46:15
  • 最近はまだマシになった気もするがああいうリンクから「mugenから」系のコメントで迷惑かけてたこともあったしな… - 名無しさん 2009-10-29 19:53:12
• 「格闘技」のページはちょっと前に話題になってた「テコンドー」やら「空手」やらの乱立を防ぐためのもんかな？・・・まあ、「格闘スタイル」のほうが格ゲーの用語的には合ってる気もするが。どのみち管理人が仕事をしない現状では何ともだが - 名無しさん 2009-10-29 22:12:34
  • 誘導貼ってたら逆効果の気がするんだが…あの形だとプロレスとか作られかねないぞ - 名無しさん 2009-10-29 22:30:55
    • 「空手」や「テコンドー」の項目内容を「格闘技」に移し替えて元のページを削除してもいいと思う。もっともページ削除は管理人しかできないのが問題なんだが…。 - 名無しさん 2009-10-29 22:38:07
  • 吉と出るか凶と出るか - 名無しさん 2009-10-30 03:25:01
• 上の平成ライダーで思い出したけど最近の新規ページってキャラについて書きたいから作ってMUGEN関係が二の次のページ多くない？MUGEN関連がたった数行とか本末転倒もいいとこだろ - 名無しさん 2009-10-30 12:27:20
  • それはもう何度も何度もここやwikiスレで話題になってる。今に始まった事じゃない。それに対策を話し合ってもガン無視して作る奴も多いし、「キャラについて解らない人の為の説明だ」と主張する輩も多いから、今を持ってしても泥沼状態が続いている話題だ、それは - 名無しさん 2009-10-30 13:06:03
  • 別にいいんだよ。最低限製作者名と出場動画があれば - 名無しさん 2009-10-30 14:19:26
    • 最近作られた「セラス・ヴィクトリア」は作られた時点でＤＬできず、動画にも出てないわけだが。 - 名無しさん 2009-10-30 14:21:35
      • だからそういう問題アリアリなページも現在進行形で作られてたりするけど、何回も何回も議論して結局具体的には何をすればいいのか誰にも分らないんだよ - 名無しさん 2009-10-30 21:37:15
        • 少なくともそういうページが駄目だという認識を持つという点では議論してる人は一致してると思うけどね。↑みたいにセラスみたいなページのことも認識せずに「いいんだよ」とか言っちゃう奴もいるけど。 - 名無しさん 2009-10-30 23:42:42
      • セラスは制作動画が上がってるわけだが・・・ - 名無しさん 2009-10-31 00:41:53
        • ガイドライン的には制作中のキャラの項目はアウトな訳だが。 - 名無しさん 2009-11-01 21:57:05
  • 問題だと思うんだが管理人が管理放棄して逃亡したからどうにもならん。本気で管理人権限強制引継ぎの件を進めないとダメな時期かも。復帰したという噂もあるけど本当かどうかが非常に疑わしいし。 - 名無しさん 2009-10-30 15:33:11
  • ちなみに10/30現在、文字数のみでの比率で一番MUGEN解説が少ないページは「飛影」 - 名無しさん 2009-10-30 21:01:02
  • 正確な情報が欲しけりゃwikipe - 名無しさん 2009-10-30 21:56:51
  • 『そのキャラの情報が欲しけりゃウィキペにでも行け』ってのもそれはそれで味気ないとも思うけどな。俺が言えた義理じゃないが。 - 名無しさん 2009-10-30 21:57:52
• おいおい、ジェネラルの尖兵って学校で習う漢字だろw？それが読めないとか漢字間違うとかって常識以前に義務教育やり直せってレベルだぜ常考w？というわけで、あんな馬鹿なのは消しておkだよなw - 名無しさん 2009-10-30 16:00:04
  • 「尖兵読めない、意味も分からない」という視聴者がどれだけいるかは知らんが、「尖」という字は非常用漢字なので学校では習ってないはずだぜ? - 名無しさん 2009-10-30 17:13:37
  • えーと、ジェネラルの項目見てないけど要するに誤字があっただけならわざわざ言わずに直せば？ - 名無しさん 2009-10-30 17:38:00
    • ジェネラルの項目見た限りでは「辞書引用して『尖兵』を解説、『あれで尖兵かよ』」みたいなネタに「『尖兵』って漢字分からねえ奴いねえだろw」って言ってるみたいだね - 名無しさん 2009-10-30 19:07:23
      • うーん…　それだとあの解説が必要かどうかは別として義務教育から国語をやり直した方が良いのはご自分ではないでしょうかという感じだな - 名無しさん 2009-10-30 20:16:07
        • それも、漢字じゃない方の分野を特にやる必要が - 名無しさん 2009-10-31 00:29:03
          • ニコ厨なんて基本馬鹿の集まりだからしょうがない。実際「劣兵」って米は今でも見るし - 名無しさん 2009-10-31 09:50:58