談話室/コメント/125 - ニコニコMUGENwiki

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「mugenでは」でも「mugenにおける〇〇」でも言い回しはどっちでもいいと思うんだけども、これもリンク書き換えの人と同じ？ - 名無しさん 2012-03-31 23:51:45
- CVは→声優は、って変更してる人もいるねえ。 - 名無しさん 2012-04-01 00:10:49
- リンク書き換えの人とは違います。そうしている本人です。他にも気づいた箇所があれば罫線引きやMUGENでのスプライトの貼り付けも行っていますが、この様な行為が迷惑となるのならば、今後一切このWikiへの編集はしませんし、これを期にこのWikiの観覧も控えます。 - 名無しさん 2012-04-01 00:14:26
  - なんでそう極端に走るんだ - 名無しさん 2012-04-01 00:18:45
  - 10やってるうちの1個否定されたからって極端すぎｗ - 名無しさん 2012-04-01 00:45:42
  - エイプリルフールだろ、俺は騙されんぞ。 - 名無しさん 2012-04-01 00:53:47
  - とりあえずこれからあなたがROM専になるのかは知らないけど、言い回しとかの些末な編集は控えてください。他の人にとっては元の形の方が見やすいこともあります。 - 名無しさん 2012-04-01 01:57:53
  - いいじゃない、もう編集しないって言うんだからこれで一つ平和になるよ。いやぁよかったよかった。 - 名無しさん 2012-04-01 02:22:29
  - 色々言われてますが、こちらで考えた結果、自分のやった事が迷惑行為であったとして、これ以上自分がこのWikiの記事をMUGENでのスプライトを貼るだけでも編集しても迷惑行為になるとして、今後、このWikiの記事への編集は一切しません。MUGENでのスプライトの貼り付けも何もかも一切しません。MUGENでのスプライトはSAEを使って抽出したものをこのWikiに貼っていた、と言う事だけは言っておきます。また、この書き込みをもって談話室への書き込みも一切やめます。談話室への書き込みも一切やめますといった以上、この書き込みに対する意見への説明もしません。このWikiの観覧も控えますと言いましたが、このWikiで始めて存在を知る事になるキャラがいます。このWikiの観覧をやめてしまえば、出会う事が出来ないキャラがいます。今後、このWikiは自分がまだ知らないMUGENキャラを知るために観覧するだけにします。以上。 - 名無しさん 2012-04-01 03:05:24
    - さようなら - 名無しさん 2012-04-01 17:14:41
    - キレたら負け。捨て台詞は長いほど「かまってちゃん乙」と思われるだけ。特定の様式に統一したかったのなら、wikiスレで提案して合意形成を量るべきで、それをしてない以上「個人の美意識に沿うよう独自テンプレに変えてた」に過ぎないのだから、嫌がる人も出てくるし、それは君の功績に対する理不尽な批判には当たらない。これ書く時間で、出来ることあったんじゃないかなぁ。 - 名無しさん 2012-04-01 20:20:35
    - アクセス禁止になったら閲覧すらできなくなるんだよ？　そうなってたかもしれない事をしてたんだからね - 名無しさん 2012-04-02 11:48:12
      - えっ、規制されたら閲覧すらできんの？編集できなくなるだけかと思ってたが…。 - 名無しさん 2012-04-02 13:09:56
        これ以上続いてたら規制どころかアクセス禁止になってたかもしれないってこと。過去にも似たようなことがあって、そのときは「規制してもまだ荒らすようならアク禁にするべきだ」とか「通報したら？」とか書かれてた。荒らしてた人は変動IDだったから意味なかったみたいだけど… - 名無しさん 2012-04-02 13:51:59
コケココ氏のサイト閉鎖しちゃったね～。これはMUGEN界で衝撃となったランキングに入りそうですね。１位はやっぱりニコロダ閉鎖でしょう。 - 名無しさん 2012-04-01 08:26:53
- あとinfoseek終了もランキング入りしそう。 - 名無しさん 2012-04-01 08:57:59
- 悪咲氏の引退も……って、閉鎖・引退関係ばっかじゃねーか！もっと明るい話題は無いのか！？ - 名無しさん 2012-04-01 09:53:20
  - ここしばらくで突然の大物登場というと、ですからー氏かな。マッスルボマー、バトルクロード、ファイヤースープレックス、他にも色々と……　あの人のおかげでGACHI!以来のプロレス大会系も活発になってきてる - 名無しさん 2012-04-01 10:16:10
  - 大御所が多く退役される中、代わりに先人を上回る製作者がなかなか現れないのも明るい話題不足なんだよなぁ - 名無しさん 2012-04-02 01:15:44
    - 高い技術の持ち主は凶悪系の方に流れてる気がする。反応もそちらの方が多いし - 名無しさん 2012-04-02 17:29:44
      - 逆に、Gルガ未満の並キャラは大会でめっきり見かけなくなった気がする。オキナ氏のミスティとか少し前にページできたフェーリとか、並にも出来のいいキャラはいるので活躍して欲しい - 名無しさん 2012-04-03 00:29:18
- 実は削除されたのはメインページだけだったりする。残りのページも程なく消されるだろうけど - 名無しさん 2012-04-01 10:03:57
  - いや、skydriveも解約されているし、AIのzipファイルもHTMLファイルに上書きされている。見ることが出来るのはAIの一覧だけ。 - 名無しさん 2012-04-01 17:28:14
- infoseek終了以来の悪夢ですねえ。 - 名無しさん 2012-04-01 18:35:10
小夜がMUGEN入りだと？これで新しい巫女チームができるぞ！ - 名無しさん 2012-04-01 12:51:54
- 小夜ちゃん2年くらい前からいて外部AIあってこのwikiにページもあるんだぜ…… - 名無しさん 2012-04-01 14:00:36
- D4ミヅキ様と一緒でエイプリルフール限定公開でしたね。また来年会えるかな - 名無しさん 2012-04-02 00:20:08
エルフーンがmugen入りだと…許せるっ！！ - 名無しさん 2012-04-01 14:51:13
パチモン怪獣大熱戦の容量不足で悩んでた人いたけど、タグサーチがかなり圧迫してた様子だったので、一括する形で削減してみました。 - 名無しさん 2012-04-02 17:35:26
- ついでに文章を少し整理して削減。ここまで増えると思わなかったけど、この量ならのりものみたいに改変のものは個別の原作設定の削減した方がいいかも。まあ今のところは余裕ができたので様子見。 - 名無しさん 2012-04-02 19:40:43
オシリスの砂はページに作る必要あるだろうか？一応シオンのページに書いたけど - 名無しさん 2012-04-02 20:05:15
- 必要はないが作りたいなら作ってもいいと思う。個人的には容量の問題で分割するなら、吸血鬼シオンよりオシリスの砂を分けたほうがいいと思う。戦闘キャラとしての本体はヘルメスだから。 - 名無しさん 2012-04-02 20:39:07
- というか同一人物だったりしてもそもそもの性能がまったく違うから個別ページで構わないと思う　個人的にはG秋葉が秋葉のページにあるのも違和感ある - 名無しさん 2012-04-02 22:29:23
  - Gに関しては、「琥珀ｎ薬で巨大化した姿」以上に、キャラ説明も書けないからじゃね？　あそこに纏まっててもいいと思う。 - 名無しさん 2012-04-02 23:59:54
  - 「秋葉とＧ秋葉」は「上海人形とゴリアテ人形」みたいな関係だろうか。後者は独立してるから秋葉も独立いいんだろうけど、確かに↑の人が言ってるように書くことがないわな。オシリスは分けちゃっても構わんと思うがな。一緒でも構わんが。 - 名無しさん 2012-04-03 00:24:10
カエルとコーデリアってページ分けしなくていいんかな？ - 名無しさん 2012-04-02 20:53:10
- つうかまた記述全然ないな・・・２つ目のカエルのとこ。 - 名無しさん 2012-04-02 21:07:06
  - あとカエルとコーデリアのページどっちも編集した人一緒だわ無駄な編集で持ち上げまくってるわ新しいキャラ紹介は１行だわ・・・ - 名無しさん 2012-04-02 21:15:11
    - 別にいいんじゃねーの新しくページ作ったわけでもなし - 名無しさん 2012-04-02 22:11:35
      - 既存キャラのページへの追加なら中身なしでもＯＫっておかしくない？ - 名無しさん 2012-04-02 22:19:24
        以前混乱を避けるため上の方に「パネルでポンに登場する同名のキャラもMUGEN入りしているが、ここでは割愛。」の文が書いてあったんだが、それをその人が下の方に持ってきてわかりやすくしただけでないの？むしろ上で書く分にはよくて下で分けて書いたら「新しいキャラ紹介が１行程度なのは責任が云々」となるのは変じゃね？むしろその人はページの体裁を整えて情報を追記しているのに。 - 名無しさん 2012-04-03 00:12:33
        クロノカエルの説明の中に「同名のキャラが～」とあればそれはただの補足説明だからOKだと思うが、今回のはクロノカエルの下に「別のキャラの新規ページ」を作るようなもんだからページはちゃんと充実させないといけないでしょ。 - 名無しさん 2012-04-03 00:38:40
      - 質問なんだけど、例えば改変キャラとかは1行程度でも問題ないの？まあ今回は既存のキャラとは関係ない別キャラだからアウトだろうけど。 - 名無しさん 2012-04-02 22:42:15
      - 上とは違う人だけど質問。あるキャラのページ末尾に”ちなみにこの作者はこのキャラのライバル（ライバルのページはまだない）も作っている”と書くのをNGという人は多分いないでしょう。では、あるキャラのページ末尾に、”ちなみに別ゲームの同名キャラは別作者が作っている”と書く（今回の状況）のはNGでしょうか。 - 名無しさん 2012-04-02 23:04:28
        同じ作者ならついでに一言もアリだと思うけど、それもちゃんと充実はさせるべき。　そっちが言うようなのはダメだと思う - 名無しさん 2012-04-02 23:23:36
        
        後でページを充実させていくつもりがあって、その足がかりとしてやるんだったらいいけど、あれじゃ「また一行ページか」と反感をもらうだけだよ。同じIPで5連続投稿されてて更新できない状態になってたから、適当に更新しておいた。これで制限が解除されたからきちんと記述を増やしてきなさいな。　もし「問題提起のために一行追記をしただけで、記述を増やすつもりは最初から無い」というのなら、増やした方は誰かに消されても不思議は無いんじゃないか - 名無しさん 2012-04-02 23:28:40
bys@k - 名無しさん 2012-04-03 07:40:09
失礼、上のはミス。愚地克巳のページが凄いよ。プロフィールはwikipediaからのコピペ、MUGEN部分は「義父の独歩と同じくtokage氏によって作成された1体が存在する」のみ。 - 名無しさん 2012-04-03 07:48:32
- とにかく、ページ製作者は一刻も早く編集＆閲覧禁止処分にすべき。 - 名無しさん 2012-04-03 07:55:28
  - いや、まずは理由を明記した上で削除依頼を出すべし。それでもページ作成者がうんともすんとも言わなかったら立て逃げと判断して規制を検討すべし。気が早いよ - 名無しさん 2012-04-03 09:10:36
- いましがた追記 - 名無しさん 2012-04-03 09:06:02
  - これはCOを追記、ってことかな？さすがに今の状態ではダメだろうし、削除依頼出してもいいんじゃないかな？ - 名無しさん 2012-04-03 13:08:25
    - 自己レス。とりあえず削除依頼出してきました。問題や不備があれば教えてください。 - 名無しさん 2012-04-03 13:36:25
    - ↓の「しようと思ってたんだが~」の途中送信です誤解を招いたようで申し訳ない - 名無しさん 2012-04-03 16:25:19
      - ありゃ、それは失礼。どうもページ作成者は追記する気なさそうだし立て逃げと判断してよさそうだから、追記しちゃっていいんじゃないかな？ - 名無しさん 2012-04-03 21:40:18
        削除依頼でてた…。 - 名無しさん 2012-04-04 00:49:43
        削除依頼出てても加筆して基準満たせば問題ないはず。エクスデスはそうだった覚えがある。ただし、｢削除依頼中｣は消さないほうがいい。 - 名無しさん 2012-04-04 00:53:43
しようと思ってたんだが、やめた方がよさそうだな、削除以来は出すの？ - 名無しさん 2012-04-03 09:07:13
流れるから新規ツリーで書くけど、「MUGENでは」を「における〇〇」 - 名無しさん 2012-04-03 09:16:32
- ゴメン、途中で送った。「MUGENでは」を「MUGENにおける〇〇」に書き換えてた人は談話室で了解取ってやってたんじゃなかったのか。事情知らない人が「良いの？」って言うのはまだしも、何で了解取ってやってる人が切れんだ。確かに「良いの？」って言われたのは二回目だが（過去に突っ込んだのは自分だったりするが）、ちゃんと事情説明しようよ。了解取ってやってるんだからアク禁とか規制とかあり得ないでしょうが。 - 名無しさん 2012-04-03 09:19:44
  - ああ、了解取ってたのか。それは知らんかった。談話室で了解とってますと一言言えばいいのに。詳しくは談話室120か。まあでも今話し合ったら「やめてほしい」という意見の方が出そうだ。あんまり意味ない編集だし。 - 名無しさん 2012-04-03 12:46:11
    - テンプレ通りに直すのは特別無意味とは思えないがなあ。アニメーションGIFとかも一緒に貼ってたわけだし - 名無しさん 2012-04-03 15:27:12
  - 当該トピは2/5の昼2時に書き込まれ、3時間後に肯定レスが1つ付いているが、続く立て逃げ規制に関する多くのレスで存在に気づきにくくなっているし、2/7には既にログが流れていたから貴方もツッコんだわけだろ。俺は談話室を常時全員が見てるわけでもないのだから、周知期間置かずに1レスで即実行して「文句があったんなら2/5の時点で言え」は成り立たんし問題があったと思うぞ。「了承を取っていた」は、告知と最終確認をできればwikiスレで済ませてから言えることだ。 - 名無しさん 2012-04-03 19:17:37
    - 蛇足ながら追記。俺は、労力かかるけどwikiの利益になることをやる気ある人がやってくれるのは大歓迎だし、そのためにどれだけ履歴が流れても一向気にしないタイプなんだけど、ならばこそ手続き踏んで堂々とやるべきで、今回の辞退宣言が残念でならない、という立ち位置。 - 名無しさん 2012-04-03 20:25:21
少し意見を聞きたいんだけど、最近立て逃げが多い、っていうけどさ。立て逃げの定義が曖昧な気がする（どちらかというと厳しすぎ）。「立て」て「逃げ」るのを立て逃げというのに、ただ「記述が足りない」人を立て逃げ扱いで規制しようとしてる人が多い。ファミコンウォリアーズの人は規制依頼出されてるけど、今も編集に戻ってきてるから立て逃げとは言わんだろう（未だ記述不足な気もするが）。 - 名無しさん 2012-04-03 14:19:12
- 続き。具体的には一行で済ませたインデックスとかの人や適当なページ作成した鬱の人は立て逃げだけど、上記の愚地克己はまだ立て逃げと判断するには早すぎる気がする。削除依頼出したし、これで戻ってこなかったら立て逃げと判断するのは問題ないけど…。 - 名無しさん 2012-04-03 14:24:32
  - せめてウィキペディア丸写しはやめてほしかったよ。 - 名無しさん 2012-04-03 14:38:32
  - ウィキペディアの丸写しだから立て逃げと見ていいんじゃないだろうか - 名無しさん 2012-04-03 15:08:53
    - 丸写しだから「注意」はするべき。COで話し合うとかね。でもいきなり規制はどうなのかなって。具体例書いたから分かりづらかったけど、「どこまでが立て逃げ」で「どこまでが編集能力不足」かを聞きたいな、って。話し合う余地があるなら規制の前にまず話し合おうとするべきかと。 - 名無しさん 2012-04-03 15:18:50
      - つまり、どのようにすればMUGEN部分の記述が「○○氏のものが存在する。」の一文でも規制されずに済むかを決めよう、ってこと？　数度（可能なら限界の５回）編集しておいて「やる気あり」と見せかける、MUGEN以外の部分を（他からのコピペで）多く作っておいて気合を入れて書いたかのように見せかける、「できたページやキャラに罪は無い」という方針にして規制されてもページは残るようにしておいて規制逃れの話題を談話室で振る、「ここまでは編集能力不足だから規制されずに済む」という案を談話室側に出させて言質を取る、などが現行で出ている案だけど……。他にどんな手があるかな。 - 名無しさん 2012-04-03 16:34:17
        皮肉のつもりか？上の「一刻も早く編集＆閲覧禁止処分にすべき。」の人もそうだが、なんでそんな試しに話しあおうとする努力すらしないのよ。 - 名無しさん 2012-04-03 21:11:24
        
        あっ、これ皮肉なのか。道理で分かりづらいはずだ…。でもこれが立て逃げ犯の心境なのか。「うまいこと法の隙間を縫う」というか。でもそこまでして「ギリギリアウト」を目指して立て逃げする労力あるなら普通に立てたらいいのに。 - 名無しさん 2012-04-03 21:23:39
      - アウト：「他所の丸写し」「ＭＵＧＥＮ記述不足」　　「○○な理由で一度これでページ作成します」とかＣＯに書いてあればまだやる気あるな、とは思う。　もちろん納得できる理由ならね。　ただ、それでも、仮作成するくらいならテキストファイルに保存してプレビューで確認しろとは思う。 - 名無しさん 2012-04-03 16:58:06
        極端な話、「ＭＵＧＥＮ記述不足」は即規制でもいいかもしれん。テンプレもガイドラインもあるんだし、足りない、というのがありえない。初めてページ作る人にはハードル高くなるけど、それが一番わかりやすい。 - 名無しさん 2012-04-04 00:56:35
        本当に極端な話だな。管理人いなかった頃のこととはいえ、記事全消しの荒らしとかにさえ、コメントで何度も忠告してからの規制という流れだったんだぞ。IPによっちゃ巻き込まれる人だっているんだから、そんなホイホイ規制するもんじゃない。悪気なくやってるケースもあったんだし、今まで通り、規制はまず言って聞かせてダメだった時の最終手段にするべきだろ。お前は面倒臭がるかもしれんが少なくとも俺はそうしてきたぞ。 - 名無しさん 2012-04-04 02:54:08
        本来はそうですよね。今回愚地克己の場合、立てて2時間後に規制依頼でてるけどいいのかなって？何の異論も出てなかったので不思議に思った。普通COとかが先だろ、と。結果的にこの人は立て逃げっぽいけどこれからもページ作成⇒即規制の流れはどうかと思う。 - 名無しさん 2012-04-04 12:45:47
        最近立て逃げが相次いでるから、ピリピリしてて、即やっちゃったんじゃないかな。まあ、拙速ではあったよね。だからといって立て逃げが許されるわけじゃないけど。mugen部分が1行だけでCOもなしじゃねえ。削除依頼は即出しちゃってもいいと思うよ。1週間の猶予があるわけだし。それで立てた本人がmugen部分加筆する気がなかったりしたら、規制でいい - 名無しさん 2012-04-04 14:32:15
        最後に、上のほうで愚地克己に加筆したい人がいたけど、削除依頼中に加筆されると立て逃げかどうかわからなくなるから加筆しないほうがいい？でもページは残すスタンスだからどうするのがベストなのかなあ。加筆したい人は削除された後に新規に立ててもらう？ - 名無しさん 2012-04-04 14:57:56
        その人がmugen部分ある程度書けるならそうしてもらったほうがいいかな - 名無しさん 2012-04-04 23:07:49
ヒャア　がまんできねぇ　ＤＬだ！ - ビショップ 2012-04-03 17:43:10
- 貴様それでも人間か！ - 名無しさん 2012-04-03 18:10:16
最近のここの議論って「考える」→「もっと考える」→「そもそも結論など最初から必要ではなかった」をループしてるな。 - 名無しさん 2012-04-03 17:46:02
- だって外野が考えても問題起こしてる人が談話室こないんだもん。 - 名無しさん 2012-04-03 21:05:30
  - その上で仕方ないから規制して話し合いに来てもらおうかと思っても、向こうは向こうで話し合う気がないバカがいる所為で混沌としてるしなー - 名無しさん 2012-04-03 21:57:34
    - そういうWIKIなんだよ（呆 - 名無しさん 2012-04-04 00:51:34
⑨氏製作のほとんどのキャラが新ＭＵＧＥＮ用に移行されててびっくりした。海外製作も新ＭＵＧＥＮ専用が多いしそろそろ新ＭＵＧＥＮに切り替えたほうがいいのかねぇ - 名無しさん 2012-04-04 06:48:31
- もう少し様子を見てからでも遅くはないよ、国内外問わず新ＭＵＧＥＮに未対応のキャラは多いし、新ＭＵＧＥＮには移行しないって人も居るみたい。 - 名無しさん 2012-04-04 08:57:14
  - 俺は新mugenから始めたけど、そこまで不便があるわけじゃあないけどなあ。東方不敗マスターアジアが使えないのが残念だったくらい。 - 名無しさん 2012-04-04 09:41:25
  - ごく一部除いて普通に動かす分には問題ないしな。　16:9?の横長にしなければ、だけど。　あと、1F単位のコンボとかだと上手くいかないこともあるんだっけ？ - 名無しさん 2012-04-04 09:54:02
    - 新MUGENはwinMUGENより重いので、エフェクトの派手なキャラは処理落ちしやすい。商業格ゲー再現系ぐらいなら全く問題ないけど - 名無しさん 2012-04-05 14:44:17
      - 改変してWIN版や動画での使用するのは禁じてないっぽいけど… - 名無しさん 2012-04-07 00:38:40
いやーですからー氏凄いわー。３日で１キャラ（しかもアレ）作るってどんな人だ - 名無しさん 2012-04-04 06:56:18
- 前のは「黄飛鴻好きなんだなー、まさかこっちのも作るとは」と思っただけだったが……　ひょっとして、このゲームも全員作るんだろうか - 名無しさん 2012-04-04 07:59:56
  - mass氏が感動して千面人を更新してたよｗ何なんだろうあの二人は - 名無しさん 2012-04-04 16:48:20
    - ですからー氏の史進でmass氏の阮小五に勝つと、勝利デモでちゃんと阮小五の負けグラが表示されたりするんだよなぁｗ - 名無しさん 2012-04-05 14:29:10
- 来ましたね、久々のブレイカーズキャラが…… - 名無しさん 2012-04-06 10:18:02
規制依頼に関して厳しすぎるって意見が出てるから、確認用に新ツリーで言っておくけど、『一週間の猶予はそのため』だからね？　依頼を出して、ページ上部ににその事を書いてそれで一週間反論なければ消される。　IP規制依頼はともかく、ページ削除依頼は厳しすぎなんて事はまずない。　言いがかりだったら反論がすぐ出るからね。 - 名無しさん 2012-04-04 15:32:56
- すまん、これはあくまで「ページ削除」の話ね。　紛らわしい言い方してごめん。　まぁ、IP規制依頼に関しても理不尽ならすぐ反論でると思うけど。 - 名無しさん 2012-04-04 15:36:37
  - そうだね、ページ削除は全然問題ないよね。 - 名無しさん 2012-04-04 21:41:02
遂に普通の仗助が公開か……　同作者は第1部DIOも作ったみたいね。 - 名無しさん 2012-04-04 21:22:27
談話室で議論してはという意見があったのでコチラで。美樹さやかの項目で何度も編集されている部分がありますが…あの項目は荒れそうなネタですし蛇足なネタですからわざわざ項目に加えなくてもいいのではないでしょうか？キャラとの関連性が深い話題ではなさそうですし - 名無しさん 2012-04-05 07:02:59
- あの項目がどの項目かわからんけど、mugen部分以外で荒れそうなネタは削除でいいよ。まどマギ好きだけど原作部分はここではそんなにいらない。 - 名無しさん 2012-04-05 09:12:14
  - その項目部分は「恭介という人物に対しての声優陣のやや辛辣なコメント」なんですけどね。実際にカップリングスレでもそのネタで荒れたりしたことがあったのでないほうがいいのではないかと - 名無しさん 2012-04-05 09:36:38
  - 原作記述ばかりでMUGENについて書かれてないのはまどマギに限った話じゃないだろ - 名無しさん 2012-04-05 15:05:21
    - ｢荒れそうなネタは」と書いてある。 - 名無しさん 2012-04-05 15:18:34
- まどマギキャラ、特にほむらさやか絡みは荒れそうなネタが多いんで基本「荒れそうなネタの記述は最小限に留めるか、思い切って削る」方針で編集してるけど、一介の編集人に他の人の方針にまで口を出す権利も無く - 名無しさん 2012-04-05 11:34:58
  - あと「荒れそうなネタ＞フォロー＞それに対するツッコミ＞フォロー」の連続で記述が冗長になるのを避けたいというのもあったり - 名無しさん 2012-04-05 11:39:15
  - そういう記名が編集合戦を産むなら、みんな削るしかないじゃない！　ネタも、荒らしも！ - 名無しさん 2012-04-05 11:43:06
    - だって - 名無しさん 2012-04-05 12:00:58
    - だって渋百科の惨状とか見ると酷いなんてもんじゃないし… - 名無しさん 2012-04-05 12:01:58
      - 一先ずあの記述部分は削除でいいでしょうか - 名無しさん 2012-04-05 18:28:08
        いいんじゃないかと自分は意見 - 名無しさん 2012-04-05 18:50:53
        削除しました。 - 名無しさん 2012-04-05 23:28:27
以前ここで許可をもらったけど、念のため事後報告。アカウントと一緒に投稿者削除されていたgunpuk氏の大会動画ページ（マイBOSSマイHEROシリーズ）の関連大会のタグサーチを外して通常のリンクにしました。あと、過去の大会ページをコピーして作ったせいでしょう。半分くらいのページでhidukeが間違っていたので一緒に修正。 - 名無しさん 2012-04-05 20:41:02
114.180.245.105←で、このバカは何がしたいの？ - 名無しさん 2012-04-06 18:14:46
- だからどのページのどの内容だよ…。あとIPをここで晒すな。 - 名無しさん 2012-04-06 18:34:13
  - この人、こことかで散々話題になってきる短縮URL書き換えの人だよ。自分の行動が談話室で問題視されてることを棚にあげて、一方的に相手を非難。これはもうだめだな。 - 名無しさん 2012-04-06 19:28:20
    - そういう記名が編集合戦を産むなら、みんな削るしかないじゃない！　ネタも、荒らしも！ - 名無しさん 2012-04-06 19:51:46
    - わかりづらいから一応確認。短縮URLの人は219．～、 - 名無しさん 2012-04-06 22:12:44
      - しまった途中送信した。続き。114．~は差し戻した人でいいのかな。 - 名無しさん 2012-04-06 22:14:50
      - 短縮URLを差し戻してる人＝ネタリンク削除の人？ - 名無しさん 2012-04-06 22:59:16
        別人っぽい気がする……　同時期に二人が別々にやってるから、さらに履歴が流れるのが早くなる - 名無しさん 2012-04-06 23:26:45
        IPみたら同じっぽいけど…さらっと確認しただけだけど、ネタリンク削除はちゃんとCO残してるのかなあ。前回談話室で出たときは賛否両論だったからあんまり消さないで欲しいんだけど…。 - 名無しさん 2012-04-07 00:13:55
        気にくわないからネタリンク削除かよ。やってることは荒らしと同類だなw - 名無しさん 2012-04-07 00:33:49
        重要視されてないけど、「ネタリンクに関して」もちゃんと議論した方がいいと思う。　ちょっと上のツリーで「気に入らないから削除かよ」とか言ってる人いるけど、「消されるのが気に入らないから煽ってるだけじゃん」としか見えない。　正直、俺個人としては過度でなければ気にはしないんだけど、以前ここで例に挙がったような一文字単位のようなのもある。　何かしら基準を設けるべきじゃないかな？　「書くのも消すのも個人の主観」でしかないよね、現状。　その上で双方が「ウザイ消せ」「消すなウザイ」って言い合ってちゃ話が終わらない - 名無しさん 2012-04-07 00:51:12
        新規にしたつもりがラジオボタンチェックしてた。　このツリー直上の話ね - 名無しさん 2012-04-07 00:51:55
        
        この話なんか長くなりそうだけどね。俺は「わざわざ消す理由」が見当たらないから削除はしなくていいと思うけど…。一文字リンクも面白い。ただ外部リンクは自重すべき。 - 名無しさん 2012-04-07 03:09:03
        
        一文字だけでのリンクといえば「勿論」の勿がエイプマンにリンクしてたりするけど、そのうち「涼宮ハルヒの憂鬱」以外の「鬱」がリンクされそうで恐いな。 - 名無しさん 2012-04-07 07:46:26
        ↑とは書いたけど『涼宮ハルヒの憂鬱』なんてされないとも限らんな、見栄え的には消したいところだが、そういう場合も許可は必要なの？ - 名無しさん 2012-04-07 07:52:35
        この鬱のリンクを果たして「ウザイ」と感じるものか？マウスオーバーしないとリンク先も見えないし。マウスオーバー「してしまう」ことまで考えて削除って神経質すぎる気もする。 - 名無しさん 2012-04-07 14:37:12
        文字が青くなってるだけで「何だろう？」ってリンク先を確認する人は多いよ。　リンク貼るだけで目立ってる事を忘れちゃいけない。 - 名無しさん 2012-04-07 14:57:10
        なるほど確かに｢何か関係あるのかな？」と思ってクリック⇒意味ないじゃねえか、の流れは理解した。あとの議論は下で続きかな。 - 名無しさん 2012-04-07 15:06:47
        
        ページの容量で判断するとか。容量にまだ余裕があるならわざわざ消す必要はないと思うけど容量ギリギリなら削れば多少は足しになるし。 - 名無しさん 2012-04-07 12:28:07
        既にあっちこっちのページでやばくなったら真っ先に削られてるよ。 - 名無しさん 2012-04-07 14:56:27
- 談話室への誘導コメすら無視して削除とか、もう完全に荒らし認定だよね……　恒久的な編集＆閲覧禁止処置で異論はない - 名無しさん 2012-04-06 19:47:58
- とりあえず理解した。あなたが短縮URLに変えてた人か。あなたこそどうして全キャラにわたって書き換えようとしてるのか理由を述べていってほしい。 - 名無しさん 2012-04-06 22:31:38
最近トナメで活躍してて嬉しいのでジルチェの項目に技一覧を羅列しました。技性能やコンボ関係の解説が苦手で申し訳ありません。どなたか加筆お願いします。 - 名無しさん 2012-04-06 21:51:17
とりあえずネタリンクに関する問題を一度挙げていくべきだと思う。　１．関連性が薄いのにちょっと名前が似てるだけとか、一部設定が被ってるだけで交互リンク。　よく言われるのは「本当に間違えやすいの以外は邪魔」　２．「一つの文章から複数へのリンク」　対象が少ないならいいけど、多すぎると「結局何処へつなげたいの？そっちにその説明あるの？」って状態も多い。　３．「作品に対するリンクをキャラへ繋げる。」　ちょうど今日もあったけど、「FF5」の作品名からレナへのリンク。　レナのページにその事書いてないし、FF5を説明するだけでわざわざリンクするの？っていう。　あと、以前どこかのページでジャス学のアキラの事を言ってるのに恭介へリンク貼ってあって意味わからなくなってるのもあった。　４．「単純にリンクが多すぎると見ててウザイ」これもよく言われる。　ただ、これは主観になるから判断難しいところ。 - 名無しさん 2012-04-07 14:55:21
- ぶっちゃけ、ネタリンクに関してはそこまで問題にしてルール決めなくても良いと思う。　俺は「名前ネタ」は気になってるけど、そうじゃないと思う人もいるだろうし、結局は個人の主観。　「あまり無関係なリンクは自重すること」とした上で、リンクを削る時はCOで理由を述べる。　このくらいが丸く収まって良いんじゃないかな。 - 名無しさん 2012-04-07 15:01:23
  - というのも、リンクからリンクをたどって色々な記事を巡るのもwikiの楽しみ方の一つじゃないかなー、と思ってるから。　これも個人の主観だしねー。　今やってる人みたく、「関連性薄いと思うから」で片っ端から解除されちゃうのは、ちょっと寂しいんだよ。 - 名無しさん 2012-04-07 15:02:56
  - 俺はこれに賛成かな。声優一文字リンクも逆にありがたいと思ってる人なので。わざわざ検索してまで同じ声優キャラを調べる気は無いけど、｢ああこいつと同じなのか｣と思えて面白い。ほんと、主観だよなあ。そもそも無関係とはどこまでが無関係なのか、まで行くと収集がつかなくなる気も… - 名無しさん 2012-04-07 15:16:30
    - 声優一文字リンクは邪魔。声優の名前で検索してキャラページが引っかからないのは結構邪魔 - 名無しさん 2012-04-07 15:58:24
    - ↑の理由もあるから名前全部を人くくりにして、CV一覧にリンクするのが以前結構なページで実行された。 - 名無しさん 2012-04-07 16:04:47
      - じゃあ声優リンクはCV一覧に、ってことで決めてしまえばいいのでは？２人以上or３人以上いたら、とか決めてさ。ただ容量いっぱいで書き込めないからすぐには実行困難か。 - 名無しさん 2012-04-08 00:04:50
        CV一覧のページ分割はなしなの？出身別は問題ないと言われてたからこれも分けていいんじゃないか？ - 名無しさん 2012-04-08 02:23:49
    - 酷いときには声が同じってだけでMUGENに居ないキャラの名前にリンク張られてて「え、作られたの！？」→「…あれ？」てなことが多々あったよ（ユズハ→レナ、いつき→メイ・リー）とかね - 名無しさん 2012-04-07 17:35:30
- タッグのネタ決める時なんかに役に立ってると思うんだ - 名無しさん 2012-04-07 15:20:57
  - その擁護はちょっと苦しいんじゃねえかな。用途が限定されすぎだし、そういう特徴でくくりたいのなら既にタグという方法が使われてるし。　まあ俺はネタリンクは別にあっていいと思ってる派だけどな。 - 名無しさん 2012-04-07 19:05:16
- 大会のキャラ紹介ページとか格ゲーのシステム説明ページのネタリンクは即消しでいいだろう。ネタリンクは、キャラページとストーリー動画のページ限定にしてほしい - 名無しさん 2012-04-07 15:52:51
  - 「格ゲーのシステム説明ページのネタリンク」ってどんなんだ？ - 名無しさん 2012-04-07 18:53:52
    - 気絶のページのスカタンとか、ライン移動の○○だからしょうがないへのリンクとか。後者はそこへリンクさせるために文章変更するのが嫌だね - 名無しさん 2012-04-07 19:29:34
      - なんかあるととりあえず「○○だからしょうがない」とか「なんなんだアンタ」を入れる風潮の時期でもあったのかねえ。それこそ一括削除しても不利益を被る人は誰も居ない - 名無しさん 2012-04-07 19:36:41
        そういえばその２つのネタ嫌に多いな。確かにそれはいらないかも。まあだからといって見かけたら消してくくらいでいいけど。 - 名無しさん 2012-04-07 21:49:28
        使いやすいから入れる→見た人もあっちこっちで見てるうちに見慣れる→編集中に見慣れたネタを入れちゃう･･･のループじゃないかな。　使いやすいネタってどんどん広がってくから - 名無しさん 2012-04-07 22:27:32
        
        まて「・・・凄い男だ。」を忘れてるぞ。 - 名無しさん 2012-04-07 23:36:03
        
        「なに、気にすることはない」とか、特定の人が元の文章を強引に書き換えてリンク増やしてた時期はあったかな。 - 名無しさん 2012-04-07 23:38:34
        近年では「気にするな！」に取って代わられて影が薄くなている感がある。 - 名無しさん 2012-04-07 23:54:35
        空気王がさらに空気になったか･･･ - 名無しさん 2012-04-07 23:59:48
        なに、気にすることはない - 名無しさん 2012-04-08 00:33:02
  - とりあえず賛成。ただ一斉に削除するとやっぱり履歴流しになるから、見つけたら消していきましょう、くらいにしてほしいかな。 - 名無しさん 2012-04-08 02:26:28
  - リンクのページに「外部リンク」へのリンク張ったのは許されないだろうか - 名無しさん 2012-04-08 13:10:22
ページが使用しているバイト数の確認方法がわからんのだが…、だれか教えて(´･ω･`) - 名無しさん 2012-04-07 23:10:00
- 「編集の小技」→「編集する時は」。 - 名無しさん 2012-04-07 23:32:28
  - サンクス - 名無しさん 2012-04-08 10:52:48
ねえ短縮のやつ全部戻してたらやっぱり同じように履歴流れるんじゃね？現在進行形だけど。 - 名無しさん 2012-04-08 00:31:43
- 別に短縮は元に戻す必要は皆無だよね？短縮に直すのがOUTなら戻すのもOUTだろ - 名無しさん 2012-04-08 02:20:09
  - そもそも戻す必要もなくね？「わざわざ全部変える必要がない」ってだけで、だからと言って既に変えられたものをまた戻せという事ではない。 - 名無しさん 2012-04-08 03:20:24
    - 「荒らされたので元に戻す」という動機はある。　まあ、履歴流しになってもまずいから、他に更新する事があったらそのついでに戻すのが無難かな。　依頼所で「差し戻し＝自治厨＝規制しろ」と暴れ出したようだから、あまり相手の手に乗せられるのもどうかと。 - 名無しさん 2012-04-08 12:58:13
      - 荒らしの内容によると思うけど…。誹謗中傷系の荒らしなら戻す必要があるけど今回はそういった類でもないから、差し戻して履歴が流れる方がデメリット。 - 名無しさん 2012-04-08 14:23:28
      - 編集の小技で容量削減の一環として短縮URLのことが書いてあるので、戻さなくてもいいと思う。例の人の問題はURLそのものではなく履歴流しと、警告を無視して他者を罵倒する態度の悪さだったわけだし - 名無しさん 2012-04-08 18:05:07
        細かいようだが今回の件での「短縮URL」は、ニコ動へのリンクのURL「www.nicovideo.jp/watch」を「nico.ms」に短縮するもので、編集の小技には書いてない。　……いっそ書いてくれればよかったんだが、折角の小技なのに足しづらくなっちゃったなぁ。 - 名無しさん 2012-04-09 00:16:37
        短縮自体はよい小技だから入れてしまっても問題ないですよ？今回の規制理由はまた別のところにありますし。 - 名無しさん 2012-04-09 13:42:15
とりあえず革新来るしヘルベの記事を現状に合うよう校正しようと思うんだ - 名無しさん 2012-04-08 03:59:36
- しっかしいくら気に入らないからって「hanma氏のキャラを同じ動画で使うの禁止」なんてよくブログに書けるものだ。　もっと酷いのも居るが… - 名無しさん 2012-04-08 09:04:13
  - あなたも酷いもんだと自覚してくれ。名無しのあなたのせいで「あのwikiは平然と製作者批判をする奴らの集まり」とか噂されても困るんだぜ。人格批判はそれこそあなたの個人ブログで、あなたの責任でやってくれないか。 - 名無しさん 2012-04-08 16:58:45
    - 氏が切れまくっててまさにそうなりかけてるね。いったい何を書いたんだ - 名無しさん 2012-04-10 05:51:41
上にもあるけど、豪華粗品氏のキャラは現状では特に禁止してるわけではない、と本人Blogでもついったーでも言及してるから禁止項目から削除しておいた - 名無しさん 2012-04-08 22:58:23
- あれ、本人Blogで「使う事を禁止」と書いてたのを見たんだけど、解禁したのかな？　調査不足＆御眼汚し申し訳ない。　あと、↑の書き込みを消したいけど消し方が分からない - 名無しさん 2012-04-09 00:08:32
  - ログをいじるのは原則禁止。わからないならその方がいい。今後その書き込みがあなたにだけでなく、みんなの戒めになると思って耐えてくれ。 - 名無しさん 2012-04-09 00:22:02
  - 最初から「検討しないといけなくなる」というレベルだったし、数日のうちに補足説明も入ってたはずだよ - 名無しさん 2012-04-09 07:12:18
    - 昨晩は「ログをいじるのは原則禁止」と書いたが、それでは氏の名誉が回復されないか。黙って削って問題起こしてる人もいるし、ちとログ削除の手続き考えてみるかな。 - 名無しさん 2012-04-09 23:48:11
キューブきたか！LALも残す所原始と幕末だけだなｗ - 名無しさん 2012-04-09 00:44:44
- 結構増えたなあキャラ　やっぱ人気なんだなあ - 名無しさん 2012-04-09 01:19:17
- あのさ、ここ（談話室）は「wikiに関する話」をメインにしようぜ。キャラを宣伝したいのかもしれないけど、それは語るスレのほうでやらないか？いま大事な議論がすぐ上で行われてるのに、こういう新規書き込みで現行ログから流れてしまうんだが。 - 名無しさん 2012-04-09 01:44:34
  - 大事な議論wwwww とても大事には見えんが - 名無しさん 2012-04-09 02:47:39
  - 議論は大事だね。ただ、こういう雑談するのもありだと思う。それこそ大事な議論はwikiスレでやってもいいわけだし。 - 名無しさん 2012-04-09 04:18:21
  - ここ「談話室」だぞ。「議論所」じゃない - 名無しさん 2012-04-09 12:32:10

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最終更新：2012年04月12日 20:53