ニコニコMUGENwiki
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ころしてでも うばいとる ばとる > コメント > 02

  • 黒幕は、アイテムコンボと言う意味では最強なんだけどなぁ。ザ・ワールドの強力だけど味方に影響する効果を、ちくわとザ・ワールド（真）で無効化してるし。でも、キャラ性能がなー。アイテム弱いのにキャラ性能がブッチギリ過ぎて全く関係ないレベルのＭ＆Ａとは真逆だ。 - 名無しさん 2010-04-04 21:17:17
  • 汚忍は性能としてはブロントさんとどっこいなんだが、逆に考えると黒幕のキャラ性能の水準はM&Aの次峰止まりということでもあるしな。既に前半二人がCになってるのはいいんだが、抜かれると後ろが一気に負ける定型に嵌ってしまってる。やはりここも副将強化が必須だなー - 名無しさん 2010-04-04 21:40:35
  • 副将強化よりも、黒幕は大将強化が必須ですよ。個人差は大きいけど（守矢とか微妙だし）、それでも大将Cと他のCじゃ強さが段違うから、大将がCじゃないってのは巨大なデメリット。何よりちくわが強いから、Cになれば結構化ける……と言うかCにならないと未来が無いと言うか。 - 名無しさん 2010-04-04 22:06:36
  • 今回のミズチとK'の大幅強化でM&Aとの戦力差がほぼなくなったな、直接対決が見てー - 名無しさん 2010-04-04 22:07:50
  • 天照が一気に優勝候補になったな。強すぎる - 名無しさん 2010-04-04 23:29:43
  • まあこのぶっとんだミズチの強化はM&Aを止める役割ってことだろう。うまくすれば潰しあう形になるが、どっちも無敗なだけに、下手をすると双方強化されるだけになってしまう。そうなったら他のチームに可能性を与えるにはイベントでさらに壊れた性能のアイテムを出すくらいしかなくなってくるが、今までの戦いはなんだったんだってことになる。複雑なルールの大規模な大会を盛り上げるのは難しいね - 名無しさん 2010-04-05 00:00:31
  • ええい、もう「○○が優勝候補になったな」「○○が強すぎだ」とかは言わないでおこう。動画がupされるたびに○○の中身が入れ替わるだけだ - 名無しさん 2010-04-05 00:20:40
  • 黒幕はクロスファイア辺りとぶつかって忍者がCになればあるいは。敗退までにM&Aというかブロントさんと当たって欲しいがそれはイコール死亡確定なんだよなｗ - 名無しさん 2010-04-05 03:11:14
  • ↑あの面子の次鋒に大将までもつれ込んだ時点で・・・ってか皆してクロスファイア餌前提で話しててひでぇｗｗｗいやまぁ実際弱肉強食でそうなんだけどさ - 名無しさん 2010-04-05 03:44:46
  • 天照とＭ＆Ａの戦力差がほぼなくなったとか、Ｍ＆Ａを止める役割とかは過大評価しすぎ、と言うかＭ＆Ａを過小評価しすぎ。アレンジ紫のぶっ飛び性能もそうだけど、オールＣ以上のＭ＆Ａと、アイテム強化されたとはいえまだＤのＫ’と全然だめな狼牙を残す天照じゃチームの地力が全然違うと思うぞ。運が凄く良ければ勝てない事は無い、程度。もちろん今後さらに天照が強化されれば分からないけど、今ぶつかったらＭ＆Ａが天照食い物にしてさらに強化されるのがオチ。／黒幕はクロスファイアじゃカインで止まるから忍者パワーアップは無理だろ。イベントには行けるだろうけど。 - 名無しさん 2010-04-05 09:58:26
  • K'はAIがMAXでATK2倍、DEF1.5倍だから普通にCとBの間くらいの強さだろ、アンリのHPも増え、ミズチはステータス＆性能もやばい、十分ナスの穴は埋まると思うけどな - 名無しさん 2010-04-05 11:03:51
  • 霊夢のｾｯｶｯｺｰのマイナス補正もプラスに替えられるんだから恐らく霊夢は負けるだろう。ブロントさんには多分負けるだろうけど抜ければそこで多分勝敗は決する。2タテが起こらない戦いが一番見てて面白いから大神の疲労が抜けた頃に是非ぶつかって欲しいカードだな - 名無しさん 2010-04-05 11:15:09
  • チームの地力ではまだ適わないが、ゆくゆくは対抗馬にするだろう。デュオロンやアレクを紫にぶつけても立ち回り段階で無理ゲーになる可能性大だが、オロチモードミズチならステやアイテム次第では勝負になる - 名無しさん 2010-04-05 11:25:01
  • 魔理沙の年齢が「↑」（２０歳以上)になってる件　次鋒は「女」だったし、補足欄に「魔理沙→クリザで男/20歳以上」とあるし　まあ東方は大半が年齢不詳だしどんな解釈があってもいいわな - 名無しさん 2010-04-05 11:28:08
  • たまにコメしてるうｐ主が天照を強くしてるみたいな書き込みをしている馬鹿は何なんだ？八百長があると言いたいなら見るな - 名無しさん 2010-04-05 11:37:44
  • ↑煽るな、スルー検定実施中だ　　クロスファイアだけに絞って考えると、負けを付けずに（中ボスに当たる、もしくは現状唯一勝てる可能性のある四歩に勝つ）イベントに入れる可能性は大体3/10位か　まあイベントに入ったとしても勝てる力は無いだろうからやっぱり辛い　最悪の展開は下克上に当たること、そうなったらもうどうしようもないな - 名無しさん 2010-04-05 12:00:38
  • まあどうなろうと「うｐ主がそうした」って思いたがる人は居るもんだからね　ランダムな時点でどう転んでもおかしくないってのに - 名無しさん 2010-04-05 13:04:19
  • ２敗チームが現時点で最悪なことはＭ＆Ａ、下克上と戦うことかな？　Ｍ＆Ａはランク最高、下克上は全画面当身大将とお別れ次鋒、ボス状態だな・・・ - 名無しさん 2010-04-05 13:16:21
  • 黒めーりんはハマれば強いけどAIレベル低いから、全画面当身はそんなに使ってくれないし当てにならん。Ｓの時も大将戦で運良く使ってくれただけで何度も負けかけてたし。　もちろん、全画面当身使わなくても強い事に変わりないけどね。でも他の大将と比べると運次第な所がデカい。／それはそれとして、下克上と当たると水影心でトドメ刺される可能性があるからクロスにとって最悪なのは確かなんだけど。でもホルダー表裏以外アイテム弱いんだよな下克上…… - 名無しさん 2010-04-05 13:35:49
  • クロスが何敗のときにしろ、下克上に負けてAI系アイテムのアレクサンドラが黒美鈴に渡れば筋書きとしては完璧だなｗ - 名無しさん 2010-04-05 13:40:01
  • 運次第って意味では、運さえ良ければ紫喰える可能性が一番高いのは黒めーりんかもなぁ……全画面当身使ってくれなきゃハメ殺されるのがオチだろうけど。サウザーの強化版って感じだ（アイテム弱いけど）。 - 名無しさん 2010-04-05 20:27:16
  • とりあえず晩御飯が敗れた以上竜帝には残ってもらいたい - 名無しさん 2010-04-06 12:42:06
  • 竜帝はこの時点でC以上がサウザーのみってのが辛いよなぁ…次のイベントもまだ遠いし、何が何でも次の対戦で勝ってドラゴンをCCさせたいな - 名無しさん 2010-04-06 14:13:24
  • 下克上はぶっちゃけもうそこまで強くなくね？前二人がって言うけど今のイングとゲニより黒幕の前二人の方がヤバかったと思うんだが、アイテム補正半額もエグいしな - 名無しさん 2010-04-07 20:57:47
  • 強いイメージのあるキャラが多い（特にゲニ）のと、イベント戦Ｓの黒めーりんの活躍のせいでかなり過大評価されてるよね。上位陣の中では圧倒的にアイテムが弱いし。あれだけ数集めてるのに微妙ってのは逆に凄い。　ただまあ、過小評価するほどでもない程度に強いのは確かだし、黒めーりんも安定性こそ低いけどハマれば強いんだけど。／黒幕は、キャラ性能はともかく自補正アイテムが超少ないから……。次勝ってイベント入って強アイテム手にいれれば一気に強くなれるんだけど。 - 名無しさん 2010-04-07 21:17:49
  • 下克上がアイテム弱いとか無いわ、後半になれば生きる背水の陣、ＡＴＫ/ＤＥＦがともに３０あがる主人公（裏）、序盤からどうみても強すぎだろってアイテムのコードホルダーとその裏まで持ってるじゃないか、他はうん・・・まぁ使えるだろ - 名無しさん 2010-04-07 21:37:58
  • 背水の陣は、他の強アイテムに比べると微妙。「ハマれば強い」のは確かだけど、沙耶の世界みたいに「ハマらなくても十分強い」強アイテムと比べるとかなり見劣りするし、「終盤に生き残り、疲労死しかねない程ランセレに選ばれ、疲労値30溜まっても勝てるくらい強い」って条件を満たさないと効果が出ないから、条件が厳しい。逆に条件を満たせば、沙耶の世界さえ目じゃない最強アイテムなんだけど……／主人公（裏）は、マイナスかかるのもキツいが、何より持ってるテリーがねぇ……／そう考えていくと、強いアイテムってホルダー表裏ぐらいな訳で。これだけは本当に強いんだけどね。 - 名無しさん 2010-04-07 21:57:34
  • 下克上はアイテムにAI効果がついてないんじゃなかったか？そこが穴かと - 名無しさん 2010-04-07 22:38:12
  • コードホルダーって別にそこまで強くなくないか？全体と言っても5%しか上下しないし。チーム毎の所持アイテムも増えてきている以上ほとんど誤差の範囲じゃないか？/ - 名無しさん 2010-04-07 22:46:40
  • 5%と言うと確かに誤差っぽいけど、LIFE/ATK/DEFの３つにかかり、４人全員にかかるから、合計+60%の修正。補正一極集中よりは弱いし、テリーが弱いからその分を考えないとしても、初期アイテムとしては破格。 - 名無しさん 2010-04-07 23:01:35
  • ↑優秀なのは確かだけど、ちょっと過剰評価かなと思って。全然話題にならないスキマのがチートだと思う。初期からATK/DEF+12%が確定してるし、現状ATK/DEF+33%な上、上限無いからまだ上がるのが恐ろしい。 - 名無しさん 2010-04-07 23:43:30
  • スキマはアイテム数が多い(強い)チームが持っていれば強いがアイテム数が少ない(弱い)チームだと微妙、コードホルダーはアイテム数（チームの強弱)関係なく強い。どちらが良いか？って聞かれると微妙でチームによるんじゃないか？ - 名無しさん 2010-04-08 00:03:05
  • ↑２　いや、スキマの強さは今更いちいち言うほどの事でも無いレベルだと思ってた。人によっては微妙と思われるホルダーと違って、誰が見たって強いじゃん。 - 名無しさん 2010-04-08 00:13:45
  • スキマは終盤戦になるにつれて強化されていくと言えるからなあ。硬くガードされてもう他チームに渡ることはないと思うけど、このアイテムが色々なチームを転々とするような展開も面白かったかも - 名無しさん 2010-04-08 00:27:06
  • ↑2 それもそうだな、すまなかった。↑も言う通り奪われる可能性もほぼ無いだけに気になってしまったんだ。 - 名無しさん 2010-04-08 00:40:01
  • 脱落ペナルティ（ボーナス）に「強奪者選択→対象がアイテムを複数持ってる場合は強奪アイテムもランセレ」とかも面白いかもなぁ。ガードされすぎて抱え落ち確定のアイテムってのも勿体無いかなぁと - 名無しさん 2010-04-08 01:52:07
  • 下克上って上位チームの中ではツキが無いんだよな。成長度合いではM&Aに負け、アイテム面では水影心発動も一度だけ、今後も発動できる可能性があるチームは四歩とクロスぐらいだし、イベントアイテムが微妙だったのに対して、天照はイベント後の２敗チームを２度も狩った結果あの補正だしね。イベントアイテム、しかもその中でも強い部類のを８個とかありえん。 - 名無しさん 2010-04-08 23:21:23
  • 天照はランセレに愛されてるし、Ｍ＆Ａやロリは仕様の穴を味方に付けてるけど、そういうの無いからねぇ。／水影心は、２回発動すれば元は取れると言えるけど……（１回だと、絶対零度とかの対象になるからむしろデメリット）。そもそもEPを考えると、水影心はあんまり発動しない方がいいんだよね。 - 名無しさん 2010-04-09 00:00:10
  • でも、なんとかしてくれそうって期待させるのよね、下克上。めーりんテリーゲニイングってどこの大会優勝選抜だよｗみたいなメンバーだし。印象でいえば「大会実績が割と微妙」「大将が虹格」「大将がありえん（笑）」に比べると安心感が凄い。まああくまで印象の話だけどねｗ - 名無しさん 2010-04-09 00:11:26
  • 確かに、アレンジ紫の別格っぷりを除けばキャラ性能はいいんだよねぇ、下克上。良いアイテムが欲しい。 - 名無しさん 2010-04-09 00:12:50
  • ↑3　仕様の穴って何？ - 名無しさん 2010-04-09 00:17:34
  • ↑Ｍ＆Ａなら、AI増減の影響の個人差。例えばA--の中でもダントツに強い（Aから弱くし難い）紫や、AIが1上がっただけで明らかに性能が変わるブロントさん。　ロリなら、イベントのアイテム格差。トム嫁と挑発が同じ∨とは思えん。　　悪く言えばうｐ主の調整不足だけど、処理量の多さを考えればバランス取れてる方がおかしいから、「仕様の穴」って言葉が適当かなと。 - 名無しさん 2010-04-09 00:23:04
  • Sのアイテムが最初からほぼ決まっていた以上、Sのアイテムが強いところはVのアイテムを弱くして、逆にSのアイテムが弱いところはVのアイテムを強くしてるんじゃないかと思ってたんだが、ロリってどっちも強いしそうでもないかな？ - 名無しさん 2010-04-09 00:41:40
  • ↑2 穴でも何でもなくて、お前の不満or文句じゃねーかｗ - 名無しさん 2010-04-09 00:55:25
  • ↑２　そもそもＳのアイテムにキャラ格差があるのも謎だよなぁ。なんであんなに差がある仕様にしたんだ。／↑何を言ってるんだお前は。 - 名無しさん 2010-04-09 01:47:01
  • ↑32 えらく亀で申し訳ないが、魔理沙については緋の時点で16-25だから中央値は20歳以上。年齢別のページでは下限を取ってるが。 - 名無しさん 2010-04-09 08:52:43
  • 緋じゃない、非のほうだった…orz - 名無しさん 2010-04-09 08:57:40
  • アイテムの性能に関しては、後に同じ形式の大会が開かれるときの教訓として無茶なのを一通り出してほしいな。どうせ似た性能のアイテムは出てくるだろうし、用意するアイテムの傾向の参考になる。 - 名無しさん 2010-04-09 15:49:34
  • ↑4 Sは対偶という仕様だし、個性を出すためには格差は仕方ないと思うが、問題なのはVの仕様。SとVでバランス取るわけじゃないならVは対戦チームをランセレで選んだほうがよかったんじゃないかと思う。誰が来るのかという楽しみが無くなるし、さらにバランス崩壊するかもしれないけど。 - 名無しさん 2010-04-09 20:11:30
  • ＞Ｓ　個性出すにしたって、もうちょっと個人格差が小さくて良かった気もするけどねぇ……いや、一部がヤバ過ぎる（沙耶の世界、V-MAX、ラスボス（裏））のと、名称アイテム（死風とか黒氷とか、AI系除く）が他と比べて明らかに弱いのをなんとかすればバランスは取れるか？／＞∨　ランクによっても違うから、ランセレは難しいんじゃないかと。例えば、G・ルガールやジャスティスをDで出すとか難しいだろうし。 - 名無しさん 2010-04-09 20:21:51
  • あ、あとSならツンデレ（裏）、絶対領域（裏）、歩月（裏）、サイン色紙（裏）あたりも弱いな。まあ色紙はしゃーないにしても。／こうして、バランスの悪いアイテムを並べてみると、やっぱりルール介入型のアイテムが一番、次いで条件系アイテムがバランス取るの難しいんだろうなぁ。 - 名無しさん 2010-04-09 20:31:07
  • ↑2 でもイベント行く時のランクなんてどうなってるかわからないわけだし、アイテムは変わらないはずだからそのほうが公平かなと思ったんだ。いざとなればキャラチェンジしたっていいわけだし。まぁ作業するほうは大変だから難しいけど。 - 名無しさん 2010-04-09 21:05:15
  • それとアイテム自体に関してはそこまでバランスにこだわらなくてもいいと思う。格差社会もコンセプトの一つだろうから、強いのも弱いのも中途半端なのもあったほうが面白いと思うな。ただクーデレみたいに内容と補正が一致しないアイテムは修正してほしいが。 - 名無しさん 2010-04-09 21:38:25
  • みんなが言ってるのはアイテム自体のバランスじゃなくて、イベント戦っていうまずそのチームに確実に行くアイテムで格差ができるのが不公平って言ってるんだろ。アイテムを追加したいなら全チームにランダムで一個ずつアイテムを配るとかにすりゃよかったのに - 名無しさん 2010-04-09 21:50:59
  • ↑それはわかってるから。↑4 - 名無しさん 2010-04-09 22:13:21
  • ↑すまん。途中送信。↑5の人の意見に対する回答だったんだ。すまなかった。 - 名無しさん 2010-04-09 22:14:47
  • あんまり強いアイテムがあると、普段のころうばの価値が下がるからね。「普段どんなだろうと、イベントで勝って強アイテム引けばオッケー」「普段どんなに頑張ってもイベント相手のアイテムが弱けりゃ駄目」になっちゃったら大会の意義が薄れる。／かといってみーんな同じ強さのアイテムじゃつまらんってのは確かだけど。キャラ単位ではなくチーム単位でアイテムバランス取って、極端に強いアイテムを制限して……あとはそもそもイベント戦の影響をもうちょっと抑えた方が良いような。ランクアップ×２とか強すぎるし。 - 名無しさん 2010-04-10 01:22:08
  • 確かにCC2回はなぁ。これで一気に持ち直したor格差がさらに加速したチームがいくつあることか。個人的にはCCPをチーム全員に10加算とかEPを増やすとか、間接的にイベント発生の助けになるものが欲しい。それと、アイテム奪取も最新のが対象となるよりチーム全員が持ってる中からランセレがいい気がするんだが…… - 名無しさん 2010-04-10 07:34:33
  • おまえらもっと気楽に動画楽しもうぜ - 名無しさん 2010-04-10 08:52:27
  • これだけ複雑なシステムなんだし、骨組みは面白くても、細部に改良点はあるはず。今後この形式の別大会が開催されるのにも期待したいし、この場で問題点を洗い出したりアイディアを出し合ったりするのは悪いことじゃないと思う。とはいえ動画の本筋からは脱線気味な話題だし、程々にするべきではあるけど。 - 名無しさん 2010-04-10 09:08:04
  • 細かい改善点がこうやって出るのも、ころうば方式が次代のMUGEN大会形式として期待されてることの証拠だわね。まあ主は主のペースでやってくれればいいさ。改善は後続の仕事、先駆者は無茶なくらいで丁度いい。 - 名無しさん 2010-04-10 10:55:27
  • ↑4　でもそれだとアイテムのランセレも作らなきゃいけないから作業量がひどいことになる。強アイテムだけど殺奪の対象になった時に優先的に取られるとかしたほうが現実的な気がする。後はボーナスでの外部奪取にイベント戦のキャラも入れるのはまずいかな。後から出したほうが有利になりすぎるし、実質イベント戦やるのと変わらないからね。／↑2 動画本編が上がってこないと語りようがあまりないから、大目に見てほしい。 - 名無しさん 2010-04-10 14:40:52
  • アイテムランセレには抽選王さんを使うのがいいんじゃね。あと外部殺奪は、既存チームから奪うのも理不尽感が大きいし、いっそ無くす方が良いんじゃないかと思う。 - 名無しさん 2010-04-10 15:16:59
  • 外部ころうばはアイテム一つでよかったかもな - 名無しさん 2010-04-10 15:46:29
  • あんまりボーナス薄くてもイベントのわくわく感がなくなるから難しいけどねー。 - 名無しさん 2010-04-10 17:11:02
  • それにしてもお前ら本当に討論大好きだなｗこの再生数でここまでコメントされている大会は見たことないよ - 名無しさん 2010-04-10 21:03:58
  • それだけCCところうばのシステムが魅力的というか、可能性を感じさせるものだということだよな。あとCCしていく過程で色んなキャラが見られる、想像できるのも魅力の一つだと思う。 - 名無しさん 2010-04-10 23:55:05
  • イベントでアリス死なないかな。高いＡｌＬｖのフィサリスになればステ次第で上位チームと戦えるようになる。アリスのＡｌが+2になるアイテムを得られる相手は12チーム中6チーム（格上含む）あるし、邪道だけどロマンだと思うんだ。 - 名無しさん 2010-04-17 14:21:20
  • Ｓアリスがフィサリスとは限らん上に、今後開眼（真）の効果が増幅される可能性が断たれるからなぁ。 - 名無しさん 2010-04-17 14:30:33
  • 浪漫、とは思うがそれはTASさんのRPGプレイ動画並の裏道プレイだろうなｗ/もうすぐ開始から一年か。個人的にはまだ一年かって感じだが - 名無しさん 2010-04-17 14:33:31
  • 基本的には死亡が有利に働くのは、弱いキャラに蓋をして他の３人にアイテム回すか、育ちきったチーム（今で言うとＭ＆Ａクラス）の強すぎるキャラが疲労死を避ける為に死亡手当目当てに死ぬ（LIFE減るから疲労死しにくくなる）か、どっちかだと思う。それ以外だと、EP/CCP半減のデメリットがデカ過ぎるし。 - 名無しさん 2010-04-17 16:11:01
  • ↑もしかしたらＳ戦でＣクラスの（凶アレンジの存在する）次峰が死ねば大将のＣと同等になるかもしれないんだ。仮にＡ--クラスになるとしたら既にＣだからCCP半減のデメリットが小さくなるし、アイテムが充実してたり、文花帖を持ってたりすれば、たぶん最後まで戦力になる。ただ、アリスでそれが起こるなら可能性はやたらと低いけど敗北数のリセットを勝ち取って3回目のイベントでＳ引いてから起こったほうが過程で成長が見込めそうで面白そうだ - 名無しさん 2010-04-17 17:43:07
  • 推測だけど、イベ戦の大将CはA--じゃないと思う。根拠はイベ戦における大将の４人抜き、３人抜きの多さ（A--vsC数人、なら納得が行く）と、Vの場合にキャラを変え難い事。／文花帖は天照の狼牙が持ってる上にガード１つついてるから奪うのは相当難しいんじゃないかと……それに、３回目のイベントは多分VでもSでも無いだろうし。あと、死は所詮イベ戦負けボーナスだから、勝利時のCC×２や外部殺奪×２の方が戦力増強としては効果大きいだろう。 - 名無しさん 2010-04-17 18:38:38
  • 今更だが、おそらくあるであろうリベンジ戦で死を引いたら敗退チームのキャラが一人本戦に復帰できるんだな。好きなキャラ沢山落ちてしまったから、その僅かな可能性にちょっと期待している - 名無しさん 2010-04-17 19:13:36
  • アップされているのに非表示だと・・・ - 名無しさん 2010-04-17 20:28:32
  • 下克上の疲労死が当分無くなった上に強化だと！！？？　あと、テリーが地味に経験地を増やしたなｗ - 名無しさん 2010-04-17 20:39:14
  • 下克上、天照ともに強化された上にイベントとかどれだけ突き抜けるつもりだよｗ - 名無しさん 2010-04-17 20:44:11
  • もし、下克上がイベントで勝利してクラスチェンジを引いた場合、B確定、Aも可能性有りだからな　あと大将が本当に頼りになるなｗ - 名無しさん 2010-04-17 20:48:26
  • 天照の「強化（特化？）」は今回だけだよ。　下克上は相手のアイテム次第で「特化」もあるからな・・・ - 名無しさん 2010-04-17 20:57:22
  • 面白い試合展開の連続だった。次で２チームともさらに強化か…それでもM&Aの方が強い気がするのは何故なんだ - 名無しさん 2010-04-17 21:01:24
  • 次のイベントでテリーがＣになると下克上がいよいよやばくなるな。そうじゃなくてもＡＴＫ高いからワンチャンあれば自力ＣＣもみえてきてるんだよな。 - 名無しさん 2010-04-17 21:03:42
  • 下克上は中国のAI更新＆DEF上昇もあるし、紫との相性も良いから余裕でM&A倒せるだろ - 名無しさん 2010-04-17 21:12:40
  • しかも、現時点では下克上は「－補正」→「＋補正」になる　美鈴もあのコンボを「３割増し」でしてくるんだよね、ヤバイ！！ｗ - 名無しさん 2010-04-17 21:21:05
  • 久々に剣乱が来たなあ。もう一回どこか弱いところを食ってソルとセシリアのCPを稼ぎたい。下克上はCPの引きが悪すぎるな。世界取れなかったら勝っただけになるところだった。 - 名無しさん 2010-04-17 21:21:34
  • 結構全画面やドリキャン使うようになったなぁ……Sの時と比べて動きがイイ気がする、気のせいかもしれんけど。でも、その分DEF上昇で弱体化したからなー。／沙耶の世界は、下克上が取っても自身としては（今の所）あんまり上手くないんだけど……自分の裏ホルダーが相手に反転されなくなる、って意味では取っておきたかったし悪くないか。 - 名無しさん 2010-04-17 21:23:11
  • 次回はイベントのみか - 名無しさん 2010-04-17 21:23:52
  • しかし、次のイベントで双方強化か……対Ｍ＆Ａ戦線に向けてここでなんとか差を詰めておきたい。しかし、そろそろ上位３チーム以外が厳しいね。26-B以来空気になってる全年齢も早い所イベント行きたいなぁ。 - 名無しさん 2010-04-17 21:31:13
  • ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6581.lzh　あといつもの置いとくねー。 - 名無しさん 2010-04-17 21:45:11
  • ↑いつも乙です！　だんだんアイテムの強奪が1つだと物足りなくなってきたおれはちょっとヤバいかもわからんね。しかしこれだけPart重ねても空気な誰かさんは本当に（ワームホール - 名無しさん 2010-04-17 22:02:15
  • あーんまたサインがやくたたなくなった - 名無しさん 2010-04-17 22:08:41
  • マイリスのコメに色々補足があったね。48戦目のミズチ10割ループはミズチ側で自重するんだよな。火柱ループとか2回ほどチャンスがあったけど2回も回避（うち1回は1本も出さずに）出来たのは幸運だったとしか - 名無しさん 2010-04-17 22:13:47
  • つうかこんだけやってまだ1敗なんだよなミズチ・・・ - 名無しさん 2010-04-17 22:17:55
  • そういやミズチ、オロチモードってことらしいがあのミズチにオロチモードって無かった様な。色はオロチっぽくなるが中身はミズチだった筈。 - 名無しさん 2010-04-17 22:32:46
  • 次イベントだからアトモスの出番は絶対こない・・・　もう冗談抜きでいつでるんだよこいつｗ - 名無しさん 2010-04-17 22:35:13
  • 下克上は4人中3人がこのwikiで言う「名勝負製造機」で、残り一人がカリスマボスのゲーニッツだからか、魅せるねえwそれはそれとして、ゲニもそろそろ次鋒でも抜けた存在ではなくなってきたかな - 名無しさん 2010-04-17 22:37:59
  • ↑×２、そろそろ「今日のアトモス」タグがくるか？ｗ - 名無しさん 2010-04-17 23:23:07
  • ↑２　そろそろと言うか、大分前からそれほど強くは……まあ、抜けてないとは言え安定して仕事するから強いのは確かだけど。 - 名無しさん 2010-04-17 23:32:44
  • 今後のイベントで強豪２チームがどうなるかとアトモスさんがいつ選ばれるかがこの動画での楽しみになって来た。もうアトモスさん、個別記事に追加されてもいいような活躍（笑）っぷりだなｗ - 名無しさん 2010-04-17 23:45:59
  • つうかアトモスってどの大会でも不遇なんだよなあ。強いやつと当たって出番が一瞬で終わるなんてこともありそうで怖い。 - 名無しさん 2010-04-17 23:54:19
  • 今回の沙耶の世界の移動でサインは残念になったとはいえ、雷獣奪われてAI多重補正が無くなるよりはよっぽど良かったと思う。…まぁ一番の問題は主人公（裏）の逆補正が逆転するチートアイテムに化ける事だよな。テリーCCしたらまた分からなくなるぞｗ - 名無しさん 2010-04-17 23:55:58
  • これで無敗チームはM&Aだけか。大神にしたって上位チームの中でも本当に強い部類以外には負けなかったろうし、次の出番でもM&Aが負けなければいよいよ歯止めが利かなくなりそうだ - 名無しさん 2010-04-17 23:57:21
  • マイリス米の5・・・まさかの大将やイベントＳ４タテに続いて、三度下克上（というより美鈴）がうｐ主の予測を越えていったか・・・怖いなさすが門番こわい - うｐ主の予測云々は補足動画参照 2010-04-18 00:17:59
  • 下克上は本当に調整の下手なお方達揃い過ぎて勝利ボーナスのCC×2が欲しいです…ランセレ先生…　まぁまず勝たないとね - 名無しさん 2010-04-18 01:03:39
  • C(またはB)ランクが3人以上、一敗以下のとこを上位と定義すると、M&A、全年齢、下剋上、天照、ロリの５つ。この内直接対決ではM&A＞下剋上、下剋上＞ロリ、天照、天照＞全年齢……やっぱりM&Aが一番優勝に近いかね - 名無しさん 2010-04-18 01:09:59
  • CじゃなくてもAILvが高まればCくらい活躍するのかと思ってたが、ナスやK'を見る限りそこらの伸び代も考慮してE~D時のｷｬﾗって決まってるのかな。あと↑７の前後でアトモスの記事が更新されててまさかと思ったが予想が外れて安心したｗ - 名無しさん 2010-04-18 01:13:09
  • あえて言おう、このトナメが一番面白いと - 名無しさん 2010-04-18 01:30:14
  • クロスファイアはもうどこにも勝てそうにないな…だからそろそろ出てきてワラキアあたりにCCPとアレクサンドラを(ry - 名無しさん 2010-04-18 01:51:48
  • アレクサンドラはともかくCCPは無理じゃないかな…… - 名無しさん 2010-04-18 01:54:07
  • 下克上は良い意味で予想を裏切るな、本当にジョーカーになってきたｗ - 名無しさん 2010-04-18 02:00:08
  • ここ最近はまた下克上がランセレさんに粘着されてるのか。このままイベントこなしてテリーがCになった頃にM&Aと再戦したらどうなることか - 名無しさん 2010-04-18 02:17:00
  • そういえば、今回は初めて疲労値がまともに機能した試合だったな。疲労が無ければ多分下克上押し切られてた。脱落増えて来たし、ようやく疲労値が機能しだすかねぇ - 名無しさん 2010-04-18 02:25:16
  • ↑そういえばそうなるか。ランセレさんの粘着食らって疲労蓄積で実力発揮できないまま３敗サヨナラもありうる情況になってきてんだな…「負けてもCCPｳﾏｰ」ってのも今回の天照のケースで最後になるかも - 名無しさん 2010-04-18 02:34:52
  • テリーはまだ可能性あるが、狼牙は自力のCCラストチャンスを逃したかな。Cクラス以上が三人いないとまず太刀打ち出来ない現状、お荷物一人が「どれだけ」お荷物かがどうしてものしかかってくるな・・・。皆高ランクとは企業合併すごいですねﾁｸｼｮｰｗ - 名無しさん 2010-04-18 02:39:02
  • ↑守矢逆サイコ事故死はターニングポイントだったと思う、色んな意味でｗ - 名無しさん 2010-04-18 02:43:55
  • かくいうルガールもイベントの恩恵でCCできたんだからナスも同様になるんじゃね。まぁ下克上でテリーまでCCしたら露骨過ぎて噴くがｗ - 名無しさん 2010-04-18 03:00:41
  • 強いアイテムが行き来するのはやっぱり面白いね。アイテム絡みのドラマはこのシステムならではだし。ハンデアイテムの押し付け合いももっと見てみたい気がするｗ - 名無しさん 2010-04-18 03:13:12
  • 次はどっちも強いチームで相手がVだから勝敗が全く読めないな。それよりどんな強アイテムが出るのかが一番楽しみなんだけどね。／ところであのGルガってCクラスの中でも強いのか？あまり安定してないイメージがあるんだが。 - 名無しさん 2010-04-18 03:28:47
  • ↑強キャラの門番なのに相性の影響が大きいから微妙/狼牙はＣクラスになれさえすれば超反応ナパームゲーになるはずなんだがなー - 名無しさん 2010-04-18 03:42:17
  • テリーがＣになったらＣＶＳ仕様かねえ。しかし沙耶の世界取得は大きいな。アマテラスにかなりのダメージを与えたと思う。 - 名無しさん 2010-04-18 04:03:25
  • 下剋上、アマテラスに勝っただけでもかなり大きいが、それにしても調整下手すぎだろ。この調子じゃイベントに頼らないとCC無理だなあ - 名無しさん 2010-04-18 06:57:48
  • めーりん「調整なんてする余裕もなかった」　　冗談は置いといて、下剋上はCC無視してS戦後みたいにまたアイテムがっつり取り始めそうだから困る - 名無しさん 2010-04-18 08:01:36
  • 下手すりゃ水影心発動で優秀なイベントアイテム3個にCC2回までついてくるからな、流石にそこまで上手い事いきはしないだろうが - 名無しさん 2010-04-18 09:02:11
  • イベント戦も楽しみだけど、魔ボッと剣乱当たらないかな…ステッキがアレクに行けば完璧だ - 名無しさん 2010-04-18 09:14:49
  • ↑6 あのGルガってよく見る審査員のヤツとは別じゃない？　まぁそれで全然強さが変わるかは知らないんだけど - 名無しさん 2010-04-18 09:58:22
  • 残りのメンバーでEクラスの人はクロスファイア勢とワラキア、先生他に誰かいたかな - 名無しさん 2010-04-18 13:30:13
  • 狼牙と大悟。 - 名無しさん 2010-04-18 13:32:12
  • 自分が弱くても中堅がいい具合に削って回してくれれば成長できるかもしれない副将に対して、自力で勝たねば先鋒は弱いと本当に泥沼だな。例外はAIが上がって覚醒した白レンくらいかな。 - 名無しさん 2010-04-18 13:45:36
  • 先鋒～副将間の順番が勝率やCCPによって入れ替わるルールがあったら、チーム内格差もある程度改善されたのだろうか・・・チーム内の弱者救済ってランセレ次第になってるから難しいねぇ - 名無しさん 2010-04-18 15:01:45
  • そこらは今後の課題かなー。チーム決定の流れはそのままでも、せめて今の副将と次峰が入れ替わった配置になるようにしてあれば副将が勢いで倒されるような今の構図にはならなかったかもしれない。 - 名無しさん 2010-04-18 15:23:16
  • 大貧民ルールみたいにCCPの量によって序列が決まるのはアリかもしれん - 名無しさん 2010-04-18 15:48:15
  • 下克上はこれだけ勝ってるのにCCP集めるの下手だよなｗｗM&Aは逆に上手過ぎる。最低限の対戦回数で最高に効率のいい伸び方をしている。天照と下克上が双方強化で共にイベント、上手くやれば両方余裕でM&Aに喰らいつく。そうなると、完全にM&A、天照、下克上の「三強」の構図が出来上がるな。ロリコンが取り残される。さらにロリコンが下位を食って上がってくれば「四皇」だが。それにしても、この大会こうやって考えるのが楽しいな。 - 名無しさん 2010-04-18 18:49:27
  • まだそこまで注目されているレベルの大会じゃないから、こうして今見ている奴ら（俺含む）が、今後似た大会があったら～なんて妄想が落ち着いてできるっていうのがいいね。そういや、ＯＰ再生数５万超えたね - 名無しさん 2010-04-18 18:57:45
  • ↑2 ロリコンはチルノが弱い。次鋒であまり成長してないのは珍しい。それより次でほぼ確実にイベントに行ける全年齢のが上がってくると思う。あのチームの成長率も異常。とても死者を出したチームとは思えない。 - 名無しさん 2010-04-18 19:17:27
  • 全年齢は死んだクーラがこれからもDなのを考えると今でこそ強い方だが終盤で生き残るにはつらそうだ。アナブラの当身が有効に働く相手なら互角以上にやれるだろうけど - 名無しさん 2010-04-18 19:40:40
  • ↑下剋上は他の上位三組と既に当たっているから……全年齢は現段階で下剋上倒せる可能性がある最有力候補だな。同じ組み合わせの対戦ってたぶん終盤までないと思うから - 名無しさん 2010-04-18 20:08:54
  • 全年齢は、今のところ「Ａに一番近い」って言うのが最大のアドバンテージ。次の試合で確実にイベントに行く状態な上に、２人が自力Ｂ見えてるから。あとは、先鋒次鋒がランク詐欺じゃなく普通に強いってのも大きいね。今のままじゃ上位陣には届かないだろうけど、全ては次の試合とイベント次第。／ロリは、どっかが沙耶の世界を抱え落ちしてくれない限り、絶対零度の反転で酷い事になるのが辛い。だから良い所までは行くだろうけど優勝はツラそう。 - 名無しさん 2010-04-18 20:23:43
  • でももし下剋上が他チーム並みにCCP集めてたら完全に一強になってただろうし、何だかんだでバランスは取れてるような気がする。……上位陣限定だけど。 - 名無しさん 2010-04-18 22:46:32
  • めーりんの更新で現状１強な気がするがなー、もう一度M&Aと戦ってほしい - 名無しさん 2010-04-18 23:12:28
  • 更新って、別に強くなった訳じゃないはずだけど？　むしろデフォDEFが上がった（のに実質DEFは変わらない）時点で、弱くなってるんだが。 - 名無しさん 2010-04-18 23:42:31
  • 全年齢に関しては大将の成長の機会が増えると考えれば副将が弱いのはそう痛手ではないと思う、前の二人はなかなかの強さだし。全年齢はこれからどれだけ大将が成長できるかにかかってるかと。 - 名無しさん 2010-04-18 23:46:09
  • 竜帝と死期頑張ってくれよ　次回は間違いなく出番がないが・・・ - 名無しさん 2010-04-18 23:48:37
  • 更新で強くなったら霊夢みたいにAIレベル下げられるしな - 名無しさん 2010-04-18 23:54:37
  • アナブラと紫の相性はどうなんだろ - 名無しさん 2010-04-19 01:20:52
  • アナブラは飛び道具も当身とるから自重せず当身しまくれば十分戦えるんじゃないかな - 名無しさん 2010-04-19 01:28:51
  • 今は地力で負けるからキツいけど、ランク上がるかAIアップアイテムとれれば相性良いね。 - 名無しさん 2010-04-19 01:32:06
  • AI上昇は確かに有効だけど、次にランクアップしてもBだからステータスが若干増したくらいじゃ大勢に影響ないんじゃない？　仮にAになればアナブラに限らず大概の大将は他の大将を圧倒できる強さになるんだろうか。当初の解説曰く凶上位らしいし - 名無しさん 2010-04-19 01:43:46
  • 次のイベント戦、VとSどっちが苦戦するかな・・・アイテムも予想が付かないがまた超強化されたりして - 名無しさん 2010-04-19 02:26:54
  • ２回目なのでどっちも∨です。 - 名無しさん 2010-04-19 02:44:17
  • 調整するとはいえ上位チームといい勝負になる相手を見繕おうとなるとキャラ自体強いのばかりでやってるトナメを探してこないといけないよな。ランクがCDCCだったM&Aの相手にセルハラ（BBCC）がきたんだから下克上もそれと同等、天照も一歩下がるが強～凶のラインで取ってこないと。 - 名無しさん 2010-04-19 09:10:42
  • イングがCでも弱すぎて可哀想。ブロ持ち高火力なのになんで勝てないんだろう…運もあるだろうが、どうしてイングがCになれたのか思い出せね - 名無しさん 2010-04-19 09:42:10
  • 業火がイベントになったら怖いね。Ａクラス出るし。Ｍ＆Ａもだけどここと比べて劣るからなあ。 - 名無しさん 2010-04-19 09:51:02
  • ↑２　だってEXイング、タメばっかするし……上手く３ゲージぶち当てれば大物食いも出来るけど、安定しないから下手すりゃ牽制撒いてくれるEの時より弱い。／まだ28EP必要だからなぁ、２戦するか次負け喰らうかしないと。 - 名無しさん 2010-04-19 11:20:17
  • 下剋上が順調に無敗チームを潰してるな、ロリ、大神、ああ、次はM&Aリベンジだ… - 名無しさん 2010-04-19 11:54:15
  • ↑イベ戦次第では流れに乗じて即リベンジにいきたいが、早すぎると疲労値で折角の沙耶の世界が帳消しになるから後回しでもいいんだが、それはそれでM&Aに成長のチャンスを与えるハメになる…うん、ランセレのくせにえらく戦略性の高い大会になってきたなｗ - 名無しさん 2010-04-19 12:05:01
  • M&Aはイベント終えたばかりだし、成長するにしてもアイテムに頼ることになるだろうな。強化が欲しいのは紫が相性負けしそうな相手を事前に倒してくれるブロントさん、ルガールあたりかな。 - 名無しさん 2010-04-19 18:06:04
  • あの紫が相性負けするのって具体的に誰だ?倒せる可能性があるのってめーりんとミズチしか浮かばないんだが。アナブラは現状ではあのLIFEを削りきれないと思う。それにスキマで強化されてるしね。／M&Aを倒すには次のイベント、というよりボーナスで何引くかだなー。そろそろ疲労全快か敗北リセット引きそうだが。 - 名無しさん 2010-04-19 18:58:27
  • 次回イベント戦勝利前提で考えるけどボーナスどれが一番美味しいかな　両チームCC×2はアタリだろうけど天照結構疲労あるし疲労帳消しもアタリ扱いでいいのかな　下克上は良アイテム4個で沙耶の世界しっかりガードできればいいかね　ステUPと敗北数リセットはやっぱり微妙か - 名無しさん 2010-04-19 19:00:54
  • 一敗でもしてるなら敗北数リセットが一番いいぞ。敗退条件から遠ざかれるのはもちろんだが、それによりＥＰが最低でも20～30は確実に稼げるのが大きい。イベント回数が増える可能性が高くなるからなー。 - 名無しさん 2010-04-19 19:16:30
  • やはり外部奪取でライバルチームを弱体化かつ自軍強化が理想的だろう。下克上がV-MAXを持つとか、大神が下克上から世界を奪い返すとか。都合のいい話ではあるけどなｗ - 名無しさん 2010-04-19 19:20:16
  • M&Aは魔ボッ倒して光魔と賢者の石をそれぞれルガとブロントさんに、下克上と天照はCC×２引いてテリー、ナスの強化か敗北数リセットが理想じゃないか？、外部奪取は数が多すぎて欲しいアイテム引くのは無理すぎるｗ - 名無しさん 2010-04-19 19:22:49
  • ↑CCだったら下克上はめーりんAかめーりんとイングB、天照はミズチとK´がCP的には一番おいしい。敗北数リセットはできれば2敗の時に引きたいな。今はそれよりアイテム強化してまず負けなくなることのが理想的だ。 - 名無しさん 2010-04-19 19:35:47
  • 紫みたいな拘束力高くて単発火力の低い、加えてAILｖもブロ率も設定されて無いキャラに融合炉とリミッター解除が渡ったらどうなるか見てみたいなー（ﾁﾗｯ - 名無しさん 2010-04-19 19:51:51
  • 一敗を無くす＜＜＜（超えられない壁）＜＜＜次の一敗が一勝になる、だからなぁ。特に戦力拮抗してる今は、敗北数リセットなんて引いたらジリ貧も良い所。 - 名無しさん 2010-04-19 20:16:10
  • いよいよ残り数チームくらいになったら敗北数リセットも有効だと思うけどな。その3敗目を遠ざけてるうちに他が3敗したり疲労溜めていくだろうし。ところでミズチのDEFが試合前は250だったのが試合中の表記は237になってるようだけど、どちらが正解？　確認しようにもエコノミーでこちらではすぐには出来そうに無い - 名無しさん 2010-04-19 20:22:36
  • ↑３　何をちらちらしてるのか知らんけど、紫はそんなん無くてもカタにハメてほとんどの相手殺せるし、ほっといてもスキマの修正は増えてくんだから、紫ATK強化はあんまり美味くないぞ。今紫が一番怖いのはめーりんのドリキャンやミズチの10割による事故死だから、むしろDEFの下がるリミッター解除はデメリットにさえ成り得る。 - 名無しさん 2010-04-19 20:25:05
  • ↑*2 投コメによるとナス以外の3人は試合中の表記が正しいらしい（疲労値の計算ミス） - 名無しさん 2010-04-19 20:38:01
  • ↑投コメきてたのか。㌧　↑2　ミズチの10割は今回の美鈴戦見る限り本当にする気があるのか疑問だなｗ　AIが低いとかも無いんだし、紫相手に撃ち合って同じような動きしてたら事故でもハメられるか不安だわぁ - 名無しさん 2010-04-19 21:02:47
  • 下克上はむしろテリーのCやBへのランクアップが美味しいんじゃね？テリーのステータスでAI強くなったら美鈴の負担も減るし（CP稼ぎ辛くなるかも知れんが） - 名無しさん 2010-04-19 21:37:10
  • というかテリーってCCするとどうなるんだろうな　常時TOPとか？ - 名無しさん 2010-04-19 21:43:28
  • CC×２の場合、ゲニとイングがB、もしくはAも有りえるんだよな、イングはとにかくゲニは怖いｗ - 名無しさん 2010-04-19 22:03:11
  • テリーはMOWのKELN氏AIかVyn氏本体03-A氏とかかね。でも次峰のゲニが既にUM仕様だからいきなり飢えすぎた狼とかがきてもおかしくなさそう - 名無しさん 2010-04-19 22:32:09
  • 今の下克上は、背水の陣と沙耶の世界のせいで負けイベントで死を引いてもかなりの強化になるな。ここでテリーが死んだりしたら手っ取り早く副将の穴が埋まるかな。いや死んで欲しくないけどね - 名無しさん 2010-04-19 22:57:18
  • むしろイベントで負け→アイテム強制贈与（わはーみたいなアレ）→沙耶の世界をマイナスアイテムでブロックする的な他チームへの嫌がらせ展開希望　いや勝ってほしいけどね - 名無しさん 2010-04-19 23:06:55
  • マイナス反転はほんとチートだな…ｗ　まぁそれ自体はともかくとして、死の装備だけは他のアイテムにどうこうされない扱いでもいいと思うが特例を増やすのは管理面倒だしなあ - 名無しさん 2010-04-19 23:43:18
  • そうか、死の剣のマイナス補正も+になるのか・・・反転アイテムはほんとチートだなｗ - 名無しさん 2010-04-20 00:05:38
  • マイナス反転アイテムを手に入れんことには意味がないけどね　そういう意味でも晩御飯は惜しかったなぁ軌道に乗ったら相当いいとこまでいったろうに - 名無しさん 2010-04-20 00:07:28
  • 反転アイテムのバリエーションとして、マイナス→プラスだけでなくプラス→マイナスもやってしまうような強烈なアイテムも欲しいな - 名無しさん 2010-04-20 00:22:36
  • 下克上 - 名無しさん 2010-04-20 01:07:09
  • 今回の結果で、美鈴が強化されたがイングもさりげなく強化されたんだよね。（DEFが上がる）　あとK’、ステ成長が台無しにｗ（ランクとAIが上がったのは良いことだけど。） - 名無しさん 2010-04-20 01:09:56
  • 葉桜K´のＡＩＬＶ１１はそこそこ強いと思うんだがどうだろう。ようやくこの動画で見れるから活躍してほしいな… - 名無しさん 2010-04-20 01:19:21
  • 超反応解禁だから下手したら先鋒～副将まで普通に抜きそうで困る - 名無しさん 2010-04-20 01:34:05
  • しかし、美鈴はほんと頼りになる大将だな。参加者中一番激戦くりひろげてるんじゃね？ｗ - 名無しさん 2010-04-20 03:33:36
  • ころうば式の大会はこれからのスタンダードになって欲しい。 - 名無しさん 2010-04-20 04:27:03
  • ↑これだけ手間暇かかるシステムを後追いする猛者はなかなか現れないだろう。スタンダードになることは絶対無いわ。 - 名無しさん 2010-04-20 05:52:59
  • 今大会のような全部のせはさすがに無理でも、アイテム奪取やCCによるキャラ変更といった各システムはそれぞれもっと飛散してもいいな - 名無しさん 2010-04-20 07:36:24
  • 確かにｗｗ全部乗せはうｐ主側がｇｄりそうだ。大貧民の時みたいに、一部のシステムのみを持ってきたり組み合わせたりアレンジしたりするのはアリだな。 - 名無しさん 2010-04-20 15:57:27
  • アイテムがなくてもCCシステムだけ取り入れて、トナメの中でチームが強化されていくのも面白そうだ - 名無しさん 2010-04-20 17:27:13
  • いや、でもすべてのシステムを取り入れてないとすごい物足りなく感じそうだ。CCとアイテムの奪い合いが合わさってこその楽しさだと思う。まぁただ見る側だから言えることだけど。 - 名無しさん 2010-04-20 20:12:55
  • うｐ主は犠牲になったのだ、後世の派生動画のためにな……ごめんなさい、笑えない冗談です。だからアトモスさん出番ないからって八つ当たりに俺を（ﾜｰﾑﾎｰﾙ - 名無しさん 2010-04-20 21:03:00
  • mugenのランセレの乱数の偏りも注目されたし、こういう試合数規定のないサバイバルは主流になるとすぐ食傷になると思う - 名無しさん 2010-04-21 02:57:18
  • どうでもいいけどAにCCした時のBGM凄そうだよな　遊戯王の神召喚BGMとか予想してるんだけど - 名無しさん 2010-04-21 19:59:08
  • ロッテリアじゃね？ - 名無しさん 2010-04-21 20:00:25
  • 今までのランクアップ時のBGM全部わかる人いるの？　俺にはDの時がクロノの勝利時のテーマだということしかわからん - 名無しさん 2010-04-21 20:15:36
  • CとBはどっちも遊戯王。っていうか「分かる人いるの」は無いだろｗ - 名無しさん 2010-04-21 20:33:07
  • もっとマイナーどころかと思ってふっかけてましたすみません＾ｑ＾ - 名無しさん 2010-04-21 21:40:14
  • アイテム没収時も遊戯王だよね。part43の１戦目も遊戯王だっけ？ - 名無しさん 2010-04-21 21:53:18
  • アイテム没収ってころうばの時って事？　あれは遊戯王じゃないぞ。 - 名無しさん 2010-04-21 22:12:19
  • まあ最高進化に相応しい曲なら何でもいいよ。だがロッテリアは駄目だ、何かみみっちい - 名無しさん 2010-04-22 03:53:54
  • この動画で黒美鈴にパッチあるの知ったから試してみたが、元からヤバかったがパッチ当てたら更にヤバいなｗ　DEF150にしてマスター隠し剣質鷲塚・守矢とやらせてみたら、結構な確率で黒美鈴が勝つ　で、気になったんだが、守矢はA--相当でマスター技剣質だったが、他の大将と比べて実力不足だと思ったわけだ　Aでもそのままなんだろうか、ＣＣがあるとすればマスター隠し剣質かＢスタか・・・　いや単に相性ゲーってだけだったのかもしれないが - 名無しさん 2010-04-22 10:19:54
  • なんか敗者＋αな動画上がってた - 名無しさん 2010-04-22 10:34:57
  • カイとグリフォンは犠牲になったのだ・・・劇団の犠牲にな・・・ - 名無しさん 2010-04-22 12:17:28
  • アレ見て思ったんだけど、もし紫が大将じゃなかったらCは某慢心王になってたんだろうか・・・ - 名無しさん 2010-04-22 14:37:37
  • ↑4てめーのオナニーはどうでもいいんだよボケ - 名無しさん 2010-04-22 16:18:00
  • 慢心王紫はCにするには強すぎるんじゃないか？フィサリスと同レベルのイメージなんだが - 名無しさん 2010-04-22 20:00:52
  • どうでもいいこたないわ。全画面当て身使いが更新で強くなったり戦い方変わったりしたなら無条件でCCやAIレベル変動アイテム取ったようなもんなんだから - 名無しさん 2010-04-22 20:24:55
  • AIレベル同じにして、そんなに違う？　印象論とかじゃなく、勝率的に、以前とちゃんと比較した上で。本当に強くなったんだったらそりゃあどうでも良くないが、勝率変わんないなら闘い方変わっても仕方ない。キャラ・AI更新はMUGENの大会動画に必ずついてくる問題だし。 - 名無しさん 2010-04-22 20:58:54
  • めーりんは明らかに動きが変わったように見える。自分じゃ持ってないから試してないから実際のところ分からないけど。 - 名無しさん 2010-04-22 21:41:24
  • ↑3ふーん。で？てめーのmugenでやった事ベラベラ書いて強すぎる駄目だって、馬鹿だろ。んな事お前の中だけでやっとけカス。ここに書く事じゃねえ。作者が検証して同レベルだと思ったから当てたんだろ、黙って見てろ。 - 名無しさん 2010-04-22 21:46:19
  • まぁどうせパッチ当てても現状紫に方が強いだろうし、別にいいじゃん…そんなに下剋上が憎いのか？ｗ - 名無しさん 2010-04-22 21:48:49
  • ↑×6フィサリスレベルはないｗてか、今のアレンジ紫にボロ負けするレベルだぞ？ - 名無しさん 2010-04-22 21:50:14
  • どうも口汚い言葉で他人を攻撃したがる奴がいるようだな・・・。動画擁護っぽいこと言ってるけど、結果的に雰囲気悪くしてるんだから、擁護を装った荒らしか。たちが悪いなあ - 名無しさん 2010-04-23 01:14:04
  • ↑３　むしろ好きなチームだからこそ、ケチついて欲しくないと思う。下克上でなくても、ころうばでなくても、ルール外の事態で応援チームが勝ってもあんま嬉しくない。元々そういうの織り込み済みな大会ならともかく。 - 名無しさん 2010-04-23 01:23:02
  • こういう場でそういうチンピラ口調だった時点で釣りだろうよ、黙ってスルーが吉よ？　　…相性はどうにもならないし、チームを組んだ時点である程度のジャンケンは覚悟するべきだとは思うよ？MUGENでは。例えば四歩や真裸の投げ大将は全年齢（もといアナブラ）に対してめっぽう強かったりするし、その辺も含めてランセレさんの気まぐれを享受する事が出来ないのなら、この手のトナメの視聴は向いてないと思うよ。…いや別に空気なのを享受してる訳じゃ（ワームホール - 名無しさん 2010-04-23 02:18:12
  • ましてやこの格差推奨システムだしなーｗ - 名無しさん 2010-04-23 03:16:38
  • ↑x5,11 慢心AIなら問題ない。多分。まぁ出てない以上意味の無い与太話だが - 名無しさん 2010-04-23 05:16:44
  • こまけぇこたぁいいんだよ、動画のノリを楽しもうや！！ - 名無しさん 2010-04-23 08:06:56
  • おまけ動画見てきたが、本編手間掛かってるよなあとか思ってたらマジで10時間くらい掛かってるのか…うp主マジすげえ。 - 名無しさん 2010-04-23 08:21:12
  • 「現時点」で優勝候補を上げるとしたらどこだろうか？　ランク的にはM＆A、実績的には下克上だと思うんだけど・・・ - 名無しさん 2010-04-23 13:35:09
  • おまけの2があがってるが、最後はロリコンお仕置き枠かな - 名無しさん 2010-04-23 13:57:49
  • ↑次のVで出てくるんじゃないか?某大会の紫もやしが頭をよぎった。相方違うけど。／現時点に限って言えばM&A、天照、下克上の3強。1敗チーム（クロスは除く）とニセ勇者はランセレ次第で全くわからない。2敗チームは敗北数リセットを引かないと未来が無いな。何回か勝てたとしても後一回負けたら終了だし、厳しい。 - 名無しさん 2010-04-23 16:13:42
  • そこで最近ホントにはぶられてる神器かエアトモスさんの中ボス戦を引いてEP稼ぎかあわよくば撃破で多少の強化をしていきたいなぁ - 名無しさん 2010-04-24 01:17:43
  • ロリは大将が未知数だから現時点での予想が難しいな。元ゲーのシステムが大雑把ってのが強みにも弱みにも見える。 - 名無しさん 2010-04-24 01:32:23
  • ロリは、とりあえずＭ＆Ａ（キャラの地力、下克上に実力負けするようじゃブロントさんとアレ紫抜けない）と下克上（沙耶の世界、絶対零度反転おいしいです）に９割がた勝てない時点で辛い。実力が無い訳じゃないけど、今後生き残る可能性は低いと思うよ。 - 名無しさん 2010-04-24 04:32:37
  • 暫定ラスボスM＆Aに挑戦権がありそうなのが下剋上、天照くらいかな。で、第二集団から挑戦権までいけそうなチームは良くて二チームくらいだろう。上手く現状のハイリターンアイテム奪うかイベントで勝つか。となると台風ならぬワームホールの目アトモスさんがどうしても気になるｗ - 名無しさん 2010-04-24 05:56:53
  • 神器は大分疲労がたまってるしCが二人以上いるチームなら危なげなく倒せると思うんだが、アトモスさんはばっちり無傷なんでADSばりに試合数重ねないと倒せないだろうな。 - 名無しさん 2010-04-24 08:32:36
  • とか言っていたら、ランセレさんに「死ぬがよい」宣告されるぞ、絶対ｗ　ここのランセレならどこもおかしいところはないな。……というより、アトモスがランセレに選ばれず空気になるって、どこも一緒なのね - 名無しさん 2010-04-24 10:16:25
  • ココのランセレって言うか、ただでさえランダムなら偏りが出来て当然な上にmugenのランセレは性能が低いからどこのランセレだって偏るもんさ。その偏りに毎回巻き込まれるアトモスさんはぱねぇけど。 - 名無しさん 2010-04-24 18:26:28
  • アトモスさんは4チームくらいに絞られて全員が疲労値で苦労している状況で、フフ・・・この時を待っていたのだとばかりに選ばれて、何人か過労死に追い込むくらいの活躍を期待している。だからもういっその事終盤まで空気でいてくれ - 名無しさん 2010-04-24 19:11:10
  • 「フフ・・・この時を待っていぐはぁっ！」の方が有りそうな気もするけどなっ。 - 名無しさん 2010-04-24 19:13:10
  • アトモスのアーマーやら即死の性能を考えればどれだけ強くなったチーム相手でも1回でやられたりはしないと思うがなー。仮にチーム4人ともがＡになったと仮定しても疲労の溜まってないアトモス（ステはADSと同程度？）を倒せるところとなるとなかなか思いつかないし - 名無しさん 2010-04-24 21:37:18
  • アトモスさんはかなり相性ゲーだから、キャラによっては勝てる。キャラによってはいくら疲労しててもキツいが。 - 名無しさん 2010-04-24 21:39:08
  • 一応聞くがここのアトモスさんは１Pカラーだよな？ - 名無しさん 2010-04-24 22:27:43
  • 今のところ選ばれて無いから詳細は不明だがADS2は1Pだったな - 名無しさん 2010-04-25 08:57:08
  • でも、いまさらアトモスさん倒してもおいしくない。EPは稼げるけどCPは少ないし、疲労たまるし、アイテムも序盤ならよかったが微妙だしね。それより、2敗チームを狩れたら有利だなぁ。どこのチームもいいアイテム抱えてるし。 - 名無しさん 2010-04-25 22:42:17
  • あの2チームは多分イベント勝つだろうけど、下剋上は疲労度０とか敗北数リセットとかそういうちょっと微妙なの引いちゃいそうな気がするなｗ - 名無しさん 2010-04-25 22:45:28
  • 次のイベントは下克上がアイテム数15、天照が13でどっちもランク追加は2（デフォ分）＋3（アイテム分）だから、下克上がオールB、天照がBBBCか。こわいこわい。 - 名無しさん 2010-04-26 04:21:21
  • ここまで残ってるチームはアイテムも結構持ってるし、イベントに挑む際メンバーのクラスが概ねBだとオールAの敵が出てくるわけだ。クラス間の強さの差はA>>>>>B>>Cってことだし、メンバーの多くがCクラスのうちにイベント戦に行けた下克上と天照はツイてたね。アイテム充分だし勝てそうな気がするが、どうなるか。 - 名無しさん 2010-04-26 04:48:51
  • 下克上はただでさえアイテム数トップだからね。もし今回テリーがCに上がってたら、イベント戦でAと当たる所だった。そう考えると、チーム内に足手まといを一人飼って置くのは、後半のイベントを見据えれば意外と悪くない手かもしれない。特に、ポーションになり得ない先鋒であるワラキアや先生は意外といい仕事してるのかも。 - 名無しさん 2010-04-26 05:14:23
  • イベント相手のランク計算でのアイテム分ってどの回で言われてるっけ。BCCCでアイテムもかなり多いM&Aは次イベント引いたらAは確実にくる？ - 名無しさん 2010-04-26 09:11:59
  • イベントの諸々の計算は　なんか　ほそくてきな　どーが・改　で説明あったね - 名無しさん 2010-04-26 15:56:43
  • ↑サンクス。アイテム分の計算はアイテムが4+3n個以上ならランクに+nという仕組みだからM&Aは11個で+2、合計+4でイベント相手はABBBか - 名無しさん 2010-04-26 16:59:34
  • 後半でAやBがメインのチームがVを引いたときは是非クレイジークラストーナメントの上位四人を・・・ - 名無しさん 2010-04-26 17:22:40
  • ↑「Ｖ」の相手が「暴君の嫁探し」や「パーフェクトソルジャーは動かない」とかだと無理ゲーになるがなｗ - 名無しさん 2010-04-26 21:15:46
  • ↑暴君は勘弁してくれｗ主ボスチーム戦の決勝戦5人（－１）とかの方がまだ勝ち目有ると思うんだ - 名無しさん 2010-04-26 22:01:18
  • ↑　はぁと、ゲーニッツ、、飛竜、ヨハンの｢飛んだらお別れです｣ですねわかります - 名無しさん 2010-04-26 22:13:01
  • 凶クラスになると相性が露骨に出るから、一度きりのイベントよりも中ボスとして追加した方が色んな相手とぶつけられて面白いんじゃないかと思った。ただV,Sに次ぐイベント戦が実装されることはあっても中ボス追加は望み薄かなあ - 名無しさん 2010-04-26 22:15:21
  • カニミソ系の大会はAに相応しい狂っぷり（大会主の脳の構造含む）だけど改造あってのカニミソだからなぁ。無改造でホイと出されても味気ないし無いかな。 - 名無しさん 2010-04-27 01:07:50
  • ↑５　てかそれは大会じゃねぇよｗ - 名無しさん 2010-04-27 01:19:42
  • ↑６　ザコを出すにしてもエルクゥ、センチネル、ジャスティス、レオポルドン　ＡＩ殺しまでいるじゃねえか！！ - 名無しさん 2010-04-27 01:55:25
  • 今のところイベント戦２勝しているチームは無いから、次でどっちかが勝った場合どんな恐ろしい事になるか楽しみだ。　あと個人的に疑問なのだが、ボーナスってやはり同じの二回選ばれることもあるのかな？　クラスチェンジ２回が何度も出たら非常に恐ろしいと思うのだが・・・。 - 名無しさん 2010-04-27 18:42:53
  • 例えば２回目にCC×2引いた魔ボッが３回目でCC×２を引いたってCのキャラが連続で2人選ばれない限り怖くはないし、「２回だから恐ろしい」って事は無い。　むしろ回数よりも、タイミングの方が大事。１回目のイベントで引くより２回目で、ランクアップ直前よりランクアップ直後で、低ランクより高ランクで……例えば、全年齢は１回目「死」だったけど、ミリア（あと12P）かアナブラ（あと7P）がＢになってからイベントいってCC×２引いたら恐怖だし。／まあ、後半はCCボーナス引くかどうかで全然違っちゃうからなぁ。Aクラスはボーナス引かないとほぼ不可能だし。強すぎるボーナスではあるよね。 - 名無しさん 2010-04-27 19:04:25
  • 独力でBになりそうなアナブラのペースでも、ボーナスなしでAになるのは無理そうだしなぁ。これだけの高嶺の花なのにAクラスの中ボスである空ズはしょぼすぎるんじゃねえのｗ - 名無しさん 2010-04-27 20:04:24
  • 例えばの話イベント戦で下克上敗北　美鈴がマイナス補正付良アイテムゲット（例：リミッター解除）＋テリーCC　とかなら負けてもいいかなぁ、とか思う - 名無しさん 2010-04-28 14:54:12
  • まあ確かになんのかんの言って大事なのはランセレだよねー。勝って疲労値リセットと負けてアイテム×１はほぼ等価だし。 - 名無しさん 2010-04-28 19:18:54
  • やっぱり全体的にランセレ依存度高すぎるよなあ。もう少し試合内容とシステムをリンクさせたらどうだろう。例えばイベント戦なら、ボーナス10パターン用意して、イベント最終戦の決着タイムの一の位でボーナスが決まるとか。そうなれば試合観戦にも力が入ると思うんだ。まあ今更だが・・・ - 名無しさん 2010-04-28 22:28:21
  • ↑それって結局ランセレと変わらない。逆にボーナス増える分さらに格差がつきやすくなるから無いかな。／ボーナスのバランス取るなら、疲労と敗北数リセットは一緒でも問題なかった気がする。代わりに勝利ボーナスの⑥に大将以外のキャラ1人をA－－のキャラに変更するとかね。敗北ボーナスの⑥が特殊だから、勝利ボーナスの⑥もサプライズ的なものが欲しかったなぁ。 - 名無しさん 2010-04-28 22:57:31
  • 単純に、それぞれのボーナス間の格差を埋めるのが一番良いんじゃないかと。例えば勝利ボーナスならCC×２＞＞アイテム強奪＝２敗リセット＞＞アイテム×２＝基礎能力UP＞＞１敗リセット＞＞疲労値＞＞０敗リセット、って感じだし。敗者ボーナスなんてもう格差ってレベルじゃないし。 - 名無しさん 2010-04-28 23:09:48
  • ボーナス間の格差を埋めるのではなくて、1/6という一律の確率を変更する方法はどうだろうか。例えば勝利ボーナスならランセレの枠を、CCx2→１、敗北数リセット→１、強奪→2、アイテムx2→3...といった感じで数に差をつけ、ボーナスに引きにくいものと引きやすいものを用意すればランセレによる格差を多少はどうにかできるのではないか。 - 名無しさん 2010-04-29 12:31:25
  • ランセレによる格差も一つの見所なのにどうにかする必要なんかないだろうが - 名無しさん 2010-04-29 12:57:33
  • ↑2ランセレの結果発生するボーナスの内容はそれなりに平等であって欲しいが、ランセレそのものを偏らせるのは趣旨に反してるんじゃないか？　現時点でも無敗チームの勝利ボーナス選択時は敗北数リセットが抜いてあるようだし、無意味な選択肢を排除してくれてるだけでも十分だ - 名無しさん 2010-04-29 13:32:01
  • 勝利ボーナスの方は、大会の趣旨を破壊し得るCCボーナスと外部奪取ボーナスがもっと弱く、あまりに微妙過ぎる疲労値回復ボーナスをもっと強くすればバランス取れたかもね。／あと、勝利時と敗北時でボーナスが違うんだから、デフォ獲得アイテム数に差を付ける必要も無かった気がする。「本戦で微妙でもイベ戦で勝てばおｋ」じゃ本戦の面白みが薄れるし。 - 名無しさん 2010-04-29 17:19:46
  • でも、本線が微妙だとイベント戦に賭けるしかないのも事実だからな。しかし、下克上見てるとCPは0～9じゃなくて0は10扱いで1～10にしてやっても・・・と思わなくも無いなｗ - 名無しさん 2010-04-29 18:36:35
  • ↑5でもそれ引きにくいの引いたチームが無双状態になるよね - 名無しさん 2010-04-29 19:31:18
  • 次まだかよ早くしろやksg - 名無しさん 2010-04-29 20:24:29
  • そういう心ない言葉にやられて消えていったうｐ主を、俺は何人も知ってるぜ　軽率な・ - 名無しさん 2010-04-29 20:36:53
  • 文句は俺が全て受け止めてやっから、叩きや動画は荒らすなよ？いいな？ - 名無しさん 2010-04-29 21:00:16
  • うるせーカス。大体動画に10時間とか遅すぎんだよ。さっさとしろボケ。 - 名無しさん 2010-04-29 21:26:31
  • よし、じゃ空気を切り替えるために楽しい話を（ﾜｰﾑﾎｰﾙ - 名無しさん 2010-04-29 21:29:41
  • てかこんなIP見える所で煽りとかよくやるよね。114.164.229.85にアクセス禁止依頼通ればコメント出来ないどころかwiki見られなくなるのに。 - 名無しさん 2010-04-29 21:37:28
  • 最近うｐ主が（視聴者を）じらすことで再生数一定以上稼いでないとうｐしたくなくなるような流れができてないか心配だ。マイリスで最近の動画をみると再生数が一人一回見ただけじゃ到底届かない数字になってる。再生数が減ると動画が見かけ上失速してるように見えることは気にしないで欲しい。 - 名無しさん 2010-04-29 22:20:35
  • お前の発想が下種なのは仕方ないけどだからってうｐ主も同じだと考えちゃいかんとおもうけどな。 - 名無しさん 2010-04-29 22:43:06
  • 逆に｢早くしろ｣コメがつくほど期待されてるっつーか楽しみにされてるというか - 名無しさん 2010-04-29 23:04:00
  • １ヶ月がどうした、こっちはとあるシリーズ動画の（多分）最終回を半年以上待ち続けてるんだ - 名無しさん 2010-04-29 23:14:14
  • つーかサムネの絵探して遅れてるとかねーよなｗｗどっかでストックあるとか言ってたっけか？ - 名無しさん 2010-04-30 00:48:25
  • ↑あのうp主だぞ？嫁のストック切らすとかちょっと想像つかなくないか？　 - 名無しさん 2010-04-30 01:14:10
  • ずいぶん前だけど白文字で「ろりこん絵のストックが…」とか書いてたような - 名無しさん 2010-04-30 01:21:19
  • 50やそこらで嫁画像ストック切らすとかないわー（棒読）　／まぁ正直なところベア子（嫁）はともかく「ロリコンども」縛りであんだけ持ってるっての逆にすごいがｗ - 名無しさん 2010-04-30 01:24:18
  • 確か以前ストックについて言ってたのは「さとりんのろりこん絵ストック」だったはずだからベア子はまだあるんじゃないか？間違ってたらすまん　と言うかさっきから何の話をしているんだ、とｗ - 名無しさん 2010-04-30 01:29:48
  • まあ、何か話がエライ方向に逝ってるなｗ　ところで今度のイベント戦ではどんなチームがくるのかね・・・　あとアトモスはｖｓ連合のヨハンの記録を抜けるか、そっちも楽しみだｗｗｗ - 名無しさん 2010-04-30 01:51:05
  • 2009年09月03日のチーム戦開始からから最新の2010年04月17日まで出番なし。単純計算で七ヶ月と二週間 - 名無しさん 2010-04-30 02:04:36
  • ヨハンは207日ぶりだからもう超えてるな。 - 名無しさん 2010-04-30 02:18:15
  • リアル期間じゃなくランセレから何回連続で漏れたかを見たほうが公平じゃないか？　面倒すぎてやる気にはなれんがｗ - 名無しさん 2010-04-30 08:57:56
  • 主人公vsボスはふつーのリーグ＆トーナメントでランセレじゃないよ。だけど先鋒が強すぎて大将の出番が全然無かったと言う話。だから期間でいえばアトモスさんが上だけど不遇度で言えばアトモスさんなんかまだまだ未熟。 - 名無しさん 2010-04-30 10:56:28
  • 2チームともさすがに勝つか。どうもイベント戦のスリルが薄れてきたなあ。ボーナスが微妙な気もするけどランセレ次第では当たりになるしまだ分からないな - 名無しさん 2010-05-01 17:45:43
  • 相変わらず引きが悪いな両チーム。疲労回避型アイテムもチームで重複しちゃってちょっと残念な感じだったりしたし、アイテム効果も派手じゃなくてガッカリ？　…いやまぁ、単純なスペック（LIFE+400とかATK+15%AI+1とか）が高いからそんなに残念ではないんだけどね本当は。 - 名無しさん 2010-05-01 18:19:52
  • 前回見てきたが、疲労結構溜まってたのね…全員20超え、K'に至っては27で折り返しを過ぎてた。連戦の可能性を考えるとこれは良かったかもしれんね - 名無しさん 2010-05-01 18:31:01
  • 【大神夫婦】は外れ部類だったからなぁ……迫撃ボタンの補正が良いだけで、大外れアイテム（えいえん）さえあったし。疲労値リセットを活かして次戦選ばれれば良いね。／【天獄】は、調整下手なめーりんの為に「天獄」（アイテム）欲しかったけど、まあマシか。１敗リセット微妙だけど……つかなんかランセレ見る前から「敗北数リセットだろうなぁ」って気はした。 - 名無しさん 2010-05-01 18:37:22
  • 「半減」の処理が「アイテムによって逆補正を加算」だったら沙耶の世界でとっても面白いことに（ry　　えいえんは言うほど悪いアイテムじゃないと思うよ、相手のATK減少は自チームの疲労軽減に繋がるし、LIFE上昇は相手チームの疲労上昇に加えてEPを溜まりにくくする副次効果も期待できる。立ち回りで勝負する天照ならそこそこ良い感じで働くはず - 名無しさん 2010-05-01 18:44:33
  • アレックスが装備すべきアイテムがまた1つ…入手は相当難しそうだけど - 名無しさん 2010-05-01 18:48:43
  • 悪くも無いがもっといい選択肢は合ったなあ>敗北数リセット　ここでCC×2を引いてれば間違いなくM&Aを超えたろうけど、現段階じゃまだ何とも言えん。というか今の紫って地道にステ強化していって倒せる次元なのか…？ - 名無しさん 2010-05-01 18:50:24
  • やっぱ美鈴明らかに強くなってんだろこれ - 名無しさん 2010-05-01 18:50:52
  • それより天照は無（真）を獲れなかったのが痛い。三種の無+スパナのコンボでヤバイ大将+先鋒が出来てたのかもしれんのに - 名無しさん 2010-05-01 18:52:19
  • ＞えいえん　倒しにくくなって戦闘長引くだけなんだから自分の疲労軽減には繋がらないし、EP減少は自分達にも跳ね返るんだが。あと、補正を一極集中させると数値とパーセントの補正が重なって実質強化されるし。その上ATK-15%だし、相手の疲労値がたまりやすくなる効果だけじゃ割に合わんよ。しかもそれさえも疲労死させられないデメリットになりうるって言うね。／＞紫　めーりんなら、出しっぱなしの弾幕が全画面当身で狩れるから立ち回りの相性は良い。ただ手数の差で辛くなるから、補正が強くなるのは大きい。後のキャラは補正いくら上げても無理だな。／＞めーりん　まあ、Sの時と比べて明らかに動き良くなってるよなぁ……下克上は好きなチームだけにこういうのは嫌なんだが。 - 名無しさん 2010-05-01 18:54:37
  • 社長でゲージ溜めて、Sゲニの時みたいに開幕全画面ぶっぱでゴリ押せば紫は倒せそう。幸いステはそんなに化け物がじゃない。Gルガも某鬼畜サバイバルを見てると黒美鈴のが格上に見えるし。問題はテリーまでで社長までいけるかというか、ブロントがヤバい。 - 名無しさん 2010-05-01 18:56:36
  • 敗北数リセットは後半になると効いて来るんじゃないか？疲労がたまると強化してたとしても…って状況もありうるし。あと、疲労しやすいめーりんに疲労回避型ってのもおいしいと思うが…まあ、こっちはアイテムの適用順しだいだな。ＬＩＦＥ+400は普通に強いけど。 - 名無しさん 2010-05-01 18:57:16
  • あ、あとアナブラも相性的には補正上げれば倒せるな。アレンジ紫は、並キャラどころか強キャラさえ寄せ付けない狂った弾幕が主力だから、近づかずにダメージ与えられる手段を持ったキャラが補正を上げれば倒せる。逆に近づかなきゃどうしようもないキャラ、近づいてもステート奪わず弾幕に攻撃中断させられるキャラは基本どうしようもない。 - 名無しさん 2010-05-01 18:59:06
  • えいえんは竜帝で出てほしかったな。あそこならサウザーいるからすごい有利に働くだろうしｗ - 名無しさん 2010-05-01 19:00:34
  • ナスとテリーに飲みに誘われたが断った - 名無しさん 2010-05-01 19:01:34
  • まあ、更新があった以上「完全に以前と同じ動き」ってのは無理だろ。前の闇巫女はそういうレベルをかっ飛ばしてたからＬＶ見直したんだろうし。//それにしても、下克上はアイテム微妙と見せかけて大将・副将のアイテムはむしろ不利になるケースが多そうだからこれでよかったのね。 - 名無しさん 2010-05-01 19:03:26
  • 明らかに強くなってるなら、AILV下げるとかやりようはある気が……まあ、実質DEF下がってはいるけど。／そういえば、ページがそろそろ容量一杯になります。と言うか、一杯になったんで特殊対象アイテムの記述を削除したんだけど、それでもあと２、３回のイベントで確実にオーバーするYO。オーバーしたらどうしようか、イベント分だけ独立させる？ - 名無しさん 2010-05-01 19:28:08
  • ＡＩＬｖ下げた結果前より弱くなったらそっちのほうが理不尽だろ。下げれば旧ＡＩになるわけじゃないし（新旧ともにＡＩＬｖはデフォの6Ｌｖ）//ページは二分割するしかないかなぁ。 - 名無しさん 2010-05-01 19:32:46
  • それがいいんじゃね？イベント分さえ独立させとけば元のページはほとんど増えないだろうし、イベント増えてもまたそれを分割すればいいだけだし。 - 名無しさん 2010-05-01 19:33:40
  • 紫、美鈴、ミヅチと、守矢が同じCの大将には見えんな。他はともかく大将の強さだけは同ランクで揃えてほしいもんだが - 名無しさん 2010-05-01 19:37:05
  • 美鈴が本当にボス化しているな。背水も世界もガードされたし、敗北もリセット、どうやって倒すんだよ・・・ - 名無しさん 2010-05-01 19:48:44
  • 守矢ってBstyleじゃなくマスターだっけか？だとしたら確かに弱い気がするな、鷲塚ほど暴れてるイメージもないし - 名無しさん 2010-05-01 19:50:06
  • 強さの基準はCクラスで揃えてるようだからその上下では差も出るだろう。同じCでもA用のキャラから引っ張ってきてる大将なら尚の事その傾向も強いはず。 - 名無しさん 2010-05-01 19:52:04
  • A--って言うコンセプトのせいで、Aから弱体化し易い（剣質変更）守矢と、弱体化しにくい（AIレベルなし）紫で格差が特大になっちゃってるんだよなぁ。 - 名無しさん 2010-05-01 19:52:23
  • 今日ほどﾌﾟﾚﾐｱﾑじゃないのを呪った日は無い……。しかしA--ってことはAランクで更にキャラ変する奴もいるのかな？ - 名無しさん 2010-05-01 20:00:19
  • ↑3いや、大将の強さの差をそんなこともあるで片付けられるのはさすがに困る。Cランク同士だと大将が他より一回り強いのに、そこで格差がついたら勝ち目がなさすぎる。MB紫だけはCランクとしてはキャラ選ミスじゃないかな - 名無しさん 2010-05-01 20:11:42
  • サウザーＣランクも初期星4で結構強いからなぁ。防御面の貧弱さはいかんともしがたいが。 - 名無しさん 2010-05-01 20:15:53
  • じゃあ、オーバーしたらイベ戦だけ分離しますー。いやその時編集するの俺じゃないかもしれんけど。／ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6738.lzh.html　いつもの投下ー。 - 名無しさん 2010-05-01 20:20:27
  • いつもご苦労様です - 名無しさん 2010-05-01 20:26:21
  • ↑4　紫一強というわけでもないでしょ。露骨に相性が出るのは事実だが実力的な対抗馬として美鈴もいるし。この話題もどちらかと言えば守矢が他の大将と比べて一段弱いんじゃねって話だったはず。 - 名無しさん 2010-05-01 20:30:41
  • 美鈴は全画面攻撃（３ゲージ）と全画面当身（２ゲージ）があるから弾幕相手にも戦えるだろうね・・・ - 名無しさん 2010-05-01 20:38:56
  • ワープからコンボで8割余裕でした、な守矢が弱いとな？　　紫を基準にして見ると確かに見劣りするかも知れんが、例えばそれこそ牽制飛び道具の隙が大きめの美鈴には天敵だと思うんだが。あれ複数射出で隙が無いようにしてるけど、ワープ持ちなら裏周りから刺さるハズ。 - 名無しさん 2010-05-01 20:40:08
  • なんか、下克上のイベント戦で微妙といってるけど「世界、背水のガード」「敗北リセット」「先鋒強化」とかメリットも多いぞ？　確かにＣＣは引けなかったがテリーは自力でＣＣ出来る範囲にいるから現時点では問題ないと思うけど。（狼牙は絶望的だが） - 名無しさん 2010-05-01 20:45:36
  • 紫が無理ゲーとか言ってるけど、他のチームからしたら中国もミズチも無理ゲーだろｗ - 名無しさん 2010-05-01 20:57:46
  • 守矢はC大将なのにEのルガに負けたからねえ。どうも動きが安定しないからAIをもう1つ2つ上げててもよかったんじゃないかな。 - 名無しさん 2010-05-01 21:00:39
  • 下克上は天帝が一番強い美鈴に渡ってよかったな。たとえ、一回負けてすぐにランセレに選ばれても美鈴が万全ならどんなチーム相手でも勝機がある。 - 名無しさん 2010-05-01 21:03:33
  • どう見てもあれは事故死だろｗ守矢は体力も減ってたし。必ず勝てる保証なんてどこにもねぇんだから、同じ状況で黒美鈴が狼牙に負ける可能性だってあるわけで。 - 名無しさん 2010-05-01 21:04:39
  • ↑ねーよｗｗ＞同じ状況で黒美鈴が狼牙に負ける可能性　まあ守矢のアレは完全に事故死だけどな - 名無しさん 2010-05-01 21:17:06
  • さすがに狼牙で黒美鈴に勝つには結構な火力がないと無理だと思うぞ。ワンチャンあれば～な奴は安定感は無いがハマると怖いよ普通に。守矢にしたって弾きからごっそり持っていかれる危険が接近戦タイプには常にある。 - 名無しさん 2010-05-01 21:27:22
  • 大将（A--相当）がＥに事故死してしまう程度の隙があるというのは致命的じゃないか、とも思う　　天帝＋背水って後半戦大変なことになりそうなアイテムの組み合わせな気がする - 名無しさん 2010-05-01 21:48:08
  • イングリッドが変態になｔってしまった・・・ - 名無しさん 2010-05-01 21:58:25
  • ↑2　格上が相手だと事故的な勝機さえないなんてことになったら、試合を見る意味全くなくなるじゃん。たまに番狂わせが起こるから面白いと思うんだけど - 名無しさん 2010-05-01 22:04:46
  • 格差系はむしろ番狂わせが減るタイプじゃね？　その上でそれが起きたら熱いわけで - 名無しさん 2010-05-01 22:08:27
  • ↑３　昔の日本の女僧はみんな、褌装備だから気にするなｗ　アレクが手に入れたら面白いんだけｄ（ﾊｲﾊﾟｰﾎﾞｯ - 名無しさん 2010-05-01 23:13:31
  • 動画にコメントしたけどここでも、大将も元キャラスペックの格差がひどいけどブロントさんの強さも結構突き抜けてるからどうしようもないのよね。特に魔ボッなんてどうやったら強くなるのか教えて欲しいわ。アレク、セラ、ルシェカが既にキャラの強化のしようがないところがもうね。青子がCCしてボスになっても今の上位陣には勝てそうにないし詰んでる。 - 名無しさん 2010-05-01 23:23:28
  • 全開アレクAI＋ブロLvMAXでもそんなに弱いの？ - 名無しさん 2010-05-01 23:25:34
  • 「後半」って言ってるけど、この大会終了までにあとどれだけかかるんだろう？ - 名無しさん 2010-05-01 23:27:16
  • 全開アレクAIブロMAXとブロントさんAIMAXは8:2でブロントさん - 名無しさん 2010-05-01 23:33:19
  • なんだかなぁ・・・ - 名無しさん 2010-05-01 23:44:03
  • ↑2　んなこたぁ聞いてない　ブロントさんに相性悪いだけかもしれねーじゃん　あとステータス向上もあるんだぞ？　短絡的すぎねえ？ - 名無しさん 2010-05-01 23:46:26
  • 自重しないブロントさんって参加者の中での上位クラスじゃね？格ゲーやってる中じゃ性能だけ見てもかなり強いぞあいつ。 - 名無しさん 2010-05-01 23:47:42
  • 事故死で思い出したけど例えば聖帝なんかはＡ（たぶん常時回転）になってもうっかり事故死しそうだからなぁ・・・ｗ - 名無しさん 2010-05-01 23:49:10
  • ↑3 わかりやすい例えだと思ったんだが、この大会の中では弱い。 - 名無しさん 2010-05-01 23:51:50
  • てかそれはブロントが強いだけなんじゃ…… - 名無しさん 2010-05-01 23:56:28
  • だからさ、それはAI系統MAXのステ通常なら「ブロント＞全開アレックス」って話であって、「その他大将全員＞全開アレックス」とかって事にはなんねえだろ？　って事。平たく言えば弱いって証明材料が足りない。まあ仮に弱いからって言われてそれを受け入れるにしてもどーすんのよどーしてほしいのよって事になるんだが - 名無しさん 2010-05-02 00:00:44
  • これ以上強化しようの無いのはゲージＭＡＸとかいろいろあるんじゃね？ベア子だってゲージ獲得量+とかやってるし - 名無しさん 2010-05-02 00:06:46
  • ↑4AIMAXブロントとかこの大会でもかなり上位だと思うんだけど - 名無しさん 2010-05-02 00:09:47
  • ブロントさんもアレンジ紫とともにｸﾚｲｼﾞｰｸﾗｽに出るようなレベルだし、強さはお察しするしかない。M&Aは現時点でA--が二人いると考えてもおかしくない - 名無しさん 2010-05-02 00:15:59
  • 今後の展望としてクロスファイヤーを何処が餌に出来るかが大きい気がする。アイテムも初期にしては優秀だしEPで化ける可能性もある - 名無しさん 2010-05-02 00:17:22
  • ハブられた神器は疲労も溜まってるしCが多いところなら余裕で狩れるんだが、さてどこが餌にするのか。 - 名無しさん 2010-05-02 00:21:37
  • ↑6　何も思いつかなかったから皆に聞きたかっただけなんだ。ごめん。↑クロスファイヤーが当たれば挽回できるんじゃないかと少し期待してる - 名無しさん 2010-05-02 00:23:41
  • Ｍ＆Ａ、下克上が神器を手に入れるとヤバイどころではないな。　少なくともゲニは強化確定するし（神器を一個所有しているので） - 名無しさん 2010-05-02 00:25:38
  • クロスはまず下克上と最初に戦ってくれないかな。水影心の効果が発動できるし、ゲニのＡｌ強化もしたい。天帝の効果は「（自身が所持する）【特殊】効果がないアイテムの所持数×3」だろうから、この効果を一番強化しやすい相手と戦いたいってことで - 名無しさん 2010-05-02 00:39:25
  • 現在の神器持ちは業火、ロリコン、下克上か。どこかに来そうだな - 名無しさん 2010-05-02 00:45:51
  • 上の例に出たセラはアイテムでAIMAXだから、立ち回りで言えばAランクなんだなそういえば。 - 名無しさん 2010-05-02 00:46:50
  • アレク強化にゲージMAXはアイディアのひとつではあるけど、そうするとスタンガンが即死ループコンボになるから賛否両論あるだろうねー。と言っても、小足すら刺さりそうにないキャラも割と出てきてるし、ゲジマユにしても詰んでる相手には何も出来ない。凶以上の戦いになるとバランスの取りようなんてないわなあ - 名無しさん 2010-05-02 00:53:06
  • 純粋な強さじゃなしに相性で詰んでるのばかりはもうどうしようもないだろ。相性の悪い相手に勝てるってぐらいに強化したらそれこそやばい。 - 名無しさん 2010-05-02 01:04:19
  • 例えば師範代の人みたいなキャラ自体に手を入れる調整が可能であれば、それこそ上限なんて無いに等しくなるんだけども…まぁ、この辺りはうｐ主の調整を楽しみにすれば良いと思うよ、テコ入れ方法は無限にあるし。実際に同ランクになって見てから話せばヨロシ。 - 名無しさん 2010-05-02 01:08:30
  • ここで話題に挙がらないCデュオロンについて聞いてみる。判断材料が２戦（Dアレクといい勝負＆瀕死のお空×２）だからイマイチわからないんだが、他Cランク大将と比べてどれくらいの強さなの？アレクや鷲塚みたいにワンコンボで５割↑いけるタイプなんだろうか。 - 名無しさん 2010-05-02 01:13:53
  • ↑2確かにそれならＡでも多少平等になるかな？特殊なシステム積んでるやつならそこまで大変じゃないだろうし。上にあがってる魔ボッで言えばルシェカ→初期エレメンタル全部開放、セラ→一撃条件緩和みたいに。・・・それでも大将クラスには歯が立たない気がしなくもないがｗ - 名無しさん 2010-05-02 01:19:22
  • ↑２　性能は分かりやすく言うと、ゲージ技「奥義・多重幻夢暗勁」相手は死ぬ。ガードされても小P連打によるで削り４～５割位？ - 名無しさん 2010-05-02 01:36:08
  • ↑x3 AILvMaxで改変ボスキャラのサイキカルと3本先取でいい勝負した挙句勝つ程度。某AI動画の話だが、あのデュオロンだったよね？ - 名無しさん 2010-05-02 02:23:56
  • イベント戦はランクが高くて強いM&Aとかよりも、アイテムで強化されて強い下剋上や大神の天照の方が勝ちやすいんだよな。 - 名無しさん 2010-05-02 04:43:11
  • アイテム数でもランク増えるよ？ - 名無しさん 2010-05-02 04:43:58
  • 下克上は面子のポテンシャルは高いんだけどイマイチ機能し切ってないなぁ。 - 名無しさん 2010-05-02 07:29:57
  • イベント相手のランクが同じになる状態だとして、戦いを数こなして成長しアイテムも稼いでいった方が、少ない戦闘でアイテムを増えないままイベント効果でランクのみ高いチームよりは対抗しやすいというのはあるかもな。今はまだその差は見えないけど、イベント戦でAがざらに出てくるようになったらこの違いが影響してくると思う - 名無しさん 2010-05-02 07:34:33
  • ↑2イングがCになってから一度も勝ててない（良い勝負はするが）、ゲニはそこそこ倒すけど無駄なダメージが多い（大神戦にしてもV戦にしても）上にCPが不味い。テリーは餌。美鈴も調整下手。まあその分アイテムは揃ってるけど、そろそろAI系が欲しいな。↑4M&Aの次のイベントは最低でもABBB、まだEP8だから今後の戦闘も考えると更に上がる可能性もあるけどな。次はS戦だが。 - 名無しさん 2010-05-02 08:00:28
  • つまりAのブロントさんとBのあのメンツが出てくるということか・・・ - 名無しさん 2010-05-02 11:21:31
  • AILvMaxの大将ブロントさん・・・だと・・・ - 名無しさん 2010-05-02 11:39:36
  • ブロントさん、そんなに強いか？正直めーりんの強さに萎えるわｗ　あれでもう一段階伸びるだろうしな - 名無しさん 2010-05-02 11:47:23
  • 強いよ、圧倒的に。＞ブロントさん　　めーりんも確かに強過ぎるけど、あれは大将だし、アレンジ紫って数段上のキャラもいるし。いや紫はダントツに例外でめーりんも十分強すぎんだけどな。 - 名無しさん 2010-05-02 12:11:22
  • 紫＞＞＞黒美鈴≧ミズチ≧サイキカル(デュオロンCC予想)＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞ブロントさん≧自重なしエロ本＞＞＞【越えられない壁】＞＞＞他の大将 - 名無しさん 2010-05-02 12:17:15
  • サイキカルと黒美鈴は火力があるからワンチャンが怖いな（サイキはまだ出てないけど）。紫もミズチも遠距離からの固めがえぐいな。（弾幕のさはあるが）。ところで汚い忍者のAランクが思い浮かばないんだが？ - 名無しさん 2010-05-02 12:28:23
  • ↑まさかのストライダー化とか - 名無しさん 2010-05-02 12:30:59
  • まあ上の方でもいわれてるけど、基本的に凶クラスのキャラは相性ゲーだからなぁ。だから相手を詰ませる可能性が高いキャラは強いし、そうでないキャラは性能高くても辛い。　だから、凶キャラは本来的にはそれ専用の舞台で動かすのが一番良くて、こういう大会にはあんまり向いてないんだが、まあそれは超今更だな。ランクアップシステムを模倣する人はともかく、この大会はそういう趣旨なんだし。 - 名無しさん 2010-05-02 12:32:09
  • ↑２　あまりキャラのグラフィックを丸ごと変えるのは好ましくないが、そこら辺はうｐ主の判断に任せるしかないか。　個人的には3倍飛び道具トーナメント仕様のボーナスゲームを・・・ - 名無しさん 2010-05-02 12:41:49
  • 汚忍はAIMAXにしてゲージ増加量増す（モグボロス張りやすくする）だけでも大分強いと思ふ。 - 名無しさん 2010-05-02 12:45:39
  • ↑*6自重なしエロ本って凶じゃなくて狂までいってしまうんだが。あと、覚醒かがみんもかなりえげつない。特に、飛び道具多用系は詰ませる - 名無しさん 2010-05-02 12:57:58
  • まあ、でもCCボーナス頻出しない限り、A同士で闘う事は滅多にないだろうなぁ。 - 名無しさん 2010-05-02 13:10:05
  • アナブラはLV12で当身全開だとアレンジ紫クラスだな、まあAIの立ち回りが有情で強さに非常にムラがあるから凶キャラにも負けることあるけど。そもそもそこまではまず成長しないだろうが - 名無しさん 2010-05-02 14:13:24
  • 敗北数リセットしたから同じカードばっかになりそうだな。上位三つに土付けられるのはその三チームしかない。まあ他が餌になってメンバーや手持ちは多少変わるだろうけど - 名無しさん 2010-05-02 16:09:15
  • 下剋上対M&Aは成長してなかった時に負けてのリベンジで展開的にも燃えるし面白いが、下剋上以外に土付けれない状況になると面白さ的な意味で辛い上に下剋上は不利すなあ。大神とか全年齢とかにも頑張ってほしい。 - 名無しさん 2010-05-02 16:27:50
  • 下克上M&A大神くらいしか注目されてなくてなぁ　もっと他のところ頑張れよ！　主に竜帝と死期 - 名無しさん 2010-05-02 16:39:53
  • 下克上はテリーが穴なんだよね・・・　ステ的にはＣどころかＢに近いんだけど。（死亡キャラを除けばＨＰとＤＥＦ最高も下克上だったりする　ＨＰは美鈴　ＤＥＦはイング - 名無しさん 2010-05-02 16:43:00
  • 今や大将がCになれてないのは黒幕とクロスファイアだけか。後者はともかく前者はどうしたものかな。確実に勝てそうなクロスファイア相手だとほぼ間違いなくカインで終わるし、それ以上となると勝ちきれるか不安が残る。後一回切り抜けられればイベントで大化けすることも夢じゃないだけにがんばって欲しい - 名無しさん 2010-05-02 16:56:52
  • 次に三強と当たるまで中堅同士でどこまで高められるかが鍵だな。下克上と天照は3パートくらい空気になりそう。 - 名無しさん 2010-05-02 17:02:09
  • ランセレ「次下剋上とハブ神器、天照とクロスファイアな」 - 名無しさん 2010-05-02 17:16:38
  • ブロントさんは自分で使ってみるとわかりやすいんじゃね？出が早いわリーチ長いわ隙が無いわコンボががんがんつながるわコンボ抜け実装してるわでＡＴＫをガン下げしても自重しないと凶に片足突っ込んでるレベルの強さがあるぞ。 - 名無しさん 2010-05-02 17:47:21
  • アトモス・・・もう冗談抜きでいつ出るんだよ・・・ - 名無しさん 2010-05-02 17:50:29
  • 最近ランセレにチラッとアトモスさんが映る度にワクワクする - 名無しさん 2010-05-02 20:43:35
  • 下克上が無敗になったはいいが、こうなるとM&Aとの再戦において一回負けてるから次は…というフラグが消えて、再戦してもまた負けるフラグが立った気がするのは考えすぎだな、うん。 - 名無しさん 2010-05-03 01:25:18
  • しかし、なにげに敗北数リセットはいい引きだったよなあ。チームの強さから言って非常に負けにくいわけだし、中堅どころと比べると1敗できる余裕は相対的にすごく大きい。もちろん2敗時点で引くのがベストなボーナスだったわけだが、1敗リセットでも充分当たりだったと思う - 名無しさん 2010-05-03 01:41:19
  • あと、今回のアイテムの引きも良かったな　全部当りでしかも「世界」「背水」もガードできたからな。　しかし、アイテム数１７個、多すぎだろｗ - 名無しさん 2010-05-03 01:52:13
  • 下克上は今回のアイテム獲得でイベント相手へのランク補正がまた1つ増えたから、次はAが確実にくるな。 - 名無しさん 2010-05-03 08:04:50
  • 今更感があるが、承太郎がＡになったらどうするつもりだったんだろう - 名無しさん 2010-05-03 10:22:06
  • 今回のイベント戦、敵の強さが違いすぎるだろｗ　グスタフってなんだよ、明らかに別格だろｗ - 名無しさん 2010-05-03 15:08:22
  • 一人アンチ東方頑張ってるクズがいて吹いたわ。他のトーナメントや個人戦に比べればアンチ東方は少なかったほうだが、ころうばにもあんなクズが沸いたか、胸が熱くなるな。 - 名無しさん 2010-05-03 16:46:54
  • そういや、黒めーりんとグスタフって皮をかぶせただけっていってるやつ居るけど対戦見る限りユンとヤン程度には違ってそうなんだけどどうなんだ？ - 名無しさん 2010-05-03 17:26:30
  • グスタフと黒美鈴は通常飛び攻撃が決定的に違うよ。（そのときのゲージ回収率もね - 名無しさん 2010-05-03 18:28:53
  • さすがに聖帝レミリアや幕末妖夢とかとは違うけど、美鈴である必要性が無い程度にはグスタフだし。どのレベルまでを皮をかぶせただけととるか、人によるだろうな。俺個人としてはまぁ言われてもしゃーないかなとは思う。自分では言わんけどね。というかMUGENにおいてそのへんは本来外野が騒ぐ話ではないしな。 - 名無しさん 2010-05-03 18:40:13
  • いま、見直してきたんだが下克上が一番、－補正がほとんど無いんだな（大将のATKだけが「世界」がくる前は謙虚だが）相手のアイテム次第であれ以上に強くなるって・・・ - 名無しさん 2010-05-03 18:56:09
  • ↑テリーも補正を受けかくっていたよ。（これからはブーストがかかるが - 名無しさん 2010-05-03 18:57:33
  • ATK： -10（背水の陣）とDEF：-10％（ストライカー（人））を持つ下克上はマイナス補正そこまで低くないよ。一番マイナス補正多くて高い天照（サイン色紙、拳銃、えろ本）や、取得当時の晩ご飯（ﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝﾃﾞｰﾝ、侵食、刀「隼」）に比べると見劣りするけど、他はどこも多くて２つ。ちなみにその中ではニセ勇者が一番補正キツくて、剣乱と下克上がほぼ互角かな。ま、沙耶の世界自体の補正もあるからどこが取っても壊れたアイテムではあるけど。 - 名無しさん 2010-05-03 20:40:22
  • あと、沙耶の世界の一番大きい所は、自身のアイテムのマイナス反転よりも相手の妨害アイテムの反転。特に、同じ壊れアイテム仲間の絶対零度を自殺アイテムに出来るのはデカい（美鈴-15%、テリー-10%、ゲニ-10%、イング-10%のLIFE/ATK補正が反転）。その上刹活孔も反転するし、裏ホルダーが反転されなくなるし（しかもラグナロクで取られても+補正になるおまけつき）。 - 名無しさん 2010-05-03 20:45:20
  • こうして考えるととことんぶっ壊れてるな沙耶の世界 - 名無しさん 2010-05-04 00:36:04
  • グスタフと黒美鈴は別キャラだなぁ、個人的には。皮かぶせた云々言い出すと、SNKやCAPCOMは公式で皮かぶせたキャラ結構いるし。　沙耶の世界は壊れてるけど、基本的に他のアイテムとのシナジー重視なアイテムだからね。単体で考えるとあまり効率良くないし。 - 名無しさん 2010-05-04 01:57:10
  • 万が一の話だが沙耶の世界がイベントボーナスで奇跡的にクロスファイアに渡ったとする　皆率先して殴り込みに行くよな　アイテムの性能も大切だがどこが持ってるかで相当イメージ変わるよね - 名無しさん 2010-05-04 02:18:09
  • ↑２　でも、単体で考えても完全に無駄にならない補正を持っている上に、コンボになるアイテムが異常に多く、挙句対象が自チーム全体だからなー。他の類似アイテムは「対象が少なく発動しにくい」「発動しやすいけど補正は微妙」のどっちかなのに「対象は多く、補正も高い」だから破格っぷりがよくわかる。／↑クロスが持ってたらどんなレアアイテムでも同じだろｗ - 名無しさん 2010-05-04 02:29:11
  • いやいやイベントでハンデアイテムを手に入れてしまうということもある。そうなったらえんがちょ状態かもしれんｗ - 名無しさん 2010-05-04 02:41:21
  • 下克上「ハンデアイテム？　それが何か？」 - 名無しさん 2010-05-04 02:42:13
  • 下克上が核アイテムを手に入れたらＡＴＫアップ＆ＡＩ上昇やで - 名無しさん 2010-05-04 03:14:50
  • ↑そうだな、今なら勝てないわけじゃないし疲労が回復したら即効狙いにとこだな下剋上としても。AIはメンバー全員欲しいところだし。しかしハブ神器倒して神器二つも手に入れたいしなあ。 - 名無しさん 2010-05-04 03:18:59
  • 下克上は、ゲニのアイテムがしょっぱすぎるんでそこも補いたいよね。 - 名無しさん 2010-05-04 03:22:55
  • ニコを見るたびにまず最初にこの動画が上がってるかどうかを探すのは俺だけじゃないはず - 名無しさん 2010-05-04 16:42:56
  • ↑平日はそうじゃないけど、週末は確かにそうだなｗ - 名無しさん 2010-05-04 17:35:18
  • ↑2あれ､オレがいるぞ - 名無しさん 2010-05-04 17:42:53
  • このwikiを覗くたびに右のリストにここの記事が来てないか眺めているのも私だ - 名無しさん 2010-05-04 18:24:05
  • ↑変だな･･･オレはコメントした覚えはないんだが･･･ - 名無しさん 2010-05-04 19:58:07
  • 複数タブで常にチェックしてる俺に隙は無かった - 名無しさん 2010-05-04 20:15:45
  • 視聴履歴からいつも見るから、part45の視聴回数がえらい事になってた。下剋上の4タテの試合もすげえ見たし。 - 名無しさん 2010-05-04 20:40:34
  • お前ら、本当喧嘩しても仲がいいんだなｗ　にしても最近、黑魅霊の人気がすごすぎるなぁ……某所でも専用タグができちゃうくらいだし - 名無しさん 2010-05-04 21:04:05
  • 別に喧嘩はしてないしな。こういう複雑なシステムの動画だから、議論好きが多くて、それが他人から見ると喧嘩に見えるんだと思われ。 - 名無しさん 2010-05-04 22:23:22
  • 俺はミズチとK’が大好きだから、最近は悔しさを噛みしめながら何回も見てるよ - 名無しさん 2010-05-04 23:10:04
  • ↑それはわかる、ステ大幅上昇で敗北→世界を取られる→CCしたもステが変わらない（サインのせい）のコンボだもんな - 名無しさん 2010-05-04 23:53:19
  • 下克上も美鈴を除いて最初はCCPも旨かったんだよね・・・　てか、美鈴の戦果が４タテ×１、3タテ×２、ほか多数、頼りになる大将だなｗ - 名無しさん 2010-05-04 23:55:37
  • どこかしらがさくっとイベント強奪とかででも沙耶奪っちゃえば面白い事になりそうだ　下克上好きだけどもうちょっと乱世になって欲しい俺 - 名無しさん 2010-05-05 01:04:14
  • 俺も沙耶の世界はあちこち渡り歩いて欲しいと思うが、かといって次の外部ころうばにすぐ世界が選ばれたら流石に露骨過ぎるｗ - 名無しさん 2010-05-05 01:15:29
  • 「世界」が奪えればかなり強化されるけど、もうガードされてるから最低でも下克上に2回勝利、あとはイベントで勝利しないとな・・・（まあ、「天帝」でもオイシイが） - 名無しさん 2010-05-05 01:17:53
  • 沙耶の世界はマイナス効果アイテムが増えすぎたのが原因で異様に強力になった。高い効果のかわりにリスクとしてマイナスってパターンが多いからよけいにね。NO_FUTUREやワームホール食らったらバランス崩壊ってレベルじゃない - 名無しさん 2010-05-05 01:31:01
  • 強力なアイテムや強烈なペナルティアイテムほど人手に渡りやすいとかでもカオスで面白そうではあるな。運ゲーになりそうだけど。 - 名無しさん 2010-05-05 01:37:29
  • NO FUTUREやワームホールは多分世界の対象じゃないと思うぞ、補正じゃないし。　あと、効果対象が多いのもさる事ながら、範囲が広い（何故チーム全体に効果があるのか）、効果が強い（-10を+10にするだけで、+20）、単独でも無駄にならない（LIFE+150 ATK+10は結構デカい）って三拍子が大きい。特に一番目。／↑それは、強力アイテムの移動自体は面白いだけど、地味な補正アイテムがその中で埋もれちゃうのがなー。ATKの+10、-10に一喜一憂するのもころうばの面白さの一つだと思うし。 - 名無しさん 2010-05-05 01:42:59
  • 天照って見てても強いのが分かるし、ここでも高評価受けてるけど個人的にはイマイチ将来性に欠けると思んだよなあ。さんざん書かれたと思うけど、M＆Aが頭一つ抜けてるのは紫が強いのと穴が見当たらないからで、下剋上はテリーはゲニ次第で上がる余地は十分あるから最上位チームの条件を満たせそうだけど、天照は狼牙が絶望的だから・・・いつの間にか下剋上にも置いていかれそうな気がする。 - 名無しさん 2010-05-05 03:59:56
  • ↑ちょい文の訂正　下剋上はテリーは⇒下剋上のテリーは - 名無しさん 2010-05-05 04:04:18
  • 狼牙はKELNさんのAI10だとブロントさんに勝つぞ。ただウルフファング連打するだけだから動画としては面白くないが。 - 名無しさん 2010-05-05 10:03:15
  • iya, - 名無しさん 2010-05-05 10:18:33
  • 下剋上ｖｓＭ&Ａは確かに途中までＭ&Ａの優勢だろうけど、結局めーりんが三タテしました＾＾で終わりそうな気がする。まあ、Ｍ&Ａに限った事じゃないけど - 名無しさん 2010-05-05 10:20:38
  • 今の紫は満遍なく性能高い技で押していけるが、いわゆる決め手に欠けるんで一発があるキャラで事故死することはどこまでいっても避けられないんだよな。そういう意味でもM&Aはやはり優勝候補というより大ボスチームのポジションな気がする - 名無しさん 2010-05-05 10:52:57
  • 紫と美鈴は明らかな調整失敗だしな。動画コメでもいわれてるけど（そして言い方がただのアンチでフルボッコされてるけど）、大神夫婦と天獄、ランクが１つ違うだけ（しかもCとB）であそこまで強さが違って、しかも両方ちゃんとギリで勝つ時点でバランスのひどさが良くわかる。／忘れてる人も多いと思うがうｐ主はこれが初トナメなんでその程度のミスは笑って済ませる所だとも思うが - 名無しさん 2010-05-05 10:54:15
  • ↑×2　M&Aが「原作ｐｈボス・KOF名物ボス・有名FFプレイヤー・チート主人公」に対し、下克上は「不遇期の長かったキャラ・餓狼の顔・苦労人ボス（MUGEN内イメージ）・アイドルババァ」、だからなｗ構成が綺麗にボスと主人公な感じになってるのが面白いｗでもあえて俺はM&A応援するけどね！ - 名無しさん 2010-05-05 11:04:18
  • 現時点で紫は、性能は随一だけどステがそれほど化け物じゃないからな。テリーにすら負けてるレベル。社長しゅんころしてゲージ溜めて、超必全画面ぶっぱすりゃ勝てそうだが。 - 名無しさん 2010-05-05 11:11:48
  • 今までは美鈴のステがそれ以上にしょっぱかったけど、沙耶の世界で一気に反転したからなぁ。 - 名無しさん 2010-05-05 11:15:32
  • でも大将の実力がトイトイかそれ以上でも「いかに次鋒が大将に差し込めるか」「いかに副将がポーションを避けられるか」という大勢にかかわる２点において未だM&A有利な感はあるな。まあ都合２・３回は当たることになるだろうし、結果はもとより名勝負を期待したい。 - 名無しさん 2010-05-05 11:50:27
  • 下克上とＭ＆Ａは大将の性能突き抜けっぷりが凄い（酷いとも言う）んで、ブロントが美鈴を事故らせるとかしない限りあんまり副将以下関係ない気もする。AI更新された黒美鈴にかかればＧルガもポーションだろうし。 - 名無しさん 2010-05-05 11:56:49
  • ランクはM＆Aが上だけど、ステは下克上がそれ以上に上だからな。（例：副将のランクとステを比べればわかる）疲労値とペナルティの内容しだいでどっちに転ぶか判らないな・・・ - 名無しさん 2010-05-05 12:15:35
  • ↑しかも「世界」の効果でテリーとイングの強化も確定するんだが（ATKとDEFが最低でもテリーは＋１０以上、イングは＋１０％以上） - 名無しさん 2010-05-05 12:17:53
  • 下克上　1敗リセットは確かに美味いが、それでもCC引きたかったなぁ。ここのCCP管理の下手さはホント異常。イベント位でしか上がるチャンス無いだろうに。 - 名無しさん 2010-05-05 13:17:11
  • 普通ならイベント以外でCCできるチャンスはほとんど無いが、テリーはステが高いからチャンスはあるよ。（ATK１８０↑、DEF１４０↑）ワンチャンスがあればだが。 - 名無しさん 2010-05-05 13:57:33
  • テリーは後CCP5でCになれるし、ゲニの送りバントが天才的だから心配いらないと思う。次は劇団と当たりたいな。確立は低いが開眼(真)がイングにいったら恐ろしいことになるな。 - 名無しさん 2010-05-05 14:28:00
  • テリーに餌を送りたいけど、水影心も発動させたいこのジレンマ。何よりそろそろ「無駄じゃ！」が聞きたいよババァ・・・ - 名無しさん 2010-05-05 14:39:21
  • やっぱりテリーにCCしてほしい、全員が自力でC到達してるチームってまだ居ないみたいだし - 名無しさん 2010-05-05 14:46:47
  • それどころか、ゲニが自力でBが見えているんだが・・・ - 名無しさん 2010-05-05 15:10:28
  • 上位三チームの話題で持ち切りか。でも半官贔屓で第二集団に期待してる。一撃浪漫の竜、意外と - 名無しさん 2010-05-05 16:15:44
  • 上位のM下天に注目いくけど中堅の駆け引きも熱いよな　全年齢ロリ剣乱とか上位食える可能性あるだろうし　他のチームだってまだまだ上狙える　でもクロスは空気過ぎた - 名無しさん 2010-05-05 17:25:40
  • 自力も何も下克上は対戦数が多いんだから当然と言えば当然だよ。／↑2　申し訳ないが竜帝は2敗チームの中ではもっとも未来が無いと言わざるを得ない。ダンはまだしも大悟の成長は絶望的だし、頼みのサウザーもミズチや紫には近づく間もなく瞬殺されるだろうしね。 - 名無しさん 2010-05-05 17:39:53
  • 2 - 名無しさん 2010-05-05 18:41:11
  • デュオロンかアリスに大自然（真）かｺﾄｰｶｲﾃｰﾝがほしいねえ。後者はリミッターの効果でATKを伸ばせるリーゼでもよさそうだけど - 名無しさん 2010-05-05 18:46:39
  • すまん↑２はミス。　２敗だと竜帝よりも黒幕のが厳しくないか？　先鋒次峰はかなり上位だがそのせいで大将の成長が絶望的すぎる。　魔ボッにも勝てなかった以上勝てるのはクロスくらいだがあそこじゃまずカインで終わるだろうし。 - 名無しさん 2010-05-05 18:58:12
  • 黒幕と劇団がいい勝負しそう。ギース、カインとCが続くからアリスは抜けるだろうけどリーゼ辺りで倒れるだろうし、忍者はちくわでアリスからAI+2の効果を得られるからC相当の動きが出来るはず。 - 名無しさん 2010-05-05 19:16:24
  • 竜帝が頑張って勝てそうなのはその黒幕劇団あたりが限度なのかな・・・。一番の応援チームだから頑張ってもらいたいんだが、次のイベントまでは最低二戦は必要だから辛いところ。サウザーが北斗の持つ可能性で上位陣を討てたら一番楽なんだろうけど逆に言えばそれしか勝つ見込みがないからねぇ・・・ - 名無しさん 2010-05-05 22:00:46
  • 次の対戦チーム、ステ計算が面倒な上に更新で防御変わったキャラがいるチームか。アイテムが多けりゃ面倒だし、色々補正あるからまた下剋上でも選ばれたのか？にしても更新したキャラなら誰か分かりそうだが。 - 名無しさん 2010-05-05 22:24:44
  • ステ計算が面倒なのは下克上、ロリ、天照あたりかな。魔ボッVSM&Aも色々特殊が働いて面倒だな - 名無しさん 2010-05-05 22:51:40
  • 劇団はとにかく次の試合を乗り越えればイベント戦に突入できるから後は運だけ。クロスファイアに当たって喰うもよし、まさかの二連続中ボスでもよし、魔ボッ＆偽勇者にはもう当たったから他で勝つ見込みがあるのは竜帝・黒幕かな。剣乱やロリ、全年齢は可能性低いし・・・ - 名無しさん 2010-05-05 22:53:58
  • 下克上ってめんどい計算は無くないか?一番ひどいのって天照VS魔ボッだろ。というか天照というより無（裏）とスパナのコンボの - 名無しさん 2010-05-05 23:04:40
  • ↑すまん。途中送信。無（裏）とスパナのコンボの計算が一番めんどくさい。 - 名無しさん 2010-05-05 23:06:37
  • ↑3死期はもうロリと戦った事ある　一応中ボス含めたら勝てる可能性あるチームのが無理ゲーより多い（完全に私見）　その代わり無理ゲーがくるとほぼ詰む気がする／↑2下克上で面倒そうなのはホルダー×2と沙耶の世界くらいだと思う - 名無しさん 2010-05-05 23:20:33
  • 皆さん楽しそうでなによりです…… - アトモス 2010-05-05 23:32:32
  • ↑7　防御変わったって言うかキャラがかなり変わったなら白レンかな?ボスモードなくなってアナザーモードが追加されたんじゃなかったけ。てことは更新で変わるなら結局ボスモードで試合やることは一回もなくなるのかｗ - 名無しさん 2010-05-05 23:39:05
  • ↑3　よく考えたら表はともかく裏は確かに面倒だね。／↑それなら全年齢は出そうだな。長いこと出番無かったし。相手は爆殺とかがあるM&A、絶対零度を持つロリあたりが可能性は高そうだ。 - 名無しさん 2010-05-06 00:41:34
  • ↑2　だけどこのwiki見たらＡＩなしだそうだな。さすがにＡＩなしじゃ更新しないかな? - 名無しさん 2010-05-06 00:48:21
  • それより「なん……だと……」が超気になる。 - 名無しさん 2010-05-06 01:36:50
  • めんどさを考えてみた。　Ｍ＆Ａ：めんどくない。／全年齢：自身はあまりめんどくないが、相手チーム次第では絶対領域（裏）とか大自然がめんどい。／魔ボッ：賢者の石と風王を数えるのがめんどい。／黒幕：ザ・ワールド２つで割り算めんどい。／ニセ勇者：めんどくない。／竜帝：なんかもうとにかくダントツでめんどい。／下克上：効果どうこう以前に数が多すぎて足すのめんどい。／剣乱：神器揃ってるから効果多くてめんどい。／死期：めんどくない。／天照：竜帝並にダントツめんどい。／ロリコン：絶対零度めんどい。 - 名無しさん 2010-05-06 06:24:53
  • クロスファイア：忘れてた。 - 名無しさん 2010-05-06 06:37:49
  • ↑そこはめんどくないとか言ってやれよｗｗｗ　あとめんどいがゲシュタルト崩壊した - 名無しさん 2010-05-06 08:18:07
  • Bになったかがみんは紫、美鈴、ミズチに並ぶスペックを持ってるんかな。剣乱はまだ1敗だし天照あたりと戦ってみて欲しい - 名無しさん 2010-05-06 21:08:19
  • 覚醒かがみんは凶上位程度？、月華キャラなのに飛び道具にも強かったはず - 名無しさん 2010-05-06 21:18:18
  • 弾き、ブロ、リコイル、チャンスメイク、JDは卑怯だから使うキャラは削除すべき。 - 名無しさん 2010-05-06 21:30:49
  • 残ったチームの中じゃ、２敗はもう完全に下位クラスだなあ。全員CでNOFUTUREがあるニセ勇者はまだいいが、もし次戦をしのいでもイベント行けそうにない竜帝と魔ボが特に厳しいか。両方とも好きなチームだし頑張って欲しいが・・ - 名無しさん 2010-05-06 22:43:27
  • ↑そこまで抜き出しといて直ガはスルーですか - 名無しさん 2010-05-06 22:47:50
  • 次でEP50越えが確定なのは黒幕、全年齢、劇団、クロスファイア。うち全年齢とクロスは1敗だからイベント確定でチャンス大だが、劇団と黒幕は本当に次が正念場だな - 名無しさん 2010-05-06 23:16:14
  • M＆Aや下克上に当ったら、本当に終わるかもな・・・　（疲労ペナルティもHPが選ばれたら「現時点」ではあまり意味が無いかも・・・ - 名無しさん 2010-05-07 00:08:13
  • そろそろ2敗中堅同士の敗退を賭けた試合が見てみたいのう - 名無しさん 2010-05-07 14:57:36
  • ・・・はぶられた神器、前回でたのはいつだったっけ・・・　アトモス並に出番が無いんだが・・・ - 名無しさん 2010-05-07 15:21:08
  • はぶられた神器はPart21-Bクロスあたりと戦ってから出番が無い - 名無しさん 2010-05-07 16:26:26
  • 現在生き残りチームの空気度ランキング／天照大神・下克上：Part46　業火剣乱：Part45　魔ボッ使い・黒幕：Part44　Ｍ＆Ａ・ニセ勇者：Part43　竜†帝：Part42　ロリコン撲滅団：Part40　劇団「死期」：Part39　全年齢対象：Part26-B（36）　クロスファイア・はぶられた神器：Part21-B（25）　アトモスさん：Part15.5（OP3） - 名無しさん 2010-05-07 17:26:24
  • エロレンジ…げふんげふん、全年齢対象個人的には一番応援してるチームなんだがもうかなり空気だな… - 名無しさん 2010-05-07 18:18:36
  • まあ、全年齢は前半ですでに３勝１敗な上に、他にはロリしかいない中ボス戦２回経験チーム（しかも２敗で片方ADS2だったロリと違って、両方４人チームで片方勝ってる）、しかも調整も上手い方だから、空気でも置いてかれてはいないけど。ただ今後は死んだクーラが枷になるからなぁ、早めにイベント行って強化したい所だ。 - 名無しさん 2010-05-07 19:01:46
  • クーラは死ぬのが早すぎだな。たとえイベントで死者が出てもCにさえなってれば補充要員も足引っ張るほど弱くはないはずだし - 名無しさん 2010-05-07 19:11:15
  • というか最早Cでないキャラは話にならないレベルに達してる気がする。　全員C以上：M＆A、ニセ勇者　三人C以上：下克上、天照、ロリ、剣乱、全年齢、魔ボッ　と生き残りの実に２/３ga - 名無しさん 2010-05-08 01:12:17
  • ミス、生き残りチームの2/3が、チーム内にCのキャラの方が多い現状。　もうC以上がデフォになりつつあるのだから。 - 名無しさん 2010-05-08 01:20:13
  • 同じCでもAIとステ次第では大きく変わるからな・・・（例　ルガール：ATK１３９ DEF１１５　イング：ATK１７４ DEF２３２：でも勝てない） - 名無しさん 2010-05-08 01:32:45
  • ↑イングはいつも「ギリギリ」で負けてるよ・・・　（褌効果でどこまでいけるかも判ってないがな - 名無しさん 2010-05-08 01:34:30
  • 剣乱はC以上は二人だぜ。ソルとセシリアはまだD。どっちかがCCすれば一気にいけそうなポテンシャルはあると思ってるんだが - 名無しさん 2010-05-08 01:37:47
  • Bランク2人、Cランク28人、Dランク11人、Eランク7人。C以上の割合は６割超だな。 - 名無しさん 2010-05-08 02:53:19
  • ↑ そのEにクロスが入ってるとしたらそれ以外で3人もいるのか・・・ろーがん、先生（？）、あと誰だ？ジャージ？ - 名無しさん 2010-05-08 03:09:51
  • ろーがん、先生、ジャージ、わらっきー。 - 名無しさん 2010-05-08 03:21:41
  • サンクス。まぁ、ものの見事にBBB副将とMB先鋒に分かれてるんだな・・・あとクロスは1人Dなのか失礼した - 名無しさん 2010-05-08 03:24:42
  • twitterによると今日アップしたいらしいぞ、頑張れうｐ主。そして「また面倒な組み合わせ」って事は、１戦目には黒幕・死期・全年齢（つまり次ほぼ確実にイベント行くチーム）は出てなかったみたいだな。 - 名無しさん 2010-05-08 06:34:59
  • いーや分からんぞ、面倒なのは計算じゃなくて空気すぎてBGMとか埋もれてしまったアトモスさんかもしれんからな！ - 名無しさん 2010-05-08 11:23:24
  • twitterでうｐ主の現状がわかるのは便利だな - 名無しさん 2010-05-08 11:31:18
  • ↑3 全年齢はともかく黒幕と劇団は負けたらイベント行く前に敗退だからわからんぞ?／狼牙はアンリが強いせいで対戦相手に恵まれてない。唯一勝ったテリー以外は大将と鷲塚だったから。予選でCP1だったのも痛い。アイテムもチームも強いからまだ可能性は残されてる方だよ。というか他のEクラスの人はチーム的にも追い込まれてるから厳しいな。 - 名無しさん 2010-05-08 12:11:26
  • M&A - 名無しさん 2010-05-08 12:24:09
  • そういえば、次に黒幕が負ける（がめおべらする）と、45%の確率でちくわが他所にわたるんだよなー。強アイテム持ってるキャラにとっては一気にその補正を失わせる最悪アイテムであり、アイテムの少ないキャラにとっては一気にアイテム数個分の能力を得られる神アイテムであり。 - 名無しさん 2010-05-08 13:18:18
  • 下克上のめーりんにちくわが移れば最悪だな - 名無しさん 2010-05-08 13:43:25
  • あくまで失うのは補正だけだから、背水の陣の効果や沙耶の世界のチームへの影響は消えないが、まあ最悪の部類に入るわなぁ。と言うか下克上みたいなアイテム多いチームにとっては基本ちくわは最悪。　　とはいえ、地味に凶悪性能の「ザ・ワールド（真）」や、下克上には無駄だが対戦数少ないチーム（例えばＭ＆Ａ）に渡るとヤバい性能の空気王（真）なんかも有るから一概に外れチームとは言い難かったりもする。 - 名無しさん 2010-05-08 13:51:34
  • ちくわみたいな、弱いチームが持つと有利で強いチームが持つと不利というアイテム増えてくれないかな - 名無しさん 2010-05-08 15:19:04
  • まあ、ちくわは効果にムラが大きいから必ずしも「弱いチーム程有利」って訳でも無いけどね。例えば弱小チームでも竜帝のドラゴンが取ったら死亡だし。そういう弱小優遇のアイテムは「空気王（真）」とか「天獄」とかだと思う、まあ前者はＭ＆Ａ、後者は下克上が持っても強いんだけどさ。 - 名無しさん 2010-05-08 15:48:31
  • てか、動画では「天獄は外れ」みたいな言われ方してたけど、実はそこそこ良いアイテムだったんだよねアレ。今めーりんはCランクだからBランク以上からは補正を奪えて強いし、Cランク相手にもデメリット発動しないし、Dランク相手ならアイテムに頼らずともキャラ性能で封殺出来るし。Bに成長する頃には他のチームの大将もBが増えてるだろうし、Aになれreばまたアイテムよりキャラ性能で押せるだろうし。 - 名無しさん 2010-05-08 15:55:41
  • 天獄とかJOKERはチーム内で一番弱いキャラが持つのが一番うまいよな　条件満たせばポーション脱出できるしダメでも瞬殺されてEPはうまいし　一番強いのが持って弱体されたらかなわん - 名無しさん 2010-05-08 18:38:29
  • 天獄もJOKERも微妙なアイテム。現状どのチームも大将のランクはほぼ均一だし、今後の必要CCPを考えた場合下はともかく上のランクはほとんど無い。そう考えるとただのLIFE+10%とAI+1の補正で下手したらデメリットもらう地雷アイテムだよ。引かなくてよかったと言える。まぁイベント戦には強いけどね。 - 名無しさん 2010-05-08 19:03:57
  • 死風とすてっきは二回目の登場で奪われたのにJOKERは今回も回避されたな。みんなババ抜きが上手いわ - 名無しさん 2010-05-08 19:29:19
  • ＞まぁイベント戦には強いけどね。 　だがちょっと待ってほしい。これって結構重要なんじゃなかろうか - 名無しさん 2010-05-08 21:16:39
  • 「下手したらデメリット貰う」としても、天獄のデメリットはそんな大きく無いし、デメリット喰らう場合はチーム性能で勝ってる事が多いから、キャラにもよるが基本的には強いと思う。逆にJOKERの方は、デメリットが大き過ぎるから弱い。 - 名無しさん 2010-05-08 21:25:33
  • ↑３　すてっきは強いが死風はババでしょ。名称アイテムは天照（無・無（裏））と魔ボッ（賢者の石）以外にとっては、補正が低い上に相手を強化しかねない外れアイテム。　まあ、「えいえん」やら「サイン色紙（真・裏）」やらは上手く避けてるけど。 - 名無しさん 2010-05-08 21:29:20
  • 天獄ha - 名無しさん 2010-05-08 22:21:59
  • ↑ミス　天獄は弱くはないんだが、疾風丸とかウルファング(裏)みたいに安定してかなり強化されるアイテムがあるから微妙に見える。今のところは特殊より通常アイテムのが便利だしな - 名無しさん 2010-05-08 22:32:15
  • そこらへんはそもそも、強上位の部類っしょー。確かに強いが、そのランクのアイテムが出る事は滅多に無い。＞疾風丸や裏ファング／自身の強化よりもむしろ、基本『大将ゲー』と言われるバランスで確率低くても大将の能力を下げられる可能性があるのはやっぱデカいと思うんだよね。スタプラ（真）やザ・ワールド（真）には劣るが、奴らも凶下位ぐらいの性能あるし。 - 名無しさん 2010-05-08 22:41:27
  • ↑アイテムに凶とか強とかつけるのは新しいな。凶上位はラスボス（裏）とか絶対零度とかか - 名無しさん 2010-05-08 23:12:56
  • あと真カリスマとか文花帖とかな。……文花帖、本当はそんくらい強い筈なんだけどなぁ…… - 名無しさん 2010-05-08 23:14:28
  • 狂は「世界」になるのかね。　「ラグナロク」は凶クラスだと思うが・・・ - 名無しさん 2010-05-08 23:25:45
  • 正直狼牙には悪いが文花帖や疾風丸みたいな良アイテムは有効活用してくれる人に持って欲しかった　チーム強くて流出しないだろうし　というか狼牙本当に頑張ってくれよ　うまくやれば3回勝てばC…3回…アンリ抜いてきてなおかつ狼牙で倒せそうな人3人… - 名無しさん 2010-05-09 00:01:24
  • ↑アンリ強化されたし殆どチャンスはないだろうねえ - 名無しさん 2010-05-09 00:04:44
  • 下剋上のテリー戦で９引いてDランクになってイベント頼み - 名無しさん 2010-05-09 00:22:19
  • ↑しか道は残されてなかった。ほぼラストチャンスを掴めなかった狼副将の明日はどっちだ - 名無しさん 2010-05-09 00:23:42
  • テリーはまだ希望がある。しかし狼牙は…ＤはK'とアンリに駆逐され、Ｃ相手は体力減ってても無理っぽい。つまり詰んでるｗ - 名無しさん 2010-05-09 00:28:23
  • そういえば、パラメータに作用するようなものではなくて、ルールに作用するようなアイテムって出ないのかな？　例えば、「このアイテムを所持している場合、タイム上限が60秒でスタートする」とか、「このアイテムの所持者がCCPを得る事が出来た場合、得たCCPの半分をパーティメンバーの誰か一人に付与する」とか。 - 名無しさん 2010-05-09 00:36:34
  • 常にゲジマユのアイテムとかどうよ - 名無しさん 2010-05-09 00:44:52
  • それは危険すぎるかと・・・「自分のランク未満のキャラクターを敵味方全員ゲージMAX状態にする」とかならぎりぎりアリかもだけど - 名無しさん 2010-05-09 00:51:27
  • それもカオスになりそうだな。「1ラウンド目のみゲージＭＡＸでスタートできる」とか - 名無しさん 2010-05-09 01:21:47
  • ここで某大会のアイテム「ロロロロロマンティック」ですよ！ - 名無しさん 2010-05-09 01:27:44
  • ↑止めろこの大会がカニミソ漬けになるｗｗｗマジレスするならハッピーセット辺りでどうよ、成長幅が大きくなるとかそんなん - 名無しさん 2010-05-09 01:37:07
  • 「１ラウンドのみゲージMAXスタート」は面白いかもしれない。ただし、イベント戦闘で持っているキャラが「アステカ（ほかのボス２人だと無理ゲー）」とかだったら「比較的マシ」だがｗ - 名無しさん 2010-05-09 01:38:19
  • Aへのなりづらさを考えるとあれだけど、所持者がAランクになった後にCP溜まるか強制CC引くとボス専用（であろう）のEXランクになれるアイテムとか - 名無しさん 2010-05-09 01:58:41
  • CCは他の同様に無意味として対象から外されるだけじゃ・・・自力蓄積も大会元ネタ的にオフゲーじゃLvカンストしたらEXP溜まらない仕様が殆どだから難しそう。その制限を取っ払うアイテム（いわゆるネトゲの限界突破だの覚醒だのジョブチェンジだの）というなら面白そうだけど - 名無しさん 2010-05-09 02:55:01
  • ゲージ上昇速度を上げたりは今までもベア子やら内藤のCC時にしてたし、うｐ主もそういう効果をキャラに持たせるアイテムを作ってもよさそうなものだけどなあ。まぁアイテムとしてデメリットが作りづらいからあっても終盤のイベントまでは出せないか。 - 名無しさん 2010-05-09 08:38:08
  • エンコ失敗か。今晩にはくるかな - 名無しさん 2010-05-09 16:08:24
  • 1800までにはいけそうだってさ。wktkしながら待ってよう。　で、いいから死期と竜帝とエアトモスさんは出てきなさい。 - 名無しさん 2010-05-09 17:20:46
  • 死期はともかく、竜帝は空気度そんなに高くないが。 - 名無しさん 2010-05-09 17:43:34
  • 新作来てるぜ - 名無しさん 2010-05-09 17:58:15
  • Ｍ&Ａ雑魚チームだなｗ - 名無しさん 2010-05-09 18:13:31
  • 全年齢・・・超強化したけどがんばった白レンにもなにかあげてあげてｗ - 名無しさん 2010-05-09 18:17:25
  • ↑２　それは違う　天照は通常６戦イベント２戦でアイテムの補正も大きい　自力の差がでたと思う - 名無しさん 2010-05-09 18:20:05
  • しかし、これで無敗は下克上だけになったか、（アイテム数１７＋「－補正の反転あり」！！）　面白くなってまいりました！！！！！ - 名無しさん 2010-05-09 18:21:23
  • 疲労度リセットがいきなり効いたね - 名無しさん 2010-05-09 18:23:09
  • ふむ、現状は下克上１強状態か - 名無しさん 2010-05-09 18:25:23
  • 基本的に、疲労値リセットは外れなんだけどな。でも今回は次にいきなり試合が有ったから結果的に大当たりだった。／まさかミズチが勝つとは思わなかった……まあ、紫を倒すなら美鈴かミズチしかいないと思ってたけど、今までパッとしなかったし。／そして、「Bランク入りでイベント突入」と言う初めてのパターンになった訳だけど……アナブラがAになればいきなり全年齢トップだな。 - 名無しさん 2010-05-09 18:27:20
  • 完全に疲労が勝敗に影響してたな…ランセレさんこえー… - 名無しさん 2010-05-09 18:28:48
  • あと、今回ミリアがマジで上手い。天魔で本来死装備のライフ減少をコピーする筈なのに、絶対領域（＋大自然）の特殊効果で無効にしてるｗ - 名無しさん 2010-05-09 18:30:29
  • イベントで疲労全快しててよかったな。天照は疲労補正のせいで下剋上に負けて、今度は補正のおかげでM&Aに勝てたか。今度は疲労で下剋上がM&Aに負けるかもな。みつどもえ的な意味で。 - 名無しさん 2010-05-09 18:34:39
  • 泣いた。あのとき普通に殺しきっていれば・・・ - 名無しさん 2010-05-09 18:37:06
  • 竜帝マジ惜しかった…もう一歩だったのに。 - 名無しさん 2010-05-09 18:41:37
  • 聖帝のテーレッテーっでむせたｗｗｗ師匠の顔が悲しそうに見えたのは俺だけか？ｗｗｗ - 名無しさん 2010-05-09 18:44:35
  • でも星消費して互角なのは流石の帝王だよ、アナブラ完勝かと思ってたもん俺。やっぱり地力の差は出るね・・・（ナス除く - 名無しさん 2010-05-09 18:47:51
  • つか、ブロントが思った以上に働かなかったな。↑で散々脅威だの大将級だの全開アレクより強いだの議論されたのに、K´の火力に押されちまった。 - 名無しさん 2010-05-09 18:48:32
  • それはAImax時点での話じゃない？　アナブラにしても超反応当身してないから互角だったって感じだと思うよ　爆星当身取られてたらどうにもならなかったろうし - 名無しさん 2010-05-09 18:51:33
  • こうなるとは思っていたけど、非常に残念な結果だった。というか、あのK´が東方キャラに負けそうなところを見た事がない - 名無しさん 2010-05-09 18:53:00
  • 一回の勝敗でこいつヨエェｗこのチームクソだ。は後で恥かくからやめとけば？/大神はなによりいろいろな運を味方につけたと思う。試合内容なり疲労なり - 名無しさん 2010-05-09 18:57:13
  • アナブラは爆星に反応して当身ミスってた感じだな。//あと、K'に限らず無敵移動もちは弾幕キャラに強いよ。 - 名無しさん 2010-05-09 18:57:51
  • 「AIMAXなら」と「○○には有利」ってのがおかしいんだよ　現状のAILvで誰と当たるかが重要なのに　それなりに働けるはずの霊夢が相性で圧倒されてAIMAXなら勝てたかもしれないブロントさんが負けたんだから - 名無しさん 2010-05-09 18:58:21
  • 次のイベント戦、もしかして相手の大将Aランクか？ - 名無しさん 2010-05-09 18:59:49
  • K'は補正も合わせて多分先鋒最強だからなぁ。性能高くて補正値ダントツで。 - 名無しさん 2010-05-09 19:03:34
  • ↑２　全年齢のアイテム数は13個、+3+2=+5になるから、ABBBだね。あくまで指針だから「強いB」が出る可能性もあるが。 - 名無しさん 2010-05-09 19:10:06
  • アナブラがAになると洒落にならんな。AI次第で狂突っ込むだろ - 名無しさん 2010-05-09 19:11:00
  • その霊夢も射撃重視や弾幕キャラには分があるしなあ。どこぞのセンチvs吸血霊夢みたいに。てか霊夢のポトレで吹いた件。ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾜｷｨ。 - 名無しさん 2010-05-09 19:12:38
  • 相性が悪かった、まあ結果的に大将ゲーだったから互角と見ていいのか。 - 名無しさん 2010-05-09 19:15:36
  • ゆかりん - 名無しさん 2010-05-09 19:17:18
  • ミス、ゆかりんあと少しだったが、まあ、重要アイテムが奪われたわけじゃないしまだチャンスはあるな - 名無しさん 2010-05-09 19:17:58
  • 全年齢イベント次はVか。金ドラゴンとか出んのかなあ、撃破チームにドラゴンもいたことだし。まあそれだとレベルが高いか。しかし負けて「死」引いたら問答無用で終了だしなあ、既にクーラ死んでるから。 - 名無しさん 2010-05-09 19:18:25
  • 聖帝脱落に半泣きなオレは異端ですね - 名無しさん 2010-05-09 19:21:33
  • ↑2イベントの死は過労死の回数には数えられないんですよ？ - 名無しさん 2010-05-09 19:24:37
  • 全年齢はランク的にいえば上位３チームと肩を並べるから、ここまで頑張った竜帝は偉い。お疲れ。イベント３つ目あたりでリベンジ期待/あ、あともすさん……もう確率2/13になるんだからそろそろ出てきてくれー - 名無しさん 2010-05-09 19:26:04
  • やっぱりイベントはAみたいだね、つぃったー見るに。もう用意はしてあるのかな。　それはさておき、つttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6854.lzh - 名無しさん 2010-05-09 19:30:22
  • ↑毎回乙です！　　取った1コメがもう流れようとしている・・・まだ再生が600ぐらいなのに。本当にコメ率高いよねｗ　　修正が無かったのは投コメで修正入れるようにしたからかな - 名無しさん 2010-05-09 19:39:20
  • 全年齢の戦歴：４人チームの中ボスに負けるも大将まで追い詰めて稼ぐ／天照に負けるがやっぱ大将まで行き、たった２戦でアナブラＣ／４人チームの中ボスをぎりぎりで撃破／イベ戦に負けてクーラが取り憑かれる／黒幕をまたギリで倒し、ミリアＣ、白レンカリスマゲット／格下のはぁと様を白レンが封殺し一気にE1→D19／やはり格下の空気化を狩って白レンＣ／イベ戦直後の竜帝にトドメを刺しイベントアイテム２つゲット／そしてイベントへ　　　何この要領の良さ。 - 名無しさん 2010-05-09 19:49:44
  • ↑３いつも乙。ちょっと計算してみたんだが、２４組のランセレで５０戦までで全く選ばれない確率は、途中で脱落したチームも計算すると約0.6132%だった。アトモスさんパネェ - 名無しさん 2010-05-09 20:07:28
  • アトモスェ…。 - 名無しさん 2010-05-09 20:09:58
  • M&Aは全体的にステータス強化が大人しいんだな。同じ上位チームなのに天照はどいつもこいつもATKやDEFが150↑とかざらなのに。 - 名無しさん 2010-05-09 20:15:13
  • 下克上はAI増加していないし、天照は3人チームとどこでも欠点が出てくるのは仕方ない - 名無しさん 2010-05-09 20:18:39
  • 下克上はＤＥＦ２００↑が３人、ランクｄのテリーもＡＴＫ１８０↑　いかにＭ＆Ａが戦闘してないか、よくわかるな・・・　（中ボス戦は別として - 名無しさん 2010-05-09 20:21:04
  • だが、それでも疲労のハンデ有りで天照とほぼ互角ってのは流石M&Aと言ったところか - 名無しさん 2010-05-09 20:24:47
  • M&Aは獲られて困るアイテムあんまりないからなスキマもアホ毛もガードしてあるから問題ない - 名無しさん 2010-05-09 20:28:02
  • M&Aは本来なら餌にされてもおかしくないほど空気。それを驚異的なCCP効率でカバーしてるから……。ただ、アイテム差（ステータス差）は埋めようがないなー - 名無しさん 2010-05-09 20:31:16
  • しかしM&Aも天照も次に大将までもつれ込めばイベントが見えてる。M&Aはともかく天照EP稼ぎすぎだろ・・・。／全年齢も成長率は上手いんだがアイテムが弱いから、次のイベント戦は相手にAが出るのもきついがあのアナブラでは同ランクでも連勝は厳しい。白レンとミリアが大将までいければ可能性はあるが、投げキャラが出たら終わる。 - 名無しさん 2010-05-09 20:34:47
  • 下剋上は次々あたりに死期を撃破して融合炉とリミッター解除が欲しいな。火力大幅アップにAI反転でウマー。まだガードされてないし、倒せばどっちかは手に入れれる可能性は高い。 - 名無しさん 2010-05-09 20:35:31
  • 全年齢は次のイベントかなりキツイ相手だろうな。勝てばデメリットないが負けた場合何引くかが今後の命運を分けそうだ - 名無しさん 2010-05-09 20:38:31
  • Ｋ’の働きで目立たなかったけど社長強かったなぁ。　わっしー亡き今副将だと最強じゃないか？ - 名無しさん 2010-05-09 20:41:15
  • ↑4 天照はギリギリで勝つのが多くて結果EP蓄積が多い気がする。あとナスが毎回早々にやられてくれるのも安定した供給の1つだと思うｗ - 名無しさん 2010-05-09 20:44:30
  • 先鋒はK´、副将はルガ、大将は今のところ実績を重視すれば黒美鈴≧今回勝ったミズチ≧紫。次鋒は…アンリ≧ブロントさん≧ゲニかな。なんだ結局三強のとこしかいねえや。 - 名無しさん 2010-05-09 20:50:34
  • ↑3　そりゃ他のＣランク副将がロリのディズィー、魔ボのセラ、ニセの内藤だけだから副将カテゴリなら一番働きそうではある - 名無しさん 2010-05-09 20:51:47
  • ルガは立ち回りは確かに良かったが、紅赤朱を取られたのは痛い。／↑6 リミッターはともかく融合炉は外れ。せっかくのDEF補正が消えるのは痛い。立ち回りで相手を圧倒できるキャラならいいが、そうじゃなければ事故死の確立が高まるからエーテライトのが欲しい。 - 名無しさん 2010-05-09 21:01:08
  • 先鋒は白レン、次鋒はカインもいるぞ - 名無しさん 2010-05-09 21:03:17
  • 大将は美鈴≧ミズチ≧紫≧美鈴の3すくみだと思ってる。ミズチは遠距離からでも攻撃できたけど、美鈴の遠距離攻撃は隙が大きいしジャスティス戦の様にチャンスはかなり少ないんじゃないかな。ゲージ技もゲージがない事には始まらない、そもそも動きを封じられると貯められないわけだし。 - 名無しさん 2010-05-09 21:12:52
  • 大神下克上M&A以外がほとんど餌認識か無視されてる現実に泣いた - 名無しさん 2010-05-09 21:19:13
  • しかたないよ。もうぶっちぎりで上位と下位にわかれてるような状況だし。 - 名無しさん 2010-05-09 21:20:24
  • ロリコンが作者贔屓だのベア子ＥＤでも強すぎだの言ってた頃が懐かしい - 名無しさん 2010-05-09 21:23:55
  • 全年齢も上位争いに食い込めるぐらいになってきた気がするんだけどまだ厳しいかね？ - 名無しさん 2010-05-09 21:24:27
  • 全年齢とロリはまだいけるだろ。かなり微妙なのが剣乱とニセ勇者、相当厳しいのが魔ボッ、黒幕、死期。擁護のしようがないのがクロスファイア - 名無しさん 2010-05-09 21:24:51
  • まぁ、そーゆーコンセプトの大会だしね。しかし、下位チームの大金星を期待してしまうのが判官びいきな日本人気質…… - 名無しさん 2010-05-09 21:29:37
  • 全年齢はイベント次第。死を引いたらTHE END - 名無しさん 2010-05-09 21:32:19
  • イベントで出てくる連中がどんなアイテム持っているか楽しみだｗ - 名無しさん 2010-05-09 21:48:53
  • 別にアナブラは投げキャラが出たら終わりってほど投げキャラ苦手ってわけでもないんだがな、むしろ今回の聖帝みたいに当身のタイミングがズレる技を連発してくる相手が苦手 - 名無しさん 2010-05-09 21:56:46
  • 今パート終了時点で、優勝決定まで最短で戦闘17回。ここにアイテム、イベント、イベボー、過労死、中ボス等が関わってくるが、まぁ二十数回ってところかな？ - 名無しさん 2010-05-09 22:03:46
  • 後半の壊れアイテムだと思ってた予備パーツがドラゴンと共に沈んだ…回収は難しいか - 名無しさん 2010-05-09 22:38:49
  • ↑2 仮に一週間1本だとしても140日以上かかるがちゃんと完結してくれることを願う。／↑3　いや、AIが自重してるから当身はずしてるだけで投げキャラだったり、投げからコンボ入れるキャラとかのほうがきついと思うんだが。イベント戦は勝ち目が薄いから敗北ボーナスで考えた場合CC引いてアナブラAかクーラCになれれば最高。死より白レンとミリアが自力Bが見えてるだけにCCP半減引いたらきついな。 - 名無しさん 2010-05-09 22:50:17
  • 補足動画の計算方法で次のイベント相手計算してみたけど端数切り上げならＡＢＢＢ、切り下げならＢＢＢＢだった。まあ死人でてるしその死装備も計算に入れれるからＢＢＢＢが妥当かな?多少調整するとは書いてあるし。ていうかＡＢＢＢだったら前回イベントで最悪を引いた全年齢がカワイソ過ぎるｗ - 名無しさん 2010-05-09 23:03:07
  • ↑訂正　ピッタシＡＢＢＢでしたorz - 名無しさん 2010-05-09 23:04:50
  • あとは出てくるメンバー次第じゃないか？　下克上のようにグスタフが出てきたらキャラ性能で詰む可能性すらあるぞ - 名無しさん 2010-05-09 23:11:15
  • ついったでうｐ主がAだと明言してるからなあ。Vだからどこかのトナメの上位陣なんだろうが、有名所でまだ出てないのってどれだろう。ロボとか来ないかなあ - 名無しさん 2010-05-09 23:13:35
  • もうバルバドス一体とかでもいいよこの際。ってのは冗談だが、某鬼畜サバイバルのお神ェとビーム脳くらいでいいんじゃね。 - 名無しさん 2010-05-09 23:23:09
  • それけっこういいかもな。ゲジマユじゃないならビーム脳そんなに強くないし - 名無しさん 2010-05-09 23:29:50
  • ビーム脳はともかくお - 名無しさん 2010-05-09 23:31:00
  • ミスった。ビーム脳はともかくお神はトナメ上位じゃないから対象外だろう。組むならランサー＆ユリとじゃないかな - 名無しさん 2010-05-09 23:32:30
  • あとは - 名無しさん 2010-05-09 23:33:10
  • ↑ミスった；；　あとは「可能性」トーナメントとか？　あそこは凶、狂も多いしｗ - 名無しさん 2010-05-09 23:33:48
  • 大将だらけ（ｒｙとか世界樹とかその辺りもいいかも - 名無しさん 2010-05-09 23:35:57
  • ｸﾚｲｼﾞｰｸﾗｽのバトルロイヤル最終戦・・・は流石にヤバすぎるか。ゲジマユ（ゲジマユ２やおまゆ）、人類の可能性、エロゲBGM、遊撃祭。俺が思いつくのはこんな所だ・・・ - 名無しさん 2010-05-09 23:41:34
  • しかし、ランクはともかく下克上のVチームはほかと比べてもワンランク強かった気がしたｗ - 名無しさん 2010-05-09 23:44:03
  • ｸﾚｲｼﾞｰｸﾗｽの強運二人（スタン＆アサギ）に出てほしいなｗ - 名無しさん 2010-05-09 23:49:43
  • オールBなら「別々」のファイナリストとか妄想してたが、リョウカスタムと狼牙じゃ凶は厳しいか。・・味方殺し最終戦の人たち・・？ｗ - 名無しさん 2010-05-09 23:53:09
  • 無茶無謀に出てほしかったがこの段階だと力不足だなあ - 名無しさん 2010-05-09 23:54:41
  • 「可能性」トーナメントは色々なタッグが出ているから出しやすいかもね。　（ただし「人間の可能性　カイザーナックル杯」はだめ！！　基準が「全画面攻撃を回避するor耐える」が前提だから　あわせたキャラがな・・・ - 名無しさん 2010-05-09 23:58:27
  • 成長タワー辺りでどう？　タロス・ヴァネッサ・煉・無頼さんで - 名無しさん 2010-05-10 00:07:01
  • 電波トナメ……メジャーではないかorz　大穴でのりものたいかい？ｗ - 名無しさん 2010-05-10 00:11:07
  • ↑×２、そこはヴァネッサ・澄川さん・無頼さん・ジョセフだろう。ネタ的な意味で考えてｗ - 名無しさん 2010-05-10 00:12:46
  • のりものは無理ゲすぎるぞｗｗｗ - 名無しさん 2010-05-10 00:13:32
  • ↑いや、浪清さん(優勝者)、あかいあくま、お覇王、救世車ならいける……気もしないでもないｗ - 名無しさん 2010-05-10 00:17:05
  • 「MUGEN界のゲーメスト」の初代であるsekuさんのトナメには出てほしい。第一回からでもいいけどロレントとポチョは確定として後が悩むな - 名無しさん 2010-05-10 00:18:46
  • アナブラが聖帝戦で当身ミスってたのは別にAILV低いかったからじゃないぞ。LV12だろうが当身全開設定だろうがあのタイプの攻撃にはアナブラの当身は対応できない - 名無しさん 2010-05-10 00:40:16
  • 今回のM&Aの負け方はよくないなー。霊夢はともかく、ブロントさんと紫が。二人とも性能と手数で責めるタイプだからステが高くて一発がある相手なら同じことがまた起こり得る。 - 名無しさん 2010-05-10 01:14:57
  • M＆Aって他の上位チームより火力低いからねぇ。 - 名無しさん 2010-05-10 01:34:29
  • 偶然かしらんが再戦を極力避けてるんだとしたらM&Aが戦って無い上位チーム全年齢くらいだからアイテム強奪しつつイベント戦突入してなんとかするんじゃね - 名無しさん 2010-05-10 01:50:23
  • つーかあのミズチの最後の１ドット＝疲労差、みたいなもんもあるだろう。前試合の黒めーりんの残りライフといい、三強の大将は疲労で明暗分かれるくらいの互角と思っても相違ないと思う。まあ身も蓋もない言い方すりゃつまるところ大将ゲーっちゃあ大将ゲーってことでもあるんだがｗ - 名無しさん 2010-05-10 02:05:57
  • そこで「戦争はNO,2の存在で決まる」の名言ですよ。 - 名無しさん 2010-05-10 02:18:12
  • 幽遊白書の蔵馬だっけ？＞戦争はNO,2～ - 名無しさん 2010-05-10 02:25:59
  • 正直、今回ミズチが勝ちはしたが、最後に一気に持ってくまで完全に押し負けてたから、未だに大将としては紫＞＞＞ミズチだと思う。あと少し紫のATKが高いかミズチのDEFが低けりゃ一方的に３タテされてたんだし、次に紫とやったら勝てるとは限らん、てか多分負けの方が可能性大きいんじゃないかね。　　ただ、ミズチには「格上の大将を事故らせる力」があるって事が証明された訳で、逆に一度負けた上にステ大幅強化された美鈴にだって勝つ可能性がある。 - 名無しさん 2010-05-10 02:31:28
  • あ、もちろん疲労値その他を考慮しない場合ね。まあ、その場合も似たようなもんだとは思うが、疲労値がLIFEやDEFに適用されると制圧型の紫が、ATKに適用されると一発型のミズチが不利な気がする。 - 名無しさん 2010-05-10 02:36:28
  • ↑４　狼牙が成長しない限り天照には明日はないということですねわかります・・・ - 名無しさん 2010-05-10 02:37:04
  • ↑今回見る限り「大将ゲー」が揺らぐ事は無いと思うし、むしろEP稼ぎつつ大将にCCPトス出来る駄目副将の方が有利じゃね？＞戦争はNO,2の存在で決まる - 名無しさん 2010-05-10 02:43:31
  • 上位チーム内の強さ順（頼り甲斐）ってM&A紫＞騎士＞社長≧巫女　天照ミズチ≧K'＞アンリ＞（格差社会の壁）＞狼牙　下克上美鈴＞＞＞ゲニ＞イング＞テリーでいいのかな　M&Aが自信無いけど - 名無しさん 2010-05-10 03:14:16
  • 下克上は美鈴＞＞＞ゲニ＞＞イング≧テリー　ぐらいじゃね？ - 名無しさん 2010-05-10 03:21:22
  • イングやゲニ…特にイングはもうちょっと勝ってて良いと思うんだけど妙に勝ててないよな。 - 名無しさん 2010-05-10 03:32:19
  • あ、あとＭ＆Ａは紫＞（超えられないキャラ格差の壁）＞ブロント＞社長≧霊夢　ぐらい？／イングは、タメしすぎでプレッシャーかけないAIだからなぁ。 - 名無しさん 2010-05-10 03:38:00
  • ↑６　知っているか？組織のNo.2はボスの近くには居座らず、敵を事前に討ちに行く。ボスの周りにゃ遊撃に行けないような奴が残るのさ - 名無しさん 2010-05-10 06:42:13
  • Ｍ＆Ａにとって大将同士の相性が良くない全年齢は一番当たりたくないとこじゃね - 名無しさん 2010-05-10 07:17:17
  • 今、全年齢がM&Aと当たると完璧に力負けするだろうからイベント次第かな。　社長はまだ戦績が少ないからなんとも言えない。 - 名無しさん 2010-05-10 08:29:42
  • 今回竜帝が負けた事で｢あぁ、また劇団が勝てそうな相手が減った｣と考えてしまった俺。そろそろ劇団出てこないと勝てる敵が一掃されちまうぞー！ - 名無しさん 2010-05-10 08:44:17
  • 天照もM&Aも次で中堅どころとぶつかれば適度にEP溜めつつ勝ってイベント突入できそう。個人的にはM&Aは黒幕とあたってブロントさんVS汚忍を一度やって欲しいわ。 - 名無しさん 2010-05-10 09:13:47
  • Ｍ＆Ａは調整の上手さで喰ってるチームでアイテム数少ないから、ちくわも外れにならなくて黒幕相手結構良い感じだけど、その対決が実現したら多分イベントには行けないぞ。 - 名無しさん 2010-05-10 09:28:12
  • あと、一番黒幕狩りたいのは劇団だろうな。ちくわか獣がワラキアに行けば一気にパワーアップしてくれるし。 - 名無しさん 2010-05-10 09:31:11
  • 忍者はちくわでブロントさんの補正を得るからAIも上がるし、流石にルガまでは抜かれるだろう。大将戦までもつれ込むなら一人負けるごとにEP6ずつで足りる計算だが、ルガが忍者倒してしまったらEP40台で惜しい結果になりそうだ - 名無しさん 2010-05-10 09:37:36
  • 相手の補正を得るって事はつまり相手も同じ補正を得てるって事なんだぜー。忍者はいくら補正を得ようがDランクだし、DIO様がポーションの可能性高い事を考えてもブロントさんとぶつかれば勝機は薄いと思われ。逆に、カインまででブロントさん落とせれば、大将戦までもつれ込む可能性も低くないが。 - 名無しさん 2010-05-10 09:56:34
  • 疲労差で明暗分かれるのは確かだけど、今回は霊夢とブロントさんの2%と4%だけだから大局には影響してない。ミズチが挑発入れなかったのがでかい。めーりん戦でも挑発いれなかったら勝ってたから慢心しなければワンチャン10割あるし怖いな。／劇団はデュオロンがどの程度やるのかがわからんが火力あるからごり押しできそうな気がする。あのアリスはタイマンでも強いのだろうか?リーゼもAI低下で戦力外になったからアリスがどこまでやるのかが鍵になりそうだ。 - 名無しさん 2010-05-10 12:24:06
  • あのアリス、Ｍ＆Ａの紫並みだぞ - 名無しさん 2010-05-10 12:36:03
  • ↑アリスドールズは使う人形によって強さが変わるらしいけど、どれ使ってもそれくらい強いの？ - 名無しさん 2010-05-10 13:48:33
  • 竜帝が落ちたので厳しいのは劇団より魔ボじゃないか？（黒幕はＤＩＯで星溜めﾃﾚｯﾃｰが怖かったから判断しずらいが）　既に劇団黒幕と対戦済だからイベント目指すには格上と戦うしか無く、しかも一回で行けない可能性も結構ある。　つまり何が言いたいかというとアトモスさん来てー早く来てー！ - 名無しさん 2010-05-10 13:57:31
  • 魔ボッ使いもはぶられた神器食えれば状況も変わってくるけど、逆に言えばそのくらいしか生き延びる道がない - 名無しさん 2010-05-10 14:00:24
  • ↑3 Dolls等のストーリー特殊版を除けば強さでは怪綺談は2番手くらいだった気がする - 名無しさん 2010-05-10 14:36:27
  • コンビニ誌がコミックメガストアくらいにはなったか - 名無しさん 2010-05-10 15:13:15
  • ↑7天照の疲労値が無くなってたのは充分大局に影響したと思う　疲労無しであれだけ接戦だったのに全員疲労20超えの状態で勝てた気がしない - 名無しさん 2010-05-10 17:34:31
  • 基本アリスは弾幕展開中に本人被弾で弾が消えるのが難点だけど、怪綺談タイプの弾幕は自身が攻撃受けても消えないのが多いから（むしろ人形に攻撃当たると弾が強化される）それだけでも結構強い部類だと思う。ただドールズって火力低いんだよな。ATK144あってDＥF100程度のお空にあのダメージだったし。 - 名無しさん 2010-05-10 17:39:05
  • 強制はしませんが、ニコニコ大百科に記事があるからそちらで話しませんか。 - 名無しさん 2010-05-10 18:51:01
  • お空戦見る限り、アレンジ紫並に強いって事は無いな。爆発力が無いから今回みたいに一気に持ってかれると辛いが、安定した強さなら依然頭二つくらい抜けてるし。　ただ、攻撃受けて強化されるなら弾幕制圧型の紫に相性良いのかもしれんね。 - 名無しさん 2010-05-10 19:10:24
  • どうでもいいが主つぶやきすぎだろｗすぐ流れるわ。 - 名無しさん 2010-05-10 21:13:58
  • ↑5　それはもう言われてたしわかってたからあくまで疲労ペナルティのことだけ書いたんだがちょっと言葉が足りなかったな、すまない。／アリスは高火力で押し切られなければ優位に立てるのか。しかし劇団、魔ボッ、黒幕は上位3チームと当たってないし中堅どころとはほぼ対戦済みだから厳しいな。逆にニセ勇者は今後上がっていきそうだ。 - 名無しさん 2010-05-10 23:05:07
  • 死で強化してもクーラが穴ｗ白レンの疲労が心配だ。 - 名無しさん 2010-05-11 00:02:02
  • 最初に過労死するのは誰だろうかな。ブロントさんが案外負けるから壁役の代表とはいえなくなってるし予想しづらい - 名無しさん 2010-05-11 01:23:54
  • 疲労が２０以上になったのは下克上、天照、全年齢　でも下克上：疲労は３０まで　天照：ボーナスで回復　全年齢：空気状態で完全回復　だったからな。 - 名無しさん 2010-05-11 01:30:26
  • 「強くて疲労が溜まる」事よりも、問題はむしろLIFEの高さだと思う。LIFEが増えれば回復量も増えるから、強くて序列が低くてLIFEが高くて疲労値減少が無いキャラ、が一番過労死し易い。 - 名無しさん 2010-05-11 08:39:51
  • あ、今見直してたら処理ミスを見つけた。アウトレイジの効果は「自身以外の味方チームに「神器」と名の付くアイテムが存在する場合」なのに、ブロントさんが相手チームである天照の「八十枉津日太刀」の効果を得てる。Ｍ＆Ａが負けたから問題にはならないだろうけど、流石に数が増えてミスが出始めたな。 - 名無しさん 2010-05-11 08:48:10
  • ↑別に間違っちゃいないよ？それ神器アイテムだから - 名無しさん 2010-05-11 09:18:17
  • 「自分以外の味方チーム」ってところと食い違ってるじゃん。言葉通りならM&A内で持ってる神器しか大将に入らないはずなのに。 - 名無しさん 2010-05-11 09:37:01
  • ついった見て動画再確認したけど、ちゃんとステータス部分は直ってるね。左側に吹き出しで出る補足部分だけ間違ってる。　　なんだ、結局ただのゲーメストじゃないか(´▽｀) - 名無しさん 2010-05-11 13:48:46
  • 今更だけどOP1見直してたらユリアンの褌に関するコメントがあって噴いた - 名無しさん 2010-05-11 15:58:45
  • おまけで普通のトナメ来たｗｗｗｗｗ - 名無しさん 2010-05-12 19:47:55
  • 次のイベントは、ミリアが鍵を握る気がするなぁ。イベント戦キャラは（アイテム１個だから）能力値的には劣るし。あとは、アナブラが当身取れるキャラかどうかとか。 - 名無しさん 2010-05-12 20:10:43
  • ↑あと空中受身取れないキャラだな　前回イベントはそれでひどい目にあったし・・・ - 名無しさん 2010-05-12 20:17:50
  • 前回のイベント戦から更新あって最新版だと基本的に投げから直接運送入れるようになってる。相変わらず立ち回りは微妙だが。 - 名無しさん 2010-05-13 00:24:24
  • おまけ大会にこっちの敗退タッグが結構出ててﾜﾛﾀ - 名無しさん 2010-05-13 02:42:01
  • 敗退組の中で四歩だけはぶられてる件 - 名無しさん 2010-05-13 03:09:34
  • ちょっと気になったんだがおまけ大会、ページ作るべき？おまけとはいえ敗退タッグ以外も結構いるし - 名無しさん 2010-05-13 07:53:20
  • 敗退チームの出張がいるとはいえこっちとは直接的な関係は無いからな、別ページでやった方がいいと思う。何よりただでさえこの大会だけコメント数が異常なのにおまけ大会までここで扱ったらもっとﾔｳﾞｧｲ - 名無しさん 2010-05-13 10:31:43
  • だけって程ではないだろ。まぁ主ボスがダントツとはいえ再生数との比率で言うと確かに異常なんだが - 名無しさん 2010-05-13 10:37:31
  • コメントはともかく、本文容量はこれ以上余裕無いな。まあもうすぐ余裕出来るけど。 - 名無しさん 2010-05-13 20:45:59
  • ついった見るとイベント戦の結果がなんとなく３パターンくらい見えてくるな。 - 名無しさん 2010-05-14 17:01:52
  • 勝ったのは確実っぽいな。負けてもCC引いてクーラと、勝ったらアナブラも。クーラCC調整めんどくせ、か。Vのアイテム全部取ってめんどくせ。他所から全年齢にとって面倒そうなアイテム奪ってめんどくせってくらいか。 - 名無しさん 2010-05-14 17:53:05
  • あんまり深読みするのはやめないか？　なんだかネタバレされてるようで嫌な感じだ。 - 名無しさん 2010-05-14 17:54:55
  • まぁ推測は頭の中のみにしてあまりここに書き込まない方がいいな。あまりコメントの無い記事ならともかく結構な数が動画と共にこちらも見てるようだし - 名無しさん 2010-05-14 17:59:54
  • ↑３　そもそも、それ以外の結果を想像したが。まあ書き込まない方が良いかな。 - 名無しさん 2010-05-14 18:06:37
  • それにしても、前回アップ前の「もっと強くしたほうが良かったかなと思ってたが、アレ見るとどうとでもよくなるわ」もそうだけど、このうｐ主はついったで大分ネタバレするよね。別にそれが悪いって訳じゃないが。 - 名無しさん 2010-05-14 18:11:17
  • どうせ動画見るときにコメントで結果がわかってしまう。うp主が自重しなけりゃこっちで対策するしかないんじゃね - 名無しさん 2010-05-14 20:12:24
  • 新作がきていないのを確認してネタバレは無いだろうとコメ欄を開くとネタバレされた　何を言って（ｒｙ　まぁ不確定情報な訳だが　次のイベ戦ABBBなんでしょう?　A＞＞＞＞＞＞＞＞＞Bこれだけ差があって勝てると思えないのだが - 名無しさん 2010-05-17 21:10:23
  • とはいえ実際に出てきたことのあるAクラスがお空×２だしなあ。まぁあれはタッグで出てくるの込みのランクなんだろうけど - 名無しさん 2010-05-17 21:19:58
  • そもそも忘れがちだが、「イベントキャラはアイテム補正を１個分しか持ってない」。だからこそ自チームよりランク高い訳だしね。だから、キャラ性能が良くてもステータス差があれば勝ち目があるバランスになってる筈。それこそ今回の紫vsミズチみたいに（紫まだBだけど）。あと、アナブラは相性ゲーな所も大きいからね、強い弱いより相性良いかどうかで左右される。／まあ、勝ってるとは限らないけど。俺は↑８の推測はかなり的外れだと思ってる - 名無しさん 2010-05-17 21:25:43
  • アナブラは - 名無しさん 2010-05-17 21:33:07
  • ミスった、アナブラはそこまで相性の出るキャラでもないかと、ごく一部のキャラを除けば基本誰に対しても強い。よく相性が悪いといわれる投げキャラも実際は大して苦にしないし。 - 名無しさん 2010-05-17 21:47:21
  • こうしてると、いかにお前らが実際mugen触ってないかよく分かるな＾＾ - 名無しさん 2010-05-17 22:46:35
  • MUGENで好きなキャラ同士戦わせたりするのは好きだが、キャラ集めたりアドオン適応したり色々めんどくさいんだよなぁと言って見る - 名無しさん 2010-05-17 23:21:26
  • 劇団良かったな。この後イベントで買って敗北数リセットくれば少しは生き残れるか？ - 名無しさん 2010-05-18 09:24:02
  • 新作きたよ - 名無しさん 2010-05-18 09:26:03
  • ワラキーＡＩ上がって教授を使うようになったな。以前カットばっかだったし。ドールズは流石といったところ。 - 名無しさん 2010-05-18 09:37:54
  • 全年齢が死を引いて終わったと思ったわ…不謹慎な言い方だがクーラでよかった… - 名無しさん 2010-05-18 10:25:08
  • うp主のついったコメ見てから、だいたい予想はついてたな。一番手間がかかるのはイベントキャラのランクダウン処理の筈だし。本戦キャラのランクアップじゃそこまで手間はかからない。 - 名無しさん 2010-05-18 11:05:46
  • 負けたとはいえボーナス次第では３強に食い込めたやも知れぬのにここでこの引き弱…既に死亡済みなのが不幸中の幸いか（そんなところで運使ってどうすんだって話でもあるがｗ） - 名無しさん 2010-05-18 11:08:09
  • ついに容量限界行ったんでイベント戦分離したんだが、include_cacheを文中に挿し込むとそれ以降のregionが上手く作動してくれん…… - 名無しさん 2010-05-18 11:12:47
  • なんで2回連続で死ぬんだよクーラｗ - 名無しさん 2010-05-18 11:20:21
  • いろいろ試してみたが全く分からん……とりあえずリンクでお茶を濁す。 - 名無しさん 2010-05-18 11:32:33
  • クロスって次のイベント戦がどうなろうと積んでる気しかしないな - 名無しさん 2010-05-18 11:47:55
  • 次のクロスのイベントは重要だぞ。クロスを喰ったチームのボーナスを決める闘いだからな！ - 名無しさん 2010-05-18 11:49:11
  • ttp://muvluv-alternative.game-server.cc/cgi-bin/nico-up/src/up6972.lzh　へいお待ちー。 - 名無しさん 2010-05-18 11:51:21
  • しかし、ツンデレ（真）は久々に清々しい程ぶっ壊れだな（ただし全年齢にとってのみ）。白レンはAIアップを生かせないが、アナブラとミリアのAI系+2とか超恐い。　　……真アイテムだから天魔の対象なんだよね。端数切り上げなんだよね。 - 名無しさん 2010-05-18 11:55:38
  • イベント分離>乙、流石に多くなってきたからねぇ・・・。あと同一者かしらんが今回のイベボス追加した人も乙 - 名無しさん 2010-05-18 12:16:08
  • うぃ、おんなじ人っす。まとめもおんなじ人だよ、俺どんだけころうば好きなんだろうね！　regionの秘密を解き明かせる人がいたら直してくれぃ。 - 名無しさん 2010-05-18 12:19:00
  • まとめの人だったか。いつもおつかれさまです。今回で劇団は随分と躍進したな。ワラキーはステがまだ低いけどメルブラの高AIは白レンの例があるし、期待大。むしろ頭悪くなったリーゼが逆に穴になりかねない。 - 名無しさん 2010-05-18 13:24:34
  • クロスのイベントチームはランクがDDDD、劇団はBBBC。一段上の相手はいないし勝敗が読めないのが楽しみだ - 名無しさん 2010-05-18 13:31:18
  • 劇団もここでのイベントはタイミング的においしいね。イベントの結果次第だが、２敗の中では状況がいいほうだな - 名無しさん 2010-05-18 13:59:54
  • ワラキアＤになったとはいえ、他チームの先鋒見る限り自力Ｃは厳しそうだな･･･ だがボーナスは出来れば敗北リセットを引きたいし難しいな。 - 名無しさん 2010-05-18 20:21:21
  • ↑9　いつもお疲れ様です。　また全年齢イベント敗北か・・・そして死をまた引くとはいくらなんでも不憫すぎるｗ今回のイベント見る限り全年齢に足りないのはＬＩＦＥとＤＥＦだな。ワンチャン渡したらほぼ瀕死の今の状況は問題。初戦で白レン落とされてなかったらもっといいとこまでいけただろうし。でもアイテム集めようにも次のイベントまで遠いし(一敗だから敗退前にいけると思うが）たどり着いても相手オールＡだろうしなあ・・・アナブラ頑張ってＣＰ稼いでくれｗ - 名無しさん 2010-05-18 20:40:51
  • ↑　ごめん↑８だったｗ - 名無しさん 2010-05-18 20:46:02
  • 劇団のイベントはS確定、あの面子だとリーゼ以外は選択肢 - 名無しさん 2010-05-18 21:03:50
  • 多いだろうし厳しい事になりそうな。むしろファイアのイベント戦がいい勝負になりそうなｗ - 名無しさん 2010-05-18 21:05:13
  • どうせ両方すぐ敗退なんだからイベントいらんだろ…次の対戦まで2週間以上開くだろこれ、早く次の新しい対戦見たいわ - 名無しさん 2010-05-18 21:21:03
  • 全年齢の敗因はイベント戦でＡランクを出してしまったことだ。そう思うと一人だけＥランクだったナスは実にＧＪだった。 - 名無しさん 2010-05-18 21:28:34
  • Cが数揃ってないうちにイベント起こしてしまうと格差で負けるからCCするタイミングとイベント起こすタイミングの兼ね合いは結構重要なんだよな。 - 名無しさん 2010-05-18 21:38:51
  • イベント戦のランク決定は、ころうばのバランス悪い所ではあるよなぁ。今回みたいにＡ出すかどうかで全く変わっちゃうのもそうだけど、今後どんどんイベントAが増えて来るのに本戦キャラの自力Aランクはほぼ無理だから、「イベント戦＝１００％負け」ってな事になってくる。 - 名無しさん 2010-05-18 21:43:49
  • ↑11　劇団はCCCBだろ。大将は恐らくフィサリスだろうが普通に勝ちそうな気がする。それよりアイテムが気になるな。初期アイテムからして○○○（裏）とかでは無いと思うし。／全年齢は運がいいのか悪いのか不思議なチームだ。ツンデレ(真)を奪われなければアナブラ一人で今後もどうにかできそうではあるが副将の穴がどう響くかな。 - 名無しさん 2010-05-18 21:49:30
  • ↑2別にいいだろ、イベントは元々勝てばラッキー、負けても仕方ないってレベルだったろ。最近のほぼ勝てる状況がおかしいんだよ。それに倒すべき相手は他のチームであってイベントのチームじゃない。そりゃイベ戦勝てば他も勝てる確率は上がるが、あれくらいで丁度いいっての。あえて言うなら、Aを出す状況でイベントに入ってしまった全年齢が悪い。タイミング？ランセレ？なにそれ。 - 名無しさん 2010-05-18 21:52:27
  • だから、今回だけじゃないんだって。これ以降、ある一定以上のチームは確実にAランクが出る。で、今回を見る限りAランクは強化されたCランク（Bランク）が４人でもまず勝てないレベル。「勝てばラッキー、負けても仕方ない」じゃなくて「やる前から100%勝てる筈が無い」的な試合になっちゃうんだよ。／まあ、あんなに強いAは今回だけかもしれんけど。幕末だし。 - 名無しさん 2010-05-18 21:57:00
  • MB紫や黒美鈴、ミズチの3強なら十分まくれる。守矢やベア子、嘉神、アレクあたりが厳しいだろうけどどうせ落ちるし - 名無しさん 2010-05-18 22:04:27
  • デュオロンのとこ２敗して以後、露骨なくらい弱い所ばっか引いてるな - 名無しさん 2010-05-18 22:06:11
  • 何で100%勝てないって前提なんだよ。大将のCは元々A--（BはA-）で、一応CCキャラとしてはほぼ完成されてるんだから、A相手でも十分やれるだろ。逆にアイテム補正で有利にだってなる。それこそ黑魅霊やアレンジ紫なら尚更。副将以降でもAが出るなら辛いが。 - 名無しさん 2010-05-18 22:13:23
  • ↑3　ベア子、嘉神、守矢はまだ落ちるかわからんぞ。1敗（守矢はＮＯＦＵＴＵＲＥ所持）だからどうとでもなる余地は残されている。↑7今回は大将のアナブラの残りＬＩＦＥが少なかったために瞬殺されただけであって他の人が書いてるように100％負けるほどひどいものではないと思うが。まあ勝率は今までより低くなりそうだけど。 - 名無しさん 2010-05-18 22:25:22
  • 例え話だがアトモスさんが超頑張ってアイテム数とランクが変動せずイベント戦に突入した場合、現状だと対戦相手はM&AがABBB、魔ボッがBBCC、黒幕がBCCC、ニセ勇者がBBBC、下剋上がABBB、剣乱がBBCC、天照がBBBB、ロリがBBBC、M&Aと下剋上は誰か一人ランクアップするとAが二人になる - 名無しさん 2010-05-18 22:36:37
  • ↑4確かにそうだがたまたまだろ。露骨ってほどでもないな、次回のイベント戦の結果によってはロリチームの時みたいになるかもしれんが - 名無しさん 2010-05-18 22:38:29
  • ↑2　そうやって全部挙げられると全年齢が天照より上で下克上やＭ＆Ａと同ランクってひどすぎる気がするｗせめてランク計算から死装備除外してほしかった・・・ - 名無しさん 2010-05-18 22:41:36
  • ３強の大将の話題がよくでるけど剣乱のかがみんも同等の強さがあると思う。ＡＩも頻繁に更新されてるし、狂に近い凶キャラだからね。ロリはベア子がキャラの差し替えが出来ないという欠点があるからなあ、ステアップだけでどこまでやれるか・・・ - 名無しさん 2010-05-18 22:48:15
  • ↑7　魔ボッは結構危なかったしお空も弱くはなかったとおもうんだが - 名無しさん 2010-05-18 22:52:01
  • イベントは両チーム頑張ってもらいたい 劇団は希望あるし純粋に クロスは申し訳ないが今後応援チームが当たった時良アイテム渡るように そろそろ外部強奪で波乱起きねぇかなぁ - 名無しさん 2010-05-18 22:52:43
  • 剣乱はまだ一敗だし、アイテムいっぱい持ってるセシリアと地力のあるソルがCランクになれば化けるはず。ロリはチルノが⑨に進化すれば穴が埋まるな/↑クロスには申し訳ないがイベント後のクロスと応援チームが当たらないかなと今から期待している……劇団以外全員にチャンスがあるからな - 名無しさん 2010-05-18 22:58:42
  • ↑*14くらい アリスは蓬莱人形、リーゼはイディナローク、ワラキアはレプリカ関連のアイテムを持ってそうな気がする。デュオロンはマジで想像がつかないな… - 名無しさん 2010-05-18 23:02:45
  • なあ、皆忘れてるようだが・・・ワーロックがいるんだぞ？　AI一個入っただけで化けると思うんだが。ついでに栞もCCするといいよ！ - 名無しさん 2010-05-18 23:05:56
  • ツンデレ、ツンデレ(裏)、ツンデレ(真)かｗツンデレ(真)だけで２つカウントはおいしいね、↑7　確かに死の装備は外した方がよかったかもね - 名無しさん 2010-05-18 23:07:39
  • そろそろアトモスさんの出番が来てもいいんじゃないかと思ってるんだが・・・ｗ - 名無しさん 2010-05-18 23:16:19
  • でも、死の装備でミリアのステが伸びるというリターンも得てるんだし、カウントしないのはやりすぎでは。せめて剣と鎧をあわせて1個とみなすくらいで - 名無しさん 2010-05-18 23:17:50
  • というか、死は敗北ボーナスなんだから死装備にある程度のリスクがあるのも不自然ではないと思うけど。CCP半減ハンデアイテムとかだってあるんだし。 - 名無しさん 2010-05-18 23:19:39
  • ↑11　そんなことないだろ。アイテムは普通に稼いでるし、試合数の割に調整が上手すぎただけだ。逆に下克上は調整が下手すぎた、天照は狼牙の活躍、M&Aは試合数少ないからそのランクなだけで。死の装備だって補正だけみればそこそこ強いし、他のアイテムとのコンボにもなるんだから除外なんて無いだろ。／↑5　ワーロックはAI系とってもステUPで代用と言ってたはず。 - 名無しさん 2010-05-18 23:31:14
  • ↑18　上位3チーム以外にもまだ優勝の可能性はあるんだからどうせ落ちるとかいうなよ - 名無しさん 2010-05-18 23:55:42
  • クロスは空気と違って普通に序盤に試合こなしていたらとんでもないチームになったんじゃないかって思った。 - 名無しさん 2010-05-19 00:25:25
  • 病人は強そうだが、他は…火力次第のアバレッタ、AI次第のワーロック…ペトラっていいとこあったっけ。 - 名無しさん 2010-05-19 00:31:03
  • ↑逆に言えばペトラ以外全員他の大会で大暴れしてる面子だぞ。空気じゃなかったら普通に優勝候補だっただろうな・・・ - 名無しさん 2010-05-19 00:36:36
  • 死期イベントの大将がフィサリスになりそうだし、試しに黑魅霊とやったらAI6だと若干黑魅霊のが上っぽいなあ。作者・パッチ共に同じ人だからそれほど差はないが。ただAIを上げるとフィサリスの勝率が上がってくる。アイテム補正もあるだろうが、今のデュオロンじゃ厳しいなあ…。本戦でアリスがフィサリス（A）になる可能性は限りなくゼロだが、もしなったら黑魅霊と戦ってほしいねえ…。 - 名無しさん 2010-05-19 06:36:09
  • ↑10、4つめは大自然じゃないの - 名無しさん 2010-05-19 07:34:19
  • ↑だろうね。　イベのときは八卦炉(真)とで2つだったから、ツンデレ、ツンデレ(裏)、ツンデレ(真)、大自然の特殊効果の4つで合ってると思う。 - 名無しさん 2010-05-19 08:43:14
  • 今出てるワラキアてKELN氏のだよな？これ以上強いワラキアていなくね？ - 名無しさん 2010-05-19 09:05:38
  • ↑EXワラキワになるんじゃね？　虚言の王は強すぎるし - 名無しさん 2010-05-19 10:16:25
  • オレ･･････劇団が下克上の餌になりそうで怖いんだ･･････。トドメさされて核アイテム二つ強奪→反転ｳﾏｰ的な意味で。そのためにも敗北数リセット引いてほしいが･･････勝てばラッキー負けて元々だしなぁ - 名無しさん 2010-05-19 16:16:48
  • クロスファイアが敗北数リセット引いてももはや何も出来なさそうなﾖｶﾝｗでも後ろ２人１体はＡＩが上がれば化けそうな気も…とにかくガンバレ - 名無しさん 2010-05-19 16:42:44
  • クロスは勝ってCC×2と良アイテム2つを誰かが全取りするくらいしないと詰むだろうな 劇団は敗北リセット≧CC×2>外部強奪(上位から神アイテム取れる事前提)>アイテム×2>ステUP>>>疲労全快かな - 名無しさん 2010-05-19 16:54:03
  • サイキカルかフィサリスあたりが出るだろうから勝ちは無いだろ - 名無しさん 2010-05-19 16:55:31
  • ↑サイキカルはないだろ、時報だし。でもフィサリスとか無理ゲーですｗｗ劇団乙ｗｗｗｗ - 名無しさん 2010-05-19 17:00:58
  • 3回に1回負けそうというチームなら敗北数リセットによる猶予で成長できるけど、3回やって3回負けるチームじゃ延命にしかならないな。というか負け続けてアイテムが0になったチームが出た場合、それってCCPこそ稼げるがアイテムが取れない分、他の下位チームよりも戦いたくない相手だなｗ - 名無しさん 2010-05-19 17:04:53
  • ↑xいくらか 残念ながらワーロックのAIは特殊扱いでAI+系手に入れても変動しない。というのをLvなしキャラがAIアイテム持った場合の説明であげられていたよ - 名無しさん 2010-05-19 18:21:59
  • そろそろボスキャラとか出てきてもいいかなぁなんて - 名無しさん 2010-05-19 18:54:51
  • ボスキャラなら最初からランセレにいるじゃないか - 名無しさん 2010-05-19 19:04:57
  • ↑2　テメーアトモスさんディスってんのか！あ、中ボスだったか - 名無しさん 2010-05-19 20:41:34
  • 「中」とはいっても強さをランク付けされた上でのEXまで出してるわけだからなあ。今更大ボスと称してこれ以上のボスキャラ投入は考えにくい - 名無しさん 2010-05-19 20:44:30
  • 実質ADSとアトモスさんは大ボスという認識でいいか。かたっぽはランセレに酷いいじめを受けて乙ったが - 名無しさん 2010-05-19 20:47:41
  • ↑ランセレからの扱いが酷いのは内容が違うだけでどちらも同じかと・・・。性能は狂レベルなのに。 - 名無しさん 2010-05-19 21:05:16
  • アトモスさんがここまで選ばれない確率・・・約0.52%　　0.1%切ったら少し泣くかもしれん - 名無しさん 2010-05-19 22:42:45
  • ↑よく計算したなアンタｗｗ - 名無しさん 2010-05-20 00:01:22
  • アトモスさん空気のまま優勝決定したら伝説になるが流石に無いだろうな - 名無しさん 2010-05-20 00:35:04
  • 中ボス戦は疲労するだけで勝敗はノーカンだからその時点で残ってるチームが優勝決定っしょ - 名無しさん 2010-05-20 00:41:37
  • 0.52…何その最強空気王ｗ　　イベント戦の対Aクラスは、本来はそこまで溜めこんだアイテムの増強ステで差を詰めて何とか肉薄するバランスなんだろうとは思う。たまたま全年齢が調整上手くて地力が足りなかった、と。…まぁそれで大将まで追い詰めたのがエロ本の脅威のスペックなんだなぁとは思うがｗ - 名無しさん 2010-05-20 00:52:17
  • 実際アナブラがライフ全開で臨めていたら分からなかった。そこまででボコられてしまった（特に白レン）のが敗因だったんだ - 名無しさん 2010-05-20 09:21:59
  • 13日後、8日後、9日後のペースだからこのままなら今月中には上がってきたりするかな - 名無しさん 2010-05-20 10:40:48
  • 数あるMUGEN動画の中で一番楽しみにしてるし、次は応援チームのイベントだし待ちきれないぜー。 - 名無しさん 2010-05-20 10:43:03
  • 意表をついて今日アップとかしないかなー(ﾁﾗｯ　クロスにしても死期にしても次次第だし期待せざるをえない - 名無しさん 2010-05-20 12:26:14
  • ↑そうだったらうれしいがさすがに無理だろｗこの動画で一番大変なのはイベント戦の調整だろうからいつもより遅くなるのを覚悟すべき。 - 名無しさん 2010-05-20 12:35:10
  • まあ今はツイッタである程度うｐ日が分かるのがいい。多少内容が分かってしまうが。前までは最新動画で次回の後に動画がないか毎日チェックしてたから、視聴履歴がえらい事になってたし。 - 名無しさん 2010-05-20 12:38:22
  • 大会マイリスト覗けばいいじゃんってのは無粋なツッコミなのだろうか　／　エアトモスさんも全然選ばれてないように見えて実は同キャラや中ボス同士でかち合ったばかりに没られてるだけなのでは・・・と深読みしてみる - 名無しさん 2010-05-20 14:57:42
  • そういえば中ボスで神器残ってたんだよな。　現状なら撃破可能なんだろうか - 名無しさん 2010-05-20 16:08:05
  • 疲労溜まってるし、クロスファイア以外ならどこでも余裕で可能。K´とか白レンクラスなら疲労がなければ先鋒だけで倒せるレベル - 名無しさん 2010-05-20 16:12:36
  • 霊夢・・・じゃ無理かな。いおりんはともかくちづるは疲労もそれほどじゃないし - 名無しさん 2010-05-20 16:31:34
  • イングとゲニが頑張れば水影心発動しそうなんだが、その場合特にボーナスアイテムは無いんだったっけ？ - 名無しさん 2010-05-20 17:54:17
  • 中ボス相手なら勝った場合相手の全アイテム取れるから水影心は意味無いな。ボーナスはどうだろ - 名無しさん 2010-05-20 19:54:56
  • 説明にない事は荒れる要因だからやらなくていいんじゃね - 名無しさん 2010-05-20 20:17:43
  • 限界まで頑張れば1週間に2本かー。いや、無理して身体と意欲とか壊したら最悪なんで無理だけはしないでほしい。……週一くらいで上げてくれると一週間の楽しみができて嬉しいな - 名無しさん 2010-05-20 20:33:11
  • 計算処理を何かしらの方法で簡略化出来れば早くなるのかもしれないけどねー・・・とりあえずエアトモスさんVSクロスファイア二連発というぶっ飛んだ展開を期待しておくｗ - 名無しさん 2010-05-20 23:22:18
  • みんながフィサリスフィサリス言ってるからどんなキャラなのか見てみた。なんだこの凶キャラデュオロン愛称最悪じゃん／(^o^)＼。アリスー！俺だー！マジでがんばってくれー！ - 名無しさん 2010-05-21 08:36:51
  • まあそのフィサリスと同じくらい凶性能だからな黑魅霊も。一発入れば黑魅霊、長引けばフィサリスに分がある。俺の低スペックPCじゃフィサリス12Pは重過ぎて動かん上に、mugenが停止するわｗてか紫もどうせなら同作者のSarashinaでも良かったんじゃ（ry - 名無しさん 2010-05-21 09:10:42
  • ↑紫CCして妖夢改変のSarashinaってちょっとよくわからないです - 名無しさん 2010-05-21 16:35:42
  • ああ、素で間違えてたわSarashinaじゃなくてIshtarな。まあアレンジ紫より若干劣るか。 - 名無しさん 2010-05-21 16:50:28
  • なぜかは知らんが、妖夢・ペトラ・幸村・幻十郎の「二刀流（いろんな意味で）」チームが思い浮かんだ。もし妖夢が本戦に出てたらどんなキャラにCCしてたんだろうか ／ フィサリスじゃなくて、ドールズの他カラーが出てくる可能性ってあるだろうか？ まあどっちが出てきてもデュオロン不利なのに変わりはないけど… - 名無しさん 2010-05-21 22:34:27
  • 本戦出てるドールズよりも高AI緋アリスの方がありそうだ。まぁやっぱりデュオロン相性悪いんだけど。 - 名無しさん 2010-05-21 22:56:21
  • まあ東方系キャラに限らず同じ作品のが多すぎるとちと食傷気味になるから今くらいで丁度いいかな、個人的には　そういう意味ではワーロックに頑張ってもらいたいんだが・・・ - 名無しさん 2010-05-22 00:31:08
  • 改変沢山あるキャラじゃないとこの大会出にくいよね CCとシャドウで可能なら4キャラは欲しいし その意味で改変多い東方が若干多かったんだろうか - 名無しさん 2010-05-22 01:05:00
  • 多いのはぶっちぎりでKOFだろｗ - 名無しさん 2010-05-22 01:08:09
  • まあ、アンリとかベア子とか改変がいない上にAIレベルが変更できないのでも出てるんだから関係ない気もするが - 名無しさん 2010-05-22 01:08:23
  • やっぱりクロスが美味しい餌になってくれたなｗ下剋上早く狩ってくれー。 - 名無しさん 2010-05-23 02:13:27
  • 見えるぞ…イングゲニにボコされ丸裸にされるクロスファイアが…！しかし追加組は途中出場のせいで思い入れも微妙、ランクも微妙で何だかなぁ - 名無しさん 2010-05-23 02:18:37
  • 新作きたよ - 名無しさん 2010-05-23 02:37:16
  • しかし皆の予想道理だったな＞フィサリス。これで劇団は生き残ってくれればいいが - 名無しさん 2010-05-23 02:38:10
  • クロスはネタにされがちなアトモスさんとは違って真の意味で空気だったからなぁ・・・不憫すぎる。一体どこのエサになることやら - 名無しさん 2010-05-23 02:39:56
  • カモネギ鍋が出来たと聞いて。展開的にはマイナスアイテム引いて残存チームへのイヤガラセが一番おもろかったんだが…ｗ - 名無しさん 2010-05-23 03:04:30
  • ↑いくつか　下剋上が食うという仮定なら今回のクロスのアイテム回りはラッキーだったかもしれん、手に入れても意味の無いバニラアイスをガードした上明らかに取ってもうまく運用出来そうにない瑞佳（マイナス補正無効化）やリョウ（アイテムが少ない場合ブースト）のは取らなかったし。 - 名無しさん 2010-05-23 03:17:52
  • ええい、三強筆頭は別に餌食わんでも問題ないだろう！　中堅付近の微妙なチームに回してやるのも王者の気風ってもんですよ - 名無しさん 2010-05-23 06:24:13
  • 三強筆頭だから餌を食いたいんだぜ、他にいつ潰されてもおかしくないからな…ｗ　　今回の移動したアイテムはどれも特殊効果重視ってより堅実に仕事するものだから、どのチームに渡っても役立ちそうだ。とはいえアリスの開眼（真）とドールズウォーの組み合わせが結構な事になってるけどなｗ - 名無しさん 2010-05-23 06:36:28
  • ↑ATK/DEF+20%だからな。／クロスのアイテムはまぁそれなりだったがドールズウォーが強すぎるな。タタリ（裏）もやばかったが眠りについてしまったのは残念だ。劇団好きな人には申し訳ないが下克上に食べてもらいたいのは劇団だなぁ。 - 名無しさん 2010-05-23 06:43:20
  • 下克上はAIが、M&Aはステータスが、天照はどちらもそこそこに欲しいな。特にM&Aは周囲のステータスのインフレに性能だけで拮抗してる状態だから - 名無しさん 2010-05-23 08:58:19
  • どいつもこいつも餌扱いしやがってｗ　俺はまだ応援してるぞ、クロス・・・ - 名無しさん 2010-05-23 09:42:51
  • その下剋上なんだが、今回の影アリスって黒美鈴級とか聞いたし、更に火力上がったデュオロンならワンチャン無くもないのか？ アリスならゲニ抜けなくもないだろうし。 - 名無しさん 2010-05-23 10:06:10
  • 今はちょっと厳しいだろう・・・全員Ｃになれば望みもあるがＡＩＭＡＸとはいえほぼ基礎能力のワラキーと融合炉のせいで紙耐久＋低ＡＩのリーゼ抱えた状況じゃヘイちゃんに潰されるのがオチ。大将以外が不安材料な豪華剣爛やワラキーのもうひとつの希望である魔ボッあたりとぶつかって勝たないと下克上には勝てんよ。 - 名無しさん 2010-05-23 10:17:43
  • 下剋上が実質頭一つ抜けてラスボス化してるな・・・・ - 名無しさん 2010-05-23 10:22:40
  • ↑４すまん・・ちょっぱやで見に行ってすぐ「フォアグラ」って単語が浮かんでしまったんだ・・ｗ/なんとなく、アイテム周りがよくなれば３強にもう1チーム位入れる気はするんだけどなぁ - 名無しさん 2010-05-23 10:45:54
  • ↑2不利だと思うがそこまで厳しくないと思うぞ？　先鋒のイングはスグケージ溜めするＡＩのせいで十分ＡＩＭＡＸなワラキーでも食えるレベルだろうし副将働けないのはお互い様。今のアリスならゲニとも戦えるだろうし大将戦に持ち込めば十分ワンチャンあるだろう。↑2　下克上頭一つ抜けてるか?ＢＣＣＣと全員働けてゆかりん大将なＭ＆Ａの方が抜けてると思うぞ。 - 名無しさん 2010-05-23 11:24:03
  • つか下剋上はあくまで美鈴が強いのであって副将以下だけで見るなら平均か少し下くらいじゃないか？ イングは言うまでもなくゲニも他のＣランク見てると真ん中くらいの性能に見えるし。 まあ沙耶の世界と背水の陣というチートアイテムが二つあるから弱くはないが。 - 名無しさん 2010-05-23 11:36:06
  • アリスのステドールズウォー効果でATK168,DEF163かな？ATKは基礎ステが100だからアイテムだけでかなり上がったなぁ。 - 名無しさん 2010-05-23 11:58:10
  • できれば疲労が溜まっていたときに下克上と戦いたかったな（Ｍ&Ａにはそれで負けてる）、「－反転」の効果もあるし、クロスどころか劇団とかでもエサになるぞ・・・ - 名無しさん 2010-05-23 12:10:02
  • 開眼って自信の「所持」するアイテムが対象だからドールズにはかからないんじゃないの？ - 名無しさん 2010-05-23 12:49:17
  • ↑キャラのステを上げるんじゃなくてアイテムに効果を上乗せするんだから対象だと思うぞ - 名無しさん 2010-05-23 13:06:41
  • ドールズウォーの効果で上海援軍にATK＆DEFがそれぞれ５％追加されて、そこから開眼で二回取得する、であってるかな？ - 名無しさん 2010-05-23 13:19:25
  • ドールズウォー＋融合炉効果でリーゼロッテはATK176かな？ しかしHPを伸ばすかランクアップでDEF引かないと硬くなれないのがきついな… - 名無しさん 2010-05-23 13:58:40
  • てかゲニがなんか弱い。ゲージ溜めイングは言うまでもないが。葉桜K´とかと比べて扱いが悪くないか。96ゲニも強いんだが、AIが低いから無駄にここですか外すし、なんか初期にCCしたせいでインフレについて行けてない気がする。そんな事はないだろうが。 - 名無しさん 2010-05-23 14:02:33
  • K'が強いのはアイテムでＡＩ+2だからだぜ？同じ補正受けたらゲニもかなり強くなると思うが - 名無しさん 2010-05-23 14:23:33
  • 序盤であれだけ無双しといて弱いは無いだろう・・・ゲニが見劣りする原因はアイテムが無いから。テリーのもってるアイテム全部ゲニに渡せたらいいのに - 名無しさん 2010-05-23 14:30:24
  • 次峰でみればアンリ≧ブロント＞ゲニ＞＞ミリア、ルシェカ・・　だろ。普通に上位クラスにはいる - 名無しさん 2010-05-23 14:46:09
  • ↑2序盤は相手が格下だったから強くて当たり前。とはいえその頃ほど活躍できないってことは格差がなくなってきてるってことだろうね。 - 名無しさん 2010-05-23 14:51:29
  • さすがにそれはミリア下に見すぎじゃないか?個人的にはゲニ≒ミリアだけど・・・ああ、そういえば紙という欠点があったなｗ - 名無しさん 2010-05-23 14:57:05
  • AI - 名無しさん 2010-05-23 15:29:19
  • ミス。AIMAXなのにルシェカって一番格下なのか… - 名無しさん 2010-05-23 15:30:35
  • 下剋上よりアマテラスのが恐いかな。バ火力＆強AIのK’とミズチでチャンスが二回ある分一強の下剋より捕食率高そう。 - 名無しさん 2010-05-23 15:39:23
  • ていうか次峰最強といっても過言じゃないカインとここ最近活躍しているアリスを忘れてるぞー - 名無しさん 2010-05-23 15:41:21
  • 精彩に欠けてるけど一応Cの扇奈もいる - 名無しさん 2010-05-23 15:51:19
  • 餌云々で下克上連呼されてるのって水影心でアイテム3つ強奪する可能性あるのと現時点でアイテム所持数TOPで更に増えたら面白いからだよね - 名無しさん 2010-05-23 16:29:38
  • 正直ただでさえ対戦数多いんだから下剋上は餌をとらないでほしい、中堅にも少しはわけてくれよ - 名無しさん 2010-05-23 16:47:41
  • そうだよクロスファイアにも少しはわけ・・・・・・取るところがない、だと・・・ - 名無しさん 2010-05-23 17:08:08
  • 次はクロスファイアと豪華剣乱だよ - 2010-05-23 17:30:30
  • ちょっと餌餌言いすぎたかもしれないから反省してクロスの生き残る方法を考えてみた。…中ボス2組に当たってうまくイベント戦3回目に行ったとしても勝ち目が見えない、だと…？せめて誰かCランクがいればCC×2でAランク爆誕一発逆転も有り得たのに - 名無しさん 2010-05-23 17:35:54
  • どうでもいいが、自分のやつで擬似的に下剋上vsM&Aやったら大体ゲニがアレンジ紫も倒すくらい無双するんだが。黒美鈴と紫は紫有利だけど。ゲニが弱く見えるのは相性か相手にもよるんじゃないかと思えた。 - 名無しさん 2010-05-23 17:37:13
  • 下剋上の弱点というか駄目なところはあれだけアイテムがあってAI系アイテムがひとつもないところだ - 名無しさん 2010-05-23 17:42:31
  • これ以上下克上がアイテムとっても個人的にはまったく面白くないけどね。まあ、応援している人は面白いのかもしれないけど。 - 名無しさん 2010-05-23 17:46:44
  • 他人の面白くないです宣言より面白くないものは無い。 - 名無しさん 2010-05-23 17:55:10
  • ↑無視すりゃいいのに - 名無しさん 2010-05-23 17:58:38
  • ↑そうだなすまんかった。↑4俺も何回かやってみたが、普通にストレート負けしたぞ？いいとこまで行ったこともあったが。仮に相性良かったとしてもゲニまでで紫に辿り着けるかも問題になってくる。 - 名無しさん 2010-05-23 18:06:14
  • まあこの後は１回負けといたMAが対戦でアイテム回収とイベントで強化されてやり返す展開だろう - 名無しさん 2010-05-23 18:10:24
  • ぶっちゃけた話、大将ゲーな上に副将ポーションが多い現状じゃ何処が勝ってもおかしくないと思う。だから大将がCになっていない黒幕が一番不利。…あ、クロスファイア？なにそれおいしそう - 名無しさん 2010-05-23 18:12:35
  • そういや劇団はＡＩ系多いな、マイナスも含めて。空のアイテムもガードしちゃったし倒せば高確率でＡＩゲットか - 名無しさん 2010-05-23 18:18:58
  • ↑×15,16 Ｃランクなのに完全に忘れられてるMAXｶﾜｲｿｽ。 しかしこう見ると時報ってＣが殆どだな。 初期チームだとチルノ以外全部か。 - 名無しさん 2010-05-23 18:33:17
  • 中堅同士で戦いイベント強化で上位陣入り　その間上位陣現状維持だが空気で疲労回復　自分達は連戦で疲労困憊　上位陣「成長したね（餌的な意味で）」　となる可能性があるのではないかと危惧している／↑チルノCCしたらなんだろねアドチル? - 名無しさん 2010-05-23 18:35:39
  • ↑美鈴→ヘイ、アリス→フィサ、とくればチルノ→９かもね。セラフモードしかAIないし紙だけど。アドチルは最近並みキャラ化プロジェクトやってた気がするし、使うなら旧版だろうか。 - 名無しさん 2010-05-23 18:53:13
  • Lates氏繋がりで⑨かもな…って同じ事考えるかｗてかチルノはサイキョー流だったり豪鬼の弟子だったり、やたら変なのが多いからなｗ設定次第じゃ凶だが普通にアドチルか、アチチルノあたりでいいよ。 - 名無しさん 2010-05-23 18:58:13
  • 餌だのフォアグラだのクロスファイアのあつかいひでえｗまあそのとおりなんだけどね・・・ - 名無しさん 2010-05-23 22:43:26
  • 霊夢の出場大会一覧にころうば載ってなかったんだな。意外。 …書いてからこんなこと聞くのもあれだけど、クラスチェンジやイベントSで裏キャラと交代で別キャラになったキャラは、何に変身したかも書くべきかな。美鈴の項目の「（FC→（文字色反転）黒美鈴）※ネタバレ反転」みたいな感じで - 名無しさん 2010-05-23 23:02:54
  • クロスはもうどこと当たってもあれだが、次に危ないのが強さもアイテムもいまいちなのにイベントまでが遠い魔ボッか。黒幕は次さえしのげばイベントだから、クロスあたりを食えれば化けるかも？　劇団は今回の強化でどこまで踏ん張れるかね。やっぱ２敗が熱いな。 - 名無しさん 2010-05-23 23:10:25
  • クロスは一応EPがまだあるから中ボスに当たれば巻き返しいけるんだけどね・・・問題はそこで勝てるのかどうかが（ｒ - 名無しさん 2010-05-23 23:18:39
  • ↑それこそ、アトモスさんの出番だなｗｗｗ　負けてもＥＰが稼げるし。 - 名無しさん 2010-05-23 23:29:10
  • たまたまワームホールが出ずに間違えて勝ってしまった、なんて事があったらアトモスさんは伝説になるな…ｗ　とはいえクロスファイアの生き残る道は「中ボス→イベント→当たりを引く」しかないんだよな実際。所持アイテム的に美味しい事になってるから、良くも悪くも今後の鍵になりそうだ - 名無しさん 2010-05-23 23:58:27
  • 超鬼畜見てて思ったがなんだかんだで狂キャラしてるんだけどな、アトモスは。ワームホールはアトモスの目の前にいたらまず避けられないし。例え距離とって戦い、殆どの技をガードしたとしても６～７割りは削られるって鰤の人が言ってたきがする。 - 名無しさん 2010-05-24 00:03:34
  • ↑5　麻婆がほんとうにヤバイのは動きが（下克上以外の上位陣と比べて）そこまでよくないのに次峰、副将のＡＩがＭＡＸな点だと思う。Ａのなりにくさを考えると生き残るにはどうしても先生の成長かアレクのＡＩＭＡＸがいるよなあ・・・先生は絶望的だが - 名無しさん 2010-05-24 00:04:46
  • ↑麻婆　→　魔ボッ　打ち間違えたｗ - 名無しさん 2010-05-24 00:06:00
  • 魔ボッEP24だから次でイベント行きたかったら3人瞬殺されてアレク4タテしないとダメなんだな　強奪できるアイテムで欲しいのは光魔と賢者の石次いで仙豆か - 名無しさん 2010-05-24 00:19:47
  • 別にアレク4タテしなくてもセラ、ルシェカが瀕死状態で一人ずつしとめてあと二人をアレクが沈めればおｋ。まあ確実なのは中ボスに当たることだが - 名無しさん 2010-05-24 00:26:53
  • おっとそろそろ先生の成長について話し合う時間だ - 名無しさん 2010-05-24 00:34:59
  • ↑雑魚以外だったらあきらめ論 - 名無しさん 2010-05-24 00:38:02
  • クロスと当たって先生CPウマーと思ったらペトラにやられるというビジョンが浮かんだ - 名無しさん 2010-05-24 00:39:10
  • 先生はEP要員だから成長されると困るのよ　というのは冗談としてクロスからアレクサンドラ取れなかった時点で…／↑4やっぱり中ボス戦がベストですよね　イベントへの架け橋になってくれるアトモスさんマジ天使なんだけど - 名無しさん 2010-05-24 00:41:35
  • 青子は全ラウンド7以上もしくは6*2+7以上*2で4タテできれば一気にCクラスになれるんだが…まあ（クロスファイア相手でも）無理だろうな。ワラキアでも2タテが限界だったし - 名無しさん 2010-05-24 00:45:55
  • ↑ＡＩ１あがっただけで4タテした白レンを忘れたか?　まあ先生じゃＭＡＸでも無理だろうがｗ - 名無しさん 2010-05-24 01:01:13
  • あの先生、ＡＩＭＡＸでも弱いまんまなんだっけ？ - 名無しさん 2010-05-24 01:13:36
  • というかよく弱い弱いと言われてるがルシェカとセラってそんなに弱いか？ ルシェカはステがかなり負けてたギースと大体互角くらいには戦えたし、セラはライフ全快状態で負けたのはイベント中ボス除けば一度だけと全体でも働いてる方じゃないか？ - 名無しさん 2010-05-24 01:46:34
  • 魔ボッってまだ強い強い言われてるM&A・下克上・天照・全年齢・剣乱のどことも当たって無いんだな　あとはニセ勇者とクロスと中ボス - 名無しさん 2010-05-24 02:08:50
  • ↑２　今のところ次鋒副将としてのCクラス相当の働きはしてるとは思う。火力特化の成長だから負けるときはあっけないだろうけど。でも問題はそこじゃなくて、上でも出てるように、既にAIがカンストしてることだろうと俺も思う。先がないっていうか。また、魔ボは完全に3人で戦ってるわけだし、一人当たりの負担は他のチームより大きい。相対的に強さが足りてないって意味で弱いといわれてる部分もあるんじゃないかな？ - 名無しさん 2010-05-24 02:12:05
  • ルシェカ、セラもそうだがアレクも実質頭打ちなのよ。AI、ブロレベル上がっても、ブロって隙見てスタンガン、もしくはボッが生命線なのかわらない。先生ランクアップ、あと地道にステアップ。遠回りだしもう遅いの分かってるがやれることがそれしかない。ファンとしては歯痒い・・！ - 名無しさん 2010-05-24 02:27:02
  • デュオロンがフィサリスに負けた時、フィサリス喰らい中だったのに吹っ飛ばされたのはあの超必や飛道具に反応するっていう設置当て身なのかな？サイキカルもそうだけど技の性能がわかりづらいｗ - 名無しさん 2010-05-24 08:21:12
  • ともあれ負けたとはいえAステは低いがとっても賢いワラキア、更にステ強化されて鉄壁のアリス（ただし無敵移動は簡便な！）、もはや攻撃は最大の防御状態のリーゼ、ワンチャン掴めば即７割狂気の魔哭冥斬拳。これだけ見れば凄く強そうなんだけどなぁ・・・。 - 名無しさん 2010-05-24 08:27:34
  • ↑立ち回りとバ火力両立のK'・画面半分届くハイスラから２～４割当たり前のブロント・鉄壁ゲニ・そして各種無理ゲー大将ズがいなければ十二分に強いチームだよ。これはもう三強がくるっとるとしか言い様がない話だがｗ - 名無しさん 2010-05-24 10:02:00
  • なんか三国志を連想してしまった。こう群雄割拠してる感じが - 名無しさん 2010-05-24 10:29:50
  • ↑3 性能が狂ってる二トロワの中でも強いアンリ、風見氏霊夢、Gルガと比べると霞むのよね。ワラキアは確かにAIMAXだが元が弱すぎるのが。 - 名無しさん 2010-05-24 11:08:54
  • やっぱCではキャラ丸ごと変えたりするのかね＜ワラキア　586氏のはあのトキアミバに出場し、高性能チームトーナメントで無双してたし - 名無しさん 2010-05-24 12:40:44
  • ↑LA任意発動ONじゃないかと予想している。しかし586氏のワラキア簡易AIらしいけどそんな強いのか… ／ ATKがかなり犠牲になるけど、リーゼに空気王（裏）があれば人並みの疲労取得＋DEF190相当の超装甲になれそうな気がするんだがなあ - 名無しさん 2010-05-24 13:29:10
  • そういやあのGルガって誰の？よく見る悪咲3号氏のCVSGルガじゃないし、動画のコメにあった黒ルガってのも違うっぽいし。あとテリーも誰か分からん。GM氏のMOWテリーかと思ったんだが違うし…ちょっと再現してみたいんだけどなあ。 - 名無しさん 2010-05-24 16:25:54
  • いつものまとめの人が更新してないみたいだから今回のイベント分書いといた。wiki編集したの初めてだからおかしいところあったら書き換えといてくれ。それはそうとまとめの人どうしたのかな?あの人のまとめファイルを毎回楽しみにしてたのに・・・ - 名無しさん 2010-05-25 02:48:37
  • ↑３　よく覚えてないが、586氏のワラキアは高性能チームトーナメントの予選選抜の特別戦で出て、副将なのに一敗もしなかった。そして確かそのトーナメントはあのストライダー飛竜や全開アレク、本気影DIOに傘、MvCジェダが出場するランクのものだったかと。 - 名無しさん 2010-05-25 03:59:10
  • ↑x3 ルガは名前の後ろに”@nd”ってあるから@ndroid氏の（通称黒ルガ）で間違いないハズ。というかCC時のデモの演出の派手さからしてアレ以外ってあるのか・・・？ - 名無しさん 2010-05-25 04:26:01
  • 唐突にニセ勇者の話題。M&A下克上天照大神に次ぐ勢力と見ていいのだろうか。もしかしてアイテム差で既に全年齢に追い抜かされてる？ - 名無しさん 2010-05-26 02:00:24
  • 対戦チームの同一カードはおそらく調節しているんだろうけど、そうなるといつ解禁になるんだろう？「残り○○チームまで」「中ボスがいなくなるまで」「同一カード回避不可になるまで」等々、決まってるなら知りたい。・・でも知らない方が視聴者としては楽しめるのかも知れないか。/万一「無調整でここまで来た」としたら俺はランセレさんにジョジョ苑の焼き肉奢る - 名無しさん 2010-05-26 02:33:32
  • ↑むしろ俺に奢るべき - アトモス 2010-05-26 02:38:30
  • ↑3勇者と全年齢のアイテム差は6つ+ステに影響しないNO FUTUREを考えればある意味7つ差 勇者は全員CだけどCCP少ない全年齢は梅喧がDだがアナブラはBに加え次回レンorミリアCCの可能性有 勇者EP3全年齢は16 敗北猶予は双方後1回 勇者は上位陣M下チームと全年齢は天チームと交戦済み 数字間違ってるかもしれんが以上の点を踏まえて考えると個人的に全年齢有利と見る - 名無しさん 2010-05-26 03:19:11
  • ↑4　全年齢が3強の次の4番手だと思う。梅喧もACモードのAI/7だしそこそこ強い。3強の中でも下克上はミリアのAIがMAXになるし土をつけられる可能性がある。／ニセ勇者はステも弱いし、いまいち安定感に欠ける面子だから中堅でも下の方だと思う。猶予があると言っても1敗チームに比べて負けたらステが下がるからアイテム稼げないと辛いな。 - 名無しさん 2010-05-26 21:55:19
  • 死んだ後のクーラは殆ど働かなかったけどピンクの姉さんはどれくらい働くかだなあ。↑Ｃ内藤の出番まだ無いよね、楽しみ - 名無しさん 2010-05-26 22:07:42
  • 中堅組だと全年齢＞ロリ＞ニセ勇者≧剣乱のイメージかな、んで下位組がかなり微妙だが戦歴から劇団≧魔ボッ≧黒幕＞＞＞クロス - 名無しさん 2010-05-26 22:15:27
  • 剣乱はあんまりステも高くないし劇団や魔ボッに劣る気がする。というか現時点でC以上が3人はいなきゃ下位なんだよなー、厳しい。 - 名無しさん 2010-05-27 01:10:36
  • ↑２中堅最下位の剣乱と下位最上位の劇団だとどうだろ。贔屓目もあるけど劇団の方が強そうなんだよな。何よりコンボゲー殺しのセシリアにアリスや空コンのリーゼが相性良さそうなんだ - 名無しさん 2010-05-27 01:11:17
  • でも覚醒かがみんは三強の大将並みかそれ以上だろうしなぁ。ステも言うほど低くないし、幕末なのに弾幕系にも強かった気がするから、なんだかんだで3強を追えるチームだとは思う。 - 名無しさん 2010-05-27 01:30:45
  • セシリアがCになって働き出したら、チームの総合力ではかなりのものになると思う。センナとソルもポテンシャルは高い。将来性のありそうなチームだよな - 名無しさん 2010-05-27 02:23:52
  • セシリアＣ云々以前にＣＣ2歩手前なソルがＣになれば十分3強に食い込めると思うよ。あとニセ勇者もＡＬＬＣだからいけると思うんだけどなあ・・・対Ｍ＆Ａで大将事故死したから強そうなイメージないのか? - 名無しさん 2010-05-27 02:54:20
  • 剣乱そんなに強いかな？かがみんは確かに強いけど持ってるアイテムが弱いし、扇奈はCの中では弱いほうだし、神器コンボが発動してる事を考慮しても魔ボッや劇団に劣ると思う。EP22で1敗だからイベントでの強化が望めるのは強みだがな / ↑　全キャラC以上のチームってM&Aとニセ勇者だけなのに評価低いよな。事故らされたイメージとアイテムが弱い（ラグナロク除く）が原因なのかな。 - 名無しさん 2010-05-27 03:17:24
  • 俺だけかもしれないけど、守矢はCになってからなぜかあまり活躍しているイメージがない。あとアイテム不足。六爪流活かすためにも神器を倒しておきたいね ／ ↑*5くらい うまくいけばリーゼかワラキアを一気にCにできるかもしれない（できればワラキアがCCP6以上で2タテ→アリスがセシリアを潰して嘉神をギリギリまで弱らせる→リーゼがアイテムと火力差で無理やり押し切る、ついでにCCP9ゲット）けど、大将戦にもつれ込んだら弾きに弱そうなデュオロンがかなり不利なんじゃないか？ - 名無しさん 2010-05-27 03:36:44
  • ↑デュオロンは守矢と戦った時クラス低かったとはいえ相性の悪さが滲み出てたからなぁ。劇団はやっぱりアリスがどこまで相性ゲーで無双できるかがキモな気がする。あとはワラキアのステUPorリーゼのAIUPのどちらかが備えられれば・・・ - 名無しさん 2010-05-27 10:00:53
  • まあ何だかんだで大将ゲーだから、クロス並に致命的じゃなければ大将同士の一騎打ちだし、他の三人はあんま関係ないんだよな（竜帝対全年齢戦を見ながら）それでも大将に頼ってると後々疲労で死ぬから地力向上は必要だが。 - 名無しさん 2010-05-27 12:15:18
  • 大将は「Ａ」の先取りだから、どうしても強くなるんだよね。　まあ、通常戦ではゲニ、Ｋ’とかが働いているように感じるが（あと現時点では下克上だけ、過労死が無いのでそこでも有利だがね。 - 名無しさん 2010-05-27 12:53:47
  • 話ぶった切って悪いが　「ミッドナイトブリス」相手チームは全員女性として扱われる　「セト神」相手チームは全員未成年として扱われる　というアイテムが見たいなぁ、なんて思ったり　両方所持する事でこの大会に相応しいコンボがｒｙ - 名無しさん 2010-05-27 16:54:28
  • 属性変更アイテムか、その発想は無かったｗｗ・そういえば、アイテムなぞ使ってんじゃねえ！って言う人がいるが、アイテムの入手が重要な役割の一つであるこの大会で見れないかなー - 名無しさん 2010-05-27 18:10:58
  • アイテムなぞ使ってんじゃねえ！…自チームより敵チームの所持アイテム総数が多い場合(敵アイテム総数-自アイテム総数)×100の値が敵チームのHPから差し引かれる　自チームの方が多い場合は、(自アイテム総数-敵アイテム総数)×100の値が自チームHPから差し引かれる　とか・・・ - 名無しさん 2010-05-27 18:56:13
  • ↑「術に頼るかザコどもが！」「いつまで術に頼るか！」 と言いつつ上級術使う人だから自チームにはペナルティ無いんじゃないかなｗｗ - 名無しさん 2010-05-27 19:21:57
  • 本当にアイテム無効化したらぶっ壊れってレベルじゃなくなるからな、ルール破壊系アイテムって扱いが難しいな。・・・ふと思ったがDEF補正をガン無視する直死の魔眼(裏)って物凄くやばくね？CC時にDEF上げて調整されたキャラ（ゲニギースミズチetc…）が涙目なんだが。 - 名無しさん 2010-05-27 19:27:51
  • 両チームのアイテム無効化にする、ただしこのアイテムは対象外とするにして、補正にＬＩＦＥ・ＡＴＫ・ＤＥＦ－１０％位つければ良い感じになるんじゃないか？ - 名無しさん 2010-05-27 19:51:43
  • それはこの大会の趣旨を半分くらい投げ飛ばすことになるから全アイテム無効化は反対。↑2　ガン無視はしないぞ？アイテム補正込みでＤＥＦ-20％ってだけだから・・・まあ十分恐ろしいけどｗ - 名無しさん 2010-05-27 20:04:41
  • 前に誰か言ってたけど上位陣の疲労値溜めるためにボスとかいてもいいと思うんだがどうだろう - 名無しさん 2010-05-27 20:07:01
  • 何度も言うがアトモスさんディスってんじゃねーよと - 名無しさん 2010-05-27 20:11:07
  • ↑3 　DEF-20%だと沙耶の世界で反転することになるけど、アイテムの説明文読む限りそうはならないような気が・・・実例のワーロックに補正が無かったからよく分からんな - 名無しさん 2010-05-27 20:19:38
  • 上位陣の疲労溜の為に仮にボスを追加したとして当たるかどうかは結局ランセレの気分次第なのに加え安全にEP溜めてイベント戦突入する可能性あるからな - 名無しさん 2010-05-27 20:22:54
  • 万が一食ったら優勝決まるようなのはちょっと･･････。まぁランセレさんの気分しだいだが - 名無しさん 2010-05-27 20:31:22
  • ↑3　実質Def-20%ってだけで実際はDefを80％にするだから－補正ではないので沙耶の世界は適用外だと思う。どっちにしろこのアイテムに対する他の全てのアイテムの特殊(変更とか無効化とか）を無視するから適用外。 - 名無しさん 2010-05-27 20:33:51
  • ↑　勘違いしていた、申し訳ない…　/　ボスの追加はいらないでしょう。ただでさえイベント乱発で本戦の進みが遅いのに 、収拾が付かなくなる。上位陣潰しはアトモスさんに期待しようぜ - 名無しさん 2010-05-27 20:51:10
  • エアトモスさんも乗り遅れた感はあるけど、タイマンなら普通に強いしね　即死あるし - 名無しさん 2010-05-27 20:57:37
  • 地味だけど特殊効果なしのアイテムだとまじかる☆すてっき、疾風丸、ギーァが3強かな。DEF+30(%)、AI+1のアイテムもそのうち出ると見た - 名無しさん 2010-05-27 21:48:43
  • 他の特殊アイテムに隠れがちだけど疾風丸は出てきた当時のレベルだとかなり高性能なアイテムだったよな。ていうか今見返したら大番長のイベの相手はアイテムが全部高性能すぎるｗｗ生き残らせたかったんだろうが結局ただの餌にしかならなかったなｗ - 名無しさん 2010-05-27 22:09:38
  • ↑　生き残らせたかったって言うのは格差埋める的な意味でな。ちょい書き方悪かった - 名無しさん 2010-05-27 22:23:58
  • 晩ごはんもそんな感じになっちゃたよねｗ - 名無しさん 2010-05-28 15:06:21
  • 一応バランス崩壊を是正する為のものでもあるからねイベント戦　個人の考え方で違ってくるだろうが上位チームの下克上や天照大神には博打アイテムあったけど下位チームのクロスは良アイテムしかなかったでしょ - 名無しさん 2010-05-28 16:48:13
  • そうやってバランス取っていくにしてもそのうちCCが行くところまでいったらチームごとのどうしようもない格差って出てくるよな。実際今の三強がそのままアイテム抜きの地力でも上に来るだろうし、中堅以下はよほど壊れ系をかき集めないとランセレで選ばれてアイテムを供給するだけの簡単なお仕事になりかねん。 - 名無しさん 2010-05-28 20:41:29
  • うｐ主も前言ってたが、ストライカー（兵）も結構強いよね ／ ↑*6 ふんどしがあるじゃないか。AI+効果はないが - 名無しさん 2010-05-28 21:52:26
  • ↑AI系を考えなければ褌とストライカー（兵）の他に裏の拳、ウルフファング（裏）、ジャージ（裏）、真の拳、珠依姫三門守宗、俳句、花蝶扇あたりが強い。大半抱え落ちしてるのがネックだが - 名無しさん 2010-05-28 22:05:54
  • そもそも特殊のないイベントアイテムは補正値で調整するしかないんだから特殊を持つアイテムより単体でそこそこ強いのは当然と言えるんだけどね。／抱え落ちしたアイテムだと竜闘気が強すぎたな。今回出たドールズウォーと組み合わせたらひどいことになってた。そうゆう意味でもタタリ（裏）が眠りについたのはよかったのかもしれない。 - 名無しさん 2010-05-28 23:01:48
  • 明日か、まあ遅くても週末にはきそうだな。数も少なくなってきたからイベント無しの場合同じチーム連戦とかあったら笑う。天照は疲労全快後だったからよかったけど。 - 名無しさん 2010-05-28 23:12:04
  • ずいぶんと上の話になるが、魔ボッはルシェカにまだ金カラーが残っているし、セラは「力が・・・勝手に・・・＆ゲジマユ」のようなフリーダムＤ３強化にすればＡは十分張れそう。どのみち相性ゲーだし、うｐ主の方針ですでにセラのＡは決まっているかもしれんが。……そしてそれ以前に、全員Ａになれそうな雰囲気が無いというのがなぁ - 名無しさん 2010-05-28 23:14:27
  • 絶対ないだろうから、戦いが終わったらこのキャラのAはこれにある予定でしたって全員紹介すればいいよ。 - 名無しさん 2010-05-28 23:18:56
  • 今にして思うと、大将であるライデンのAとかどうするつもりだったんだろうな - 名無しさん 2010-05-29 00:31:32
  • やはりゲジマユではないかと - 名無しさん 2010-05-29 00:41:11
  • ↑6イベントボーナス外部殺奪で叩き起こされないかと期待している　つーかタタリ（裏）とか下克上（水影心あるから）筆頭に3強が持ったら手がつけられんって話よな - 名無しさん 2010-05-29 01:39:43
  • でも、ここまで下克上が「台風の目」になるとは最初から見ていて思わなかったよ・・・　チームが出来たときは「ゲニ、イングが過労死するな」と考えたが美鈴が暴れまくるとはｗ - 名無しさん 2010-05-29 02:10:38
  • ↑それかゲニが頑張りすぎて後ろ二人が成長できなくなるとも思ってｔ…今の黒幕ですね分かります - 名無しさん 2010-05-29 02:17:31
  • 今更だがもしアリスにドールズウォーが渡ってたら酷いことになってたな、全体にドールズ二回分に加えてアリス限定で更に二回取得か - 名無しさん 2010-05-29 04:32:49
  • ↑それよりこんｋし - 名無しさん 2010-05-29 11:16:13
  • ↑ミス　それより今回イベントに勝って外部強奪したほうが恐ろしい補正がつくかもと期待してたんだけどな。死蝶とか八卦炉（真）がくれば相乗効果でおいしくなると思ってたんだ。（特に死蝶は） - 名無しさん 2010-05-29 11:25:08
  • 次まだかよ、いい加減な事書くなよな。 - 名無しさん 2010-05-29 22:43:22
  • 前回がすぐ来たから今回も・・・っていう期待が凄いｗ。もう何度part49を見た事か - 名無しさん 2010-05-29 22:57:40
  • ↑今、家にいないみたいだし宣言どうりうｐできなければ週末は無理ということ - 名無しさん 2010-05-30 00:12:01
  • ↑の続き　で視聴者の監視の目をつけるために書いのかもしれない。 - 名無しさん 2010-05-30 00:28:05
  • 今なんか知らんが生観てんじゃん、mugenの環境があるのか知らんがうｐしろよ・・・ - 名無しさん 2010-05-30 00:48:11
  • MUGENのためだけに生きてるわけでもあるまい、おとなしく全裸待機してるのが良い視聴者の行い - 名無しさん 2010-05-30 01:09:52
  • ↑全裸だと風邪をひくのでせめて「靴下」「ネクタイ」「手袋」は着用しとけｗ - 名無しさん 2010-05-30 01:57:36
  • まあ実家に帰ってるなら来るのは月曜以降だろう。ついったーがあるとこういうとき無駄にやきもきせずに済むから便利だな - 名無しさん 2010-05-30 02:08:56
  • 日を置いて考えてみると劇団のイベント戦の勝敗はそんなに大きくなかったんだな。運が悪くなければ疲労リセットと同等だし、勝利ボーナスの①はアイテム全取りだから「死炎」という対天照のハズレを獲ることもあってリスクもあった。（後者の考え方だとＶの方の「満漢全席」に勝てなかったことが悔やまれるけど ） - 名無しさん 2010-05-30 11:01:41
  • 満漢全席で花蝶扇が取れなかったのは今思うと悔しいな、アリスがもってりゃ蝶強化。更にドールズウォー効果かかるし。 - 名無しさん 2010-05-30 12:31:22
  • ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗコメント大杉ｗｗｗｗｗ次長汁ｗｗｗｗｗｗ　内藤とか汚忍とか最近空気 - 名無しさん 2010-05-30 14:39:51
  • コメントの分割ってこんな感じでやればいいのか？…って、コメントの過去ログの並び順が明らかにおかしいんだがどうすればいい？ - 名無しさん 2010-05-30 14:44:15
  • 01/02～09/10/11～ってやればいいんじゃないか - 名無しさん 2010-05-30 20:48:34
  • ↑主ボスがそれだな＞01/02 - 名無しさん 2010-05-30 22:33:20
  • 推測だけど上の並びは過去ログのリンク先のページの数字を引用してるぽいから、それらのページ名を一つずつ1→01と変更していけばいいのかね - 名無しさん 2010-05-30 23:39:40
  • 管理人に改名依頼出しといた…管理人でいいんだよな？ ／ ↑*5 何気にニセ勇者2か月くらいご無沙汰なんだよね - 名無しさん 2010-05-31 01:09:29
  • Ｐａｒｔ４７見て、誰か南斗鳳凰拳伝承したアナブラ作らないかなーと妄想 - 名無しさん 2010-05-31 09:17:26
  • ↑言いだしっぺの法則、というのがあってだな・・・。 - 名無しさん 2010-05-31 13:20:09
  • 今日中に来てくれんかな・・・三連休だったんだがmugenいじりながらころうばの事しか考えてなかった。もう明日から仕事かよ。 - 名無しさん 2010-05-31 16:09:34
  • ↑13　今更だがころうば的には「スク水」「ヘアバンド」を着用するべきじゃないか？ - 名無しさん 2010-05-31 17:35:48
  • ↑「褌」「ニーソックス」という手もあるのではないか「覆面」も捨てがたいのだが　気になっていたのだが入手できる可能性は低いけどアレックスは「天使のレオタード」を狙っていますか? - 名無しさん 2010-05-31 18:27:56
  • 流石になぁ…あの「アレクがきらさまからスク水剥ぎ取ったww」以上のインパクトはなかなかないだろうし…あんなん狙って出るもんじゃない - 名無しさん 2010-05-31 19:02:19
  • ＣＣＰが1.5倍にするアイテムとかいいかもね - 名無しさん 2010-06-01 01:07:48
  • 取得したCCPのうち半分を味方チーム内で一番成長してないキャラに分配するアイテムがあってもよさそうだけど、よく考えたら持ち主の成長が妨げられる微妙なアイテムだった。アイテム名「がくしゅうそうち」とかで - 名無しさん 2010-06-01 02:24:43
  • 本家「がくしゅうそうち」って持ち主に経験値が入るんじゃなかったっけ？｛（自軍キャラが習得したCCP）-6｝を習得する、この効果で２0CP獲得したらアイテムを廃棄・・・とか、バランスは知らん。　/ 思ったが、どんなに壊れ性能なアイテムでも3試合経過後に廃棄とか制限時間を設けたらバランスとれるのかね - 名無しさん 2010-06-01 03:17:17
  • ↑x2 聖剣的には持たざる者の指輪。あぁでもアレは自分が取得する分を全員に分配するんだったな・・・ / 学習装置は逆に持ったやつが全員から搾取する - 名無しさん 2010-06-01 03:18:36
  • もう遅いだろうけど序盤でもっと消費型アイテムあってもよかったかも。CCP＋0 - 名無しさん 2010-06-01 11:32:19
  • CCP＋１０とか次回のみゲジマシとか - 名無しさん 2010-06-01 11:33:06
  • 消費アイテムは使ったそのときは強いが、長期的には手元に残らないでﾃﾞﾌｫ状態のキャラを発生させてしまうからなー。イベントの勝利ボーナスで消費アイテムゲットというのがいいかも - 名無しさん 2010-06-01 12:09:14
  • 見覚えの成長でいい - 名無しさん 2010-06-01 13:15:07
  • 消費アイテムあってもいいと思うけど無くなる事が納得できる物がいい　食べて無くなる仙豆とかバニラアイスや現状無いけど消費前提の薬品とか - 名無しさん 2010-06-01 19:41:45
  • 100個以上考えたといううｐ主のアイテム一覧が見たいな。一体どんな狂ｺﾞﾎﾝｺﾞﾎﾝ。大会完結したあとに見せてくれないかなー。特にシャドウ戦やってないチームの裏アイテムが見たい - 名無しさん 2010-06-01 19:49:43
  • 本戦キャラが持ったら即発動ってことにしてＣＣＰゲットアイテムとかを中ボスあたりにでも持たせたらよかったかもな。そうしたらもう少しＥが弱いキャラにクラスチェンジの目があったと思うんだ。それにせっかくの中ボスなんだから個人的にはもうちょっといいアイテム持たせて欲しかった。ＥＸ以外でいいアイテムなんてパラケルスぐらいしかなかったんだし。 - 名無しさん 2010-06-01 19:59:59
  • 中ボスのアイテムなんてただのオマケですよ。負けがつかずにCCPとEPをGetできる機会こそが本命 - 名無しさん 2010-06-01 20:07:02
  • 次まだかな～、わかっちゃいるが待ちきれない気持ちが止まらない止められない。今空気なのは偽勇者、次いで黒幕と魔ボッかな。そこに剣乱と黒幕を加えた中堅勢の競り合いが熱そうだ - 名無しさん 2010-06-02 11:45:41
  • 間違えた・・・剣乱と劇団を加えた中堅勢、だな - 名無しさん 2010-06-02 11:46:15
  • 中堅組が伸びるまで上位組（特に三強）が自重してくれるといいんだが…なんとなく、初っ端から自重しなさそうな気がして怖い - 名無しさん 2010-06-02 16:34:31
  • 下克上は疲労値的にそろそろ戦いたいんじゃねぇかな - 名無しさん 2010-06-02 21:39:04
  • というか下剋上は完全に名前負けしてるね。今の全年齢くらいの立ち位置にいて最上位層を喰えばピッタリだったのに - 名無しさん 2010-06-02 21:48:10
  • ロリの名前が出ない辺り、ホントに空気になったんだなと実感。ベア子CC時にあれだけ色々言われていたのが嘘のよう - 名無しさん 2010-06-03 00:45:41
  • ↑２、下克上は大将があの時点じゃ、想像できなかったろうｗ - 名無しさん 2010-06-03 01:04:26
  • チルノって本戦に入ってから中ボスとイベント戦入れてもまだ2回しか勝ってないんだな。やっぱりガードが甘いのがいけないのか… - 名無しさん 2010-06-03 03:36:22
  • 初期所持アイテムは破格の性能だったんだけどな。疲労値が気になる程度にチーム数も絞られてきたし、苦しい立場だね。 - 名無しさん 2010-06-03 08:21:45
  • ロリは例のイベント戦以降空気だから判断しずらいな。 結局ベア子のブロはどのくらい強いのだろうか - 名無しさん 2010-06-03 12:06:10
  • 元ゲーの仕様上しゃーないとはいえ鬼ブロッキングと単発バ火力しか特徴がないっつーのが判断に困る要因だわな＞ベア子。ある意味ダイヤブレイカー的というか、まず殆どは封殺されるだろうけどもしハマれば上位陣大将も食える可能性はある、ってな感じかね。 - 名無しさん 2010-06-03 12:15:26
  • ベア子の問題はブロじゃなくて、ブロ＋ゲシマシによる異様なゲージ効率と、近づかなくても攻撃可能なゲージ技だったか？ 紫ミズチあたりと相性良さそうだしその辺りと戦えばあんまり文句も出ないんじゃないかな。 - 名無しさん 2010-06-03 14:03:23
  • ベア子はvs下剋上でＤでＣゲニ抜きＤテリー抜き門番とそこそこ良い勝負して「Ｄなのにこいつ強くね？」と思ってたらＣＣでステ２０％アップ、ゲージ効率二倍の強化。で、しかも直後のイベント戦で三タテやっちゃったから「あれ？」って思う奴もいたんだろう。うｐ主がお気に入りキャラって公言してたのもまずかったかな。 - 名無しさん 2010-06-03 17:22:33
  • ただでさえバランス不安定で、うｐ主の恣意（ランセレ弄りとかじゃなくイベント戦のアイテム格差）が入りやすいこの大会で、あれはまずいよなぁ＞お気に入りキャラ、初期アイテム贔屓 - 名無しさん 2010-06-03 19:33:20
  • まぁぶっちゃけ主人公的立ち位置だから早めに落ちてしまうわけにもいかないもんなぁ - 名無しさん 2010-06-03 20:13:18
  • ↑↑あまり引き合いに出さんほうがいいと思うぞ。というか大将で3タテとか珍しくないから今更感がｗ／ロリよりもニセ勇者の動向のほうが気になる。全員Cなんだがいかんせんアイテムが弱いのが。。 - 名無しさん 2010-06-03 20:28:29
  • うp主初大会だしそこで色々言われるとは予想していなかったんだろうなー。再生数の伸びも含め - 名無しさん 2010-06-03 20:44:21
  • まあ、ランクアップシステムはこの動画の楽しみであり癌だからな。どんなキャラに成長するかってワクワク感も、練りに練ったシステムを台無しにする壊れ大将も、Eランクの酷い格差も、予想外の番狂わせでの盛り上がりも、大抵ランクアップが原因って感じ。 - 名無しさん 2010-06-03 20:54:15
  • ↑↑そうだろうなぁ。しかし下手な大会よりも面白いのに再生数が伸びないのが悲しいところ。最近似通った名前の大会ばかりで面白くないし。／↑パイオニア所以だな。このルールは今後大会を開く猛者に期待するぜｗ - 名無しさん 2010-06-03 20:58:51
  • 20%云々は別に違和感なかったけどなーキャラ自体変更とか出来ないタイプだったわけだし　出来るタイプだったなら10%でよかったろうけど - 名無しさん 2010-06-03 21:17:54
  • ↑↑再生数１万で伸びてないって馬鹿か - 名無しさん 2010-06-03 21:24:11
  • mugenトーナメントOPのタグで検索してみると再生数は歴代50位くらいだから上々じゃない？　むしろマイリスト数が結構多い - 名無しさん 2010-06-03 21:45:16
  • これだけ記事にコメントが集まる動画なんだから話題性としても結構なものだと思うんだが実際ここ以外では滅多に語られることはないよな。逆にここに隔離されてるとみるべきかｗ - 名無しさん 2010-06-03 23:14:46
  • ↑ここは議論好きな数人が語りまくってるってだけって気もするｗ - 名無しさん 2010-06-03 23:47:55
  • 主のﾂｲｯﾀ見る限り今日中来るかなと思ってたんだが…気長に待つかぁ - 名無しさん 2010-06-04 01:44:35
  • 来た！魔ボッ来た！対戦相手は･･･げぇっ！M&A！？ - という夢だった 2010-06-04 20:56:04
  • あと2戦目の編集だけか。言葉の取りようだが1戦目、2戦目って言い方をするなら本戦って意味合いと推測する。よって一戦目でイベント確実なチームは出ないのかね、黒幕とか。 - 名無しさん 2010-06-04 21:52:17
  • ↑本戦だろうがイベントだろうが編集者にとっちゃ同じじゃないかなあ/↑2おいやめろ　息がとまったじゃねえかｗ - 名無しさん 2010-06-04 22:04:41
  • Ｍ＆Ａとして魔ボッはぜひ食いたいよな、光魔でＡＩ＋に加えてブロントさんのＡＴＫ＋２０％、さらに賢者の石が取れたらいう事無しだ - 名無しさん 2010-06-04 22:08:38
  • しかし、魔ボッにはぜひとも豪火剣爛に勝って、セシリアからまじかる☆すてっきを奪ってほしいな。もちろん、対象は強化的な意味でもネタ的な意味でもアレッｋ（You can't escape!! - 名無しさん 2010-06-04 22:15:46
  • しかし剣乱としても魔ボッと当たるのは望むところ。ソルがあと8CCPでCランク……！　貴重な弱い先鋒があと僅かだからなあ - 名無しさん 2010-06-04 22:19:52
  • ↑6そういや以前ころうばの夢見たわ　更新くる夢　現実はきてなかったけどな／↑弱い副将なら何人か思い浮かんでしまうこの現実の悲しさ - 名無しさん 2010-06-04 22:21:56
  • 副将で戦力になれてるのはセラ、ルガール - 名無しさん 2010-06-04 22:25:49
  • 狼たちはちゃんとEP稼ぎとかイベント相手のランク抑えとか色々仕事があるんだよ！ - 名無しさん 2010-06-04 22:27:27
  • ↑2 送信ミスった；；　それとディズィーくらいか。弱い副将にもならばこその役目はあるが終盤までそのままだとやはりツケが回ってきそうだ - 名無しさん 2010-06-04 22:29:06
  • 狼二匹は強くなる目はあるのにどうして他の副将と差がついたのか・・・。慢心、環境の違い？　一応テリーはCになりそうだが。 - 名無しさん 2010-06-04 23:36:11
  • テリーがＣになったらアイテム補正も加わって火力だけなら大将クラスになるな、もっとも先鋒のイングのステがありえんがｗ - 名無しさん 2010-06-04 23:52:26
  • テリーのCはやっぱS戦で出た悪咲3号氏のCVS2テリーEXグルーヴなのかね、個人的には某大会に出た、ランジングビートで5割強持ってくVyn氏のCVS2アレンジのテリーがいいが。 - 名無しさん 2010-06-05 00:11:59
  • 下克上の最大の壁は大将の黒魅霊なんだよね、「ゲージＭＡＸサバイバルタッグ」では即死技（１０割）もあるんだよね、現時点では使ってないがｗ - 名無しさん 2010-06-05 00:15:14
  • 狼牙きついよなぁ、アンリが超強化された分またきつくなった - 名無しさん 2010-06-05 00:19:21
  • 副将でＣの見込みがありそうなのはセシリアくらいじゃないかね。　後は運よく餌が回ってこないとキツそう。 - 名無しさん 2010-06-05 00:47:29
  • テリーも残り必要CCPが5なんでCC近いよ。餌が来てもどうしようもなかったジャージと違って、餌さえ来ればモノに出来る程度の性能はあるし。 - 名無しさん 2010-06-05 01:48:12
  • ステだけならＣクラスはあるんだよ。ただ、次鋒のゲニがｗ　（でもテリーがＤだから黒魅霊に回る、とゆう皮肉な結果を出しているが。 - 名無しさん 2010-06-05 01:57:14
  • ゲニはゲニで次鋒初のB（＋自力B）が見えてるからCCP稼ぐのもいいが、ステだけしか取りえがないイングがどうしようもない。AI上げないと勝てんはあれじゃ。 - 名無しさん 2010-06-05 02:07:17
  • あがったよん - 名無しさん 2010-06-05 03:12:44
  • アトモスついに出たかｗ次で仕留められそうだがなｗ今回は中堅の餌回収回か。戦力的には面白くなってきたが、下剋上応援なんで疲労全快したしそろそろ出てきてくれー。 - 名無しさん 2010-06-05 03:24:56
  • なんだかんだで下剋上贔屓が多いな - 名無しさん 2010-06-05 03:51:20
  • セシリア今回CC出来なかったのが後々響かなきゃいいが…… - 名無しさん 2010-06-05 04:09:59
  • 剣乱としてはEPCCPともに期待以上の成果だが疲労値を結構稼いでしまったのがどう影響するか - 名無しさん 2010-06-05 04:15:18
  • むしろ大将が裏直死がヤバい。大将ゲーなころうばで大将のDEF80%とか美味しすぎる。 - 名無しさん 2010-06-05 04:18:39
  • チーム減ったなぁ…もうそろそろ格差も固定化されそうだ - 名無しさん 2010-06-05 04:20:41
  • とりあえず今２敗のチームはもう優勝争いに参加する資格無しな。上位チームに当たるまで生き延びるだけだ。 - 名無しさん 2010-06-05 04:28:20
  • 中ボス含めても現在11チーム、あと１チーム脱落で疲労値回復量upだったか？ - 名無しさん 2010-06-05 04:32:06
  • 魔ボッ→正直しんどすぎる。／黒幕→アトモスさんにでも当たってイベント行かなきゃ無理。／ニセ勇者→NO FUTUREがあるからまだ１敗余裕あり。アトモスさんのおかげで３回目イベント見えてきたのでそれ次第／死期：厳しい。　　……確かに、優勝争い参加は無理っぽいなぁ。／↑２　残り８チームだから、あと２チーム脱落から。多分そこから、再試合も解禁だろうな。 - 名無しさん 2010-06-05 04:35:11
  • まあ待て待て。今回の最終戦みたろ、ああいうことも起こりうるから諦めんなよ！ - 名無しさん 2010-06-05 05:48:37
  • ギリギリまで追いつめて負けるって事ですかわかりますん＞今回の最終戦　というかそう言わずとも死期・ニセ勇者あたりならロリ・下剋上相手ならまだ勝てそうな気もするんだが。特に下剋上は大将がアレといってもAI高いわけじゃない上にブロも弾幕も有るわけじゃないし次鋒までで副将落せばどうにかなる範囲だと思う…流石に甘く見過ぎか？ - 名無しさん 2010-06-05 06:11:30
  • ↑下剋上の鬼畜大将に次鋒や副将（笑）で挑んでも無駄じゃね？　ロリは今回でLIFEとDEFがアホみたいなことになったディズィーと鬼ブロ鬼火力のベア子の二枚看板をデュオロンや守矢で落とせるかねえ - 名無しさん 2010-06-05 06:18:39
  • 「どうあがいても無理」ではない、というくらいか。始終押してるようでもﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｩｰな結果になりやすいし。仮にワンチャンでは終わらなくても、その次を来させないくらい圧倒できるならほぼ詰んでるとみるべきか - 名無しさん 2010-06-05 07:56:22
  • アトモスさん一生出てこないかと思いましたよ。あとアッサリ倒されそうでハラハラしたぞ。 - 名無しさん 2010-06-05 08:23:03
  • ソルＣＣにイベントアイテム二つGetと剣乱かなりウマーだな。 セシリアも動き良いから次あたりでＣＣできそうだしチーム的に安泰……なんだが扇奈がいまいちパッとしないな。 あとＣＣしてから餌としか対戦してないからかがみんの強さがわからん…三強とは言わんがアナブラくらいには強いんだろうか？ - 名無しさん 2010-06-05 09:30:27
  • デュオロンやアレク、守矢みたいな所謂ﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞ5割↑～ってタイプじゃない - 名無しさん 2010-06-05 09:45:12
  • 欺瞞の鏡のおかげで飛び道具主体には露骨な相性勝ちをしていたような覚えが - 名無しさん 2010-06-05 10:23:47
  • 死期と魔ボッと黒幕がこの先生きのこるには。もう絶望しかない。応援してるチームが落ちていくって悲しいよね。 - 名無しさん 2010-06-05 11:13:20
  • その3つが食い合って魔物が生まれるかもしれん。イベントで敗北リセットでも引けばなおのこと。もったいないのは上位陣に各個撃破された場合だな - 名無しさん 2010-06-05 12:12:03
  • だけど魔ボッは最下層の残り2チームとすでに対戦済みなのよね・・・再戦アリにしないとマジ絶望。魔ボッ応援してたのに・・・ - 名無しさん 2010-06-05 12:21:24
  • 魔ボッの残る目は次回すぐにアトモスさんとあたること。EP28だからイベント起こせる可能性が高い。勝ってワームホール手に入れるよりイベント優先！/ニセ勇者次回勝っても負けてもイベント確定になったし、アトモスさんの場荒らしに期待 - 名無しさん 2010-06-05 12:49:03
  • 紫は相手と距離を取るからアトモスとはやりやすそう。後はアリスとセラも良い勝負になるかも。アレックスは… - 名無しさん 2010-06-05 13:19:03
  • 黒幕はアトモスさんの御力で汚忍CCしてやっとスタートラインて所だからかなり無理、魔ボはランクは良いがアイテムが普通かつクロス落ちたから先生の成長がいよいよ絶望的に･･･元からとか言うな、劇団はアリスとアイテムが最高ランクだがソルCCでワラキア自力CCがかなり辛いのとデュオロンが大将にしては強さが普通、どこもきついな。 - 名無しさん 2010-06-05 13:49:39
  • 下克上も疲労が完治したから、大暴れの予感。　黒幕とかの場合、当りたくない相手だよなあ・・・ - 名無しさん 2010-06-05 14:11:10
  • 戦えないまま追いつめられていく下位チーム・・・。というか、どこと当たるにしてもさっさと出番が来ないといけないよね。もう格上を撃破していくしか道はないんだから、中堅や上位がこれ以上強化される前に挑むしかない。今なら玉砕覚悟の特攻兵くらいの力はあるが、ここで空気になってしまうと餌化して終了だ。それはあまりにも報われないというか・・・ - 名無しさん 2010-06-05 14:50:11
  • 黒幕はもう特攻兵の力も無いがな！　ちくわプレゼントして強キャラを爆破するくらいしか…… - 名無しさん 2010-06-05 15:05:59
  • 今更だけど、空気化抑制システムは組み込んだ方がよかったかもねー　20回連続で選ばれなかった場合固定でランセレとか　勝ち負け以前の問題だからな・・・ｗ - 名無しさん 2010-06-05 15:46:08
  • 主、扇奈よりイングとかもっと強化しとくべきだったキャラいるだろ・・・ - 名無しさん 2010-06-05 15:53:49
  • ランセレというシステムを用いる以上、空気になってそのまま風化というのは容認されるべきじゃないかと思うけどな。中々起こることじゃないとはいえ、起こり得るんだし。まぁエンターテイメント性に欠けるという一面は否定できない - 名無しさん 2010-06-05 15:57:54
  • 全キャラがA/C/Eの３パターン持ってるとか、AIアイテムで強さ変動するとか、うｐ主が相当MUGENに熟練してても完璧にバランス取るの無理よねー。それでも一部のCになっても不遇なキャラはどうにかならんかったのかとは思うけど。 - 名無しさん 2010-06-05 16:03:45
  • 実質1敗組で今回成長したロリ、剣乱と成長できなかったニセ勇者は完全に明暗だな。前者２つは普通に３強やエロに対抗できる可能性が残ったが、ニセは普通に２敗組に負けてもおかしくないレベル - 名無しさん 2010-06-05 16:13:14
  • ニセ勇者は何もせず負けるのが理想だったかもな疲労的に次上位がアトモスと当たるとほぼ勝てるだろ - 名無しさん 2010-06-05 16:18:51
  • いや、ニセそこまでひどいか？全員Cだぞ？内藤なんかクラスチェンジして初のバトルがこれだから実際の強さはわからないし。ザコルガ相手に事故死したとはいえ大将ばくまつだぜ？ - 名無しさん 2010-06-05 16:43:37
  • ↑途中送信　ばくまつ→幕末な　むしろE - 名無しさん 2010-06-05 16:45:50
  • 上位と中堅の差は大分埋まってきてるように見える。黒幕以外はあたり方次第でまだいけるだろう - 名無しさん 2010-06-05 16:49:04
  • ↑２何度もすまん　むしろE相手にあそこまで苦戦した剣乱のほうが危うく感じたけど・・・さらにBDCCってことは次イベントA来るだろうから勝てそうにないし。 - 名無しさん 2010-06-05 16:49:39
  • ニセ勇者はラグナロク以外のアイテムが質も数もどーしょーもないのが辛い。おかげで次のイベントに勝てる可能性は高いから、それ次第だけど……NOFUTUREの発動デメリットもあるから次負けたら実質脱落だし。　剣乱はそもそも全体ランク低かったから大将戦に持ち込まれるのは想定内だろう、かがみんが駄目じゃなければ問題ない。ようやくソルがクラスチェンジしたし、セシリアは頑張れそうな副将だし、大将直視（裏）だし、 - 名無しさん 2010-06-05 17:12:00
  • もうほとんどの先鋒は成長できんだろうな。餌になりそうなのは先生、ワラキア、白レンあたりか。Ａランクの先鋒はでるのだろうか... - の先鋒は成長できんだろうな。餌になりそうなのは先生、ワラキア、白レンあたりか。 2010-06-05 17:22:51
  • いや、白レン餌はないだろｗむしろ大将以外だと最強クラスだろ？ＬＩＦＥ・ＤＥＦがほとんどあがってないから相手はﾜﾝﾁｬﾝｱﾚﾊﾞｶﾃﾙｰだけどｗ - 名無しさん 2010-06-05 17:41:55
  • ラス4くらいになるまで中ボス1匹は居るようにしてくれんかなぁと思うのは野暮なんだろうなぁ　さすがに長くなりすぎるか - 名無しさん 2010-06-05 17:46:04
  • しかし剣乱のハイエナっぷりが凄ぇｗ 四歩にクロスとイベント直後で格下なチームを的確に狙ってきよるｗ - 名無しさん 2010-06-05 17:58:37
  • まさにこの大会にふさわしいチームだな - 名無しさん 2010-06-05 18:00:12
  • 下剋上はそういうところも上手くないんだよな。ここまで撃破ボーナスなし（水影心で二個奪った事はあったが）で対戦相手は無敗か一敗の相手に土を付けるお仕事…。 - 名無しさん 2010-06-05 18:02:33
  • ↑テリーで決めた真裸万象からアイテム2つ殺奪したじゃないですか - 名無しさん 2010-06-05 18:05:56
  • ↑2 下克上は真裸からボーナス貰ってるぞ。ボーナス貰ってないのはM&Aとニセ勇者とロリだ。剣乱と天照が2回で他は1回ずつ貰ってる。 - 名無しさん 2010-06-05 18:08:12
  • ↑5今まで業火剣乱が倒したチーム：大番長、晩御飯、四歩、クロスファイア……なんというハイエナ。ちなみに負けたのはロリ。三強どころか全年齢とも当たってない - 名無しさん 2010-06-05 18:10:44
  • しかしこれからの展開考えると黒幕倒したチームのころうばでかなり変わってくるな。竹輪ゲットで自分の持ってる強力なアイテム無効化されるというデメリットがある一方で敵大将補正半減というぶっ壊れアイテムを手に入れる可能性もあるし。 - 名無しさん 2010-06-05 18:12:53
  • あっ、劇団もボーナス貰ってない？中ボスもボーナスにいれていいなら全年齢が2回になって一応全チームボーナス貰ってる事になるな - 名無しさん 2010-06-05 18:13:59
  • M&A：幼女殺し、全年齢：病ンデレ・竜帝、魔ボッ：はぁと様、黒幕：空気、偽勇者：ADS、下剋上：真裸、業火：四歩・クロス、劇団：ダブル空、天照：大番長・晩御飯、ロリ：はぶ神……ホントだ、全員誰かしら脱落させてるな - 名無しさん 2010-06-05 18:19:54
  • 竹輪は微妙なアイテムしか持ってない奴なら是非欲しいアイテムだもんな。具体的にはルガ、アテナ、軋間、ワラキー、チルノ辺り - 名無しさん 2010-06-05 18:31:27
  • アイスソードの高補正が消えて疲労値デメリットだけ残るチルノ、エーテライトとアレキサンドラの補正が消えてAIが元に戻るワラキーは最悪でしょ＞ちくわゲット - 名無しさん 2010-06-05 18:48:45
  • 「対戦後に得られる疲労値が1.5倍になる」だから無効化出来ないのか…「対戦後に得た疲労値に1.5倍の補正を掛ける」と勝手に思ってたわ、対戦後だから無理な話だわな - 名無しさん 2010-06-05 19:02:23
  • でもワラキーはまだアイテム一個しか持ってないし、AI+2は非常に惜しいけど格上相手ばっかであろう今後はかなりの補正が望めるだろうしそう悪い話じゃないと思うんだが。開眼（真）持ってるアリスや強化必須な大将にアイテムが渡る確率も上がるし - 名無しさん 2010-06-05 19:09:29
  • ここでまさかの青子がちくわゲットを予想 - 名無しさん 2010-06-05 19:21:42
  • なんか優遇優遇喚いてる人が湧いてるから注意　いい加減優遇とか子供みたいな事いうのやめんかねえ、どういうランセレになっても俺の気に食わない結果になるなら実際の結果に関わらず操作しろって言ってるようなもんなんだが - 名無しさん 2010-06-05 19:23:41
  • どんなに補正高くても、AI駄目な子は駄目ってのは今までの戦闘が実証してるからなぁ、やっぱり高補正＜＜＜AI：HARDだと思う。今のところ、ちくわで高補正やAI貰えるのは対Ｍ＆Ａと対全年齢くらいだし。せめて１敗なら後を見据えた強化と言う意味合いもあるが、後の無い２敗だし。／青子せんせーは上手いよね、ちくわ。でも魔ボッは黒幕とやってるんだよね。 - 名無しさん 2010-06-05 19:25:26
  • 先生こそちくわ最良だったのに何故よりによって仙豆を…ｗ キャラかアイテムのどっちかが違えばウマーだった筈なのに唯一何の意味も無い組み合わせ……何か魔ボってネタの神に愛されてるのではなかろーかｗ - 名無しさん 2010-06-05 19:30:45
  • ということは、もしアレックスがＫＯされる＝負けるときは、ダブルＫＯだったりするのか。それともあれか、ここから驚異的なまでの空気に突入して「今日の変態（アレックス）」とかタグが付くのか - 名無しさん 2010-06-05 19:34:52
  • なに、イベント起こして外部殺奪って手がある。まあこの場合はもっと欲しいアイテムが大量にでてくるんだけどな、スキマ（裏）とかカリスマ（真）とか直死（真）とかラスボス（裏）とかタタリ（裏）とか - 名無しさん 2010-06-05 19:36:42
  • 劇団ですら次鋒までで倒せたというのに相性までもつれ込む剣乱・・・。今回強化されてるけど意外と大将以外は弱めなのかね。 - 名無しさん 2010-06-05 19:39:40
  • 魔ボッのネタ経歴：そもそも唯一のハーレムで魔法使い三人の大将がアレクと既にネタ満載。 初戦がＡＤＳ→アレクがきら様からスク水強奪→わはー☆を華麗に回避しつつアレクがさーたんの身ぐるみ剥ぐ→チーム絵(四分の一公式)が投下される→先生が仙豆Get かなりネタ度が強いなｗ - 名無しさん 2010-06-05 19:51:24
  • かがみんウマーで突如Bクラスが光臨しただけで、随分前から業火は大して強いイメージがなかったんだがなぁ。決してディスる気はないんだが、近いうちにボロが出てもおかしくはないと思う。 - 名無しさん 2010-06-05 20:20:54
  • そもそもD２人のチームが強かった筈がないだろう。巡り合わせが良かっただけで、中堅クラスでも最下位だったぞ、今回で強化されたけど。 - 名無しさん 2010-06-05 21:01:54
  • 主も言ってたけど、扇奈が活躍しないのが想定外だろ。CCしてからあまり勝ててない。まぁ狂アイテムとソルAIうｐでかなり戦えるようになった気がするが - 名無しさん 2010-06-05 21:23:17
  • CCしてから本戦イベントと結構やったのに未だに一度も勝ててないイングのことも（ry - 名無しさん 2010-06-05 21:36:20
  • 思い出しても何も、Cランク不遇キャラの話題が出れば毎回いの一番に上がるじゃん。＞イング - 名無しさん 2010-06-05 21:40:07
  • だから、イングに比べれば扇奈の弱さくらい霞むって言ってんだよ - 名無しさん 2010-06-05 21:52:36
  • お前ら…ババア大好きだな！ - 名無しさん 2010-06-05 21:59:55
  • この熟女好きどもめ！　・・・！？！？　おやつトナメといい実はうｐ主の狙いはそこか！　　　イングやテリーはもちろん、ゲニも割と働かないし、下克上は大将依存度が他チームよりやたら高い上、アイテムも能力上昇面ではなんかしょっぱいし・・・という絶妙な強さが毎回名勝負という名の大将ゲーを生み出す - 名無しさん 2010-06-05 22:05:55
  • その上イングやゲニの上に立つのがまさかのミスz - 名無しさん 2010-06-05 22:08:30
  • 中堅のどこかが下剋上を下剋上してくれねーかな・・・ - 名無しさん 2010-06-05 22:10:10
  • まあ、別にイングがダントツの最弱Ｃだからって扇奈がＣとして強いって事にはならんし。 - 名無しさん 2010-06-05 22:18:21
  • ↑２　問題は大将の黒魅霊がしぶとい（ＨＰ１８９０　第１位）ことなんだよね、即死技こそ使ってこないがゲージ回収率が高い→全画面当身＋リジェネ＋全画面技を所有、と性能面でも問題なし、あげくに倒しているのがグスタフと９６ゲニほか多数と実績もある、だれが門を開けられるのだろう・・・ - 名無しさん 2010-06-05 22:20:02
  • 扇奈はアイテム少ないから相応の活躍なんじゃない？むしろセシリアのDとは思えない仕事っぷりの方が意外。 - 名無しさん 2010-06-05 22:23:08
  • 次出てきた時CCしそうだねぇセシリアさん　数字悪くてCCできなくても一人くらい倒すでしょ - 名無しさん 2010-06-05 22:27:39
  • ↑3　今そんなＨＰあるのか。あの立ち回りと即死あること考えると三強大将の残り二人以外では一撃持ちがテリーでためて決めるぐらいしかチャンスなさそうだな・・・って思ったけど残ってるので一撃もちはセラしかいない事実。あの子だと懐にもぐりこまれて瞬殺されるところしか想像できないｗ - 名無しさん 2010-06-05 22:41:26
  • 紫の凶性能とミズチの高補正を兼ね備えた最強の大将だからなぁ。沙耶の世界壊れてるし。 - 名無しさん 2010-06-05 22:55:09
  • 黒めーりんはアイテム効果で疲労にもメチャ強いしな。現状無敗だしガチすぎる - 名無しさん 2010-06-05 22:58:09
  • イング弱い弱い言ってるけどCC後に強い奴としか戦ってないだけじゃん。どれも接戦だしそんなダントツに最弱とか扇奈の弱さも霞むとか言われてもねえ - 名無しさん 2010-06-05 23:03:15
  • 紫もオロチも今の美鈴相手だと常に事故死の危険と隣り合わせだし、チーム全体でみても三強の中で下克上と対等（勝率五分五分）のチームっていないんじゃねっていう - 名無しさん 2010-06-05 23:05:05
  • チーム全体見たら十分Ｍ＆Ａと天照は対等だと思うぞ?チームメイトで使えるのがゲニしかいない、そのゲニだってバ火力と硬さだけで立ち回りいいとは決して言えないし。ＡＩＭＡＸＫとかブロントさんとかなら簡単に3タテできそうなレベル。 - 名無しさん 2010-06-05 23:14:06
  • まぁ、あれだ、なんのかんの言っても実際に当たった時どうなってるかだな　社長壊れアイテム持ちすぎだろJK…とか　狼牙さんがAランク一番乗りとはな…とか　テリーステ天元突破ってレベルじゃねぇぞ…とかなってるかもしれん　なってたらいいな - 名無しさん 2010-06-05 23:22:37
  • 応援してたところが大半落ちてて悲しいぜ　クロスも竜帝も大番長もはぁと様も消えたし残りは死期と天照か・・・ - 名無しさん 2010-06-05 23:30:48
  • 美鈴のあの体力を突破する・・・汚忍よ、お前なら出来るはずだ・・・ - 名無しさん 2010-06-05 23:37:05
  • 黒めーりんの即死ってあのAIだと使わないんだっけ？他動画では見たことあるんだけど。あと、あれって体力が300以下だっけ30％以下だっけか。 - 名無しさん 2010-06-05 23:45:37
  • ↑他動画ではリジェネ中＋５ゲージで使ってたよ - 名無しさん 2010-06-06 00:01:31
  • 汚忍はボーナスゲームを上手く活用すれば上位食いも夢じゃない - 名無しさん 2010-06-06 00:12:51
  • 黒美鈴の即死は残り体力300＋5ゲージのロマン技。リジェネ中にできるのは中身弄ってるな。あとその黒美鈴だが、弾き確定の攻撃パターンあるからマスター幕末勢とは意外と相性が悪かったりする。 - 名無しさん 2010-06-06 00:25:40
  • 全キャラの勝利回数と勝率を計算したんだけど、セシリアが意外とすごいな…計算ミスしてる可能性大＋チームごとに対戦回数が違う＋中ボスやイベント戦の成績も一緒にして計算してるから正確かどうかはわからんが、6勝4敗・勝率60％で今生き残ってるチームの副将の中で一番高い。Cが近いし将来一番働く副将になるかもしれん。 ちなみに副将で一番勝率が高いのは鷲塚（11勝5敗・68.75％）で、最低が闇慈とジャージ（それぞれ0勝3敗・0勝8敗・どちらも0％）だった - 名無しさん 2010-06-06 01:55:42
  • ジャージェ…… - 名無しさん 2010-06-06 03:47:17
  • M＆A/優勝候補。アイテムは少ないが性能がダンチ　全年齢/副将D固定が苦しい　魔ボッ/のびしろが…　黒幕/大将Dは厳しい　ニセ勇者/大将が他と渡り合えない - 名無しさん 2010-06-06 09:39:53
  • 下剋上/優勝候補。テリーCCで更に盤石　剣乱/上昇株。セシリアCCで三強に匹敵　死期/大将がサイキカルにでもならないと…　天照/現状の三強だが狼牙E固定で今後取り残される　ロリ/飛び道具に強いブロ。上位を食える - 名無しさん 2010-06-06 09:40:09
  • 汚忍頑張ってくれとかいうけど下克上応援としては美鈴にちくわ渡らせたくないんだよなー - 名無しさん 2010-06-06 12:05:39
  • 下剋上と黒幕はお互いに絶対当たりたくない相手だろうなー。というか現状黒幕って未戦相手の中で誰に勝てるんだこれ… - 名無しさん 2010-06-06 12:18:07
  • 劇団がランク的には互角だが、こないだセラに無双されてたから同系統のアリスが多分無理ゲー。 近接メインなニセ勇者(と剣乱)のが可能性あるかな？ 先に大将引きずり出せれば汚忍のボーナスゲームでなんとか・・・ - 名無しさん 2010-06-06 12:50:02
  • 上位陣で黒幕と戦って竹輪うめぇできる可能性あるのM&Aルガールしかいねぇんだな　天照は狼牙ならまだセーフかもしれんが下克上は皆結構キツイかね - 名無しさん 2010-06-06 16:06:39
  • ↑*2 忍者がアリスからアイテムコピーする（今のアリスよりも少し高い程度のステとAI+2になる）のと、ブロにちくわとすり替わるやつで大将戦なら忍者のほうがかなり有利な気がする。逆に死期側は前2人を封殺できそうなアリスと、AIが戻り融合炉の力でATKだけは高いリーゼロッテがどれだけ頑張るかにかかってそう - 名無しさん 2010-06-06 16:09:46
  • 全年齢はアナブラがそんなに強くないからなぁ。あとＡＩが1上がれば超反応モードに入ってくれるんだが。ミリアもAI1上がれば永久自重しなくなるし。 - 名無しさん 2010-06-06 16:21:43
  • 正直黒幕の次戦はアトモスさん以外だったらアウトと言っても過言ではないような - 名無しさん 2010-06-06 16:23:46
  • ↑３　アリスは黒幕二人封殺できるか？セラはリーチが長いコンボキャラ、アリスは設置弾幕と性能はかなり違うぞ？遠距離型でくくるとしても、前回のセラは一見一方的に見えただけで距離詰められたら逆に何もできずに瞬殺されただろうし。　 - 名無しさん 2010-06-06 16:27:36
  • ↑途中送信スマン。　あとアリスはセラと違ってそこそこ距離は詰めて来るみたいだからカインならふつうに倒せそうな気がするんだが。 - 名無しさん 2010-06-06 16:33:57
  • アリスならセラと違って近づかれても当て身がある。だけど決定的に火力が足りない。一応ゲージ技のマリス砲とかあるけど全然使わないし・・・ - 名無しさん 2010-06-06 16:37:05
  • FFキャラはAIだけで調節してるから、ちくわでAI上がる相手は結構大きいかもしれんが……前２人、そろそろ補正がキツい。 - 名無しさん 2010-06-06 16:56:53
  • 忍者はやたらに空蝉張ろうとするのをやめるだけでかなり強くなるしな。どのAIﾚﾍﾞﾙから変わるのかはわからんけど - 名無しさん 2010-06-06 17:06:52
  • 計算が面倒ってうｐ主ぼやいてるけど手計算なのか？エクセルか何かで作った方が早いんじゃね？ - 名無しさん 2010-06-06 17:34:18
  • ある程度はエクセル使えるかもしれないが、条件アイテムとか有るから完全に自動化はキツいだろう。 - 名無しさん 2010-06-06 17:37:11
  • 残ってるところの大半は特殊持ち、さらには相手チームに影響与えたり、相手チームのアイテムを計算に入れたりするものがあるから恐ろしく面倒だろうな。 - 名無しさん 2010-06-06 18:35:17
  • 早く続き見たけりゃ画期的な計算法考えて主に教えてこいって話か　何か良い方法あんのかねぇ - 名無しさん 2010-06-06 19:24:56
  • 計算自体はエクセルでマクロ組むにしても、特殊効果の発動順（計算順）は人間の手で判断しないといけないし、そんなこんなで計算式はその都度新しいものになるだろうから根本的な短縮は無理そうだなぁ - 名無しさん 2010-06-06 19:34:13
  • Lank　M&A/BCCC＞全年齢/BDCC=勇者/CCCC=剣乱/BDCC＞下剋上/CDCC=ロリ/CCDC＞魔ボッ/CCCE=黒幕/DDCC=死期/CDCD=天照/CECC - 名無しさん 2010-06-07 13:32:46
  • アイテム　下剋上/17＞天照/16＞全年齢/14=ロリ/14＞剣乱/11＞M&A/10=魔ボッ/10=死期/10＞勇者/8 ＞黒幕/7 - 名無しさん 2010-06-07 13:35:37
  • 戦いまくってる下剋上はともかく天照はどこでこんなアイテムを集めたのか・・・ - 名無しさん 2010-06-07 13:44:43
  • 下克上は確かに他より戦ってるけど同じ組み合わせはやってないせいか割と試合数はバランス取れてきてるけどね。／下克上/7>天照/6>全年齢、剣乱、魔ボッ、劇団/5>M&A、ロリ、ニセ勇者、黒幕/4。中ボスを加えるなら全年齢、ロリに+2、M&A、ニセ勇者、劇団、魔ボッ、黒幕に+1。イベント戦はM&A、剣乱、黒幕が1回、後は2回。うろ覚えだから間違ってたらすまぬ。 - 名無しさん 2010-06-07 16:50:44
  • ↑ニセ勇者はADS2と今回のアトモスさんで+1ではなく+2ですね。すみません。 - 名無しさん 2010-06-07 17:40:52
  • アトモスさん次出てきたらやられそうだな・・・。相手と距離取りたがるセラがいるから魔ボッでも倒せそうだ - 名無しさん 2010-06-08 10:24:01
  • 逆にセラが負けるとアレックスは・・・。まあセラでも動かなかった常時引き付けで連れてかれちゃうし、離れたら離れたでコメットや五割ダメージのグラビデがあるんだけどな - 名無しさん 2010-06-08 10:52:27
  • 投げ効かないしアレクまでまわったら終わりかな・・・。劇団ならデュオロンが運が良ければいけるってくらいか。 - 名無しさん 2010-06-08 10:58:34
  • そもそも次戦ったら疲労で死ぬだろう。どこがあたってもアイテムゲットだけは出来ると思う。 - 名無しさん 2010-06-08 12:00:38
  • 疲労値を50にすればいいんだもんなぁ。ってことは二回で出番が終わるって事か・・・。 - 名無しさん 2010-06-08 12:03:49
  • 長い間干されてたからあっという間に感じるだけであって、4戦5戦も生き残るボスって今までいなかったろう。二人チームの神器も普通に倒されたにしろ疲労がかなり危なかったし、ピンのアトモスさんなら疲労の溜まり具合は言わずもがな… - 名無しさん 2010-06-08 12:51:37
  • アトモスさんを倒して得られるCCPのほうが重要。疲労で弱ってる今Dランクでもワンチャンある - 名無しさん 2010-06-08 13:37:08
  • ワームホールどこが持つかな1.上位陣所持で無双開始2.中堅所持後うまく立ち回って上位入り3.下位所持後脱落で持ち逃げ　上位無双よりは持ち逃げが面白いかな - 名無しさん 2010-06-08 16:16:30
  • 上位が手にしてその足でイベント突入、ガードされるとかなったら酷い虐殺になりそうだw 逆に二敗チームが＋敗北リセットとか引けたらまさかの逆転も有り得るかな？ - 名無しさん 2010-06-08 18:52:09
  • 二敗チームが持ってもその後、勝たないといけないからなあ - 名無しさん 2010-06-08 19:14:48
  • 上位組に渡るくらいなら3.の方がいいな - 名無しさん 2010-06-08 23:48:44
  • 2敗チームがアトモスと戦うことは、アイテムゲットよりも延命＆EPCCP入手という意味で重要 - 名無しさん 2010-06-09 00:14:14
  • EP、CCPはともかくとして延命には別にならないんじゃね？　うｐ主は同カードこそやり直してるだろうけど連戦自体は避けてないだろうし - 名無しさん 2010-06-09 00:38:16
  • あーごめん。2敗チームはランセレに選ばれた時点で終了って可能性も高いから、相手が中ボスならそうはならないで済むって言う程度の意味です。確かに根本的な意味での延命にはなってないけど、動画的に出番が終わるわけじゃないということが言いたかった。まだ2敗チームの活躍も見たいんだよね・・ - 名無しさん 2010-06-09 01:04:00
  • 「ワームホールとかどうでもいいんでEPください」ってチームのほうが多いのかもしれないな - 名無しさん 2010-06-09 01:13:34
  • 特に黒幕なんかは生き残るにはイベントが必須だから4タテされたほうがおいしいな。でもカインが空気読まずに倒してしまう予感 - 名無しさん 2010-06-09 01:16:10
  • いや、黒幕は残り２でクラスチェンジする忍者が倒すのが一番良い。イベントまでは残り2EPだからギースさえ負ければ行けるし。 - 名無しさん 2010-06-09 01:25:13
  • 黒幕って忍者CC直前だったのか。ならまだ望みあるな - 名無しさん 2010-06-09 10:39:07
  • でも忍者ってAIMAXでもかなり有情だから心配だわ。 - 名無しさん 2010-06-09 10:47:12
  • AIMAXで同じくAIMAXのブロントさんに相性でやや不利って感じだから、そんな弱くは無いだろう。一撃もあるから事故も期待できるし - 名無しさん 2010-06-09 12:41:19
  • アトモスさんはどこと当たっても突出or救済になる可能性高いから八百長とか細工とか騒がれようが無いから安心できるわ　つーか何時も何やかんや言ってるツンデレさん達何時デレてくれるんだよ - 名無しさん 2010-06-09 17:48:18
  • 喚いてる人達はツンデレじゃないからデレとか存在しませんよ…ニセ勇者が中ボスに負けて敗北カウント付かなかったのに直後のロリの下剋上に負けた一敗が中ボスにやられた一敗とか言ったり、ベア子優遇発言がいつの間にかロリバスが強めに設定されてる発言になってるし（優遇されてるベア子が強い=チームが強いはわかるけどこの言い分だとディジィー、チルノ、ゼノンも優遇されてるともとられかねない）、イベントで負けてもマイナスボーナス引いてないってだけでロリバス批判するし（負けてマイナス引いたのってはぁと様と全年齢×2と空気だけなんですけど…）勝っても批判されずに強化させるうp主扱いするし、魔理沙やきらやら色々落ちてるのに東方やロリが居ないから優遇されないとか言ったり、サウザーとかと同じ能力+20%UP組でもベア子だけ批判するし、汚忍とかと同じ途中AI変更組なのにベア子だけ批判する人達ですから。下がったゲージ効率もそのままだと思ってそうだわ - 名無しさん 2010-06-09 20:04:49
  • あっ、四歩の死ボーナス忘れてた…すまん四歩/ところでデュオロンや守矢が仮にAになったとしてBスタやサイキカルになると思う？フィサリスがSのA--大将ってことやマスター隠し剣質AIMAXがVのAとして出てきたから望み薄いかな… - 名無しさん 2010-06-09 20:13:35
  • ロリ批判はなぁ、うｐ主が挑発しちゃった（旧補足動画の投稿コメ）から正直そっちにも同情できん。例えるなら不良の前で「お前馬鹿だろｗｗｗ」つって殴られたようなもんで。もちろん荒らしは当然悪いが、なんであんな事言ったんだか。　　守矢Ｂスタは十分有り得るが、デュオロンがサイキカルはないだろう。強さ以前にキャラの人格が違う。デュオロンが成長するのはクーラが成長してフリズになるようなもん。 - 名無しさん 2010-06-09 20:23:54
  • ×デュオロンが成長するのは　　○デュオロンが成長してサイキカルになるのは - 名無しさん 2010-06-09 20:25:21
  • 大将のCがAの先取りだからあとはステ等強化だけじゃないかなぁ。アリスがAになればフィサリスはありえると思うけど・・・。でもキャラの人格が違う、って理由はぶっちゃけうｐ主気にしないんじゃないかな。それ言ったら黒美鈴だって美鈴のコスプレしたグスタフだし。 - 名無しさん 2010-06-09 20:41:09
  • 黑はあくまで“グスタフっぽい美鈴”だろｗコンセプトとしては。サイキカルはドットを改変しただけでデュオロンとまったくの別キャラなんだからまた違うだろう - 名無しさん 2010-06-09 20:52:50
  • 扇奈だって最初はWind-SEだったじゃん。アレ改変キャラで扇奈とは特に関係ないキャラだし、少なくともうp主はガワが一緒なら同一としている。そこに噛み付いてもしょうがないべ - 名無しさん 2010-06-09 20:56:42
  • 大将のCはA--って事で本体はAになった時の使っているんじゃなかったっけ？ - 名無しさん 2010-06-09 21:26:59
  • A--っていうのはあくまで強さの基準だと思ってたが、本体変更先取りという意味もあったのか？ - 名無しさん 2010-06-09 21:33:39
  • A--の守矢が技AI9/11弾き50/100歩月バグ80/100、Cの鷲塚が力AI9/11弾き50/100、Aの小次郎が誅AI11/11弾き80/100だからAの守矢は月AI11/11弾き80/100歩月バク90or100/100だと思う、んだけど小次郎にはBスタないからな…他の奴らは比べる分かりやすい基準がないから分からん。つーか守矢AI系増えたら弾き100/100とかになるのか？それは弱体化だよな… - 名無しさん 2010-06-09 21:43:25
  • ↑2　そうなんじゃないの？　どのキャラも大将になり得たんだからA用のキャラは全員用意してあったろうけど、本来のA用とは別に大将の前倒し用キャラまで用意してたら大変だろうし。 - 名無しさん 2010-06-09 21:47:55
  • それを考えるとブロントさんとかは有利だよな。理論上アイテムかき集めればＥランクでもＡ相当になれる。それに比べガチガチに強化してアレな狼牙…。　　でも大将はＣからＡランクキャラ先取りは補足動画じゃなく、明示すべき項目だと思うんだが。黑の無双シーンとかで「明らかにＣランクじゃないだろ」みたいなコメがちょっと鬱陶しかったし - 名無しさん 2010-06-09 22:00:47
  • まあ狼牙のCはろーがん先輩だろうから、CCすりゃAIアイテム含めてめちゃくちゃ強く（恐らく副将最強クラスぐらい）なるんだろうけどさ。まあ無理っぽいがｗ - 名無しさん 2010-06-09 23:10:37
  • 仮にCCしたとして、K´とアンリを潰した奴相手に１ラウンド中にエンハンス狙えんのかいと言うｒｙ　大将だったらC時点でエンハンス解除されてたりしたんだろうか、と耽ってみる。 - 名無しさん 2010-06-09 23:17:13
  • そもそもＡラン先取り自体があんまり良いルールじゃないと言う気がする罠。　　エンハンス全解除はないかもしれないけど、１、２個は解除されてんじゃない？＞Ｃろーがん通常 - 名無しさん 2010-06-09 23:55:39
  • 次どこか落ちると9チームになるわけだが、そこでどうなるかだな。疲労回復５になるのは確定として、VSイベント2週目（新イベント？）の追加、対戦相手リセット辺りが来そう。 - 名無しさん 2010-06-10 00:16:06
  • だから疲労回復５は残り8チーム以下だと（ｒｙ　　追加イベントは残りチーム数じゃなくて３回目のイベントからだろう、多分。対戦相手リセットは来るだろうな。 - 名無しさん 2010-06-10 00:20:54
  • チームが少なくなって、疲労が溜まると逆転も珍しくなくなるからな・・・　下克上、天照がそれで敗北しているし。過労死の可能性も出てくる、ただ、「現時点」では下克上＋一部のみ、過労死無しだが。（しかも黒魅霊は疲労回復のオマケ有り！！ - 名無しさん 2010-06-10 00:27:34
  • ↑*2 どっかのPartの動画で残り9チーム以下で疲労回復量増加と訂正されてた - 名無しさん 2010-06-10 01:57:19
  • 狼牙がCランクは絶対無理だろう。①未だにEランク②前がCアンリ、CK'③のびしろもない④イベントでクラスアップ引いてもDになるだけ　結局天照は狼牙がどうしようもなくなって落ちて行くと思う - 名無しさん 2010-06-10 11:16:07
  • んな分かり切ったこと今更言われても…ただの希望的観測だろうに。 - 名無しさん 2010-06-10 11:20:13
  • 狼牙の成長が厳しいのは確かだがK'とアンリでランク、メンバー共に現在最高なM&A相手に大将引っ張り出せたんだから、チーム的には特に問題無いんじゃね？ - 名無しさん 2010-06-10 13:12:57
  • 可能性がそれなりにある前向きな話をしようじゃないか　例えば下克上次うまくやればゲニBテリーCだよな、とか - 名無しさん 2010-06-10 16:16:46
  • 狼牙ほど上手くやらなくてもテリーはあと一人倒せばほぼCC出来る位置にいるし、火力もあるから、まず無理ってわけじゃないんだが。狼牙とは立場が違うわ。 - 名無しさん 2010-06-10 16:27:13
  • 可能性がある話・・。リーゼがあと９でCだよ！ワラキーはあと11・・・二勝は無理そうだなー。 - 名無しさん 2010-06-10 17:59:55
  • C未満な先峰がワラキーの他は対戦済な先生だけだから下手するともう勝てる相手いない予感。 - 名無しさん 2010-06-10 19:19:38
  • イングリッドがハッスルし始めたようです。 - 名無しさん 2010-06-10 20:01:45
  • Cに自力でなれそうなのは2の汚忍、4のセシリア、5のテリーくらいだろうなあ - 名無しさん 2010-06-10 20:10:33
  • やっぱＡＩ系アイテムは他の補正と比べてキャラ毎に受ける恩恵が違いすぎるなぁ。しかもＡＩマイナスアイテムは少ないから、「ＡＩに左右される」特性は＋にしか働かない。つまり何が言いたいかと言うと、狼牙ェ… - 名無しさん 2010-06-10 20:56:11
  • どうでもいいが、今のDテリー探すのに3時間くらいかかった。俺の休日は犠牲になったのだ…。 - 名無しさん 2010-06-10 21:19:20
  • 公平なバランスを期するなら、AI+とランクアップを無くした方がいいんだろうな。パワーアップを純粋にアイテムによる変動だけに絞った方が、ころうばのシステムがより一層引き立って完成度の高い大会になったと思う。　　でも、白レンみたいな『意外な面白さ』や、めーりんみたいなキャラ変化のワクワク感が薄れるからそれも勿体無いんだよなー。　　一番の理想は、いっそランクをもっと細分化して、「アイテムで１ランクアップ」「レベルアップで一気に複数ランクアップ」とかにする事だろうけど、そりゃ調整でうｐ主死ぬし。 - 名無しさん 2010-06-10 21:40:20
  • 果たしてAランク行くキャラは出るんだろうか - 名無しさん 2010-06-10 22:03:22
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最終更新：2013年01月25日 19:13