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大！凶者ランセレバトル > コメント > 02

  • 最新パート来た。6勝ボーナスを得るキャラが増えてきたな - 名無しさん 2013-09-06 21:20:34
  • ユーフィーは今回も暴れるだけ暴れて中盤にアッサリか - 名無しさん 2013-09-06 21:25:58
  • ってかユーフィーOPにある設定間違えてたよな？、遅だしで保険として動かしてたのかと思ったら、アセリア普通に喰らい中も動いてたし。 - 名無しさん 2013-09-06 22:18:54
  • ケンのAIは半端じゃないと改めて思った トキの優勝に花京院の魂を賭けるぜ - 名無しさん 2013-09-06 23:40:27
  • そのケンもさすがにほぼ無制限に食らい抜けを使ってきたり、無敵を持続させたまま自由行動してきたりする相手は想定外だったか。というかAIでどうにかなる問題じゃなかったな - 名無しさん 2013-09-07 00:53:34
  • 久しぶりにデーボ出てきて活躍してくれて嬉しいね - 名無しさん 2013-09-07 00:59:19
  • ずううっと出番がなく（地中に居て）久しぶりに登場（羽化）したらあっという間に退場…ほのかとはまるでセミのようだ。 - 名無しさん 2013-09-07 08:27:48
  • なんか英雄の性能が誤解されてんなあ。攻撃中無敵なんじゃなくて、無敵が持続したまま自由に動けるってだけなのに - 名無しさん 2013-09-07 10:18:57
  • あれって原作通りにメガクラッシュ中に限り無敵じゃなかったの！？ - 名無しさん 2013-09-07 10:34:11
  • メガクラッシュのあとしばらく無敵が続いたまま動ける。当然その無敵が切れれば攻撃中も無敵じゃなくなる。まあそのメガクラッシュの使用制限が無茶苦茶緩いし、英雄はその無敵時間使って相手に無理やりガードさせてそのまま確定投げで崩したりするからなかなか反撃受けなくて誤解されやすいんだが - 名無しさん 2013-09-07 10:55:23
  • Try氏のリドミには『もしかしたら「1：使用する」にしてないのに喰らい抜けっぽい行動するかもしれません。それは、アセリアが攻撃行動に移るのが遅いためユーフィーがやられ状態になった瞬間にようやくアセリアの攻撃が届くからです・・・恐らく』とある。だから特に間違えてないと思われ - 名無しさん 2013-09-07 11:00:28
  • 毛利に勝った神威とタロウが凄いと感じるな。 - 名無しさん 2013-09-07 11:03:11
  • いくらなんでも遅すぎないか？　明らかに食らい状態になってから動き出してんぞ。2R目のみしまこの攻撃ヒット→ICの後とか、3R目食らい抜け直後とか。アセリアが攻撃行動に移る前に棒立ちの時間なんてないし - 名無しさん 2013-09-07 11:05:28
  • というか一撃食らってる最中に何度もアセリアがカットしに来てるから、設定ミスかAI記述ミスのどっちかだろ - 名無しさん 2013-09-07 11:06:44
  • まぁユーフィーのAI最新版じゃないからね　どこか変なところがあっても不思議じゃない　最新版だとドゥエらなくなってる - 名無しさん 2013-09-07 11:23:12
  • たしかクソジジイの特殊ガード、今大会ではＯＦＦになってるけど、あれもガード成立したら無敵時間が継続するんだっけか？ - 名無しさん 2013-09-07 12:06:18
  • 継続するね。継続しなくても充分長いのにこれが継続するってんだから恐ろしいよな - 名無しさん 2013-09-07 13:24:14
  • と言ってもユーフィ落ちたし今更だな。負けた奴が悲惨だけど、ギアッチョとかアセリア割り込みからの即死二回で、ソッコーで沈められてなかったけか？あれも食らい抜けなら可哀想・・・ - 名無しさん 2013-09-07 14:37:23
  • 流石に北斗も素直にコンボが通らないキャラが増えてきて苦戦してるな。一荒れ来そうな予感 - 名無しさん 2013-09-07 15:38:37
  • 毎回思うがダンデム音やべぇ あれコマンド入力したら音がなるんだよな どんだけ入力してんだ...w - 名無しさん 2013-09-07 16:09:26
  • デーボのダンデム音を初めて聞いた時は、初めてmugenの承太郎を見た時と似た衝撃を受けたなぁ。あの頃はあれでも「ダンデムすげえ・・」て驚愕したもんだがデーボレベルになるともう笑うしかないわｗて感じだな - 名無しさん 2013-09-07 16:45:39
  • あれこそAIの特権行使。人間には不可能な芸当だよな。理論上可能って話ならTAS操作の100%人力再現だって可能って話になるし。ユーフィーに関しては今更だろう。今までだって被コンボ始動後2～3秒経過してから援護入ってたし、明らかにタイムラグって範囲じゃない。普通に誤作動起こしてる。仕様というなら、元々喰らい抜けとして機能しない事の方が稀なシロモノってことになる - 名無しさん 2013-09-07 17:49:54
  • まぁ、設定でスイッチ切ってても動いちゃうのは仕方ないんじゃね？うｐ主にどうにかできるような事でもないだろうし。個人的に優勝候補はシェスタベアト辺りのうみねこ勢いが一枚噛んで来そうな気はする。まぁ、当たる相手にもよるけど。 - 名無しさん 2013-09-08 20:13:59
  • ベアトもシエスタもAIの雑さを補うすごい性能持ってるけれど、やっぱり優勝争いに絡む前に落ちる気がするわ。シエスタはガードする割に学習はないから立ち中段で死ぬし - 名無しさん 2013-09-08 21:31:16
  • 前回大会見終わったー 今回は前回より接戦な印象 ところでなんで阿部さん途中で交代したん? - 名無しさん 2013-09-10 00:17:43
  • 新作乙、アナブラが勝った相手、調べたらみんなPart.1からの古参だった件・・・・・・。 - 名無しさん 2013-09-13 00:57:46
  • アナブラは投げに弱いからな。まあどんなキャラにでも弱点は１つぐらいはあるからねえ。 - 名無しさん 2013-09-13 17:00:56
  • その手のコメは突っ込まれるからほどほどに - 名無しさん 2013-09-13 17:06:11
  • テンプレに反応するのもあれだが、ぶっちゃけ投げキャラに強いキャラとか常時投げ無敵なキャラぐらいという話。ゲニとマチョリー？あれは1F投げじゃなかったり投げ以外も振るもんだから・・・ - 名無しさん 2013-09-13 18:59:21
  • 正直、当身から10割コンボをゲージが枯渇しない限り安定して叩き込むアナブラってこのランクでいいのだろうか。上限が1ランク上の台パン杯クラスでも十分通用する設定だ。それなりに当身率も高いみたいだしね。凶だと当身頻度下げてチャンスメイク上げるって調整が多いんだが - 名無しさん 2013-09-13 19:05:52
  • 普通なら得意不得意な構造で当て身持ちならガン逃げ飛び道具タイプで封殺というのが通用しないからなあの子 - 名無しさん 2013-09-13 19:10:00
  • なーに、ゲージからめて１０割するなんてこのランク帯じゃザラだし、他の奴らもドッコイドッコイなヒドイ（褒め言葉）一芸てのをもってんだ。今更でしょ。AIが下がってる分余計な行動が増えてるし充分この大会レベルに収まってると思うぜ＜アナブラ - 名無しさん 2013-09-13 19:16:33
  • 今大会の設定じゃ収まってるどころか下位クラスなんだがなあ、まあ実際の強さと大会の戦績が噛み合わんのはいつもの事だが - 名無しさん 2013-09-13 20:17:11
  • QAZ氏の改変パッチで性能アッパーでしょアレ。それで下位？？ - 名無しさん 2013-09-13 20:23:19
  • ライオンとタンホイザー叩き大概にしろよ オリキャラだからって何様のつもりだ - 名無しさん 2013-09-13 20:31:50
  • ↑2　「性能」がいくら高かろうがそれを十全に発揮しない「設定」にしてあるんだからアッパーかどうかは関係ないよ。上手くハマれば瞬殺できるけど安定感が無いようにしてあるから負ける時はアッサリ負けるわな。 - 名無しさん 2013-09-13 20:50:35
  • QAZ氏AIで強化されるのはAI12,13の発狂モードだけで、他にコンフィグ弄ってなければ性能はあんま変わらないはず - 名無しさん 2013-09-13 21:06:30
  • アナブラの動きはどう考えても、どこぞの慢心王と同じだろ - 名無しさん 2013-09-13 21:48:26
  • 牽制で当て身釣るAIはよ！ってコレさっきのガチAIじゃ勝てないってのになんか似てるなｗ - 名無しさん 2013-09-13 21:56:01
  • それをやってくるんもぅさんがついこの間敗退したばっかりだからな - 名無しさん 2013-09-13 23:25:45
  • あー、なんかすごく納得したわｗ＜慢心王 - 名無しさん 2013-09-13 23:56:57
  • ↑×６発揮しないって当身から１０割してるだろ。運送から運送って繋がる改変で、運送の火力自体も上がってるし十全にアッパー性能した技を使って勝ってるじゃない。当身封印とか１０割しないとかならわかるけど - 名無しさん 2013-09-14 00:45:21
  • 運送→運送は原作準拠だけど。むしろ運送の硬直ある方が改変だぞ - 名無しさん 2013-09-14 01:52:11
  • 食らい中にストライカー出して反撃してそこからノーゲージで10割とかやってたユーフィみたいなのもいるんだから今更ゲージ使って10割程度じゃ驚くに驚けなくなった。タンホイザーみたいに食らい中にアーマー発動で食らい抜けとか怪獣勢みたいに数ヒット攻撃食らうと食らい中無敵になるとかアドチルみたいなアクションゲーム仕様のハイパーアーマーとかそういうとびっきり酷いやつをもっと持ってこようぜ - 名無しさん 2013-09-14 01:58:09
  • てか、アナブラさん既に二敗してるのにこのランクでいいの？って言われるような強さとは思えないんだが・・・。アナブラは相性差がモロに出るし、安定感にも欠けるから、どうあっても最後まで残れんよ。ちなみに原作のが当身の性能自体は酷い。 - 名無しさん 2013-09-14 06:48:08
  • 持ってこようって、キャラ叩きならチラ裏でどうぞとしか言えない - 名無しさん 2013-09-14 07:12:33
  • ゲージがあり、当身が成功すればどの距離からでも10割にいける　これのどこが下位だというのか　ゲージ効率もチャンスメイクの関係でそれ程悪くないしなぁ - 名無しさん 2013-09-14 08:56:12
  • 飛び道具が取れる性能のお陰で牽制が仇になってるキャラが大半だもんな。それにブロッキング＋十割ルート搭載ってどんな厨キャラにしたかったんだよ...... - 名無しさん 2013-09-14 09:12:33
  • ～なんだよなぁて感じの口調で強さやら性能やらを語る人の意見は大体見当違いな法則 - 名無しさん 2013-09-14 09:18:10
  • ここに来てまさかのザンギエフ待望論ってもういないじゃないですか！やだー！ - 名無しさん 2013-09-14 10:26:44
  • ↑×2 その法則の方が見当違い。どんな口調だろうとあってるやつはあってるし間違ってるやつは間違ってる。まあアナブラの性能がぶっ飛んでるのは確かだわな。勝つために自分から近づく必要すらないから投げにも強いし - 名無しさん 2013-09-14 10:38:46
  • なんか、ただ単に性能を列挙しただけのコメントにすら「叩きはやめろ！」って噛み付く人がいるんだが、どういう理屈でそれが叩きに見えるんだ？　むしろパッと見でよくわからない性能をよくわからないまま放っておかれる方が恐ろしい気がするんだが - 名無しさん 2013-09-14 10:45:18
  • 怪獣もアナブラもタンホも北斗も言ってしまえば全部どこかしらぶっ飛んでるからねｗ性能解説ならいいが、こいつだけ特別おかしいから厭だとかそういうのは的外れ。タンホとアナブラ、いい勝負だったと思うんだけど、アナブラが負けた瞬間タンホを糞糞連発する※が湧いて呆れた - 名無しさん 2013-09-14 11:29:30
  • ぶっ飛んでる度合いがぜんぜん違うんだから、特別おかしいってやつが出るのも当たり前だと思うんだが。もちろん、それを理由に叩いてる人に言うのはわかるが、そうでないコメントにまで「性能高いから糞だって言いたいんだろ？　これだからアンチは」みたいに勝手に解釈して噛み付き始めようものなら無駄に自分から火種増やすだけじゃね？　と思ってさ - 名無しさん 2013-09-14 11:39:09
  • ただの性能解説に対して文句言ってる奴は、内心では性能高いキャラは害悪だと思ってるか、もしくは性能低いのに頑張ってるってことにしたいかのどっちかなんだよ。「強い」や「酷い」を「悪い」とリンクさせる思考回路がなきゃそんな文句言わないからな。もしその性能解説が間違ってて実際には性能が低いっていうんなら、ただその部分を理由付けて訂正するだけのはず - 名無しさん 2013-09-14 11:58:30
  • ただの性能解説ならいいが上みたいに酷いって形容詞をつけたらそりゃ叩きと言われてもしゃあない - 名無しさん 2013-09-14 12:45:03
  • てか、投げから即死やらノーゲージで即死やらガー不で即死まで持ってける奴だって居る大会で当身からフルゲージで即死でどうこう言われてもって感じ。 - 名無しさん 2013-09-14 16:20:23
  • つくづく思うけど、なんでこの大会って凶中位が参加してるんだろうな。参加者の半数以上が凶上位～凶最上位なんだから、いっそランクを統一すればいいのに。凶中位勢が噛ませ枠と言われても反論できん - 名無しさん 2013-09-14 21:44:00
  • 悲しいかな、そういうキャラを混ぜて「無理ゲーだろうけどもしかしたら」みたいな要素を持たせた方が面白くなるし、動画は伸びるのよ。カーンが出た試合のみんなの反応を見てみるといい - 名無しさん 2013-09-14 22:23:30
  • その辺の製作者事情は、動画作ったこともあるから解るけど。バルタンから奇跡のジャイアントキリングもぎ取った直後に輝夜とぶつかったカーンとか、格上かつ相性最悪のデスアダーと二度も無理ゲーを強いられるアナンタとか、中位勢設定で出されて前回上位陣の中でただ一人0勝のまま早々に敗退を決めた風見魔理沙とか、凶上位選手が勝ち星を伸ばす中でありていに言って「餌」として機能するそれらキャラを見ていると、やっぱり釈然としない気分にさせられる。希望vs絶望とか、自重率0％の敗者殲滅戦とか、取り直しの可能性とか、そういう「無理ゲーを前提とした趣旨」の大会なら普通に割り切れるんだけどね。少なくともこれそういう大会じゃないし。名目上は似通ったランクのキャラを集めた大会のはずだからさ - 名無しさん 2013-09-14 23:22:18
  • カーンと風見魔理沙はともかく、アナンタは完全に運が悪かったとしか言いようが無いな。アイツだけは今大会でも準上位クラスはあった - 名無しさん 2013-09-14 23:47:36
  • 随分前になるがマジックダンカーというのがいてだな… - 名無しさん 2013-09-14 23:56:21
  • タンホイザー叩く理由は勝ち絵が下手だかららしいな 頭沸いてる 最新partだと作者叩きにまで発展してるし - 名無しさん 2013-09-15 00:13:37
  • 理由がどうだろうがキャラを叩く時点で頭沸いてるよ - 名無しさん 2013-09-15 00:35:39
  • まあな。頭沸いてるわホントに。ゆるされたみたいに嬉々として叩きに走るんだからなあ。 - 名無しさん 2013-09-15 00:54:53
  • 前にアナブラに勝つと勝ったキャラが叩かれるって事実を言ったら妄想乙だのキチガイだのそんなことないだのフルボッコされたけどやっぱりアナブラに勝つとコメントがとんでもないことになるじゃねーか。アナブラ信者のマナー悪すぎ。 - 名無しさん 2013-09-15 00:55:20
  • いやあ、まあ、見る専じゃないアナブラファンならどっちも大概ひどいって理解して黙ってるか拍手するかどっちかだとは思うけどな……実際趣旨的に見ればいい勝負だったし。叩いてる側に妙なアナブラ好きはいるかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-09-15 01:13:18
  • 冴姫やケンシロウはこのwikiによると中位勢らしいが、普通に（というには運がいいけど）６勝してるな。むしろこの２人とか他の前回トップ勢（みしまことかオーガとか）が凶上位に半分食い込んでるぐらいの強さだと思った方がいいのか - 名無しさん 2013-09-15 02:16:32
  • タンホイザーは技性能が狂の性能で押すタイプだから反感買いやすいんだろう。勝ち絵とかそんなのと合わさって気に食わない＝叩くってのがでるんだろうな。 - 名無しさん 2013-09-15 11:42:51
  • まあこのランクだから理不尽なのは仕方ないってのはわかるけどオリジナルの性能が既存格ゲーの仕様を考慮してないってのが批判される理由じゃないかな。ストライカーは食らい中には絶対呼べないし、アーマーにしたって食らいで行動がストップされるし。それを差し引くデメリットがないってのもデカイんじゃないかな。まあ単純に言って(格ゲーに比べて)卑怯って見られちゃうよね - 名無しさん 2013-09-15 11:55:24
  • でもアナブラは下位とか言ってた人もいるし、アナブラは負けて当然じゃね。それで相手に批判がでるのがおかしい。アナブラは弱いらしいんだから、勝つ方が稀だろｗ - 名無しさん 2013-09-15 12:00:36
  • アナブラは弱いというより、この設定だと安定しづらいんだよね。AIレベルmaxから３つも下げてるからどこぞの慢心王や王子の如く挑発挟むし行動に隙もある。性能自体は申し分ないからこの大会じゃハマるか否かて感じだと思う - 名無しさん 2013-09-15 12:51:07
  • ↑そういう設定だとワンチャン勢には一回の隙を突かれて負けるけど、比較的低火力で立ち回り重視のキャラには圧倒したりするから評価が分かれるんだと思われ。実際立ち回り重視のサキ(アルカナ、ヴァンプリどっちも)辺りだとかなりきついんじゃないかな？あの二人起き攻めに設置(当身の的)しかけるし - 名無しさん 2013-09-15 13:09:23
  • どうだろうね。AIのご機嫌次第てとこだと思うけど - 名無しさん 2013-09-15 13:20:07
  • ↑3　AI12からはAIの動きとはあまり関係ない強化モードだから事実上AIMAXは11だと思っていい、10ならチャンスメイクと当身の精度、超反応が弱まるくらいでやれる事はだいたいやってるはず(挑発もしない） - 名無しさん 2013-09-15 14:32:30
  • あら、そうだたっのか。間違ったこと書き込んでスマン；；もうちょっと学習せねば - 名無しさん 2013-09-15 14:55:49
  • 今の設定でも二敗してるんだし、設定としては過剰ってこたぁない。 - 名無しさん 2013-09-15 18:35:51
  • ケンシロウは初期状態で中位だけど、無想転生が付くと安定の上位になるよ。無想を付ける前と付けた後では、ダルクが恐怖の片鱗をONにするかOFFにするかくらいの歴然とした差がある。実際、無想からチャンス掴んで勝ってる試合がほとんどだしね。無想転生無しならとっくに敗退してる - 名無しさん 2013-09-16 15:30:58
  • 制作者に殺害予告するアホまで沸き始めたか ランキング載るとホントろくなことがないな - 名無しさん 2013-09-16 20:24:03
  • 自演乙 - 名無しさん 2013-09-16 21:24:19
  • これは分かりやすいアンチを装った愉快犯 - 名無しさん 2013-09-16 22:42:01
  • ↑↑ｻﾞｯｹﾝﾅｺﾗ- NNDDだから過去コメまで見えるんじゃ 人気が出て内容が良いとコメント荒らしもエスカレートするなぁと思っただけよ いきなり自演認定とか不名誉極まりない - 名無しさん 2013-09-16 22:55:34
  • 優勝すると思ってたキャラが次々落ちていく…（ミヅキ→ユーフィー)シオンも崖っぷちでホント読めない - 名無しさん 2013-09-17 07:35:36
  • 神依、輝夜、美汐あたりを優勝候補と予想。即死or10割ダメージを高頻度で使用する事（搭載している事はもう前提）、即死or10割を考慮から外した上で他の凶上位キャラと五分の勝負ができる事。超反応無敵切り替えしに加えて、投げ及び当身orガード不能攻撃から十分なリターンが取れる事（相性で不利に陥らないための対策）。この三つが最重要のポイントかな。あとはコレに加えて独自の強みや余禄があるとなおいいね。輝夜なら根性値と単発ダメージ（喰らい抜け対策）、美汐なら喰らい抜け＋ストライカー（敵の攻撃中断、崩し連携）、神依なら喰らい抜け＋高DEFによる耐久力。次点でミルドレッドや勇次郎かな。ミルドは飛び道具の効果が薄い相手には1F投げからの全画面による大リターンしか手がなくなる事、勇次郎は全体的に動きが雑い事（勝ち確をよく逃す、猛獣の連撃のミスが目立つ）辺りが優勝争いにおいてネックになってくるので評価下げ。特に勇次郎は、プレート氏のキャラに即死技や大ダメージのゲージ技（顔パン）を追加しただけみたいなものだからな。付け入られる弱点もよく似ている。即死と顔パンがあるだけでプレート氏勢とは決定力が段違いだが - 名無しさん 2013-09-17 17:00:49
  • 勇次郎は性能だけで言えば今大会のプレート氏勢よりはだいぶ有情、アナンタ1Pよりやや下レベルだと思うわ。 - 名無しさん 2013-09-17 23:54:10
  • 他はよく知らんがみしまこは相性の悪い相手がこの時点でかなり多そうな印象を受ける。コンボできない系はともかく、すぐ密着するから１F投げ持ちには投げられ放題だし、ライオンくん・傘・飛竜なんかの本体と同時にその他で攻撃してくる相手にも手を出して狩られると思う。その両方に当てはまるミリアとかかなりやばい、他の要因もあって１００回やっても勝てないぐらいやばい。まあミリアほどじゃなくても本体が囮になれるキャラ相手は厳しい - 名無しさん 2013-09-18 01:59:08
  • ↑× 2　プレート氏勢は待ちに弱いキャラも多いけど、勇次郎は投げに対しては鼓膜破壊、飛び道具にはトロい矢など待ち殺しな技多く持ってるからそれほど低性能でもない気が - 名無しさん 2013-09-18 18:15:40
  • オーガは性能はともかくAIがな マッスルファイトの悪魔将軍を彷彿とさせる レンはpart1の印象から弱く見えてたが一勝取れればかなり狙いやすいﾌﾟﾘｽﾞﾑ即死があるんだよな そりて最近公孫勝の爺さんがぱっとしないねハメが全然決まってない - 名無しさん 2013-09-18 18:34:58
  • 全体の性能としてはアドチルやアナンタの方が勇次郎よりは上だが、どちらの方が「勝てる性能をしているか」と言えば勇次郎だよ。立ち回りではおおよそ有利を取れているし、攻撃だってガンガンヒットする、攻撃が打ち負けにくい、それなのに差し込みからちゃんとしたダメージ回収を行わないから火力不足に陥って最終的にジリ貧で負けるってのが両者の共通点。そこを勇次郎は顔パンでステート奪って無理やり10割、隙あらば即死技も狙ったりする事でダメージ回収の安定感のなさを補填してる。差し合いを優位に進める力を持っている以上、モノを言うのは決定力の差だよ - 名無しさん 2013-09-18 20:09:40
  • 「AIがー」ってコメはよく見るけれど、どんなAIなら満足なんかね？相手の性能が解らないMUGENでは完璧な立ち回りなんてのは不可能だし、コンボ精度にしたってどんだけ精密にしても決まらない相手とか居るし。 - 名無しさん 2013-09-18 20:17:38
  • 別にAIをどうしろこうしろって話じゃなくね？　今入ってるAIが本気出してなかったりするだけで。 - 名無しさん 2013-09-18 20:43:01
  • AIに本気も何もないし - 名無しさん 2013-09-18 21:31:17
  • 本気ださせるのはＡＩ製作者だってくらいすぐわかるだろうに何でそんな変な突っかかり方してんだ？ - 名無しさん 2013-09-18 22:07:05
  • AIってのは別にキャラの本体を決められたまま動かすだけのもので本気もクソもないって言ってるだけだよ - 名無しさん 2013-09-18 22:39:20
  • だから、本体の性能を十分引き出すのも遊びを入れるのもＡＩ製作者次第なんだから、前者を「本気を出す」って言ってるってことくらい察せるだろって言ってるだけだよ - 名無しさん 2013-09-18 23:15:15
  • 新作。クソジジイ戦のBGMは幻水で固定かｗｗｗ　まあ、相手の判定に関係なく普通にちょっと待ったり位置調整すれば入るコンボをボロボロ落とすようなのは手抜きと言われても仕方はないな。それもひとつの特徴だ - 名無しさん 2013-09-18 23:33:34
  • 分かってないなあ。AIの挙動が戦闘で強くなったからといってそれを本気出すとか言うのがおかしいんだよ。実戦でそこまで強くならなくとも原作挙動を再現したり、立ち回りをらしくすることに全力を出す製作者もいる。強くなったことを本気出すとか言っちゃうのが痛いのさ - 名無しさん 2013-09-18 23:38:52
  • もっと強くなる要素があろうと、AIがやってる動きがそのAIを作った作者にとっての本気なんだよ。どれだけ杜撰な立ち回りだろうがどれだけコンボ落とそうが - 名無しさん 2013-09-18 23:46:25
  • 自分の価値観が絶対で相手のこと理解しようとする気持ちがないって事はわかった。　ちょっとした言い方にコレだけ突っかかる気が知れない - 名無しさん 2013-09-18 23:55:27
  • それにそもそもＡＩ製作者がレベル導入して、低レベルじゃあえて杜撰な動きにさせてる事だってあるのに、それすら考えないとは・・・ - 名無しさん 2013-09-18 23:56:07
  • 俺に言わせてみればAIを作った作者にとっての本気なんだよとか言っちゃう方がよっぽど痛いと思うんですけど そもそも強さを追求したAIも魅せを追求したAIもニュアンスが違うだけでどっちも本気wo - 名無しさん 2013-09-19 00:09:33
  • 本気を出したって言って差し支えないでしょ - 名無しさん 2013-09-19 00:10:16
  • 「俺に言わせてみれば」　価値観が違うって分かってんじゃん。　だったら、相手が言いたい事だけ読み取れば良いのに、なんでバカにしてわざわざ荒らすんだろ。 - 名無しさん 2013-09-19 00:14:53
  • うん、確かにちょっとした言い方にコレだけ突っかかる人の気は知れないよね 少なくとも俺は ↑7の言い分を読み取った結果、納得できる部分もあったから魅せを追求したAIも～って下りを入れたわけだけど、君は俺の言いたいこと読み取れてるの？ - 名無しさん 2013-09-19 00:28:38
  • 俺一切そっちの言いたい事否定してないよ？　「そんな言い方するとか痛いｗｗ」とかバカにするのが良くないって言ってるだけで。 - 名無しさん 2013-09-19 00:31:43
  • 俺は「今入ってるＡＩはあえて強さを引き出してない（レベル下げてるのも含む）」って言いたかっただけなんだけど、それに対して「本気」って単語だけを取り出して相手のことを「痛い」とか言っちゃうのはどうよって話。 - 名無しさん 2013-09-19 00:33:59
  • って、すまん。　履歴見たら「痛い」とか言ってたやつじゃないのか。　いつまで突っかかってきてんだよ、と勘違いしてたわ。 - 名無しさん 2013-09-19 00:39:20
  • とりあえず、どっちもIPくらい確認してくれないかねえ。これ以上言い合う気もないが勝手に自分のしてない発言まで自分のことにされても困るんだわ - 名無しさん 2013-09-19 00:46:57
  • 個人的にラウンド一つ取られたらAIレベルが上がるみたいなのは「本気出す」だと思う。あとは気分やそれっぽく見える、て感じで言う人もいるだろうしね - 名無しさん 2013-09-19 00:50:18
  • クソジジイってあの連携をバックステップしないで倒すまで削り続けるってのはＡＩＭＡＸでもしないのかね？ - 名無しさん 2013-09-19 01:07:42
  • AIの機嫌次第。殺すまで削り続けることもあれば画面端に到達するまでもなくやめることもある - 名無しさん 2013-09-19 01:58:55
  • どいつもこいつもツンツンに性能尖ってっから勝敗読めないぜ～ - 名無しさん 2013-09-19 02:23:31
  • 今パートで負けたとは言え、ケンシロウは強いな。前回はザンギにカモられたのが痛かったな。 - 名無しさん 2013-09-19 08:01:19
  • 新作、これだけミルドに攻撃させて勝てるガッツはすごいな 羅将神ってこのwikiだと凶上位に分類されてるのか 基本が零sp仕様だから絶命以外大したことないと思ってたが 真仕様は中々見ないな - 名無しさん 2013-09-19 21:22:19
  • 言っちゃえばこれも相性の一言に尽きちゃうんだが、攻撃当てて相手にゲージを与えるよう作ってるキャラだと。溜まりづらいけど3ゲージが技が超性能です！とかそういうキャラになんだかんだで不利になる。 - 名無しさん 2013-09-19 21:53:06
  • 守りに入ってる間ゲージ溜める手段（ゲージ溜まる直ガやブロ、被弾で余分にゲージ回収とか）がないなら相性、そうでないなら性能だな - 名無しさん 2013-09-19 22:20:35
  • ガッツ星人の出番になると発狂する奴らが多いのは変わらないなあｗずっと「ガッツ落とした奴は最大の功労」とか「こいつ落とした奴が優勝でいいだろ」とかｗｗつけながらもマジ切れしてる奴らが多くて笑えるｗ俺は見てて超面白いからガッツ星人応援し続けるわ！ - 名無しさん 2013-09-20 04:05:44
  • お前ら異星人の方のガッツさんばっかり応援してないで人間のほうのガッツさんも応援してやれよ - 名無しさん 2013-09-20 05:44:33
  • 最近引きこもってるじゃないですかー 地味に崖っぷちだから出落ちにならなきゃ良いが しかし相性が出やすいミルド敗退は大きいな コンボ主体キャラに追い風か - 名無しさん 2013-09-20 07:00:08
  • 視聴者様のコメによって勝敗や脱落が左右される試合になってきたなー - 名無しさん 2013-09-20 09:51:27
  • まあそうじゃないんだろうが視聴者に配慮してんだろうなーってのはどうしても感じてしまう。優勝まで撮り溜めしてるなあ視聴者が何言おうが気にならんのだけどなぁ - 名無しさん 2013-09-20 09:58:48
  • 視聴者様のコメに２通りの予想や願望があればどっちかが必ず当たってる事になるからな - 名無しさん 2013-09-20 10:01:13
  • ところで前回大会出場しているキャラはどれぐらい残っているんだ？ - 名無しさん 2013-09-20 17:57:40
  • 24人くらい残っている（バージョン変えを含む）＞前回生き残りメンバー - 名無しさん 2013-09-20 18:11:07
  • 俺も途中からガッツ（星人の方）がわりと好きになってきちまったよｗ最初は人間ガッツ応援で、怪獣勢はそもそもそんなに好きじゃなかったんだけど、中傷コメントのアホさ加減で応援側に回ることになったわ。うｐ主の意図とか、いい当てようもないもんは置いといて、ガッチャンずには頑張ってもらいたいもんだ。 - 名無しさん 2013-09-20 23:50:26
  • ガッツ同士はタッグ相性割と良いんだよな 白レンそろそろやばいな正直ここまで残ると思わなかった - 名無しさん 2013-09-21 00:30:15
  • タッグ相性いいというか普通に両方が単体でタッグに強い性能してるというか - 名無しさん 2013-09-21 02:31:48
  • いろいろ言われてるけど優勝候補は桜やカムイやアナブラや白レンあたりなんだよなあ - 名無しさん 2013-09-21 10:12:02
  • ガッツ応援するのはいいけどお願いだから「萌え豚顔真っ赤ｗｗｗｗｗ」とか言うファンもどきにはならないで…他の動画でもそれで荒れたりしたらもう見てられん。何で普通に応援してる側が勝っても負けても腹を痛くして見なきゃならんのだ - 名無しさん 2013-09-21 18:05:09
  • 特定のキャラが荒れてるとそれだけで他の大会への出番も減るしな・・・。 - 名無しさん 2013-09-21 19:00:46
  • ↑ということはまさかガッツ星人とか下手すればもう他の大会に出れなくなるのか・・・ - 名無しさん 2013-09-21 19:19:28
  • 狂じゃ怪獣なんか普通にいるのになんで荒れるんだろ - 名無しさん 2013-09-21 19:30:35
  • ↑2　出なくなるってことはないと思いたいけど、他の動画で荒れてるキャラって動画製作者からすれば敬遠したくなっちゃうからね・・・。　元々好きなら気にしないだろうし、ある程度の規模の大会なら気にしてられないから問題ないだろうけど - 名無しさん 2013-09-21 21:27:10
  • ぶっちゃけそれを気にしていつものメンツしか参戦させないで、いつものメンツしか勝たないような動画ならそれはそういう動画にしたいっていう動画製作者の意思だからしかたないね。いろんな方面からキャラをチョイスしてるんなら、俺はダークホースの活躍も見たい。いいかげん桜やアナブラやカグヤが勝つのなんて見飽きたからね。 - 名無しさん 2013-09-22 01:23:37
  • …？そいつらってそんな優勝経験多いか？大概途中で脱落するイメージなんだが。 - 名無しさん 2013-09-22 02:18:44
  • 勝つには勝つし、大会を大いに荒らすけど、優勝争いには絡むことが少ないキャラ達だね＞桜、アナブラ、輝夜etc　　ポジションとしてはバルバトスみたいな。　優勝争いにいつも残ってるのは最高設定の北斗、EFZの狂アレンジ、KOF改変あたり - 名無しさん 2013-09-22 03:25:51
  • 桜アナブラ輝夜は苦手の少ない万能キャラの筆頭ってイメージだな。特にどんなレンジでも使える優秀な防御システムや無敵技で守勢から切り返し一発で一気にひっくり返せるポテンシャルがあるから、ピンチが全くピンチにならないのがでかい。で、どっかで苦手だらけの一点特化型のキャラに運悪かったりAIがポカやらかしたりで負けるみたいな。 - 名無しさん 2013-09-22 09:20:38
  • 桜はわかるが、アナブラと輝夜のどこが万能なんだよwアナブラは設定自重しないと上位食いまくり、輝夜は超ピーキーキャラで予測不能、ただアナブラと桜は二人ともボス（モード搭載）キャラだから性能は高めってのは似てる - 名無しさん 2013-09-22 09:39:21
  • ↑ 切り返し性能。他の部分がどれだけ死んでてもAI戦ならこれさえしっかりしてれば万能キャラになれる。なによりアナブラと輝夜は距離を問わず切り返せるのと、相手の攻撃の性質にほとんど左右されないのが強い。アナブラの場合は投げは切り返せないけどそもそも密着されることも少ないし、輝夜の場合はゲージが要るが高速自動ゲージ回収があるお陰で苦にはならない - 名無しさん 2013-09-22 10:20:27
  • アホくさ、切り替えし性能なんてこのクラスなら大体どのキャラでも持ってるだろうに - 名無しさん 2013-09-22 10:35:41
  • 切り返し自体は誰でも持ってるかもしれないが、「そいつらほどの性能の切り返し」となればこのランクじゃ数える程だ - 名無しさん 2013-09-22 10:52:11
  • 「そいつらほどの性能の切り返し」を持っているに負けるってことは、そのキャラに勝つキャラは更にヤバイねって話になるね - 名無しさん 2013-09-22 11:57:28
  • いや、負ける時はAIがその切り返しを使わなかったとき。要はアナブラや輝夜や桜の場合、相手の行動がどうであれ自分がどう動くかだけで試合が決まる - 名無しさん 2013-09-22 12:03:47
  • ↑9現在負け猶予トップの人はダークホースすぎて話題にすらのぼらないという不具合がだな - 名無しさん 2013-09-22 12:16:12
  • え？何？またなの？またアナブラも輝夜も桜も大して強くないよアピールしてんの？ほんと信者って弱いのに頑張ってる！すげーだろみんな！？かっこいいだろ！？って言う演出大好きなんだな。 - 名無しさん 2013-09-22 13:08:49
  • ↑×２　負け猶予トップていうと御殿谷さんだっけか？ランセレにも恵まれてる方だし確かにワンチャンありそうだな - 名無しさん 2013-09-22 13:23:35
  • ブロリーは最終パートまで生き残れるかな - 名無しさん 2013-09-22 13:27:15
  • ↑そういう気はしないなあ。ブロリーが確実に勝ちこせる相手ってどれだけいるかな。確実に勝てる相手が大量に居ないと最終パートまでは生き残れないと思うけど。 - 名無しさん 2013-09-22 13:47:13
  • ブロリーは誰にでも勝てるけど誰にでも負けるという適当さがいいんじゃないか - 名無しさん 2013-09-22 14:24:09
  • 尖った部分が強くて弱点だらけみたいなキャラでも、これだけ数がいれば一人くらいは有利な相手と当たり続けて最後まで残る可能性はある。あとはそれがブロリーであることを祈るのみだ - 名無しさん 2013-09-22 14:25:59
  • ここでブロリー信者登場、あ、ホモでしたかスミマセン・・・ - 名無しさん 2013-09-22 14:33:43
  • しかしシンって原作だと弱い部類らしいがこの動画では割と大暴れだな 北斗やったことないからよく知らんが一撃狙いやすいんだっけ - 名無しさん 2013-09-22 14:39:07
  • シンに限った話じゃないがmugenにおいての北斗勢は「北斗に弱キャラなし」て言わしめるくらいだからね - 名無しさん 2013-09-22 15:16:03
  • シンは原作より妙に火力が高いから一撃無くても結構戦えるのがでかいな。桜は器用万能系だけど無敵技だけは性能良くはない感じ。御殿谷さんはブロとストライカーとゲージ技性能と高性能にまとまってるからこのままいいところまでいけそうだ。 - 名無しさん 2013-09-22 18:15:07
  • 桜の無敵技はごく普通のゲイザー（実はアーマー殺し仕様）だけだけど、無敵移動による逃げ、ゲージ当身、1ラウンドに数回使える凶ランクとしては破格のバースト性能で切り返し自体はかなり得意だな。ゲージ投げも無敵移動からキャンセルして地面の中から掴むので、阿修羅空閃キャンセル瞬獄殺とモノは全く同じで、擬似的な無敵移動投げとして機能している。それでも狂以上のランクになると純粋に無敵攻撃技の少なさがネックになるんだが、凶までなら桜くらいの無敵でも十分に合格ラインだな - 名無しさん 2013-09-22 18:46:21
  • 桜は相殺があるだろう。２～３発ヒットの攻撃じゃ、超必でさえ切り返しに使っても相殺されて逆に桜の攻撃は届くというね - 名無しさん 2013-09-22 19:16:27
  • 相殺はどっちかと言うと自分が切り返しに使うんじゃなくて相手に切り返されない類の物じゃないか？ - 名無しさん 2013-09-22 19:55:14
  • 流石にもう毛利、嘉神が一ラウンド目を取れるほど有情な相手はいないかなぁ - 名無しさん 2013-09-22 21:18:36
  • 毛利はせっかく2強に20F超の滅茶苦茶長い無敵ついててガードされても余裕でフォロー効くんだからもっと振り回せばいいのに - 名無しさん 2013-09-22 21:39:09
  • MUGENのオクラの2Cは原作の投げ無敵が記述ミスで完全無敵になってるだけだから（震え声） とはいえその2Cからガー不（設置）まで安定で行けるし、一撃モーション流用したオリジナルの無敵対空もありと単体での守りがだいぶ強化されてるから、1R目で援軍来るまで粘るくらいなら割とどうにでもなるとは思うがなあ - 名無しさん 2013-09-23 09:20:13
  • 新作　今回も沢山脱落したな - 名無しさん 2013-09-26 00:23:12
  • ガッツが脱落してしまったか…落ちたのは残念だが残ったガッツに期待するよ - 名無しさん 2013-09-26 01:42:38
  • なんでガッツとケンの試合で怪獣への中傷が出てくるんだよ ホントこの動画の視聴者基地外ばっかだな - 名無しさん 2013-09-26 01:57:22
  • とんだ風評被害じゃねーかｗ - 名無しさん 2013-09-26 02:04:48
  • 片っ端からＮＧ突っ込んで「つまらん」とか「つまらな」とかをNGワードに突っ込むくらいしか無いなｗクソジジイがその実力の片鱗を見せ始めたか・・・。 - 名無しさん 2013-09-26 02:13:27
  • 縁寿は両方相性勝ちだったな　多分アナブラにも強いかな　ケンもそうだけど8-4組はランセレに愛されすぎて勝ってんのに敗退リーチから抜け出せない - 名無しさん 2013-09-26 03:30:17
  • 北斗勢とくにレイへの批判コメもあったな・・・まったく視聴者様には困る - 名無しさん 2013-09-26 09:16:38
  • しかし延々バスケとかグレイヴディガーとか陸上往復とかワンパは見てて面白くないしなぁ - 名無しさん 2013-09-26 11:04:13
  • そんな事言い出したら、面白いものこのクラスにあるの？　どいつもこいつも理不尽な性能ばっかなんだから。　例えば↑が好きなものは何？　それだって他の人からしたら見てて面白くないかもよ？ - 名無しさん 2013-09-26 11:28:10
  • わりととくに興味のないキャラの対戦は飛ばして、好きなキャラの対戦だけ見てるなぁ。 - 名無しさん 2013-09-26 12:21:22
  • 試合に出てないキャラまで文句や批判を言う･･･昔の東方アンチのゴミクズどもを思い出すな - 名無しさん 2013-09-26 14:12:25
  • 初戦でボーグがいろいろやらかしちゃって怪獣カテゴリでガッツ星人も一緒くたにされて、おまけに人間のほうのガッツも出てきたものだからとばっちりが飛んだって感じだな。食らい状態になってるのに攻撃がまともに当たらないってのはなんだかんだで一般受けはしないし。もちろんだからって批判非難がいいか悪いかは別問題だが - 名無しさん 2013-09-26 14:30:50
  • レイ好きだけど流石にバグ昇竜からのバスケばっかはつまんないしなぁ・・・ - 名無しさん 2013-09-26 17:51:34
  • 今回の魔法(物理)で思い出したが確かトキの中の人って何かの作品で魔法使いやってなかったっけ？ - 名無しさん 2013-09-26 19:50:49
  • 最新話見てて疑問なんだが、なんで美坂香里＆栞ってお引き取りって呼ばれてるんだ？ - 名無しさん 2013-09-26 20:10:42
  • お引取りは御殿谷さんだよ。理由は超必のセリフ。 - 名無しさん 2013-09-26 20:25:10
  • ↑初戦はどっちも大概だったがなぁ 何回シーユーしてんだよって思ったし ゲジマシのせいでほぼ一方的にゲージ技封じてるし 今回初めて知ったが当て身には的確な反応するんだなこりゃアナブラに有利か - 名無しさん 2013-09-26 23:58:27
  • 怪獣が硬いから必然的にシーユーアゲインの回数が増えちまうんだよ。ゲジマシ云々ってpart.49まで来て今更すぎんだろ。 - 名無しさん 2013-09-27 1:43:10
  • 本来シーユーは2～3回決まったら試合終了だしな。相手のジャンプ確認してから使ってガー不技だからほぼ100%回避不可能だし（確定状況でしか使わない）。今回のように気絶中喰らい判定消失とかの例外とぶつからない限り、ぶっちゃけ2～3回撃たれれば試合が終わるシロモノ - 名無しさん 2013-09-27 03:34:15
  • シーユーアゲイン振る条件が若干甘いから、先に着地からガードが間に合うタイミングで撃っちゃったりもするけどな。というかシーユーアゲインって禊みたいに軌道で躱してる技だと思ってたが、普通に出掛かりから立ち上がる直前まで無敵なんだな。 - 名無しさん 2013-09-27 05:17:56
  • いや違うけど。落ちて地面に触れるまで無敵だな。喰らってる場面の他の動画あるだろ・・・ - 名無しさん 2013-09-27 07:27:19
  • むしろ禊は出掛かりから上昇までが無敵じゃなかったか？　そして落下時に無敵がない。だから暗転してしまえば潰せないけど迎撃は可能 - 名無しさん 2013-09-27 17:50:59
  • どっちにしろ攻撃判定出てる間は無敵ってわけか。つまり敵のゲージを一方的にすっからかんにした上で、当たればスタンでそっから7割の相手位置サーチ擬似全画面無敵技がゲジマユで撃ち放題と。加えて食らい抜けも何度でも使えるとくればこの強さにも納得いくな - 名無しさん 2013-09-28 00:27:58
  • メタ展開切れたら、すぐにメタ宣言してずっとメタ展開する事も可能だがそんな事はしないしなぁ。喰らい抜けっていっても、地上だけで、相手の超必と飛び道具はできないけどな。それに今回は1800fぐらいのｲﾝﾀｰﾊﾞﾙが必要な設定で抑えてるよ。永久もできるけど、しない設定だし - 名無しさん 2013-09-28 01:01:52
  • ゲージ奪える、空中ガー不スタン、本人ゲジマユで超必撃ち放題、おまけにストライカーまで居て、コンボをメタれる喰らい抜けも出来る。これで弱いはずねーしな。ベクトルこそ違えど酷さという点では北斗やアナブラなんかと変わらん。ＡＩが加減してるから酷くないってんなら当身手加減してるアナブラだって酷くないし、永久落すキャラだって酷くないって事になるしな。 - 名無しさん 2013-09-28 13:30:27
  • 若ギース「まったくだ」Ｓ・ガイスト「少しは我らの慎ましさを見習っていただきたい」 - 名無しさん 2013-09-28 16:52:31
  • 魔理沙「本当の意味で慎ましいってのは私みたいなのを言うんだぜ」　ジェダ「お前の胸の話はさておき、我々は慎ましかったからな･･･」 - 名無しさん 2013-09-28 17:06:55
  • どれも適正ランクだ。問題ないなｗしっかし、特定勢負けると叩きが始まるからわかり易いｗ - 名無しさん 2013-09-28 17:38:08
  • ジェダさんはガー不ゲージ技から受け身狩りで10割とか鬼畜かますけど切り返しが・・・。攻撃面が強い代わりに無敵面が有情なのはkong氏MVCキャラの特徴な気が。後は空中砲台とかウロボロス系の技がやたらと強いとか。 - 名無しさん 2013-09-28 18:00:31
  • ガイストさんってその気になれば狂行けるのかな - 名無しさん 2013-09-28 18:16:00
  • ステータス1,○倍するだけで狂いけると思うけど、そのままじゃ難しいんじゃないかな。単調すぎてちょっと手が単純すぎる。あれに優秀なストライカーでも付けば、ゼロみたいな狂になれると思うが - 名無しさん 2013-09-28 19:30:28
  • てめぇらの・・・キャラ叩きしてるてめぇらの血は何色だーーっ！！ - 名無しさん 2013-09-28 20:42:24
  • 動画ひと通りみてるとガッツ星人もG秋葉や魔理沙と戦ってる序盤は「ガッツつええなｗ」程度ですんでるんだよねー。やっぱ人気キャラに完勝しちゃうと変なアンチがついちゃうのかね。 - 名無しさん 2013-09-28 21:13:44
  • ステn倍で狂に届かない奴とかこの中にいるのか？ - 名無しさん 2013-09-28 21:14:24
  • 狂あたりからは無敵性能が高くないとどうにもならんからな - 名無しさん 2013-09-29 06:34:12
  • 少し話はずれるがステ強化で狂上位あたりまではいけるかと、狂最上位になると流石に無理 - 名無しさん 2013-09-29 09:35:16
  • 飛燕のことか？　あいつが狂張れたのは単純なステの高さだけじゃなくて、無敵ワープから発生1FのJ弱K、ガイストが比にならんくらい高速発生でかつ強判定長リーチの通常技を相手の攻撃動作中でも相打ち上等でぶん回す、投げれば戻ってくる飛び道具を高高度の壁にはっついた状態から撃ちたい砲台、無敵長いし潰されても画面に残る1ゲージビーム、Canrecover無視で高度制限もない空中受身ととにかく事故らせ要素満載で、それを防御力の高さに物を言わせて何度も試せたから。いくらステ強化しても攻撃当てる性能がなけりゃ狂中位どころか狂下位にすら届かないよ。さすがに今大会に出てるキャラならほぼ全員ステ超強化＋時間制限なしルールでなら狂下位までは行けるだろうが - 名無しさん 2013-09-29 15:41:00
  • koikoi氏AIのKFMもLIFE･ATK3倍すれば狂下位いくよ、上位前後はさすがに飛燕レベルの強化があっても性能的に向いてないキャラは駄目かも知れんが、この大会のメンツなら大体ステ1.5～3倍で下位には十分入ると思う。 - 名無しさん 2013-09-29 16:12:43
  • ↑…あ、例に挙げたKFMはDEFも3倍だったでござる。要するに某人生ゲームのジョーカーと同じ調整（ - 名無しさん 2013-09-29 16:33:23
  • KFMも事故らせ能力はバカ高いからなあ。永パ始動の小パンが発生こそ4Fと早くはないけど全体動作たったの6Fとか地味に狂ってて発生5F以下の無敵技でないと超反応ですら間に合わない。飛び道具撒かれると困るのはアレだが - 名無しさん 2013-09-29 18:48:36
  • 新作きてた、てか桜のアレ切り返すの初めて見た気がする・・・。 - 名無しさん 2013-09-29 22:42:39
  • ガイストさんつえー。９勝二人でたけど、どうなるのやら。 - 名無しさん 2013-09-29 23:25:21
  • アダーも師匠も落ちちゃった コンボ、飛び道具潰しはもう見れないのか - 名無しさん 2013-09-29 23:58:38
  • Part.50までまとめました。最近ケンとリカちゃまが死神すぎる……。→ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3044202?key=mugen - 名無しさん 2013-09-30 00:30:07
  • 乙　↑×2 そのコンボ潰しがコンボキャラに、飛び道具潰しが遠距離強いキャラに負けたんじゃどうしようもないわな - 名無しさん 2013-09-30 01:03:20
  • 発生４Fは速いだろ、普通の格ゲーなら最速の小技がその前後だ - 名無しさん 2013-09-30 03:41:12
  • 師匠は遠距離攻撃は全部狩ってたけどな。あれは昇竜で、つまり近距離戦で負けた。アダーは普通にコンボで押し通られたけど。デスアダーに対してあんな真っ向勝負挑んで勝てるコンボキャラなんてテイルズを除くと北斗くらいだ - 名無しさん 2013-09-30 09:13:47
  • 狂ランクなら金カラーにしていつでも超必使えるようにして大ダメか一撃にすれば誰でもいくがな、てか狂キャラが一番作るの簡単なぼくがかんがえたさいきょうきゃら - 名無しさん 2013-09-30 11:35:33
  • 一気に脱落者が増えたな。次回もまた、脱落ラッシュになるのかね？ - 名無しさん 2013-09-30 14:42:48
  • 参加者の推移がピラミッドみたいなもんだから終盤に近づくほど必然的にそうなる - 名無しさん 2013-09-30 15:07:35
  • でも金アルは狂に微妙に届かないという。狂は狂でも狂下位狙うのは難しいぞ？割と相手に付き合うキャラも多いんで迂闊な強化は簡単に中位にご案内される。中位以降も割と熾烈で動画に出続ける様なキャラは極一部なのよ - 名無しさん 2013-09-30 16:22:10
  • そういうときはAIで手を抜いて相手に合わせてやればいい。で、負けそうになった時だけ本気出して、中位にご案内されるような要素でもなんでも使いまくればいい - 名無しさん 2013-09-30 17:07:24
  • それで良いのよ。ただ上の様にただゲジマユにしてそこから10割出来ても中々狂には入れないと言う話なので。勿論ムテキックみたいなのもネタとして面白いが狂ランクになると程よく色んな技を出しつつ隙を見せた方が見栄えも良くなる - 名無しさん 2013-09-30 19:19:46
  • いう話って、結局伝聞かよ - 名無しさん 2013-09-30 22:06:39
  • で、伝聞…？どの辺りが？検証材料が無いとはいえ流石に曲解しすぎじゃないかおい - 名無しさん 2013-09-30 22:15:02
  • 狂がどうたらとかこの動画に関係ないからどうでもいい - 名無しさん 2013-09-30 22:19:45
  • 100m競争にバイクに乗って参加して、普通に走ってる人でも勝てる可能性があるように速度を調整しながら走る奴がいてもいい。MUGENとはそういうものだ - 名無しさん 2013-09-30 22:35:01
  • 独り善がりな自論を共通原則のように出されてもな。動画内容じゃなく、MUGENは○○は談話室あたりでやれとしか。 - 名無しさん 2013-09-30 23:31:12
  • あぁ、申し訳ない「MUGENや動画に関する雑談などはトップページの該当スレでお願いします。 」だそうだ。談話室の迷惑になるところだった。 - 名無しさん 2013-09-30 23:50:23
  • そもそも「負けそうになったときだけ本気出す」は立派にハンデだ。このランク辺りから常用され始める１０割や一撃に対応出来ないって事だし。そしてパラセはもうちょっと頑張ろう。 - 名無しさん 2013-10-01 00:24:42
  • 勝つ時はほぼ圧勝なんだよなパラセ - 名無しさん 2013-10-01 01:55:13
  • レイと縁寿アダーと戦わなくてよかったな・・・アダーだったらレイと縁寿負けてたぞ… - 名無しさん 2013-10-02 21:56:54
  • 北斗勢はステート奪うコンボがある分、普通のコンボキャラよりはアダーの相手するのはマシな方じゃね？ - 名無しさん 2013-10-02 22:06:46
  • 一撃もあるしな、相性連呼してる意味がわからん - 名無しさん 2013-10-03 11:48:53
  • 新作、ガッツすげえなｗ - 名無しさん 2013-10-04 01:13:39
  • ガイストさんなら秒殺KOしてくれると信じてる - 名無しさん 2013-10-04 01:31:41
  • みしまこ応援してたけど残念。でもまあ面白かった。さすがガッツさんやでー - 名無しさん 2013-10-04 01:53:33
  • みしまこの属性つけが上位勢にはただの隙だったし、真琴はただのマスコットだった。ペースを握れない場面が目立ってたな。でもこのランクで中堅なら良凶キャラだ - 名無しさん 2013-10-04 03:58:29
  • というか相手がおかしかったんですけどね。GGも裸足で逃げ出す勢いで溜まるバースト。常にゲージぶっぱしてんじゃねーかって感じのゲージ技連発。超反応で差し込まれる長い無敵の昇竜。それこそ最終兵器やアナブラみたいな完全相性勝ちでもしてない限りかなり無理筋。 - 名無しさん 2013-10-04 11:35:46
  • 輝夜信者は相変わらず気持ち悪い - 名無しさん 2013-10-04 11:58:24
  • ↑2あの昇竜は当身付きなうえに無敵長いからみしまこみたいな接近戦主体だとかなりきびしいんだよな - 名無しさん 2013-10-04 12:02:54
  • 輝夜アンチは相変わらず気持ち悪い - 名無しさん 2013-10-04 12:33:53
  • ↑２　ラウンド取ってるのに無理筋なんて言い訳は効きません - 名無しさん 2013-10-04 12:35:17
  • オヤシロリカも凶最上位キャラだからね、今まで奮わなかったのが不思議なくらい - 名無しさん 2013-10-04 12:41:52
  • やっぱちせの飛び道具当身飛び道具つえーわ行けるとこまで行ってほしいぜ - 名無しさん 2013-10-04 13:05:18
  • 今を思えば接近戦系キャラにも関わらず勇次郎はよく梨花ちゃまにストレートで勝てたよな。んでもって梨花ちゃまに負けた相手、ミヅキ様以外全員敗退って完全に今大会の死神じゃん…。 - 名無しさん 2013-10-04 13:10:40
  • 輝夜自体は好きなんだが信者がなぁ - 名無しさん 2013-10-04 13:26:52
  • と思うアンチであった - 名無しさん 2013-10-04 13:30:52
  • 瀕死3ゲージ即死がなければ結構な無理筋だったんじゃないかな。10割ルートのほうはバーストで抜けられるしね。ただ、美汐の即死発動条件がかなり緩いし、乱発できるバーストで浮かせたところから3ゲージ即死叩き込めるから、実際のところこの即死の存在だけで全然無理ゲーじゃなくなるんだが。最終ラウンドも最後の最後まで実はワンチャンあったしね。最終Rで美汐のバーストが一回刺さっただけで勝敗が逆になるぜ、アレ - 名無しさん 2013-10-04 13:41:18
  • ↑4　負かした相手を例外なく全員敗退に追い込んでる忍者もいるんだぜ　 - 名無しさん 2013-10-04 15:02:17
  • みこしま乙、最後に真琴で盛大に笑わせてもらったわｗ　ガッツ星人は大概糞キャラだが同レベル以上に糞なキャラ大量だから気にならんのだよなｗ - 名無しさん 2013-10-04 15:13:13
  • サンキューガッツとファッキューガッツの言い合いが楽しくなってきた、3敗できるからまだまだ残りそうやな - 名無しさん 2013-10-04 15:26:56
  • 今回の対ベアト戦は本当にドラマチックでいい試合だったと思う＜ガッツ星人 - 名無しさん 2013-10-04 15:31:30
  • 終盤入ると連敗で速攻落ちとか普通にあるけどなー、みしまこも一パートでニ連敗での敗退だし、同じキャラ出まくってるな - 名無しさん 2013-10-04 15:51:48
  • オヤシロリカ6人トドメとか処刑人すぎてヤバイw - 名無しさん 2013-10-04 17:06:11
  • ガッツ星人、このまま優勝狙えるかな？でも怪獣勢っていいところまでいくけど途中で敗退することが多いから、ちょっと難しいか？ - 名無しさん 2013-10-04 17:57:03
  • そりゃ、ほぼすべてのキャラは途中で敗退するから、ガッツ星人がそうなる可能性は高いだろうな - 名無しさん 2013-10-04 20:43:53
  • ガッツ星人は真面目に戦えば今大会トップクラス直下くらいの性能はあるからな。もちろんそれでも負ける可能性はあるが、優勝なんて一人しかでないんだからそれはそれで当然 - 名無しさん 2013-10-04 21:19:34
  • そういや真琴の肉まん今大会一度も見なかったな。神奈も1回しか脱がなかったし、なんか両者とも凶者より弱体化してねえかｗ - 名無しさん 2013-10-04 21:23:35
  • 弱体化はしてねえよｗ　周りが強くなったから相対的に弱く見えるだけかと - 名無しさん 2013-10-04 21:47:35
  • 今回凄え面白かったわぁ　ガッツ星人は本当に見てて面白いわ　ぜひもっと勝ちまくってほしい　あとちせも応援　今回いい感じだったな - 名無しさん 2013-10-04 21:51:32
  • ガッツ星人ってあと何回で脱落だ？　こりゃ最後にガッツ落としたキャラは凄まじい喝采を浴びるぞ - 名無しさん 2013-10-04 22:39:57
  • ↑あと４回だけどなんでそんな基本ルールもわからずに観てるの？動画でもガッツ落とした奴優勝でいいだろｗｗとか落とした奴が英雄だなｗｗとかガッツ叩きながら書いてるアンチがいるけど本当に見てて気分が悪いよ。お前みたいなコメントは。 - 名無しさん 2013-10-04 23:03:12
  • ガッツは戦績良いように見えるが、負けれる数で言えば美坂姉妹や6勝2敗勢と同じなのよね。 - 名無しさん 2013-10-04 23:13:38
  • そういうのがおしなべてアンチってわけじゃないだろ。やっべえよこいつマジ強えよだれがこいつ倒すんだよｗｗｗみたいな楽しみ方だってあってもいいと思うぞ。むしろそういう過剰反応の方が「うわ、なんかわけわかんないことで騒いでる信者がいる……」とそのキャラへの心象を悪くしかねない - 名無しさん 2013-10-04 23:16:52
  • 少なくても「最後に落としたキャラは凄まじい喝采を浴びるぞ」なんてコメントには「俺の大嫌いなキャラが負けて嬉しすぎるｗｗ皆にお祝いしてもらいたいいい」って気持ちが見え見えだろ。 - 名無しさん 2013-10-04 23:28:09
  • 「俺の好きなキャラはみんなに応援されるのが当たり前！！」とか本気で思ってる怪獣の狂信者か、それを利用して信者装ってるアンチだろ。関わるな - 名無しさん 2013-10-04 23:31:36
  • ↑なんかお前のコメント気持ち悪いんだけど…。基本的にお前が怪獣嫌いで怪獣が叩かれてないと落ち着けないのは伝わるよ。怪獣に肯定的なコメントは全部狂信者かアンチの自演に見えるって病気って言うか、怪獣アンチの頭やべえと思うわ。MUGENをなんだと思ってんだか。 - 名無しさん 2013-10-04 23:56:16
  • まぁ怪獣が負けても、いい勝負だったとか面白い勝負だったとか言えるのかねぇ、勝って大喜びしてる人達は - 名無しさん 2013-10-04 23:57:02
  • なんかほんとに動画荒れてきてるよな。凶者（前作）のころは結構平和だったのに - 名無しさん 2013-10-04 23:59:31
  • ↑普通に言えるけど？ＳＵＭＯＵとボーグの勝負とか面白かったじゃん。お前の心が歪んでるからって他人も同じだと思うなよ。 - 名無しさん 2013-10-05 00:00:30
  • おお、そりゃよかった。その調子で今後も頼むよ - 名無しさん 2013-10-05 00:01:47
  • そうだ！EFZ勢とアルカナ勢と桜とカグヤとニトロワ勢と東方しか出ないガールズ大凶者大会を開催すれば荒れもせずに再生数3万くらい行く動画になるんじゃね！？（錯乱） - 名無しさん 2013-10-05 00:03:38
  • ＞どうでもいい - 名無しさん 2013-10-05 00:27:55
  • 誰が強いだの相性だの卑怯だの無敵の塊だの言うけどレギュレーション結果が最高の40win/42Round　のヤツも中にはいたかもしれないけどなんだかんだで戦力バランス横一線だと俺は思うよ。 - 名無しさん 2013-10-05 00:30:43
  • ↑×7 ちげーよ。叩きでないコメントまで叩きに見えるようなやつは周りから見ても狂信者と思われても仕方が無いってだけの話だ。大会に出場してるある1キャラについての印象なんて大抵の人間が「好きでも嫌いでもない」なんだから、そういうやつにコメント見られた時にどう思われるか考えようぜってこった。わざわざアンチ増やす真似してどうすんの - 名無しさん 2013-10-05 00:32:23
  • ↑の↑×7は↑×8だな、すまん - 名無しさん 2013-10-05 00:33:54
  • 何気なく「強いなぁこのキャラ」くらいの気持ちで書いたコメントに対して、「アンチ乙。『俺の嫌いなキャラだから落ちてほしい』っていうお前の意図が見え見えだわーマジ引くわー」とかいきなりレッテル貼られたらそりゃそのキャラへの心象悪くなるわなと - 名無しさん 2013-10-05 00:40:01
  • 戦力バランス横一線はさすがに見方が大雑把だと思うわ。ランクほぼ横一線でも性能タイプの相性でなかなかそうならないのに、少なくとも凶中位の入り口～凶最上位まで参加してるこのランク幅の大きい大会で戦力横一線はない。上層と下層でまるまる2ランクも差があれば明らかに戦力には隔たりが出る。「戦力バランスデッコボコだけどランセレとAIのランダム値次第で一応全員にチャンスはあると言えなくもない」だと思うよ - 名無しさん 2013-10-05 03:01:01
  • まあぶっちゃけmugenでキャラ叩きしてるのって格ゲー厨なんだけどね - 名無しさん 2013-10-05 09:22:45
  • そもそも格ゲーやりこんでる連中ならこのレベルの動画見ないか、「もう格ゲーじゃねーよ」と思いながら見てるのが大半だと思うから、その指摘は的外れじゃね？ - 名無しさん 2013-10-05 10:21:15
  • いや、未だにこいつ格ゲーしないからつまらん系のコメントはよく見るから、格ゲー厨がうるさいことは事実 - 名無しさん 2013-10-05 11:06:30
  • ああ、「攻撃受けたら怯んで頭身が並サイズで接近格闘さえしてれば格ゲー」っていうすげーアバウトな判断基準でレッテル貼ってる奴らな。バランス取れた普通の格ゲーは10割量産しないし、実用レベルの即死技なんてまず搭載してないのが当たり前なんだがな。それらに比べたらフォボスやちせとかのシューティングゲーの方がまだ格ゲーに近い。遠距離から相手を封殺する戦法として、投げキャラと並んで黎明期から格ゲーに大抵一キャラはいるメジャータイプだからな。差し合いを拒否する戦闘スタイルを格ゲーと認めたくない連中が多いんだ。ろくに火力もないのに差し合いを拒否し続けたまま封殺するのがどんだけ難しいことなのか判ってないんだ。ワンミスで全部台無しになる繊細作業だってのに - 名無しさん 2013-10-05 12:38:05
  • そういうこと言ってるのは格ゲー厨じゃなくて、格ゲーを動画でしか見たことないような見る専だろ - 名無しさん 2013-10-05 12:40:36
  • そういうのは現実の対戦ゲーに動画勢に限らずいくらでもいるからなあ。コントロール系ってのはある程度プレイヤーの年齢層が高くないと受けが悪い - 名無しさん 2013-10-05 12:42:15
  • ガッツ星人おもしれえなｗｗ氏の怪獣勢の挙動は正直あまり好きじゃないが、少なくとも今回大会に関してはきっちり盛り上げてくれてると思う。ボーグも頑張れ - 名無しさん 2013-10-05 12:42:22
  • 本当コントロールタイプのキャラに対しては皆エラいシビアな反応返すくせに、高火力に関してはすげー寛容なんだよな。アークゲーやマーブルの影響なのか知らんが、1～2チャンスでKOできる火力や即死技がさも当然のように格ゲーの要素として認識されているのが謎。アークゲーだって最近はそんな馬鹿げた事やらないよ･･･　ﾅｲｽﾌｧｲﾚｲｼﾞﾝｸﾞｽﾄｰﾑ＞ﾚｯﾌﾟｰｹﾝ拾いの10割が格ゲーに見えるのかよ - 名無しさん 2013-10-05 13:06:17
  • ほとんどのメジャーな格ゲーでも、TSAさんならそういう火力出すのは余裕だからな。AIならそういうもんだろ - 名無しさん 2013-10-05 19:25:11
  • は？(威圧)　パワーゲージ特殊ゲージMAXの状態で、当てにくい始動技からキャラ限10割なら確かにあるだろうが、実践で使える10割なんて殆ど無いぞ？ - 名無しさん 2013-10-05 19:31:14
  • ちょい上にガッツが真面目に戦ったら大会上限真下ってコメがあったけど、それどころか普通に狂下位だったｗ動画でよく発狂モードって言われててそんなんあるのかって思ったけど今大会のAI2は接待してからLIFE250以下でAI3の本気モードに切り替わるらしいね。だから十字架も瀕死でしか使えなかったのかなー - 名無しさん 2013-10-05 20:41:42
  • 0394とかシングラーとか角砂糖とかみれば一発で（あ…これ格ゲーじゃないな…）って分かるんだけどそういうのはこのランクにはあんまりいないからね…難しいね - 名無しさん 2013-10-05 22:06:10
  • ↑×5 攻撃面の問題じゃなくて、そういうコントロールタイプは「どういう状況でなら負けるか」ってのが分かりづらいのが反応がシビアな理由だと思うわ - 名無しさん 2013-10-05 22:44:57
  • 全大会上位勢二人目の敗退者がみしまこになるとはちょっと意外だった　ブロリーか冴姫だと思ってた - 名無しさん 2013-10-05 23:16:25
  • この大会のガッツは基本瀕死になるまでゲージを削るビームを撃たない・分身するゲージ技をつかわない・ワープをしない（？）くらいには控えてるからなあ - 名無しさん 2013-10-06 00:29:43
  • ガッツが嫌われてるのはやっぱり何をしてるか解らないってのが一番だと思う - 名無しさん 2013-10-06 04:19:46
  • ミスった↑の続き、無敵多過ぎていつ無敵が途切れてるのか解らないし、理解出来なきゃ見ててもつまらないだろうし、ガッツに負けた相手を応援してた人は負けたことに納得できないから叩きたくなるんじゃないかな、同じクソ要素でも大ダメージや即死で吹き飛ばされるとか、アナブラみたいな超性能の当て身で封殺とか、ユーフィのストライカー割り込みからの10割だって見た目だけなら解りやすいし - 名無しさん 2013-10-06 04:25:25
  • この大会の各戦績エクセルシート作ってくれてる人いないかなー(ﾁﾗｯ - 名無しさん 2013-10-06 07:44:13
  • ↑はやくコメントを見直す作業に戻るんだ！具体的に言うと9月30日あたり - 名無しさん 2013-10-06 08:11:15
  • みしまこねぇ･･･さすがに二連覇は100%ないとわかってたけど、凶者では上限でも優勝候補、こっちは上限ではないにしろ上位組だから最終組に残る可能性はあったよ - 名無しさん 2013-10-06 09:49:09
  • ↑４なるほど、見る専連中に嫌われやすいキャラってわけか。それは納得だな。となると他キャラと同様応援はしていきたい - 名無しさん 2013-10-06 11:29:36
  • 見る専連中に嫌われやすく、実際落とした人間にはもっと嫌われやすく、記述読める人間にはさらに嫌われやすいタイプのキャラやな - 名無しさん 2013-10-06 11:57:14
  • 見た目にわかりやすけりゃ許されるとかこじつけもいいとこでしょ、結局は「女性キャラ」および「人気キャラ」を封殺してしまったためにそっちの支持層に批判されてるだけでしかないわ。全体的に見て批判されるべきキャラなんていたらそれこそ製作者の自由を完全に無視してることになる。 - 名無しさん 2013-10-06 12:07:15
  • ↑２それってこの大会のキャラ全部に言えるんじゃ……まあ、このランクのキャラってＤＬして普通に戦いたい人、記述読めてかつ格ゲー「っぽく」見たい見せたい人には総じてクソなのかもしれないけど、じゃあ別に見なくてもいいと思うよ - 名無しさん 2013-10-06 12:15:27
  • ↑ いや、どうやったら負けるかがしっかり分かりやすいキャラならそうはならない。怪獣の場合動画で見たらどういう状況でどんな行動に負けるかが動画じゃわかりづらいし、実際落としたら凶程度なら負け筋を完封して一方的にボコる試合ができるとかそういうタイプのキャラだからそりゃウケも悪い。その分性能は他より強いんだから実力でねじ伏せてやればいいのよ - 名無しさん 2013-10-06 12:25:21
  • ↑４　一見中立性のあるコメントを装ってはいるが、要するにお前が「こいつ嫌い。理由は嫌いだから。」って言ってるのと変わらんな。精神が荒らしてるやつと同レベル。 - 名無しさん 2013-10-06 12:26:08
  • ↑×２　ガッツ星人の場合はカグヤのように、超火力で発狂する前に倒しきるって回答が提示されてると思うんだけどね。サキ戦のように発狂してもゲージ技つかわないで、エリアル始動技につかまって倒しきられるって試合も会ったし。意外とガイストさんとかあっという間に倒してしまうかもしれない。カグヤや朱鷺宮神依がまだまだ健在だからガッツ星人はあっという間に落ちる可能性もあるんだけどねー。 - 名無しさん 2013-10-06 12:37:15
  • 結局は「こっちが発狂すればお前は何もできないから、精々使われないように祈りながら頑張ってね^^」ってことか。なんという下手くそな擁護 - 名無しさん 2013-10-06 12:46:36
  • ↑それ、桜の暗殺帳にも同じこと言えんの？結局お前は理屈なんてどうでもよくてガッツ叩きがしたいだけなんだろ。で、それに同調してもらいたいだけなんだろ。 - 名無しさん 2013-10-06 12:50:21
  • 「怪獣は倒され方がわかりにくいから批判されるんだよ」→「いや、発狂する前に倒しきればいいっていうわかり易い回答出てない？」→「結局は発狂したらなにもできないんじゃん、怪獣擁護乙」この流れは流石に理解しかねるぞｗ今回のベアト戦とかガッツの方もギリギリつま先分だけ残っただけで相当分の悪いところをうっちゃったって感じで個人的には１・２を争う名勝負だったと思うんだけどね。あれをつまらないと思う人も当然いるだろうけどね。 - 名無しさん 2013-10-06 12:58:06
  • ↑×4 使われるとどうしようもないみたいな行動をAIで制限してるってキャラの負ける状況を説明する場合、どちらかというとどのタイミングでそれを使うのかと、そのタイミング以外で絶対に使わないってことを示した方が説得力は出ると思う。使われなければ勝てる、だと負ける根拠としてはちょっと弱いかな - 名無しさん 2013-10-06 12:58:15
  • 一定条件でスイッチ入るキャラは結構いるから、そうなる前に何とかとしか。割と格ゲーしてるおでんやさんも攻撃に割り込まれるとガン待ちに入って一部キャラが詰まされるしな。ゲニが逆転されたのはそのせいで、後半はおでんやさんから技は振らないから概ねゲニが詰んでた - 名無しさん 2013-10-06 12:58:31
  • いくら相手しても無駄だから放置しておけば？キャラ叩きしたいために理由をつくっているだけだからいくら筋道立てて説明しても難癖をつけてくるだけだし - 名無しさん 2013-10-06 13:03:08
  • アナブラに有利なキャラってどれくらい残ってるかな？投げ主体のキャラじゃないとほとんど勝ち目がないように思うんだが。優勝候補だろ？ - 名無しさん 2013-10-06 13:13:16
  • たとえば北斗の一撃なら星取るために相手に攻撃を当てる必要がある、桜の日記なら相手が条件に引っかかる行動をする、みたいに、使用条件とその抜け道に「相手の行動」が関わってくる。だけどガッツ星人の場合は完全に「自分の行動だけで」勝ち負けを左右できる（ように見える人が多い）。動画コメ見る限りそういう部分に嫌悪感を持ってる人が多いみたいだから、そこに解説を添えて怪獣の地位向上に努めようぜ。それやらずに相手を煽ってばっかりいても自分が気持ち良くなるってだけで、肝心のガッツ星人の立場はどんどん悪くなってしまうよ……。ただし、ここで「他のキャラもやってるから」はむしろ火に油を注ぐから注意な！ - 名無しさん 2013-10-06 13:24:07
  • アナブラに有利なキャラね・・・無双ついたケンとか北斗系は基本相性良さげ。アナブラ当人は結構技振る上に、当身に弱かったりする。後、ガッツ星人。硬いから3ゲージのフルコンで10割飛ばせるか微妙な上、そうやってHP削っちゃうと十字架で逆に殺される。同じくカグヤも即死当身等の一発で持ってける要素で最低でも五分以上ある。パッと思いつくのはこんくらい。 - 名無しさん 2013-10-06 15:35:14
  • 桜や北斗応援だけどガッツも普通に好きだぜ、このランクの大会見てるんだし、俺は気にならない。気になる人がいるのも当然とは思うが。ベアトとの勝負は俺もマジで名勝負だと思ったｗ - 名無しさん 2013-10-06 20:51:11
  • 今9勝のケンシロウ、縁寿、ガッツ星人って誰に勝って誰に負けてたんだっけ？ - 名無しさん 2013-10-06 21:17:42
  • ケンはラビリンス、銀サムライ、アルト、トキ、ひげ、ほのかさん、アドチル、人間ガッツ、アダー様に、縁寿はジャガノ、ゲニ、ライオン、ひげ、グリッツ、姫様、ボーグ、トキ、イグニスに、ガッツ星人は巨貧兵、魔理沙、ミルド様2回、桜、ｱｯｶﾘｰﾝ、トキ、オクラ、ベアト様に勝ったが……。 - 名無しさん 2013-10-06 21:30:41
  • ↑ケンはｱｯｶﾘｰﾝ、白レン、英雄、ネガゼロに、縁寿は傘の子、軸さん、鎌女、レイに、ガッツ星人は姫様、かむかむ、さーたんにやられている。 - 名無しさん 2013-10-06 21:32:31
  • ↑2　なんか一人共通して入ってる名前がいてワロタｗ病んでさえ(ry - 名無しさん 2013-10-06 21:38:29
  • ガッツ星人10割はちょっと厳しいかな。やるなら即死技、それか例外的に輝夜のように「固定ダメージ」で葬るか。ストライダーの生き残りみたいにケタ違いの大ダメージが使えればいいが、このランクだとそれは無いのが前提。基本的にはガッツ星人が残りライフ5割～3割の辺りで、通常キャラに7～5割程度のダメージを与える攻撃または連携を決めること。これなら、制圧型の低火力キャラを除いて参加者なら概ね可能なはずだ。コンボでも運よければ行けるが、できれば単発か数発の連携、無敵ロック技であるのが望ましい。長々コンボ繋いでると大抵UFOの邪魔が入る。同様の理由で永久による封殺が無理のはオクラ戦を見ての通り。例外的に「十字架、分身」等の発狂行動を使われて耐え切れるだけの体力リードを保ったままガッツ星人を瀕死に追い込み、相手が息切れを起こしたところで最後の一押しを叩き込むってのもアリ。ガッツ星人の発狂行動もゲージありきなんでね。さらに例外を言えば、縁寿のように常に相手のゲージを枯渇させながら戦ってもいいな。結局ゲージが無ければ発狂できないわけだから。まあコレが可能なのはあとは相手ゲージを空にするゲージ技を持ったグローリアくらいだが、とっくの昔に落ちたしそもそもランク的に力不足過ぎるし火力だって足りなさ過ぎるのでこの子に関しては恐らく発狂以前の問題だが。永峰はもう脱落したっけ？アレも1ゲージの竜巻にゲージ削り効果があったはず。ゲージ削り量が若干心許ないが、連発するのでもしかしたら有効かも。さつきの枯渇庭園もいいが、あれは使用頻度の関係で狙うのが厳しい。LAワンチャンに賭けるのは些か分が悪すぎる。ぱっと思いつくのは挙げたが、あとゲージ対策詰んでる奴いたかな。ゲージ破壊自体凶～狂でもレア技能だからな - 名無しさん 2013-10-06 21:48:18
  • ↑×２　↑×３ありがとう。トキェ…ケンはまさかのバスケして１R取って３R目開始数秒で一撃してトキに勝って、縁寿はまさかのパーフェクト、ガッツ星人は十字架勝ち・・・というかガッツ以外の2人はクローンゼロ倒してたんだっけwwそういえば前大会だと縁寿は毛利にストレートで勝ってたんだよね・・・ - 名無しさん 2013-10-06 22:24:11
  • ↑でも縁寿、前大会では最後は顔パンされてGAMEOVERになっちゃったけどね……。 - 名無しさん 2013-10-06 22:28:19
  • ↑前大会の縁寿はあの時8勝4敗であと1勝でボーナスだったのに顔パンされて敗退でおしかったなぁ…後マカオジョマ戦の縁寿にはお世話になったなぁ、ピンクかぁ・・ - 名無しさん 2013-10-06 22:50:14
  • 余談だけど前大会で縁寿のアシストが戦人で負けた試合、初戦の先生戦と最後の顔パンマン戦という…。ちなみに前大会から数えて戦人アシスト時の成績は3勝5敗……。 - 名無しさん 2013-10-06 22:59:16
  • ペース調整して年末に最終回って感じになるんかな。でも今のペースだと来月には終わっちゃいそうなんだよなー - 名無しさん 2013-10-06 23:26:22
  • ケン以外の上位勢は安心感に欠けるなぁ　特にオーガが最近負けっぱなのが - 名無しさん 2013-10-06 23:54:26
  • ↑前回上位勢ね - 名無しさん 2013-10-06 23:55:20
  • 思えば前回ベノムとかも結構長く生き残ってたな。今回は防御力が低いことが原因で1勝しかできずにあっけなく敗退したけど。 - 名無しさん 2013-10-07 00:07:25
  • 嫌なら見るなを繰り返した結果、キャラ叩きばかり残っちゃったね。フジの例と同じく、苦言を呈されるにはそれなりの理由があったってこったな。 - 名無しさん 2013-10-07 01:03:18
  • 叩きよりそれ以外のコメの方が割合的に圧倒的多数だけど、現実を見ようね - 名無しさん 2013-10-07 01:15:48
  • ざまぁ←普通に叩き　やったー←負けた方への叩き　こういう見方でもすれば大半が叩きに見えなくもないｗ　いや、まぁ、そうすると途中からじゃなくて、最初から叩きばっかになっちゃうけどｗ - 名無しさん 2013-10-07 01:20:09
  • 最新パートきた。佳境に入ってるだけあって脱落も多いか。あと流石に注意書きが入るようになったね、収まるかどうかは分からんけど賢明な判断だと思う。 - 名無しさん 2013-10-07 23:57:52
  • 当たり前の話だろうが「愛称の悪い相手に当たらない」ってのが佳境に入ると重要になるな・・・。 - 名無しさん 2013-10-08 00:10:03
  • 実際どっちつかずに褒めるには良い試合だったってのが無難なんだけど、基本叩かれてるのは一方的な試合だからそういうフォローができないんだよね。だからこそそういうコメントが目立ってるのかも - 名無しさん 2013-10-08 00:43:19
  • うーむ面白い。クソジジイ……公孫勝がわりと愛されてて嬉しかったよ。ボーグにはじいさんの分まで頑張ってもらわないとな。 - 名無しさん 2013-10-08 00:49:25
  • 最近この動画でやれゼットン前後だころうばだと別動画の話ばっかり出すのがいて、それを無視するどころか同調してるのばっかり見るんだけど年齢層でも下がったの？ - 名無しさん 2013-10-08 00:55:50
  • 逆に他の動画でこの大会の名前が挙がることも多いな しかも某凶者だ、某大凶者だと｢某｣の使い方間違えてる奴ばっかだし ｢他動画の話は持ち込まない｣の暗黙の了解はどこにいったんだか ここまで書いた俺が言うのもなんだけど、言いたいことはわかるし賛同できるけどそういう話は本スレでな - 名無しさん 2013-10-08 01:11:07
  • 低年齢化かどうかは知らないが、視聴者の新規参入が増えたってことじゃないか？何年も前からよく大会に出てるキャラを知らない人もいるみたいだし。たぶんこのwikiの存在も、ましてや「暗黙の了解」なんて知らないんじゃないかな。 - 名無しさん 2013-10-08 02:16:50
  • 新規は多いどころかmugenすらインストールしたことないのが8割だろう、ちょっとかじった程度の格ゲーの知識や動画しか知らない層だからそりゃクソキャラだの格ゲーだのmugenにおいて意味不明な供述が飛び出すんだろうよw - 名無しさん 2013-10-08 03:08:02
  • ↑↑にコメした者だが、俺もPCにMUGEN入ってないし、そもそも格ゲー自体出来ない、動画もほぼROM専。だからこそ半端な知識で書き込むのは、荒れる原因になるのでやらないようにはしてるんだが、そうなると結局はモラルの問題になってくるしなあ・・・。 - 名無しさん 2013-10-08 03:56:47
  • 飛竜が落ちたか、残念だ。　月を肴に一杯やるか - 名無しさん 2013-10-08 04:02:49
  • 個人的な意見だが、まだ他大会をネタに盛り上がるぐらいなら可愛いもんだろうよ。キャラ・AI批判や原作ゲーにmugenの話を持ち込むよりかはマシだと思う。mugenに限らず最近色んなとこで「他動画の話題は持ち込まない」て了解はちょくちょくやぶられてるように感じるがな - 名無しさん 2013-10-08 05:52:26
  • 優勝候補の一角の桜が散ったか。 - 名無しさん 2013-10-08 08:23:34
  • 優勝候補は人それぞれ違うな、俺は勇次郎とアナブラが怖いが、理由？自分よりランク上も普通に倒すから - 名無しさん 2013-10-08 09:53:41
  • 桜だって暗殺帳でランク上がるから似たようなもんだろ - 名無しさん 2013-10-08 12:08:25
  • それを言うとケンシロウが最たる例だがな。何せ試合の途中で凶中位上層→凶上位ど真ん中（ガイストさんくらいの位置）まで一気にランクアップしてしまう。一撃とステート奪取攻撃の影響で格上どころか相性絶対不利の相手にすら勝ってしまう。しかもAIがこれ以上ないほど煮詰まっているから他の凶上位キャラのように凡ミスで負けるってパターンがない - 名無しさん 2013-10-08 12:30:59
  • そんなケンシロウや絶好調のシエスタに圧倒的有利な立ち回りで戦う英雄プレデターがジョーカーとしてどこまで勝ち進むか応援したいかn - 名無しさん 2013-10-08 12:43:01
  • それって一撃やステート奪取を持ってる時点でパッと見相性悪いと思われたが実は別に不利じゃなかったってだけじゃないか（　格上を普通に倒すってのに関しては総合的な強さよりある一点の相性が大事な性能ってあるもんだしなぁ - 名無しさん 2013-10-08 13:19:16
  • いや、デスアダー戦とかも「コンボが決まりにくい」ってのは明らかに他のキャラと比較して相性は悪かったはずなんだよ。特にケンシロウは高ダメージの単発技を一切持ち合わせていないからね。テイルズDキャラのように全ての攻撃でステートを奪うわけじゃないし、その程度じゃ不利はひっくり返らない。一部の技によるステート奪取と一撃で相性無視してゴリ押したってのが正しい。即死やそれに準じる攻撃、ステート奪取ってのは、このランクだと相性も何もかんも無視する凶悪兵器だからさ。即死耐性とか大ダメージ無効とかステート抜けとか、狂未満じゃ搭載してないのが当たり前だから、誰も対策を打てない。触られたら一巻の終わり。だからこの手のタイプには同じ事をして対等の土俵に立つか、無敵連発か徹底した遠距離戦闘で封殺するしかない。けれどケンシロウは無想転生で相手がどう立ち回ろうが強引にチャンスを掴みにいく。そして他のハンパなAIと違って、目の前のチャンスを逃さないし、掴んだチャンスを決して取りこぼさない。コンボは必ず完走し、しかもキッカリその状況下での最大ダメージを奪う。「一点特化ながら上位に通用する強み」「悪相性の相手にも強引に強みを押し付けるシステム（自分の強みを相性で拒否させない）」この二つが揃ってやがるから、不利にも勝つし格上にも勝つのさ。「触れる相手になら勝てる」ってわけだ。だから無敵の塊は苦手。遠距離型と違って無想で裏回ろうと無敵だったら触れないから - 名無しさん 2013-10-08 18:18:03
  • シンも結構、安定して勝ち数を稼いでいるな。 - 名無しさん 2013-10-08 18:31:29
  • 相性ゲーなせいもあってなかなかリベンジが成功しないな。成功してるのはシルヴィくらいかな？ - 名無しさん 2013-10-08 19:27:44
  • イグニスVSベアドもやな - 名無しさん 2013-10-08 19:44:57
  • システムの強さもステート奪取などの見えない記述の特殊性も全部そのキャラの強さな訳だしその要素のおかげで絶対不利な相手にも勝つってのはちょっと違うんじゃないか、って言いたかった。アダー戦はさすがに分が悪いけど不利=負けるじゃないからね。色んな要素が重なって実際やって見たら3:7くらいのダイヤで、そこまで珍しい光景な訳でもない。稀にアダーが百列拳を抜けて逆転したりするがｗ - 名無しさん 2013-10-08 20:32:04
  • 正直SUMOUとシンが当たった時はやべぇと思ったが良く勝ったな - 名無しさん 2013-10-09 01:14:01
  • 部員が欲しいという執念が足らなかったんじゃないかな - 名無しさん 2013-10-09 02:16:27
  • 普段凶で大暴れしてるＳＵＭＯＵは対強がくっついてるからな。割と妥当な気がする - 名無しさん 2013-10-09 08:52:19
  • マヴカプ勢センチとスパイダーマンか残ったの・・・センチは大丈夫そうだけどスパイダーマンが心配だ・・後ジョジョ勢のデーボ・・・ - 名無しさん 2013-10-09 20:52:57
  • 勢で括ると北斗・マブカプ・GGが目立つな　怪獣勢(ウルトラマン勢含む)って全員同ゲー出身なの？ - 名無しさん 2013-10-09 21:29:54
  • ↑ガッツ星人とボーグ星人は敗退済みのバルタン同様レゲー系ウルトラゲー（SFC版）出身。ウルトラマン2人とタイラントはGBA版ドットにFE仕様のシステムをつけたもの（スピリットがあるのはそのため）。 - 名無しさん 2013-10-09 21:55:33
  • ↑２　強さも人数もいるアルカナが目に入らないとは節穴かよ - 名無しさん 2013-10-09 23:20:26
  • うみねこ勢・・・ - 名無しさん 2013-10-09 23:55:07
  • 個人的に見てみたい対戦はお引取りVSボーグ星人だな。設置で身動きが取れないサキに代わって頑張るしえらタンが見所ｗ - 名無しさん 2013-10-10 00:05:54
  • どの大会でもアークとアルカナは鉄板ですしおすし - 名無しさん 2013-10-10 10:40:13
  • アルカナは参加面子によるな。アークは狂未満なら大体どこの大会でも本命だ - 名無しさん 2013-10-10 15:11:58
  • 新作ー。香里＆栞が強いな、みしまこよりも強い気がする - 名無しさん 2013-10-11 23:13:55
  • アナブラ お引き取り ガッツとかいうボスラッシュに勝つ軸やべえ - 名無しさん 2013-10-11 23:18:40
  • みしまこと美坂姉妹が戦うとだいたいみしまこ有利だけど、総合だと美坂姉妹の方が強いだろうな。無敵技からのリターンが違うのと、画面端まで届く飛び道具や移動技で遠距離にも対応できるのが大きい。あとストライカーの役立ち度。この対戦でみしまこ有利なのは香里のコンボがやたら長いから食らい抜けし放題なのが主な原因 - 名無しさん 2013-10-12 00:06:41
  • 新作すごかったな。まさか3連勝するとは、というか3連続出陣とは思わなんだ。人数も減ってきたし、連勝連敗も増えそうだね。 - 名無しさん 2013-10-12 00:27:08
  • ガッツといい英雄といいやはりビームは切り札なのか - 名無しさん 2013-10-12 00:34:27
  • 青子先生ェ・・・（切り札って言うよりほぼ常時ぶっぱだけど） - 名無しさん 2013-10-12 01:09:07
  • ???「撃つ奴があるか、ビームは最後の武器だ」 - 名無しさん 2013-10-12 01:26:13
  • どっかの帝王のせいでここに来ざるをえなかった　また伝説を作っちまったな・・・　帝王！帝王！　帝王動画になってたが画面端女王や英雄もすこぶる調子良さそうだ、こりゃ楽しみ - 名無しさん 2013-10-12 02:09:25
  • スタンのAIのゲージ管理とかどうなってんだ、撃たなくていい場面で撃ったり撃てばトドメ刺せる場面で撃たなかったり - 名無しさん 2013-10-12 02:39:04
  • クラウザーさんはマジで伝説作ったな。あの三人と総当りしてクラウザーが全勝する確率ってどのくらい低いだろう　↑AIのランダムとしか。スタンに限らず「そこでゲージ技使ってりゃ勝てる」って場面を完全スルーするキャラは多い。というかほとんどのキャラがそれをやらかす。やらかさないのはケンシロウくらいなものだ。神依の即死当身なんかが分かりやすい例だな。今回9ゲージ余してたから2ラウンド以降相手の攻撃に超反応で即死当身使うだけで簡単に勝てたんだが、結局一度も使わないまま負けただろう？　こういったムラっ気でもってバランス調整してるんだよな - 名無しさん 2013-10-12 09:10:10
  • ↑2 そんなのスタンに限らずよくあることだが - 名無しさん 2013-10-12 09:12:50
  • ↑3 自分でcns見てこいよ、AI戦でゲージ温存しろとかプレイヤー操作みたいなこと望む奴はアホか？ - 名無しさん 2013-10-12 09:13:06
  • 何から何まで完璧な動作をするAIは早々ないし、有っても今度はランクが違う可能性が高い、って思っておいたらいいよ - 名無しさん 2013-10-12 09:19:13
  • クラウザーさん回だったね。流石の怪獣殺しであったな。後、結果画面で全滅欄が出ましたね。 - 名無しさん 2013-10-12 11:24:21
  • クラウザーの何がすごいってガッツにせよゼットンにせよ模範回答みたいな綺麗な倒し方してるんだよなぁ、瀕死に持ち込めたらゲージ技で全力で押し込めっていう。サキ戦はブロへの対抗が素晴らしかったし、アナブラ戦はよく乗り越えたよ - 名無しさん 2013-10-12 13:33:43
  • アナブラも崖っぷちか。だがまぁ、これでｱﾅﾌﾞﾗｱﾅﾌﾞﾗ言ってた連中も多少は理解しただろう。アナブラはこのランクだと特別に強いってわけでもなければ普通に負けるって事を。このペースじゃ優勝争いにも噛まないだろうし、所謂このランクでの何時ものポジション辺りに落ち着きそうだ。 - 名無しさん 2013-10-12 15:37:01
  • ↑調整してるから、このランクで戦えてるんだろうけどな。まあ、それを言うならトキやデスアダーも一緒だから、全開と調整の差異を理解できてない奴が多いってことか。 - 名無しさん 2013-10-12 17:23:14
  • この大会で３連勝してるキャラは別段珍しくないがやっぱ３連戦での３連勝は目立つなｗ　 - 名無しさん 2013-10-12 17:48:01
  • ガッツ星人応援なんだけど今回のクラウザーの3連戦3連勝は噴いたｗｗ相手が強えのしかいねえってのが笑いと感動に拍車をかけてるなｗｗｗ - 名無しさん 2013-10-12 19:40:30
  • デーボもう少し頑張って欲しかったな・・・。ペットショップがAI設定の時点で希望が無かった分期待していたんだが・・・。お疲れさんデーボ。 - 名無しさん 2013-10-12 22:27:00
  • 完全にクラウザーさん回だった - 名無しさん 2013-10-13 04:12:42
  • 今回のPartの真ん中の男ってガイストさん?いや男前過ぎるよな - 名無しさん 2013-10-14 06:55:59
  • ↑今回のPartのOP画像のでした　連投スミマセン - 名無しさん 2013-10-14 06:57:00
  • どう見てもハヤトじゃねーか - 名無しさん 2013-10-14 07:06:41
  • ハヤトは序盤で0勝で落ちて影薄いから(震え声) - 名無しさん 2013-10-14 09:34:51
  • フォボスとＤＫＯやったりしてるからあそこの回は熱かったぞ、ハヤト。 - 名無しさん 2013-10-14 14:50:20
  • 輝夜のあの超凶悪当身を適切に躱すキャラ初めて観た。他に確実にガードとかして回避できる奴っている？ - 名無しさん 2013-10-15 23:36:52
  • 新作来たね。Ωさんががんばっててうれしい。でも相手にも救われてたかなーオクラはコンボミスってくれたしかがみんはあともうちょい後ろにいたらタイミング的にも欺瞞にブーピー跳ね返されちゃってたと思うし。2人とも乙。　あと、Ωさん出たんだし絶さんそろそろ出ましょうよ。 - 名無しさん 2013-10-15 23:47:28
  • ちせがここに来てボーナスゲット。前半で暴れたキャラが落ちたりで中々拮抗してるね。 - 名無しさん 2013-10-16 00:03:35
  • ちせは目立つことなく着実に勝ち星を重ねているよな。もっと生き残ってくれ。 - 名無しさん 2013-10-16 00:08:16
  • あれ、よくみたら欺瞞の打ち返し出てた。なんでかがみんに弾当たったんだろ。そんな変な飛び道具だったっけ？ - 名無しさん 2013-10-16 00:08:26
  • ↑×5　基本的に相手の打撃に対して超反応で使うから躱せるキャラなんてほぼいない。今回なんでぶっぱしたんだ？ - 名無しさん 2013-10-16 00:20:12
  • ↑マジか。躱せないのか。ぶっちぎりで酷い性能の技だな。ほぼ出したら勝ちじゃん。１割２割残る技ならこのクラスだとそこからでも逆転の目あるけど、輝夜のは残らないんだからぶっちぎりで酷いな。 - 名無しさん 2013-10-16 00:23:02
  • 欺瞞はバリア部分に飛び道具が当たると3way弾発射するけど、かがみん自体には無敵が無い相討ち上等の技だから、それが裏目ったみたい - 名無しさん 2013-10-16 00:54:21
  • だからゲージ技命の輝夜がゲージフルになるまで使えないって制限あるんですけど・・・。出したら勝ち確っていうならガッツのビームやほとんどの一撃技が酷いって話になるわ - 名無しさん 2013-10-16 00:54:50
  • そもそも欺瞞の鏡は飛び道具に対して言うほど完璧じゃない 波動拳のような素直な飛び道具なら綺麗に跳ね返せるけどガッツの大砲とかワロクのファイナルサクリファイスみたいな鏡の当身判定を越えるぐらいでかい攻撃判定が一瞬で出る飛び道具は、仕様上跳ね返すと同時に自分も一瞬だけ攻撃を受けるんだよ - 名無しさん 2013-10-16 00:55:23
  • 総合的に強くて色々やってる強さもいいけど、大味で分かりやすい強さもいいじゃないか、輝夜しかりガイストさんしかり。どのタイプにも言えることだがそれ相応のリスクや弱点があるからこのランクに収まってる訳だ - 名無しさん 2013-10-16 01:03:40
  • ↑2,4ありがとう　そういうことだったのか　　↑3ガッツもビームは3ゲージでしょ姫様はゲージ自動上昇だしなおさら　まあそこが命のキャラだしね、あとあのカラーだけ1000ダメで他は固定8割ダメらしいよ - 名無しさん 2013-10-16 01:05:08
  • ↑×4　全画面当て身という簡単な始動で一撃入れることができるから酷いって事だろ。まあ、それも特殊カラーという状況下でポンポン撃てる訳だし、輝夜のピーキーな性能からすれば殊更酷いようには思えないけどな。死ぬ時は速攻で死ぬし。 - 名無しさん 2013-10-16 01:06:29
  • このWikiの輝夜のページ読んで見たら分かるけど元々ゲージ依存度が非常に高い性能で、このランクだとゲージを使わないとただのニートだもんね。高性能ゲージ技とそれを支援する自動上昇があっての強さ - 名無しさん 2013-10-16 01:22:28
  • てるよの当身は、ケンシロウはダッシュがmovetype=Aだからそれに反応したんじゃないかな - 名無しさん 2013-10-16 01:24:26
  • 輝夜ってそんなにピーキーかな。遠近問わず高性能高リターンな切り返しあるし、相手の飛び道具をそのままフルコンチャンスにするバリアもあるし、投げ始動コンボもあるしで割と万能キャラ側だと思うんだが。切り返しにはゲージ必要だけど自動ゲージ高速回収のおかげで困ることもないし、いざとなればTOPバーストで無理やりゲージを回収することもできる - 名無しさん 2013-10-16 01:27:19
  • ↑2　移動技なら稀に見るがただのダッシュでそれは意図的なAI殺しなのかな？ - 名無しさん 2013-10-16 01:56:58
  • そうそう。輝夜の当身だけど、ケンシロウのAIみたいに完璧な当身対策詰んでなくても、実は空キャンで無敵行動が取れるキャラなら回避できちゃったりする。最初に勝ったガッツは小パンを前転で空キャンして回避して勝利を収めた。あと、なんか忘れられがちだけど、輝夜の当身はトキの当身とかと同じで無敵を剥がさないから、実は長い無敵のある技（白羅とか）なら当身に引っかかっても攻撃部分は完全回避ができる - 名無しさん 2013-10-16 04:08:02
  • それと、輝夜はこのランクでこの設定なら間違いなく万能側のキャラだと思うよ。その万能性を発揮できるタイミングが限られるからピーキーに見えるだけ。スロースターターな上に一旦暴れるとインターバルを要する珍しいタイプの凶だけど、持ちうる性能自体は多彩にして癖が少なく、いずれも高水準で無力化されにくい。　↑2　多分、AIに当身対策の記述がある辺りから考えて意図的なAI殺し（当身キャラメタ）の一環じゃないかな。ダッシュで当身を誘発して、相手に当身を振らせて自分はガードする。その後当身失敗の隙を突いてフルコン。当身してこなければそのまま攻撃の二択。本当に遊びが無いというか、勝つ事に貪欲なAIだよねー。yuki氏AIのGルガを思い出すよ - 名無しさん 2013-10-16 04:19:27
  • トキの当身はよく分からんけど、輝夜のは打撃以外のも取って、狂以上ではよく無敵でかわされてるから中身は当身(MUGENの記述的な意味の)じゃなくて投げで処理してるんだろうか。後↑1のガッツを怪獣の方と勘違いしてガッツが前転してるのを想像して吹いたｗ - 名無しさん 2013-10-16 04:22:39
  • ダッシュのMovetypeがAでも100番なんて切り返し記述のステートナンバー条件で真っ先に弾かれるし、AttackDistは0固定だから相手がガードを固めるわけでもなく、むしろ2P側でも相手の1F技になんの反応もできなくなる分デメリットの方がでかいんだよなあ - 名無しさん 2013-10-16 06:40:02
  • ガッツアンチ、シエスタアンチ、カグヤアンチが発狂するのが見たいからこいつら決勝に残してほしい、でこの中で一番アンチが多いのが優勝でいいよ - 名無しさん 2013-10-16 10:24:34
  • 対立を煽るような発言は慎んでほしいな - 名無しさん 2013-10-16 11:27:50
  • AC北斗の原作ではダッシュ中に攻撃喰らうとカウンターヒット扱いだよ - 名無しさん 2013-10-16 12:15:26
  • 輝夜はGGキャラのフォルキャンとかでも当身誘って空振りさせられるね。無敵技入れられたらアナブラみたいに無敵切れまで待とうとするんだけど、最後まで待つアナブラと違って一定時間しか待てないので全画面技とかに合わせると返り討ち。まあ当身が即死になる10Pだと十二分にチート性能で台パンなんだけどね - 名無しさん 2013-10-16 13:05:08
  • ちなみにガッツの小パンキャンセル前転は結構ヤバい代物だと思う。グスタフみたいな攻撃判定垂れ流すタイプの全画面当身でも引っ掛かってから前転で完全回避余裕でした、とかできる - 名無しさん 2013-10-16 13:07:05
  • 投げまで無敵かどうかは知らないが体力優勢ならずっと前転のターンやってりゃ勝てるとかそういうオチ？ - 名無しさん 2013-10-16 13:48:00
  • ガッツの当身取られた時の前転はMoveReversedを条件に前転して抜けてるだけだよ。-2ステートでselfstateしてるものだから、P2StateNo付きの当身に引っかかった時はステ抜けになる - 名無しさん 2013-10-16 13:50:33
  • 条件付ステ抜けか。汎用性はぐっと下がるがある意味さらに酷い気はするな。凶よりも狂寄りの仕様だ - 名無しさん 2013-10-16 14:02:52
  • ↑×2 AIは残り時間を参照するトリガーがないから体力優勢で前転させ続けるなんてことはまずあり得ないよ。時間無制限の試合で使い物にならなくなる - 名無しさん 2013-10-16 14:05:47
  • ガッツの前転は前転後に少しの間無敵のまま動けて、しかも小パンの硬直を前転でキャンセルできるから、前転→小パン→前転→小パン→……でゴンザレスと同じことができるんだよな。他にこんな風に自分は無敵を維持しつつ一方的に攻撃できるのは今大会ではアナンタ6P、オヤシロリカ、トラップサトコくらいしかいない - 名無しさん 2013-10-16 14:09:27
  • お前らあんまりガッツガッツ言うとガッツ（星人）なのかガッツ（狂戦士）なのが分からないから分かるように言ってくれよ - 名無しさん 2013-10-16 15:02:57
  • ↑2　ガッツ、アナンタ、オヤシロ、サトコと、性能飛んでるがAIがかなり大雑把だから戦果安定せず生き残れない勢だな。　↑ 星人が付けばガッツ星人、付かなければガッツだ - 名無しさん 2013-10-16 15:07:48
  • 上の方で星人の方もガッツとだけ呼ばれてるんだよ。せめて北のサムライとカッスくらい分かりやすい分け方をしてくれ - 名無しさん 2013-10-16 15:14:19
  • 自分で落として使って理解すれば誰の何の話をしているか解るよ。 - 名無しさん 2013-10-16 15:38:42
  • エイリアンガッツはそもそも前転ねーべよ - 名無しさん 2013-10-16 15:53:43
  • 勇次郎対プレデター戦よかったな。動画じゃ勇次郎が無敵勝ちしてるとか勘違いしてる奴らいたけど。あれはプレデターが地上コンにはメガクラッシュで抜けれるのに対して、勇次郎の攻撃はほとんどが1発あてればダウン奪えるからプレデターが槍落としてメガクラッシュ封印されるんだよな。実際1発当てるまでが遅かった1Rは勇次郎かなり押されてたし、すぐに槍落とした2Rは圧倒してた。 - 名無しさん 2013-10-16 17:15:57
  • プレデターは槍なくても喰らい抜けはできるよ。少し飛び上がって真下にナパーム弾撃つやつと体の周囲をディスクが回るやつ。実際ダメージの半分以上は - 名無しさん 2013-10-16 18:53:49
  • 途中送信すまん。半分以上は喰らい抜け時の自ダメ（全体力の1/16）の積み重ねだったしね。ただ、勇次郎が全くガードせず高速で動き回るせいで喰らい抜け後の無敵時間で投げることができなかったのが大きな敗因 - 名無しさん 2013-10-16 18:56:44
  • いや、くらい抜け出来るのはメガクラッシュ(槍振り回すやつ)だけでしょ？自ダメがあるのもメガクラッシュを当てたとき(ガード含む)に発生するのであってくらい抜け時に発生するわけじゃないし - 名無しさん 2013-10-16 19:19:08
  • ↑16　アナブラの当身も一定時間待つよ、ただしその時間が結構長く(10秒前後?)、時間切れになったら当身が当て打撃?に変化して相手のステ奪わない攻撃になる。輝夜のは待つというより一旦発動したら演出に入って、その間に引っ掛かるって感じかねぇ - 名無しさん 2013-10-16 19:31:22
  • だから、メガクラッシュが槍・ナパーム・ディスクの三種類あるのよ。あともう一種類くらいあったかもしれん。ちなみに、メガクラの自ダメは正確にはメガクラを使用した瞬間から見て直後に当てた攻撃で発生する。だから、メガクラを回避された場合次に小パンなりなんなりを当てた時に自ダメを受けるから、変なタイミングでダメージ受けてるように見えるって話 - 名無しさん 2013-10-16 19:35:08
  • ↑実際みてきた。メガクラッシュはディスク所持と手ぶらの時にナパーム弾、槍のみ所持が振り回すやつだった。ハンターモードだとナパーム弾使用の状況は同じで何故か槍振り回す奴がディスク攻撃になってた。後、自ダメはメガクラッシュ当てた時のみで、くらい抜けしようが躱されたら自ダメなし、↑に書いてあるようなことはみあたらなかった。勘違いと長文汚し失礼しました - 名無しさん 2013-10-16 21:25:49
  • 真琴シールドに全部負担してもらえれば…勝ち確ｗ - 名無しさん 2013-10-16 21:36:06
  • AIが大雑把てコメあるけどどのキャラもそんな大差ないぞw、cns見てそれいってるのか動画でmugen上の動きだけ見てそういってるのか知りたい - 名無しさん 2013-10-17 09:42:51
  • p2bodydist、p2statetype、p2movetypeくらいで機能するような攻撃持ってる奴らや避けられて反撃受けてもフォロー手段があるような奴らはともかく、そうでないキャラは技振り一つとっても相当気を使わないとこんなランクじゃ生きていけないからな。だれもかれもがそいつらみたいに適当に振り回してどうにかなる技を持ってるわけじゃないのよ - 名無しさん 2013-10-17 12:28:33
  • AIがすごいのは雛子や天魔くらいしか知らんけど、そんなすごいAIのキャラなんて他にいたっけ？ - 名無しさん 2013-10-18 00:57:47
  • AIは相手の大きさとか形、性能なんかが認識出来ないから基本的には大体の見当で技を振り当たったら繋ぐ、相手の動きに反応して切り返す、位しかやっていないんだけどな。相手に合わせた正確な立ち回りなんてのは望むべくもない。 - 名無しさん 2013-10-18 01:31:03
  • たったそれだけを見ても相手のhead.posやmid.posなんかからある程度のアタリをとって重力計算や距離計算、相手Animtimeやctrl、コンボ中ならhittimeやfall.timeなんかを厳密に監視しながら技を振ってそれでもダメなら次は状況に応じて別技や別ルート…くらいに徹底してなるべく多くの相手や状況に対応させようとしてるキャラもいれば、そもそも計算どころかアタリすら取らずに技を振ったり距離や状況に関わらずmovehitだけで特定の技にコンボ繋いだりしてるキャラまでピンキリよ。案外AI記述なんかも読んでみると面白い - 名無しさん 2013-10-18 05:25:55
  • 例えば相手が空中落下してるのを拾うのにも、P2bodydist Y >=-48とP2bodydist Y >=-30-floor*1*(enemynear,vel Y)+*2**3+1)/2)*enemynear,GetHitVar(yaccel))とかじゃ前者は大雑把なんじゃね - 名無しさん 2013-10-18 07:19:27
  • ああ二重括弧だと引っかかるな。P2bodydist Y >=-30-floor(.(9+ceil(.(P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5))*(enemynear,vel Y)+(.(9+ceil(.(P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5).)*(.(9+ceil(.(P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5))+1)/2)*enemynear,GetHitVar(yaccel))これでいけるかな - 名無しさん 2013-10-18 07:23:18
  • 発生9Fで速度7.5の飛び道具か突進技での拾い？ 垂直に落ちてくる相手ならそれでいいだろうけど、相手にX方向への速度がついてる場合それだと撃つ時点での相手X座標と発生時点での相手X座標がズレるから、ある程度攻撃判定の横幅に余裕が必要そうなものだが - 名無しさん 2013-10-18 09:39:30
  • いつの間にか制作講座になっている件について昨今の視聴者はmugen出来るのか - 名無しさん 2013-10-18 13:27:00
  • レンと毛利・・・。戦ったもの同士が同パートで落ちるって珍しいことかね？ - 名無しさん 2013-10-18 17:56:42
  • 最近は連コしたキャラは連勝するよな - 名無しさん 2013-10-18 19:15:24
  • そんなことはなかったな。シルヴィとサキってかち合うといつもサキが負けてたけど今回は結果が逆だったか - 名無しさん 2013-10-19 21:53:35
  • やっぱ輝夜の根性値ってクソだわ - 名無しさん 2013-10-19 22:20:40
  • 原作ではシンの上位互換的なレイだけど、だからってシンの圧勝した相手に勝てるわけじゃないってのが面白いところだよ。レイに勝ってほしかったけど… - 名無しさん 2013-10-19 22:28:05
  • ↑2　根性値の問題じゃねーよ。小ダメ連発の傘が弱回復に通じるわけねーだろ - 名無しさん 2013-10-19 22:37:32
  • ↑わかった言い直す。食らいながら回復する輝夜はクソだわ。食らってない時の自動回復はまあいい。 - 名無しさん 2013-10-19 23:12:11
  • 喰らい中の回復はコンボ受けてるのに減らないとか逆に回復していくとかも怖いが、ダメージを受けたフレームで回復が入って明らかな致死ダメージなのに死なないなんてことも起こるからな。回復の条件にAlive=1やLife>0を入れてても防げないのが怖いところ - 名無しさん 2013-10-19 23:53:09
  • ↑×3 根性値の問題もあるあるよ。根性値がかかって被ダメは減るのに対して回復量は定数だから、根性値がかかってるほど体力に対する回復分の割合は相対的にでかくなる。 - 名無しさん 2013-10-19 23:56:37
  • 凶クラスだと自動回復はつえーからな。とはいえ非格ゲー系の凶キャラは大体何かしらぶっとんだ能力もってるもんだがな。 - 名無しさん 2013-10-20 00:00:18
  • うみねこ勢優勝の下地整ってきたな。最近両方一切顔見せないで潰し合い待ち。おまけにどちらも負け数少なめ。シェストは二敗の中じゃ最多勝。周到に準備してきたか。 - 名無しさん 2013-10-20 00:33:55
  • さーたんはよくここまでやれたと思うよ・・・お疲れ - 名無しさん 2013-10-20 00:35:32
  • 輝夜は根性値かかっても初撃のダメージはそのまま受けるからコンボ長い・ヒット数多いキャラじゃなけりゃ根性と微回復あって通常の硬さって感じ、投げやらの単発ダメあるなら尚更。小ダメメインの傘は相性が悪すぎたんや・・・ - 名無しさん 2013-10-20 01:18:14
  • ほーらまたテルヨアンチ沸いたー、アンチが多いガッツ、タンホ、テルヨ、シエスタで優勝争いしようぜ、そして和気藹々の動画にしようぜ、アンチシャットアウトで^^ - 名無しさん 2013-10-20 01:37:10
  • お前もその４キャラのアンチにみえるから、まずお前をシャットアウトせなならんから、お前もう来ないでくれよなｗ - 名無しさん 2013-10-20 01:42:16
  • アンチの話じゃなく試合やキャラの話をしようぜ。これで前回のベスト4のうち2人が落ちたか・・・。オーガとケンシロウがどこまでいけるか、優勝争いに食い込めるのか。 - 名無しさん 2013-10-20 02:00:29
  • ギース、姫、ガイスト辺りの馬鹿火力キャラは見ていて飽きないね。押し込まれるか死な安か一瞬も目が離せない。 - 名無しさん 2013-10-20 02:09:19
  • 冴姫ついに落ちたな。純粋な凶中位側のキャラが凶上位以上主流のこの大会で6勝に到達する事はまさしく奇跡と言っていい。本当にお疲れ様でした - 名無しさん 2013-10-20 04:52:23
  • ↑×6 1Pならその印象で間違いはない(回復ないけど)んだが、10Pは根性値だけでも並キャラの1.3倍くらい硬くなるから若干違うかな。なにより、単発ヒットに弱いと言っても単発で攻撃を当てるためにはもう一度輝夜の凄まじい切り返し性能を掻い潜らないといけない。ちなみに、投げ始動だと投げ食らった瞬間にMovetype=Hになって、実際に投げのダメージを食らうのはさらにその後(要は投げに対しては初段から根性値が乗る)だから、むしろ投げには硬くなる - 名無しさん 2013-10-20 06:20:18
  • 若ギースやガイストさんの攻撃性能特化の単純さとテルヨはむしろは真逆に位置してると思うが。 - 名無しさん 2013-10-20 10:05:27
  • ↑むしろその中なら仲間外れは若ギース。ガイストさんのキモも超リーチ大火力以上にガーキャンとデッドビヨンドの強烈無比な切り返しだし - 名無しさん 2013-10-20 10:14:43
  • 良い試合ばっかで楽しいなぁ。今回ガッツの直後に姫様出て気付いたけどこの二人結構似てるよね。ダメージ調整して最後を高火力で押し切ればいいんだが、ガッツは無敵、輝夜は根性と回復でほぼワンチャンが保障されていて、追い詰められたらゲージぶっぱすれば勝ち、っていう - 名無しさん 2013-10-20 10:41:18
  • あれ、純粋な凶キャラってこの大会だと少ないほうなの？てか性能的に狂や強もいますよね？ - 名無しさん 2013-10-20 11:49:47
  • 調整とか見た感じ大体は凶中だと思うけどね。　狂はいない - 名無しさん 2013-10-20 12:13:02
  • ↑6 あれ？根性値の数字は確か凄いけど半分の防御力+初段根性掛からないのを含めたら・・・凶中~上位やってるキャラなら相当単発火力低くない限り・・・うっ頭が・・・ - 名無しさん 2013-10-20 12:15:39
  • ↑ 10Pなら始動技の威力100程度の6割コンボなら回復なしでも余裕で2回耐えるくらいには硬いぞ。ちなみに、威力100はコンボ始動の打撃技としては相当単価高い部類に入る - 名無しさん 2013-10-20 12:55:46
  • ↑×4 性能だけなら狂でも余裕で戦えるけどAIがガバガバでこのランクにいるやつは当然いる。性能で強ならどんだけAI徹底しても強より上には行けないからこんなところにいるわけがない - 名無しさん 2013-10-20 13:22:40
  • ↑2 覇王丸とか斬紅郎なら強斬り二発で終わったりもするけどな。実際普通の格ゲキャラに負けたりするし。強いんだか弱いんだかよく分からんキャラなのは確かだな。 - 名無しさん 2013-10-20 14:28:32
  • あの性能で覇王丸の大斬りなんて生食らいするんならそれはAIのよほどおバカなポカミス以外にあり得ない - 名無しさん 2013-10-20 14:40:22
  • ↑ 実際当たっちゃうんだからしょうがない。自分で試してみな？高火力技をブンブン振り回すキャラ相手だと結構な率で負けるから。 - 名無しさん 2013-10-20 15:28:06
  • 性能は強だがAIで凶とか、AIはそんな万能じゃない - 名無しさん 2013-10-20 16:01:07
  • ↑×2 お前が下手な擁護を重ねれば重ねるほど輝夜のAIを自分でディスってるってことに気づいてる？ - 名無しさん 2013-10-20 16:25:07
  • ↑2 万能じゃない点は同意するけど、AI特権でランクが変わっちゃう例は稀ながら存在する - 名無しさん 2013-10-20 16:27:57
  • ↑×３それじゃＡＩ作られるまでランク付けるの無理だって言ってるようなもんだし、最初作られたＡＩが強で「性能は強だな」なんて言ってたら、後から作られたＡＩで凶クラスになったら、やっぱり凶だった！とか手のひら返しすんの？ - 名無しさん 2013-10-20 16:55:42
  • ↑2　代表例はyuki氏AIのGルガールだろうな。AIを変更しただけで強上位が凶上位にまで変貌してしまうキャラ。小足釣り空キャン超反応無敵技からのゲージ技による即死級大ダメージコンボ。無敵移動技による一方的な間合い調整。特殊ガード含めAI特権無しではありえない動作だ - 名無しさん 2013-10-20 17:03:34
  • ↑2 何当たり前のこと言ってんだ？そもそもMUGENのランク分けってのは「本体性能＋AI性能」での戦績のことだぞ？実際AIが新しくなってランクが変わっているキャラなんか沢山いるじゃないか。Gルガとかシシーとか。 - 名無しさん 2013-10-20 17:10:22
  • AI特権も何もランク付けってのはAI操作前提だ。AIを無視して本体だけのランクなんてものは存在しない - 名無しさん 2013-10-20 17:25:55
  • AIが変わったら本体性能が変わるってのがおかしいって言ってるんだよ - 名無しさん 2013-10-20 17:36:38
  • 自重してた行動をフルに生かすＡＩが出来たらランク的にはぶっとぶだろうね。某ナイトさんみたいに - 名無しさん 2013-10-20 17:49:49
  • ↑2　だれもそんなこと言ってない。もう一度言うが、AIを抜いた本体性能だけのランクなんてものは存在しない。だから、ランク付けってのはあくまでAI込みでのもの - 名無しさん 2013-10-20 17:55:27
  • じゃあ性能が低いとか高いとか、性能が強とか凶とかも言えないでしょ - 名無しさん 2013-10-20 18:07:43
  • 言えないよ - 名無しさん 2013-10-20 18:18:17
  • いえないね。たぶん性能的に～って言ってる人は普段見てる他のＭＵＧＥＮ動画と比較していってるんでないの？ - 名無しさん 2013-10-20 18:21:16
  • 性能の強弱ってのは一応あるが「他と比べてどうか」ってだけだからな。周りの凶ランクと呼ばれている奴らと同程度の性能が「凶性能」だろう。明確な基準があるわけではないが。更に性能の高さってのは攻撃判定が広いとか無敵が長いとかそんなのであって「だから凶キャラ」ってもんでもない。 - 名無しさん 2013-10-20 18:34:55
  • んや、どんなAI積もうが、AI側が細工しない限り技性能そのものには変化がない、キャラによって天井は存在するわけだから、カタログスペック的にどこまで食い込めるか、っつー話はできるんじゃね？　Gルガなんかは明らかに凶いけるスペック持ってたけどAIゆるゆるだったんで強だと勘違いされてた例。神豪鬼とかもやな。つーかAI徹底的に詰めても凶に届かないキャラって実際ダンとかの意図的に弱く作られた原作弱キャラぐらいじゃねって気がしないでもない - 名無しさん 2013-10-20 18:35:41
  • 勘違いじゃないよ。今でもデフォAIのGルガは強だ。yuki氏AIのGルガなら凶ランクの強さというだけのこと - 名無しさん 2013-10-20 18:39:35
  • 日本のＭＵＧＥＮ界ランク付けと本体性能評価は別物だろ。ＡＩの戦績が凶だからって、ランクは凶クラスなんだろうが、そこで本体性能まで凶とか判断されるのはおかしいでしょ - 名無しさん 2013-10-20 18:40:36
  • 勿論AIが違えば実戦値としてのランクが変動するのは分かるよ？　デフォAIのGルガは実際強クラスだけど、それはyuki氏AIのGルガに対して技の発生が遅くなってるとか硬直が増えてるとか無敵が減ってるとか火力が落ちてるわけじゃないんだろう。中には本体を弄って動作自体を変化させるAIもあるけどそれはもう別のキャラとして。デフォAIが強に収まってるのはGルガが詰めれば凶になれるスペックを持っているのにそれを発揮していないというだけの事に過ぎない。モヒトキ最大は狂という話を聞くけど、アレってトキが元から狂に到れるだけのスペックを持ってないと出てこない話やろ。だから「性能限界は強だけど実際は凶」なんて、ユーザーの思い込みだけで実際は存在しないと思うんよ。逆は大いに有り得るけど - 名無しさん 2013-10-20 19:11:58
  • だから、本体性能に対してのランク付けなんてものは存在しないんだよ。おかしいも何もない。 - 名無しさん 2013-10-20 19:12:12
  • ↑2　だから、「本体が強だが実際は凶」もその逆も存在しない。あくまで、デフォAIのGルガは強でyuki氏AiGルガは凶というだけで、本体性能とかはランク付けにおいてどうでもいい話 - 名無しさん 2013-10-20 19:15:49
  • AIがこれをやればこのランクまではいける、みたいなのはあるけどね - 名無しさん 2013-10-20 19:28:41
  • 実際作られてないＡＩの話したってしょうがないしな。　まぁ少なくともこの大会に出てる連中は凶に収まってると思うぜ - 名無しさん 2013-10-20 19:40:44
  • というかそれが「本体性能的には狂」みたいなのの意味だと思ってたんだが。なんだかんだでキャラによって性能の高い低いは出るから、性能だけなら狂下位連中と、物によっては狂中位連中と比較しても全く遜色ない(くらいに高い)、みたいな。逆に、AIは本体性能以上のことはできないから、凶クラスにいるキャラがそういう意味で本体性能が強クラスであることはあり得ないわけだ。大は小を兼ねるが小は大を兼ねない。 - 名無しさん 2013-10-20 19:42:58
  • 「性能的には〜」ってのは、AIが動かすことを前提でダイヤグラムを組む場合、って感覚だと思うわ。汎用記述である程度まで理想的な動きをさせた場合にどのくらいの相手に勝てて、どのくらいの強さになるかってこと。そういう考えだと、AIの動きが悪くて(あるいは意図的に悪くされてて)本来余裕で行けるはずのランクまで行けていない、っていう考えも出る。人操作の腕が悪くてキャラ性能を引き出せなければダイヤグラムに意味が無くなるのと同じようなもんだ - 名無しさん 2013-10-20 20:03:05
  • ↑ それも少し違うな。本体性能にランク付けなんてないんだから「性能だけなら狂」なんていう言葉も概念もないんだよ。ぶっちゃけ、CVSやらKOF位の性能があれば人操作でエルクゥ他、狂キャラを撃破することは可能だ。で、その思考と動きを完全再現できるAIが出来たならばそのAIを積んだCVSリュウは「狂ランク」なんだよ。逆にエルクゥに「10秒に一度小パンを打つだけのAI」を積んだらそのエルクゥは「並ランク」なんだ。AIに関係なく本体性能だけで相手を倒せる神キャラでもなけりゃ本体性能と狂、凶なんて言葉は全く無縁のものなんだよ。 - 名無しさん 2013-10-20 20:05:52
  • いや、だから本体性能自体に厳密なランク付けはなかろうと、「多少なりともマシなAIが付けば上のランクに行ける」みたいなのはあるでしょ？ ダイヤグラムって例えたのはそういう意味だ。実際のダイヤも「人操作で汎用的にできるようなもんじゃない行動」ってのは考慮外だからね。というか、エルクゥに勝つ=即狂判定ってわけじゃないぞ。エルクゥマスギあたりへの戦績はあくまでこのランクで戦えるかもっていう目安で、他に狂下位とみなされてるキャラと戦えるかどうかが重要になる。 - 名無しさん 2013-10-20 20:13:37
  • あるとおもうがそういう話題はキャラ批判に繋がりかねないからしないほうが無難 - 名無しさん 2013-10-20 20:27:43
  • ↑2　言いたいことは分かるが、それはかなり感覚的なものであって、ランク付けのように対戦結果により客観的に明示できるものではないから、多分に主観的なものが含まれるから語る意味が対してない。そして、このページでやることでもない - 名無しさん 2013-10-20 20:30:06
  • ↑3 ああゴメン、↑4はもう一つ上へのコメントだ。それと「エルクゥ他、狂キャラを」って書いてあるでしょ。 - 名無しさん 2013-10-20 20:34:21
  • 最近の荒れっぷりを見るに、あぁそういえば伸びたＭＵＧＥＮ動画ってこんな風に荒れるのがテンプレだったな、と少し懐かしい気持ちになる - 名無しさん 2013-10-20 20:34:40
  • これだからこの手の大会は途中でやめたり継続的に続かなかったりするんだろうね - 名無しさん 2013-10-20 20:44:49
  • ↑×4 お前さんの考えだとダイヤグラムの概念全否定になっちゃうからあんまり賛同できないわ。そうでないと最悪「50%の確率で自分か相手のどちらかを開幕全画面攻撃垂れ流しで即死させる」みたいなキャラが凶判定になったりするわけだし。そこまで極端でなくても「相手がどうあれ◯◯してれば勝つし、◯◯しないであげたところに相手の攻撃食らったら負けるかも」みたいなそれもう対戦相手いらなくねってことになりかねないから、性能的にどこまで行けるっていう考え自体は持ってて悪いもんじゃないと思う - 名無しさん 2013-10-20 20:47:55
  • ↑　つまりHIGEだな。ゲージ数の上限を設定してやればそうでもないが。　　性能だけで考えてのランクってのはさ、そのシステムや技の性能が該当ランクで通用するかどうかなんじゃない？例えば、食らい抜けが一回ぽっちできたところで狂中位で通用する防御性能じゃないよね？でも、喰らい抜けを三回、四回を繰り返して行えば、それはもう狂中位では立派に通用する防御性能になる。これをして「狂の防御性能」と言うんじゃないかな。この大会だとデスアダーだね。実際防御性能だけなら間違いなくアレは狂で通用する域に達している。攻撃性能を下げることで総合評価で凶上位に収めているんだ。けれど、その攻撃性能も食らい抜けからの10割コンボが可能なシロモノで、AIが行わない設定にしてあるだけで本体の攻撃性能を変更して参加させているわけではない。これこそまさに「本体性能は狂ランクだが、AI設定込みで評価すると凶」の典型例だろう - 名無しさん 2013-10-20 21:47:16
  • この大会に関係ない、キャラの理論的性能の話はよそでやってくれ - 名無しさん 2013-10-20 21:56:20
  • ↑2それもAI設定込みで狂ランクとしか言えないと思うが - 名無しさん 2013-10-20 21:57:45
  • 実際にその性能を節々で使ってるんだから関係なくはないんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-20 22:32:56
  • 何て不毛な議論を・・別にキャラの品評会やってるわけじゃないんだからさぁ・・・ - 名無しさん 2013-10-20 22:43:47
  • そうは言っても、この手の大会って半分くらいはキャラの品評会なのよね。ランセレで二名選出→そのまま試合→負けたら脱落を淡々と繰り返すだけでコレといった特殊ルールやらの要素もないから、試合内容、キャラの仕様評価、ランク議論、勝敗予想が主の話題になる - 名無しさん 2013-10-21 00:02:23
  • 試合の感想言うにしたって性能知っとかないと「見た目はいい試合に見えた」「見た目は一方的な試合に見えた」の二択しかなくなるからな。そうなりゃ当然性能の高低の話題は出てくる。いくら全キャラ性能高いって言ってもそれはあくまで下のランクから見た時の話で、同じクラスで見れば性能差はピンからキリまであるわけだしな - 名無しさん 2013-10-21 12:07:41
  • なるほどね。とはいえ○○の性能はクソだなとかそういう話題は頂けないけどなぁ。もっとポジティブな話題にしようぜ - 名無しさん 2013-10-21 16:33:45
  • 注目されてないキャラでいい線行きそうなのとか？ - 名無しさん 2013-10-21 16:50:34
  • 性能クソなんて話題は殆ど無いだろ。そこが切っ掛けで議論が始まったけどさ。しかし輝夜ｖｓ閑丸は中々面白い内容だった。「AIを突き詰めれば」みたいな話題はちょこちょこ出るけど、突き詰めた結果がアレだからな。傘を投げている限りは勝てない。普通に殴れば勝てたというね。 - 名無しさん 2013-10-21 16:58:18
  • 閑丸にはさらに強いAIがあるよ。狂落斬永久とかする奴がね…… - 名無しさん 2013-10-21 17:37:22
  • あれガードしても削りで永久だからな。食らい抜け頻繁に行うキャラとやらせても普通に勝ちよるし、本当に即死とか10割食らわすしか攻略法無くなった。多分あのAIなら狂中位ある - 名無しさん 2013-10-21 17:55:29
  • ↑ 強い弱いとかそういう事じゃなくてな「効率いい行動をしているつもりで逆に勝てなくなった」って部分が面白いと言っているのだよ。隙が少ないとか無敵だからとかが最適解にならない場合もあるんだなと。 - 名無しさん 2013-10-21 18:04:08
  • まぁそれはそうだろうな。一昔前の雛子とかも、普通に殴ればアーマー剥がせるのに全画面攻撃連打しまくって詰んだキャラがどれだけ居たか。まぁそうした方が勝率自体は飛躍的に向上するんだが、稀にくるそういった地雷に対処できなくなる。こればっかりは不可抗力だね - 名無しさん 2013-10-21 18:31:49
  • よく見るのは最速の小足が超反応当て身に引っかかるけど遅い中段なら当たるとか、ガードが固いせいでガー不に当たるとか、コンボしようとするせいでアーマーに潰されまくるとかかな。何も考えない暴れが一番有効なんてこともあるし。まぁ、そういったAIのハマりもAI戦の楽しみではあるんだけどね。 - 名無しさん 2013-10-21 18:47:19
  • 姫様とガッツはなんか似てるねえ　スタイルが。両方頑張ってほしいが - 名無しさん 2013-10-22 14:46:42
  • ↑×3 とはいえ、打撃でアーマーはがそうにもその打撃当てたヒットストップ中に余裕で雛子の発生2Fの小パンが入ってそこからフルコン6割+もう一回アーマー張られるとかだったから、打撃振ればどうにかなるってもんでもなかったけどな。ついでに打撃でも打撃投げみたいなステ奪うタイプの攻撃じゃアーマー剥がれなかったし。更新されて後者の仕様が対モード以上だけになって本当によかったと思うわ - 名無しさん 2013-10-22 22:31:44
  • まあね。本体攻撃使わなけりゃ詰む。本体攻撃使ってもようやく勝負の土俵に上がれるだけ（しかも雛子の土俵に上がる）。アーマー剥がしてワンコンボで持っていこうとすると大ダメージ無効で拒否し、アーマーの上からでは即死もまず通らない。特に弱点を設けていないキャラだったよね。雛子側で攻略法（というか試合のルールみたいなもの）が用意されていて、その攻略法に従って戦い、その上で競り勝った場合にのみ勝利を明け渡す。撃破挑戦キャラみたいな仕様。当然、大会に出るたび大抵優勝争いに残っていた。あの頃は実際ランク詐欺で出ていた事も多かったねぇ - 名無しさん 2013-10-23 00:05:18
  • まあ正直起き上がりくらいはこっちに主導権返してくれって思うけどね - 名無しさん 2013-10-23 01:17:31
  • まるで対雛子が普通のキャラと戦ってきたような言い回しだけど、そういった設定の雛子が出るような大会は他の参加者も色んな方向で性能ぶっ飛んでるのツワモノばっかでしょ？撃破挑戦キャラみたいな仕様だって事も何らかの防御手段を持ってる狂キャラなら誰にでもある程度適用できるし。そんな頻繁に優勝争いしたり、ランク詐欺枠だった覚えは無いなぁ - 名無しさん 2013-10-23 11:38:30
  • いまの勝利演出がある雛子は新しいやつで、古い雛子は設定なしでも狂・神キャラ用スペックがオミットされてなかった。凶悪な攻撃を受けると試合中にスイッチが入ってキャラランクが猛烈に上がる、いわゆる並キャラでも勝てる凶悪キャラだった。そんなわけで普通の大会に出ることもあったけど、雛子を倒すってことはそれだけ困難だった時代があったんだよ - 名無しさん 2013-10-23 13:42:06
  • あ、知ったかしてしまったか……？　通常モードの雛子は普通のキャラだったっけ……？　とにかく、キャラ自体が異常に複雑な構成してるから特定して言うことができないけど、アーマー（我慢）の仕様変更が一番戦わせやすくなった要因だと思う - 名無しさん 2013-10-23 14:10:18
  • ↑×3 その「性能ぶっ飛んでる」ってのがどの基準かから見た場合の話かってことだよ。 - 名無しさん 2013-10-23 22:36:40
  • 並キャラから見たら強キャラだってぶっ飛んでるわけだしな。ぶっ飛び方にキャラごとに無茶苦茶でかい差があるのに全部をぶっ飛んでるの一言でまとめるのはそりゃおかしな話だわ。 - 名無しさん 2013-10-23 22:41:47
  • 最新パートきた！まさかのオーガ脱落・・・。スパイディがここに来て暴れ始めたな、これはわからなくなってきたぞ。 - 名無しさん 2013-10-23 22:50:34
  • 新作来た 勇次郎逝ったあぁぁぁぁ‼︎ - 名無しさん 2013-10-23 22:53:21
  • ケンシロウが12勝ボーナスを取ったな。最後まで突き抜けて行って欲しい - 名無しさん 2013-10-23 23:05:29
  • クラウザー、勇次郎と大盛り上がりキャラが１度に落ちるとは意外だった。クラウザーは盛り上がり方からしてランセレに選ばれずに最後の５人くらいまで潜伏していいとこどりするかと思ってたのに。クラウザー伝説みたいなのは作ろうとしなかったんだな。 - 名無しさん 2013-10-23 23:36:20
  • ランセレだと目立つキャラは落ちやすいからしかたないね - 名無しさん 2013-10-23 23:45:32
  • 残り３０人か。前回はどんなもんだったかと前回のPart56を見返してみると、残り２４人だった。今回の方が参加者４人多いから割合的にちょうどこれぐらいだな。そして残ってる３０人のうち誰が優勝してもおかしくなさそうなのも同じ - 名無しさん 2013-10-23 23:52:09
  • 空気にならないと厳しいのいるけどね - 名無しさん 2013-10-24 00:45:07
  • エンジェ、強化設定でリベンジか。ホント、このランクだとゲージ削りが地味に強烈だわ。意外とゲージに頼ってるキャラばっかりだから、1Rに何度も使えるバーストと相まって見た目以上に相手のチャンスを潰す能力に長けている。加えて自分はゲージ技使いたい放題でそれなりの火力を出せるしな。オヤシロくらい火力が出なければ、あの拒否能力でも勝ち続けるのはキツかったんだろうけど - 名無しさん 2013-10-24 03:42:18
  • そりゃそうよ、ゲージなくなったら火力どころか切り返し手段がなくなるキャラすらいるんだから、自分側は完全ノーコストノーリスクで相手の2ゲージを一瞬で削れるのは相当おっかない。 - 名無しさん 2013-10-24 04:04:20
  • ↑輝夜みたく一瞬でゲージ貯まるようなキャラには関係ないけどな - 名無しさん 2013-10-24 07:02:51
  • ↑11~14　亀ですまん、アーマー多用・ダメキャンありの対モード以上の雛子が出るような大会なら、他のメンツも狂下位~上位だからそれ程でもないって言いたかった。昔の雛子に関しては詳しくないんで、そうだった時代の事だったなら失礼。 - 名無しさん 2013-10-24 09:42:55
  • 前回ファイナリストが落ちるのはやっぱり寂しい、頑張れケン - 名無しさん 2013-10-24 11:26:31
  • ↑2　輝夜でもアレはアレで他のキャラみたいにゲージを小出しにできないから、5ゲージを3ゲージにされるだけで実質封印されてるのと同じだから普通に影響出ると思うよ。輝夜も4ゲージ溜まるまで何もできないからガードやら反射やらで時間稼ぎに必死だしね。むしろゲージ無しで攻めれる他のキャラより確実に攻め手は遅れる。むしろエンジェ側が警戒すべきは当身のほうだろう - 名無しさん 2013-10-24 11:29:19
  • と思ったが、当身もゲージMAXの時しか打てないからメタでゲージ減らしてから飛び降りで攻めるエンジェはそもそも当身食らう状況になりにくいか。長時間コンボで拘束するから、コンボ終了後に使われるだろう自動増加で溜まるゲージと一回だけ使える強制開放（一瞬で8ゲージ）だけが脅威だな - 名無しさん 2013-10-24 11:36:37
  • うみねこ勢はそれこそ目一杯強要素突っ込んでるからな。ちょっと前に書いてあるが、所謂弱点のない雛子に近い、というかそこ目指してるように見える。この大会では使われてないが、新しくなったオヤシロリカも飛び道具反射備えたって話しだし、それってチセに前回負けた事踏まえての弱点潰しじゃなかろうかと勘繰ってしまうな。 - 名無しさん 2013-10-24 15:22:12
  • ケンシロウが凄まじい勢いで勝ち数を稼いでいるな。 - 名無しさん 2013-10-24 16:24:16
  • まぁ強くなったらそれはそれで台パン送りになるだけだから気にする必要は無いと思うけどね。あっちとこっちじゃ同じキャラでもやっぱ違うもんだな - 名無しさん 2013-10-24 17:01:10
  • ↑6　前回覇者のみしまこが落ちてからずるずると～って感じだな。まあそれでもみんな6勝以上なんだけど。しかし前回上位4は話題に出してもらえておいしいな。ヴェノム… - 名無しさん 2013-10-24 18:13:15
  • 前回上位っても前回は強者よりが多かったからなぁ　みんな凶者の相手はくたびれただろう　観客席でゆっくりしていってね - 名無しさん 2013-10-24 19:14:58
  • そんで観客席でリアルファイトですねわかります。しかし見事に優勝が読めんね。上位連中もランセレ運悪くて連敗したらさっくり落ちるし。個人的にはオヤシロ、ミリア、サキを推すけど - 名無しさん 2013-10-24 19:34:34
  • 俺はそろそろお塩先生が覚醒してくれると信じてる - 名無しさん 2013-10-24 19:46:09
  • この大会ではイグニス辛勝が目立つねぇ　あと今更だけどTR氏ならミズチじゃなくてオロチが良かったな - 名無しさん 2013-10-24 21:36:46
  • ケンシロウは立ち回りもコンボも安定してるな。早漏兄貴と舐めプ病人とは大違いだな - 名無しさん 2013-10-24 21:42:28
  • ケンシロウのAIは今大会中屈指の容赦なさだと思うよ。他のAIレベルMAX調整キャラに見られるような行動のムラが全くと言っていいほどない。失敗を犯さない、ルーチンワークを乱さないと言う意味で極めてAIらしいAIだ。勝てる勝負は絶対に落とさない。負けるときは即死・10割系による事故死か、無想が機能しないとかで本当に万策尽きた場合のどちらか - 名無しさん 2013-10-24 22:25:55
  • ↑ケンと勇次郎はAI的に対極の存在だと思う - 名無しさん 2013-10-24 23:19:09
  • ↑　勇次郎はプレート氏のキャラとかと同じであえて精度落としてムラを増やすことでこのランクにいる（プレート氏の場合は本人曰く「AI作るの苦手」だからだそうだが）　というか、普通はみんな程度に差こそあれ、大なり小なり取りこぼしや迂闊な攻めの一つや二つやるもので、AI的にポカをやらかすのが一般的。むしろ、これはやらかさないケンが異様で例外的なんだよ - 名無しさん 2013-10-25 00:13:57
  • この面子で戦えるキャラは馬力がありすぎて制御するのが大変だからなぁ。特に複雑なギミックを持ってるキャラ。人操作でやってみるとよくわかるわ - 名無しさん 2013-10-25 00:20:27
  • うみねこ勢と一括りにされがちだけどbaggy氏製の3人と、原作アレンジの縁寿、北斗アレンジのシエスタは全然性能違うでしょ - 名無しさん 2013-10-25 04:25:41
  • ↑まさかオヤシロリカとトラップサトコも含んでないよね？あの娘たちはうみねこじゃなくてひぐらしだぞｗbaggy氏が黄金夢想曲風の手描きドットで作ったキャラだ。 - 名無しさん 2013-10-25 07:17:20
  • ベアト、ゲロカス、戦人、長女、変態の5人くらい作ってなかったっけ？ この中だと出てるのベアトだけだけど - 名無しさん 2013-10-25 07:50:28
  • ↑2　それはわかってるけどベルンとラムダが目立ってるせいでコメではうみねこ勢扱いされてる気がする↑16とか - 名無しさん 2013-10-25 08:07:24
  • 竜騎士勢とでも言えばいいんじゃないのか？あの面子はどれとっても優勝しそうだし。 - 名無しさん 2013-10-25 16:24:54
  • ある画像(こちらは、パート２６で終了しています。)で発見して見ていますが、凄いですね。まれに効果音が、おかしくなるなどのバグ発生していますがなんとかエラーならずに進んでいます。 - あい 2013-10-26 17:53:23
  • 新作、あらたな処刑人が誕生しつつあるな・・・。 - 名無しさん 2013-10-27 22:14:47
  • 序盤あれほど猛威を振るったアルカナも残るのはパラセ・ルシア唯一人か・・・。勢力として一番強大なのは現状うみねこ勢だな。北斗とテイルズも気になるけど - 名無しさん 2013-10-27 22:23:09
  • オリジナル勢もあなどれないな。地味に強いタンホイザーにプーピー持ちのサイクロイドΩといい・・・・・・。 - 名無しさん 2013-10-27 22:27:49
  • 生き残りで唯一とどめを刺してないのはレイだけ！ｗ - 名無しさん 2013-10-27 22:42:06
  • ↑SUMOUもとどめ刺してないよ。 - 名無しさん 2013-10-27 22:47:23
  • 勢力ってんならGGじゃね？うみねこで残ってんの縁寿だけだし。シエスタ？あれは北斗だろ？ - 名無しさん 2013-10-27 22:50:25
  • プレデターって怪獣勢に含まれるん？ - 名無しさん 2013-10-27 22:55:12
  • あと5回か6回かな、無難に負け数余裕あるキャラが優勝と予想 - 名無しさん 2013-10-27 23:01:32
  • 応援キャラが誰一人居なくなってしまった・・・ - 名無しさん 2013-10-27 23:02:16
  • コメが荒れそうな輝夜とライオンが落ちたから少しは平和になりそう - 名無しさん 2013-10-27 23:42:19
  • 荒らしなんてキャラが敗退すればターゲットを変えるだけだから、大して変わらんと思うぞ。むしろ分散してたのが他に集中するかもな。まあ黙ってNGに突っ込むだけだからいいけど。しかし姫様もよく頑張ったよ。敗退は残念だけど、他の大会で大将やってるからそっちで頑張ってほしいな。 - 名無しさん 2013-10-28 00:07:36
  • 応援したキャラが落ちてるのは寂しいが大体が他の大会でも引っ張りだこな面子なので気にはならないかな。　姫はピーキーなキャラだから個人戦で優勝するようなタイプじゃないもんな・・ - 名無しさん 2013-10-28 00:14:30
  • 誰が優勝するとかよりもそろそろ終わるということに焦りを隠せないこの頃 - 名無しさん 2013-10-28 00:15:32
  • Ωの七頭大蛇撃をだすのを初めて見た今回でした - 名無しさん 2013-10-28 00:20:57
  • ↑３　このカラーでピーキーて言うのは無理があるだろ。ピーキーに見せた万能型だろ。 - 名無しさん 2013-10-28 00:31:56
  • ↑ライフだけの話じゃねーしな。むしろ4ゲージ溜まる5秒に付き一回分の超必の有無で異常に変わる戦力と鈍重さから来る極端な切り返し依存の方がピーキー - 名無しさん 2013-10-28 01:18:26
  • 桜同様、輝夜もやっぱり言われたほど勝ちまくるようなことは無かったな。これまで見てきた無数の大会と何も変わらず、盛り上げるだけ盛り上げて、そこそこの戦績に落ち着いたら大会半ばで落ちていく。騒がれるほど無敵でも万能でもないのもいつも通り - 名無しさん 2013-10-28 02:46:54
  • ↑×2 AI戦で考えれば後出し超反応でダメージとれる行動と崩しさえ充実してれば万能キャラになれるからな。若干のインターバルはあるとはいえ、自分から動かなくても待ってれば画面全域が切り返し範囲、画面半分の間合いがコマ投げの間合いになるってのは十分万能な域だった。ただしアーマー持ちにはP2stateno付き射撃が当たらない=天井が効かないからさすがに分が悪いが - 名無しさん 2013-10-28 03:20:40
  • 桜は一見押してても無敵からのリターンとコンボ火力がこのランクじゃ平凡なんで結局勝ちきれない感じなんだよな - 名無しさん 2013-10-28 10:52:56
  • 輝夜vsリリス見てみたかったな。3R目開幕で輝夜フルゲージ・リリス1ゲージ状態だと永夜とそれはそれとしてのどちらが刺さるか見物だったから - 名無しさん 2013-10-28 12:38:50
  • ケンシロンとガイストとサイクロイドがキチガイ性能ってことだけはわかったすばらしい大会 - 名無しさん 2013-10-28 15:19:24
  • 体力が1000かちょっと上で無敵もそんなにない、格ゲーしてる勢だろその3人 - 名無しさん 2013-10-28 15:40:10
  • ガイストさんは元のゲームでもキャラデザの人にキレられたくらいおかしい性能だったらしいからなーwガーキャンデッドビヨンドが鬼畜過ぎるのだぜ - 名無しさん 2013-10-28 15:40:22
  • あの3人のどこが格ゲーなんだよ、見た目格ゲーかそうじゃないかみたいな目線でしか見れないお前みたいなのがいるから荒れるんだよ - 名無しさん 2013-10-28 15:47:29
  • 二人目の12勝ボーナスが出ましたね。15勝ボーナスも出るかもしれないな。 - 名無しさん 2013-10-28 15:49:30
  • サイクロイドとガイストは無敵多いよ。ケンシロウは少ない。恐怖の片鱗ONのダルクが格ゲーしてると言い張るなら格ゲーしてると言ってもいい - 名無しさん 2013-10-28 17:23:54
  • 「格ゲーしてるorしてない」とかいう曖昧な定義で他人に噛みつくような人の方がよほど動画を荒らす気がするぜい？まあ凶ランクなんてどこかしら格ゲーしてない気はするけどねw - 名無しさん 2013-10-28 18:44:39
  • ↑2見た目だけ格ゲーしてる勢だよな。あくまで見た目だけ。ダルクは見た目も格ゲーしてるとは言いがたいがｗ - 名無しさん 2013-10-28 19:04:46
  • おでん「無敵の塊はお引き取りください」ミリア「そうね」　　ジェダ・ハヤト「・・・」 - 名無しさん 2013-10-28 19:11:21
  • 無敵に対抗するにはガーキャンか当身が手っ取り早い。んでもってそいつらは投げキャラに弱い。簡単な構図だな - 名無しさん 2013-10-28 19:54:30
  • 無敵多くてガーキャンがクソ強いガイストは別に投げキャラに弱くないです - 名無しさん 2013-10-28 20:17:25
  • 攻撃中投げ無敵がデフォのアシュラブレードが悪い。というか投げに弱いと言っても2P側の1F投げでもなければこのレベルのキャラだったら概ね何らかの対策は取れるしな - 名無しさん 2013-10-28 20:34:48
  • そもそもメガクラッシュのあと無敵のまま自由に動けるプレデターさんも投げには普通に強いよな。むしろそこからのプレデター自身の投げが強い - 名無しさん 2013-10-28 22:23:08
  • ちなみにガーキャンもよほど運とタイミングが良くないとプレデターには意味がないぞ。無敵を付加して攻めてくるんだから、白羅に対してガーキャンを敢行するのと同じようなもんだ - 名無しさん 2013-10-28 22:42:38
  • つーか、無敵に対する明確な対策は、このランクには「存在しない」。当身にしても、アナブラのような特例は別として、輝夜やトキのような一般的な処理の当身の場合、当身が成立しても相手が無敵状態であれば結局一方負けする。「無敵状態の相手にダメージを通す仕様」は基本的にこのランクではない - 名無しさん 2013-10-28 23:11:32
  • とはいえ、プレデター程度の無敵時間なら、数秒間程度持続する広範囲攻撃を撃ってやれば事故る。例を挙げるなら、アドチルのウドンゲ砲、ガイストのデッドビヨンド辺りだな。パラセのサラマンダーのように一瞬しか判定がないものは意味がない。回避が困難なくらい巨大な攻撃判定を、長時間出し続けることが重要 - 名無しさん 2013-10-28 23:25:43
  • そんなものをプレデターの投げを食らわない状態で倒しきるまで続けることができる奴がどれだけいるのだろうか。ついでに初段で浮かせないと抜けられてアウト - 名無しさん 2013-10-28 23:35:05
  • つまりこういうことだな。「お塩先生に白羅が搭載されてれば勝っていた」 - 名無しさん 2013-10-28 23:48:53
  • 今回出てるイグニスはカッコイイポーズで白羅滅精しないイグニスだっけかｗガイストさんもガードしてりゃあいいのに変にガーキャンデッドビヨンドして白羅喰らうんだよね。 - 名無しさん 2013-10-29 00:23:23
  • キャラ批判禁止って文字も読めないのか・・・（困惑） - 名無しさん 2013-10-29 02:18:52
  • 上20個までのコメント読んでもキチガイ性能って言った奴がたった一人いるだけで他には批判もなくキャラ性能とその対策についての議論が続く健全なコメント欄じゃないか - 名無しさん 2013-10-29 02:40:26
  • ↑　動画のコメントのことじゃないかな　/　そうだね。勿論、白羅も有効だ。持続さえあるなら全画面攻撃系は大体有効。ガッツ（狂戦士）の乱舞みたいに無敵状態で画面を覆うようなリーチの攻撃を振り回してもいい。ただミルドレッドみたいに一瞬の攻撃判定をまばらに散らせる擬似全画面だと、綺麗に判定が重ならない限り実質的な持続は一瞬だから避けられる - 名無しさん 2013-10-29 04:21:12
  • はたしてサイクロイドの勝利数が修正される日がくるのだろうか - 名無しさん 2013-10-29 16:38:00
  • 何話か撮りだめしてて、修正反映するのが数パート後みたいな事になってんだろね。最近３日ペースで安定してあがってくるから多少のミスはそれほどでもって感じもするわ。 - 名無しさん 2013-10-29 20:18:40
  • 仮にそうだとしてなんでそれを投コメに書かないんだろうな、指摘されてんのに。OPでは寒いコメ書いてたぐらいなのに今となっては出来る限り意思疎通しようとしないし、クール系にでも転向したのか。 - 名無しさん 2013-10-29 23:58:04
  • ↑ オメーみたいな馬鹿に絡まれてモチベ下げたくないからじゃないか？ - 名無しさん 2013-10-30 00:32:18
  • サイクロイドの超火力とブーピーがあれば優勝も狙えるかも - 名無しさん 2013-10-30 03:19:33
  • サイクロイド優勝とか誰得だわ、ニコ動的な意味で - 名無しさん 2013-10-30 08:39:12
  • 地味に残ってる勢のミリアを応援したいけど…もう勝てそうな相手いないからベスト5あたりまで引っ込んでなさいw 前回働きすぎた反動か… - 名無しさん 2013-10-30 15:20:27
  • ↑2　サイクロイド応援してるやつだっているんだぜ。　つか、優勝が誰得って結局「そもそも参加すんな」か「かませでとっとと負けろよ」になるんだけど・・・ - 名無しさん 2013-10-30 15:35:00
  • 自分が嫌いなだけなのをあたかも全体の総意のように語ると収拾がつかなくなるからねー。 - 名無しさん 2013-10-30 17:21:56
  • ネオギガスやサイクロイドみたいな変身タイプはかませのイメージしか無くてすまんかった。まぁＡＩ殺し技使うキャラが憎まれちゃうのは仕方ないことだが・・・ - 名無しさん 2013-10-30 17:51:08
  • サイクロイドは一応KOF勢でいいんだよね？　オリキャラというにはKOFの技の寄せ集めだし - 名無しさん 2013-10-30 18:20:04
  • ガイストは他の大会で優勝したし（そもそも動が出番少ないのに優勝してる時点で異常）、EFZと北斗とMBは優勝、準優勝しすぎだし、それ以外かな - 名無しさん 2013-10-30 18:32:11
  • ↑2　サイクロイドはキャラ自体は一応ストEX由来で、技はMVCや北斗などSNK以外からも持ってきてるのでKOF系とは言いがたいような - 名無しさん 2013-10-30 18:49:05
  • ガッツ叩きコメントばっかりだからおかしいなと思ってフィルタのレベルを中から弱にしたらガッツ星人応援コメントだってあった。ガッツ星人叩いてる連中は普通に応援してる人間までNG登録して消すというキチガイぶり。空気最悪だな。↑に出てるように怪獣が勝つの誰得とか怪獣同士で潰しあえとか怪獣と英雄が戦えばいいのにとか完全にアンチなコメントが残ってNGされてないあたり異常すぎる。 - 名無しさん 2013-10-31 01:13:53
  • お前が黙ってNGすれば叩きコメは見えないし共有もされるし一石二鳥だぜ - 名無しさん 2013-10-31 02:34:05
  • 叩いてるコメもそれに反論して擁護してるコメも鬱陶しいから纏めてNGしてるぜ。嵐に反応するやつも荒らし理論だけどそいうい奴は普通に擁護キャラの応援コメもしてるからたぶんそれが巻き込まれて消えるんだろ - 名無しさん 2013-10-31 10:36:06
  • あと叩くほうは定期巡回してまで叩く奴がいるけどNG入れたり擁護する人は1回見るだけってのが多いだろうから結果叩きだけが残ったりするんだろうな - 名無しさん 2013-10-31 10:39:09
  • 新作きた サイクロイドさんもしかしてこのまま修正されずに落ちるんじゃ… - 名無しさん 2013-11-01 00:06:27
  • ケンシロウは最近頑張りすぎやねん…勝ち目のない相手が割と残ってるし少しは休まんとほんとに脱落してまうで… - 名無しさん 2013-11-01 00:08:26
  • コンボ殺し系が相当残ってるな。星人２人にプレデター、軽いアーマーならリリス・センチ・タンホイザー、高い頻度の食らい抜けにリカとこれだけいれば長々とコンボはやれないな - 名無しさん 2013-11-01 00:15:23
  • タンホのアーマーもリリスのアーマーもどう見繕っても軽くはないと思うわ - 名無しさん 2013-11-01 00:35:51
  • ひさびさに最初の方見直したらガッツ星人のとき何時もの十字架するだけだったのにコメが平和で何か新鮮だった いつから叩かれ始めたんだっけ？ - 名無しさん 2013-11-01 00:37:01
  • スタンの地上喰らい抜けも忘れてはいけない。これでデーボ詰まされたし - 名無しさん 2013-11-01 00:48:15
  • コンボ殺しは正直デスアダー相手にあれだけ我を通せた時点で大して脅威ではない、ケンシロウにとってはな。それよりも「無想転生が通じない」って方が致命的。初撃をアーマーや無敵でいなされる展開さえなければケンシロウは誰にでも勝てる。スタンの地上喰らい抜けも基本すぐ空中に浮かして壁コンに移行するのでほとんど影響はない。つーか空中で喰らい抜けできたとしてもケンシロウ側の仕様で喰らい抜け可能なタイミングは限られてる。それなりに隙のない動きをしてやればケンシロウ側も無想なしでは差し込みにいけないので必然強敵との戦いは無想頼りになりから、無想からの差し込みが無力化されないかどうかが全てだ - 名無しさん 2013-11-01 03:16:15
  • ですあだに勝てたのはアダーが4ヒットするまでは喰らい抜けをしてこなかったことと、ブロで喰らい抜けするけどその後の攻撃に無敵がついたりするわけじゃないからHSCブー昇竜で返り討ちにできる状況が多かったお陰だよ。残った縁寿やプレデターみたく動作に無敵がついてる喰らい抜けはケンシロウじゃどうしようもないし、ロック技でやり過ごせたりもできないからガッツのUFOもアウト。攻撃中無敵やアーマーで無想からの差し込みが効かないようなのも辛いってのはその通りだが - 名無しさん 2013-11-01 06:37:22
  • 対ガッツ星人はＵＦＯでカットされるまではコンボ繋がるので本気出される前に体力削りきって１Ｒ取れるかがすべてかな。　本気出されるとどうしようもない。　１Ｒ取れれば後は一撃をぶちこめばいい。　 - 名無しさん 2013-11-01 07:51:40
  • ガッツの十字架は技の性能自体は同じ大会に出てるシルヴィのヘヴンズフォールのほうが上なんだがサイクロイドのブービーといいＡＩ殺しはどうも嫌われるな。 - 名無しさん 2013-11-01 17:20:22
  • 相手にガードを強要する無敵付きジャラクティカファントムと、相手の行動に超反応で打ち込まれる全画面攻撃。前者は相手に対抗策を打たせず、後者は相手の隙を見て放つ。そういうことだな - 名無しさん 2013-11-01 17:29:11
  • 応援キャラいなくなっちゃったし不快なコメ書いちゃうとアレだから続きは見ないけど面白い大会だよなｗクラウザー様三連戦とかエンジェの女認定回避とかネタ抜きにしても熱い対決だったし、正統派のケンは頑張ってほしいわ - 名無しさん 2013-11-01 18:21:26
  • hitoverrideでいきなり後ろから殴りかかるような人を正統派というのはちょっと・・・いや、暗殺拳としてはこれ以上なく正統なのかもしれんが - 名無しさん 2013-11-01 19:33:01
  • 結局今回のスタンのアレは被フライングによるものなのか？それとも瀕死になったから？ - 名無しさん 2013-11-01 21:25:30
  • ガッツ星人、本気モード入るの遅くないか？wikiみたらライフ250でONって書いてあるんだが。指からビーム打ちまくるのがライフ7分の一くらいからのイメージがある - 名無しさん 2013-11-01 22:10:44
  • プレデター倒せる奴スタン以外にまだ残ってるのかな - 名無しさん 2013-11-01 22:23:58
  • テイルズとガイスト確実に落とせる奴いるのかよ - 名無しさん 2013-11-01 22:29:39
  • アナブラが残ってる以上優勝確定みたいなキャラはまだいない - 名無しさん 2013-11-01 22:33:21
  • ガイストは（攻撃性能の高さが実質防御ってのを除けば）防御性能は普通だし、無敵活かしてくプレデターならいけるんじゃね？ - 名無しさん 2013-11-01 22:35:59
  • ボーグ星人にエルロン兄妹の超必殺技を当てると高率でバグってしまうな - 名無しさん 2013-11-01 22:56:45
  • ケンシロウも無想転生すればガイストの攻撃とか裏回ってコンボ余裕じゃないのかな？同じ理由でシエスタも。無想転生付ける前にたおされたら知らんｗ - 名無しさん 2013-11-01 23:11:36
  • アナブラそんな万能じゃねぇよ。 - 名無しさん 2013-11-01 23:53:11
  • 台パンに出るようなアナブラならともかくこのアナブラはそこまで当身ぶっぱはしてないんじゃねーかな。　強いことは強いけどあっさり落ちそう - 名無しさん 2013-11-02 00:31:20
  • 「アナブラがいる限り」ってのは、アナブラにはムラがある所為でどいつもこいつもアナブラには負ける可能性があるっつう話じゃね？ - 名無しさん 2013-11-02 00:55:09
  • 今までガイストに黒星付けたのは、ドラクロ、スパイディ、ちせ、だっけ？ - 名無しさん 2013-11-02 01:34:00
  • 当て身主体なんだからハマればだれにでも勝てる余地あるだろ - 名無しさん 2013-11-02 01:45:34
  • ↑×２　スパイディじゃなくてクラウザーさん。結局ガイストが通常技振ってる間に差し込めないと厳しいぽいね。クラウザーの軸やドラクロの無敵突進は見事に機能してた - 名無しさん 2013-11-02 01:54:00
  • ケンシロウが前回のザンギみたいになってきたなあ - 名無しさん 2013-11-02 02:07:30
  • いつも瀬戸際にいるたり前回の魔理沙みたいでもある - 名無しさん 2013-11-02 02:11:37
  • 瀬戸際が戦績のことをいってるんなら全然そうでもないけどな。前回と今回で連敗しても敗退せずやっとリーチだし - 名無しさん 2013-11-02 06:34:19
  • ケンシロウは使ってて楽しいよ。実際操作するとどの便利な技もブンブン振り回していいほど強くはない。無想も要は移動するブロッキングだし、あそこまでできるのはAIの特権。要所で甘えがきかないいいキャラだよ。つまり、みんなもAC北斗やろう(ステマ - 名無しさん 2013-11-02 09:50:49
  • ケンシロウ出すぎじゃね？毎パート戦ってる気もするが・・・。 - 名無しさん 2013-11-02 15:50:32
  • AC北斗においてケンシロウが良キャラであるのは知っている。ブロッキングも他人が操作する限りにおいては壊れシステムではない。ただまぁ、相手の背後に移動するブロッキングというのは、AIに使わせると発生1Fの恐怖の片鱗以外の何モノでもないんだよ･･･中段、下段、飛び道具、全部取るしね - 名無しさん 2013-11-02 16:41:28
  • しかし無想の性能がいくら優れてても食らい抜けor特殊受け身があれば生命線のコンボが続かず星すら貯まらない。ぶっぱで使えるゲージ技なんてまず無いしヘヴィ連発するわけでもないから、結局は格ゲーの範囲内に収まってる敵しか有利はとれない。格ゲーのボスでも何でもないプレイアブルキャラクターなんてそんなもんだよ。 - 名無しさん 2013-11-03 01:43:03
  • つってもステート抜け搭載してないと、普通の食らいぬけだとステート奪うコンボは抜けられないから、多少なりとも抜けにくい（コンボ続けやすい）方じゃないかな - 名無しさん 2013-11-03 02:38:35
  • それでもステート奪わない主力の蛇コンが全滅、壁コンも攻撃当てるたびにいちいち相手にステート返してるから抜けるタイミングはいくらでもあるしそもそもバニ当てる前に抜けられるわけだから厳しいことには変わりない。縁寿がシーユーアゲインでステ奪うからって対喰らい抜け耐性が高いかっていうとそういうわけではないだろ？ それと同じことよ - 名無しさん 2013-11-03 04:36:02
  • 怪獣勢に至っては喰らい状態になってから一定時間経過で-2で勝手に完全無敵をつけて攻撃が当たらなくなるって仕様だからステート奪われてようが関係ないしな - 名無しさん 2013-11-03 05:26:42
  • ↑4　だがこのランクは格ゲーの範疇（ケンシロウが有利～五分取れる範疇）に収まっているキャラがほとんどだ。もう一つ二つ上のランクへ行くと一気に通用しなくなる（そして金シロウに変えられる）。その点では、このランクはケンシロウの天下だ - 名無しさん 2013-11-03 06:45:02
  • ↑　まさにその通りだと思う。問題はあれだけ練られたAIでこのランクが限界ってことだ。まあプレイアブルキャラとしてはすさまじい強さなんだが…もっと強くなる、対応力が増える要素がないかと考えてしまう自分がいる - 名無しさん 2013-11-03 07:35:02
  • アレ以上を望むのは酷というものだろう。あのレベルの凶悪なAIがあれば、凶下位～凶中位程度の性能でも凶最上位とすら渡り合える。この大会で下限～中堅あたりのキャラなら一気に上限レベルに格上げ。プレート氏のキャラや勇次郎などに至っては出禁になりかねん。グローリアくらいなら出れるかもしれんが - 名無しさん 2013-11-03 12:52:08
  • 練られすぎてて勝てない相手には百万回やっても勝てなくなってるので一長一短だけどね。この大会の設定のトキやラオウとケンシロウがやったらケンシロウが勝ちそうだが、怪獣勢やプレデター相手にまだ勝ち目が残ってそうなのはトキやラオウ、って印象が - 名無しさん 2013-11-03 13:14:17
  • ↑2 グローリアも人操作だとAI殺しの空中下段飛び道具からフルコン1000ダメ超えとか、投げ間合い広くて地上・空中問わずガード硬直中でも掴めるコマ投げ振り続ければモヒトキすら倒せたりするから、AIがそれらを実行したら出禁食らいそう - 名無しさん 2013-11-03 17:36:07
  • 喰らい抜け広範囲ガー不から余裕のノーゲージ10割越えとか動作終わるまで投げ意外に無敵のシールドから永パとかあるから出禁どころじゃすまない - 名無しさん 2013-11-03 21:36:43
  • 逆に言えばそういうことをしてこないからこそ、それだけの性能がありながらもこのランクにぶち込んでいい勝負をしてくれるわけだ。 - 名無しさん 2013-11-03 21:41:01
  • なんだかんだ言いつつどいつもこいつもいい勝負してるあたりバランスがしっかりとれてるよなあこの大会 - 名無しさん 2013-11-03 22:03:04
  • それにしてもサイクロイドΩの戦績は次あたりには直るのだろうか？ - 名無しさん 2013-11-03 22:20:32
  • 上限と下限のランク差が2～3つくらい離れてるから比較的バランスは取ってないほうだけどね、この大会 - 名無しさん 2013-11-04 10:34:52
  • この大会はあくまでも邪頭とジョニーにラウンド取られるけど勝ち越せる程度の凶キャラが集まってるだけだから相性負けの上位も居れば相性勝ちの下位も居るってこったな - 名無しさん 2013-11-04 12:17:04
  • そうだね。審査員に対してどの程度戦えるかだけで審査されてるから、参加しているキャラのランクもバラバラだし、該当ランク内での戦果も当然キャラによってかなりの隔たりがある。凶最上位でも審査員との相性が悪ければ通ってしまうし、凶中位前半程度の力しかなくても審査員との相性が良ければそのまま放り込まれてしまう。凶上位帯で相当に勝ち越せる公算が高いキャラも、逆にそのランク帯では三勝すら厳しいだろうキャラもごちゃ混ぜ。キャラ選択の方針としては「調整は程々で、とにかくバラエティ豊かにいろんなキャラを出す事を優先」って感じじゃないかな - 名無しさん 2013-11-04 13:10:01
  • 審査員に相性負けする最上位勢は大会の中でも相性負けして敗退してったな - 名無しさん 2013-11-04 17:04:17
  • ランク付けって難儀だよなぁ　皆がケンシロウみたいな動きをするとしたらちょっとは分かりやすいかもしれんが実際はミヅキみたいな立ち回りで劣っても逆転の一手が強力なキャラがいて引っ掻き回す - 名無しさん 2013-11-04 18:17:53
  • まぁ、MUGENのランクなんてそんなもんだわな。しかし、↑3みたいに妙に細かくランクを書く人がいるけどどういう基準で書いているんだろうか？数百体のキャラを用意して統計が取れるくらいの回数対戦させているのか、それとも何となくの印象だけで書いているのか。 - 名無しさん 2013-11-04 18:20:35
  • ↑2　動画見る側の観点からすれば正直な話、皆がケンシロウみたいに完全に行動詰めたAIだと、極論神キャラ同士の対戦みたいな、試合始まる前から勝敗が決定しているプログラム相撲になりかねないから、AIガチガチ系と本体スペック高め系で分かれてるほうが楽しいだろうしね - 名無しさん 2013-11-04 18:39:54
  • ↑2　まあ数百体まで用意する人は稀だろうが、普通は数十体程度は用意して戦わせ、自分なりにキャラの強さを調べるくらいのことはするだろうね。まあ一つの目安以上の意味はないけど完全に的外れってことも少ないと思う。 - 名無しさん 2013-11-04 18:44:11
  • この大会で最上位勢(仮)っていうと誰だろう　というかﾔｯﾃﾔﾙﾃﾞｽとレイヴナスの戦績同じとかびっくり - 名無しさん 2013-11-04 19:35:12
  • ガイストさんじゃないか？　あの人普通に凶上位大会にも顔出してるし - 名無しさん 2013-11-04 19:40:52
  • ダオスとか、運に恵まれなかったとは言えあんなあっさり落ちるとは - 名無しさん 2013-11-04 20:11:09
  • お引き取りさんなんかはあの戦績が妥当に思える程度には強いな。あとは鴇羽舞衣辺りも相当強かったと思う - 名無しさん 2013-11-04 20:24:35
  • お引取りさんは普段あんまり活躍してないからのぅ・・どれだけいけるかな - 名無しさん 2013-11-04 20:32:05
  • 大番狂わせあって驚いた - 名無しさん 2013-11-04 20:46:07
  • エディの「御覧にいれよう」のタイミングがばっちりだった。 - 名無しさん 2013-11-04 21:08:42
  • お引取りください！はブロどれだけ出来るかでゲージ効率変わるっぽいかな - 名無しさん 2013-11-04 21:13:19
  • ↑まあ、ブロ率全開だから相手の打撃属性は全部無効化したうえで各種ゲージ回収してくるんだけどね。プレデターほどじゃないが守りに入った場合対策(投げとか飛び道具)がないと詰ませる類のキャラだったり - 名無しさん 2013-11-04 21:24:12
  • スタンってステート奪う6〜8割コン連発ゲージがあれば10割もたまにあるって何気にガッツとかより酷い性能してるよね - 名無しさん 2013-11-04 21:37:55
  • いくらなんでもガッツよりひどいってことはないかなあ、さすがに。他の凶キャラ群からしたら50歩100歩かもしれんけども - 名無しさん 2013-11-04 21:43:25
  • やっぱガイストは攻撃中に当身・反射を喰らう、攻撃中に軸や無想で狩られるときついのか。アナブラ＞ガイスト＞香里＞アナブラ(ryの三つ巴が完成してたりする。 - 名無しさん 2013-11-04 22:30:04
  • ガイストは対シエスタを見るとサキのお引取りにもやられそうな感じはあったな。個人的にはスタン対リリスがあるといいんだが・・・ - 名無しさん 2013-11-04 23:03:06
  • 19試合してるキャラがいるのにまだ6試合の奴がいるらしいこのまま優勝あるで - 名無しさん 2013-11-04 23:21:28
  • ↑4。高難易度スタンの火力はクリティカル発生次第でノーゲージ10割もあり得るけど、逆に発生しないとゲージ吐いても5割もいかないから火力はそんなに安定しないよ。ステ奪取はガッツや英雄にも刺されば関係ないし強いけど - 名無しさん 2013-11-04 23:24:59
  • 直近の動画３回でガイストさん７試合もやっとりゃそりゃ致命的な相性の相手にも当たるわな・・・。ただ、ガイストさんの強さが広くしれて、知名度が上がったのは少し嬉しかったりもするんだぜｗせめて・・・もう一花咲かせて欲しいが相性悪い相手がまだ残ってるからキツイかな。 - 名無しさん 2013-11-04 23:41:57
  • あんまひきこもってるとほのかさんみたいな死亡フラグが付きそうだからほどほどに出て欲しいな（ちらっ） - 名無しさん 2013-11-05 00:01:55
  • まぁ、オヤシロリカかシェスタのどっちが勝つだろ。事故起こりそうな相手のアナブラは消えてくれたし、後は相性詰んでる相手いないし。 - 名無しさん 2013-11-05 00:19:23
  • エディのご覧に入れようのタイミングがヤバイwwwこいつ中身黄龍だろwww - 名無しさん 2013-11-05 01:40:10
  • 黄龍は自分は見るけど他人にはほとんど見せないだろ！月華にはスカートはいてるキャラいないからあの投げも健全だったんだけどな見えても天野さんの赤フンくらいだ - 名無しさん 2013-11-05 04:48:54
  • 天野さんの赤フンは需要ありそうだな。　それはさておき、なんていうかホント、残るべくして順当に残った連中ばかりだな。ガッツvsプレデターとか、里香vsガイストとか、凶ランクでそんな無茶苦茶やったらそりゃ勝てるわなって感じのキャラばかり。安定感に欠ける強者や実力不足の弱者はここまでくれば淘汰済みだしな。ムラが少なく安定して強い上位～最上位しか残っちゃいない。シエスタもケンシロウと一緒で無想つくと一気にランク変わるし。アナブラも輝夜と同じでそこまで勝ちまくるような事もない - 名無しさん 2013-11-05 06:39:48
  • このままだと、ガッツ星人対ボーグ星人が出来そうだな。 - 名無しさん 2013-11-05 10:50:11
  • そのあまりの性能故に叩かれまくってる怪獣やプレデターがいる一方、そいつらよりヒドイ性能なのに「あのバルバトスと戦う作品だからしょうがないね」で済まされるエルロン兄妹。どっちも批判しちゃいけないのは当然としてこの差は悲しいね。 - 名無しさん 2013-11-05 17:38:40
  • まぁニコニコの年齢層とテイルズ信者の層はもろかぶりだからな - 名無しさん 2013-11-05 17:45:16
  • どっちもそれなりに叩かれてる気がするけどこの大会に限って言えばガッツもプレデターも出番多すぎだからしゃーない - 名無しさん 2013-11-05 17:45:48
  • ↑3 胡散臭さなら同意できるが、今大会設定の兄妹は凶最上位ランクではないから怪獣やプレデターより性能が上と言えるか怪しいところだが - 名無しさん
  • この大会で中盤以降まで勝ち残って叩かれなかったキャラって居ないからな。台叩き杯ならぬキャラ叩き杯と化している。まぁ今勝ち残ってるのは台パンモノの連中ばかりだから台叩き杯状態ってのはその通りなんだが - 名無しさん 2013-11-05 18:07:32
  • ランクの幅が広い大会だとしかたないね。無理ゲーを覆すキャラが出てくるのもこういう大会の楽しみの一つさ - 名無しさん 2013-11-05 18:13:51
  • でも並から最上位ぐらいまで出てくる大会だと逆に荒らしが減る不思議 - 名無しさん 2013-11-05 18:18:11
  • でもこの大会格上食い少ないよねチップがガッツに勝ったくらいしかでてこない - 名無しさん 2013-11-05 20:44:09
  • ドラクロ対ガイスト、冴姫対ガッツ星人、ましろ対センチとか他にもたくさんあると思うけど。上のランク幅が広いってのを否定しないところを見るとお前はこの大会のほとんどの試合結果をランセレ決定の瞬間に当ててきたってこと？それって凄いけどつまんなそう、なんでまだ見てるの？ - 名無しさん 2013-11-05 21:26:37
  • 荒れにくいのは、ちせ、センチ、Ω、おでん屋さんぐらいか - 名無しさん 2013-11-05 21:52:58
  • クラウザーさん三連勝とか？あとカーンと宇宙忍者とかとか - 名無しさん 2013-11-05 21:54:17
  • Ωは最近してないけどプーピー決めて勝ったら荒れそう - 名無しさん 2013-11-05 22:00:44
  • ↑　そんなわけないだろう多分。だっていくらランク幅の広い大会だからって、同格同士の闘いもそれなりに多いんだからさ。だけどお察しの通り、下限付近と上限付近がぶつかった場合はランセレ決定の瞬間に「ああ･･･」って感じでしかも案の定結果は覆らないし、デスアダー vs HSヴェノム、アナンタとかに至ってはキャラについて多少知っているなら組み合わせ決定の時点で勝敗を予想できない人の方が少数派だと思うけどね。詰んでないにしてもトキvsジャギ見てるようなもんだし - 名無しさん 2013-11-05 22:02:04
  • それってランク差というより相性差だろ。格上食いが少ないのは当たり前それを否定はしていない。引っかかってるのは500戦もしていてたった1試合しか思い出せないという所だろ。それってランクの認識がおかしいか記憶がスカスカのどちらか。その程度の認識や記憶で断定的ないいかたしてるのがおかしい - 名無しさん 2013-11-05 22:17:29
  • HSヴェノムは全然下限じゃないと思うが…… - 名無しさん 2013-11-05 22:25:43
  • ランク差＋相性（しかもかなり致命的なレベルの）だね。ランクもデスアダーの方が上だ。　さておき、少ないながらもジャイアントキリングがいくらか合ったのは確かだ。カーンvsバルタン星人あたりはその代表例だし、これを格上食いと認めない人もいないだろう。上の人は多分「ぱっと思いつくのは」って話で、こうやって話をしていたら「ああ、そういえばそれもあったな」となるところなんじゃないかな - 名無しさん 2013-11-05 22:35:06
  • アナンタもAIがヘッポコでさえなければデスアダーなんかに負ける要素ないのになあ - 名無しさん 2013-11-05 22:36:42
  • ↑2　HSヴェノムとアナンタはこの大会ではド真ん中の実力だね。ド真ん中の割には一芸しか持たず（むしろ一芸しか持ってないから中堅止まりなのか）相性の激しいキャラだけれど - 名無しさん 2013-11-05 22:42:33
  • ガッツ星人の分裂マジでヤバイな。特にビームの威力。普通に5割近く持っていってる - 名無しさん 2013-11-05 22:52:29
  • ↑×2 アナンタのAIをへっぽこでなくしたらイントロから試合終了まで無敵が切れるタイミングが1Fもなくなってクソゲーキックをさらにえげつなくしたような状況になるからやめて差し上げろ - 名無しさん 2013-11-05 22:54:46
  • サバイバル戦なんだから犠牲者が出るのはしゃーないな。この大会に限ったことではない、勝ち越せれば充分凄いよ - 名無しさん 2013-11-05 23:08:45
  • ジャイアントキリングといえばシエスタはそれほど性能高いわけでもないのに並み居る強豪を制してよくここまで残ってるよな。特に超性能オリキャラの代名詞とも言えるんもぅや凶悪MVC勢の一角のジャガーノートをAIの練度の差で性能差を覆して勝った試合は鳥肌物だったわ - 名無しさん 2013-11-05 23:50:50
  • シエスタは北斗キラーの怪獣勢と当たってないのが大きいかなぁ　あの辺に勝てるかどうかがカギだろうな - 名無しさん 2013-11-05 23:59:42
  • シエスタはんもぅとかよりよっぽど超性能だけどAI甘めだからこのランクにいるキャラだと思うが - 名無しさん 2013-11-06 00:02:47
  • でもクラウドのAI練度低いは明らかに誤りだと思うの - 名無しさん 2013-11-06 00:02:52
  • ジャガノのAIの練度が悪いとかなんの冗談かと - 名無しさん 2013-11-06 00:09:59
  • シエスタは無想転生が狂で通用するシロモノだからな。狂で通用するものを持っているキャラはこのランクではさほど珍しくないが、それをあれだけガンガン振っていくキャラはあまりいない。他の部分も凶で通用するレベルだから、狂部分の無想転生を積極的に使っていくことでこのランクでならサクサク勝てる - 名無しさん 2013-11-06 00:27:47
  • ブロとかガーキャンとか無想転生とかってAI作る上で一番簡単で且つお手軽に凶悪に出来る部分だから大抵の製作者があえて加減するんだけど、見る専からすると全ブロとか見て「AIスゲー！」って思っちゃたりすんのかな？ - 名無しさん 2013-11-06 00:40:56
  • 見る専だけどあんまりブロると卑怯だなって思うよ。やられてる方がかわいそうになってくる - 名無しさん 2013-11-06 00:52:38
  • 性能も対して考慮しないで勝手に動画に出されてかわいそうだの叩かれて当然だの言われてるシエスタが一番かわいそうだから次からは動画に出さないでください - 名無しさん 2013-11-06 03:21:09
  • いつも脱落キャラの成績コメ入れてる人がいるけど、ああいうの どこかに まとめてupされてないのかな。今最初から見直してるからチマチマ対戦カードとかメモってるけど、どこかにあるならDLかコピペしたい - 名無しさん 2013-11-06 03:51:59
  • なんつーか「あ、俺の嫌いなキャラが出てる！勝ってる！！ファビョーン！！！」って奴ら多いね。自分はROM専で格ゲー自体出来ない人間だけど、だからこそAI同士の訳分からん反応の試合とかが面白いと思うのよ。まあ一部の視聴者様はキャラへの偏愛が過ぎて発狂してるみたいだけど。 - 名無しさん 2013-11-06 06:15:44
  • ↑×6 シエスタの強さは無想だけじゃないぞ。範囲はそのままに動作終わるまで無敵でガードされても有利で追撃もできる雷震、端から端まで無敵でかっ飛んでくる鼓笛隊、スカリなしで端で追撃し放題の1F投げどれも狂で通用する一級品だし、強行動にゲージ技が多いけどソレを完全にフォローするアジガもある。この辺も使ってるからこそこのランクで大暴れできる - 名無しさん 2013-11-06 07:03:46
  • ↑×2 ファビョる云々ってよりもZERO2でバックジャンプ斬空波動だけ振り回ししてザンギに勝った豪鬼がいたとして、それを応援できるかどうかって話だ。ましてその試合を見てた何も知らない見る専に「豪鬼プレイヤー性能高いな、それに比べてこのザンギ下手くそすぎだろ」とか言われてたらそりゃ腹も立つさ - 名無しさん 2013-11-06 08:39:00
  • ↑ｘ4 part50までのまとめがまだ残ってるね　ttp://www1.axfc.net/uploader/so/3044202?key=mugen - 名無しさん 2013-11-06 08:44:16
  • ↑まとめの場所ありがとう。生き残り同士の過去対戦結果が知りたかったのよ。しかし、終盤になると応援キャラ同士が潰し合って脱落するから切ない。ここまで応援キャラが複数残ってた事は幸運なんだろうけど - 名無しさん 2013-11-06 17:57:05
  • 応援できない糞キャラはヒールということにしておもいっきり叩こう！ - 名無しさん 2013-11-06 18:26:40
  • ↑×4　腹が立つ気持ち自体は理解できるんよ、このシリーズからMUGENに入った人だっているだろうしさ。何というか「半年ROMれ」って言葉の意味を改めて感じたなあと。ニコMUGENでそんなこと言ってもしょうがないし、古参ぶるつもりもないけど見る専やってる身としては悲しい気持ちにもなるさね。 - 名無しさん 2013-11-06 18:32:33
  • ニコＭＵＧＥＮは独特のネタもあるからそういう意味では「半年ROMれ」は正しい。　弾幕を理解できるようになってからは楽しめるようになったけど - 名無しさん 2013-11-06 18:57:19
  • ニコニコなんて「なんで俺が我慢しないといけないの？俺がしたいようにしたい」って人ばっかりじゃないか - 名無しさん 2013-11-06 19:10:59
  • Part.59までの戦績UPしました→ttp://www1.axfc.net/u/3080744?key=mugen - 名無しさん 2013-11-06 19:35:24
  • ↑2　まあ何が何でも我慢しろっちゅーのは酷な話だけど、 - 名無しさん 2013-11-06 19:53:17
  • ↑途中送信してしまったorz　結局はこのWikiの「動画を楽しく見る為に」が守られてれば、最低限の平和は保たれると思うんよ。　コメ汚しすまん、このへんで御暇するよ。 - 名無しさん 2013-11-06 19:59:02
  • ↑3　乙ですー。相変わらずレイの優しさに吹いたぜ。あとケンシロウとオヤシロの外道っぷりにほっこり - 名無しさん 2013-11-06 20:32:47
  • 早期に視聴した人達が良い雰囲気のコメント残してても無粋な輩がコメ汚していくんだよなぁ - 名無しさん 2013-11-06 20:35:23
  • ↑×5　戦績乙。相性ゲー過ぎて誰が有利か全く分からん。ハズレを引いた奴から落ちる感じ。ハズレが多い姉妹が１番キツいかな - 名無しさん 2013-11-06 22:23:26
  • そうかんがえると脱落しても接線で落ちるやつは幸せだな。最後の試合が詰みゲーだと見てて悲しいわ - 名無しさん 2013-11-06 22:32:51
  • だが2勝2敗でギリギリ負けたキャラとかは「せめてあと1勝･･･」とか目茶目茶思ったがなｗ - 名無しさん 2013-11-06 23:27:36
  • ﾔｯﾃﾔﾙﾃﾞｽ! … - 名無しさん 2013-11-06 23:37:33
  • 優勝はシエスタかオヤシロかってぐらいにはシエスタの性能はぶっ飛んでると思うけどな。ケンシロウより余程超反応で夢双振るし。 - 名無しさん 2013-11-07 22:03:26
  • なぜかうみねこをすごく押す人がいるよなー - 名無しさん 2013-11-07 22:29:10
  • 好きなキャラを推すのは別に構わないのではないか？実際ひぐらし、うみねこ辺りの実力が高いのも確かだし。 - 名無しさん 2013-11-07 23:10:22
  • まぁ実際負け数にも余裕あるからね。　ランセレの悪戯が起こればわからんね - 名無しさん 2013-11-07 23:36:43
  • 負け猶予込みでシエスタとオヤシロは若干有利だけど、優勝濃厚って程じゃない。残った連中は皆 相当ぶっ飛んだ性能してるんだからｗ 性能だけで圧倒できる時期はとっくに終わってる。相性良い相手を引きつつ、ある程度の護身も優勝には必須。ケンも英雄もガイストも出過ぎで順当に地雷踏んでピンチになってるし - 名無しさん 2013-11-07 23:36:53
  • トラップサトコの方がオヤシロリカよりも少し強いのに早々に落ちてるから相性は大事 - 名無しさん 2013-11-08 00:13:38
  • シエスタは常に猶予あるけど、オヤシロは最初1勝2敗とかで崖っぷちだった。シシーのとこで負けてもおかしくなかったが、ここまで粘るとは - 名無しさん 2013-11-08 00:26:58
  • まあリカちゃまは竜騎士07勢で唯一未だに英雄と戦ってないしね。最も最初のボーナス獲得後、勇次郎には顔パンされたけど……。 - 名無しさん 2013-11-08 00:34:45
  • リカちゃん優勝はないと思うけど。無敵がどうこういわれるけど無敵は圧倒的に英雄やらガッツの方が上だし火力もそこまででもない。食らい抜けもあることにはあるけどそこまで多用はしない　結構良心的な方だよね。相性で勝ててるだけで。 - 名無しさん 2013-11-08 01:06:38
  • オヤシロは無敵云々より攻撃判定付き当身の昇竜とベルンによる切り返し性能、削り殺し上等のビーム及び飛び道具＋AI殺し中下段のベルンで遠距離から相手を殺せる性能を持ってるのが危険。これに加えてゲージ奪取と食らい抜けがあるからぱっと見以上に強いぞあれ。まあ、プレデタ含む怪獣勢とやり合ってないのもあるが強さ的には優勝も狙えると思う - 名無しさん 2013-11-08 03:21:12
  • まあ残キャラの性能鑑みると優勝に近いのは確かだわな。昇竜の当身判定が1F目からあるおかげで無敵付加したまま攻めてくるプレデターを何の工夫もしなくても後だし昇竜だけで処理できるのは他のキャラにはない長所 - 名無しさん 2013-11-08 04:55:24
  • ランセレ大会はどれだけ「美味しいとこ取り」できるかが勝負だからな。実力はもちろん、相性でハズレを引かないことと上位が揃ってきたところで空気になれる運も必要だ。 - 名無しさん 2013-11-08 04:57:48
  • 縁寿って勝ち星の割にはいつもがけっぷちだったんだな3連勝→3連敗→3連勝→1敗→3連勝→1敗 - 名無しさん 2013-11-08 07:10:27
  • 縁寿を応援していた俺はいつもハラハラしてたよ。やっとボーナス獲得したその動画Part内でレイに負けてもう後がなくなったり - 名無しさん 2013-11-08 07:25:06
  • 今大会は相性を覆した試合もあったから事前にチェックしてランセレで当たった相手に有利な事を確認してても油断できなかったりする - 名無しさん 2013-11-08 08:45:11
  • 前回の魔理沙ポジションは戦績的にも縁寿だったか。ん？むしろ魔理沙と一緒に戦ってたって？知らんなぁ - 名無しさん 2013-11-08 09:33:21
  • 縁寿はトキだかイグニス倒してから叩かれてたけどよく頑張ったよ・・・ - 名無しさん 2013-11-08 18:19:44
  • 途中まではジャーマンしかしないキャラみたいな扱いだったけどなｗ - 名無しさん 2013-11-08 18:44:29
  • 髭（notHIGE）との戦いが転機だった気がする - 名無しさん 2013-11-08 21:10:56
  • ↑×2 最初からシーユーアゲインのやばさについてもずっと言われてたぞ。ノーコストで撃ち放題でコンボ始動になる無敵疑似全画面みたいな感じで - 名無しさん 2013-11-08 23:31:10
  • 結局今大会での縁寿のパートナー回数別勝敗を数えた所、朱志香（5勝1敗）、戦人（1勝4敗）、ルシファー（3勝）、譲冶（1勝）、ヱリカ（1敗）という割り振りだったな。 - 名無しさん 2013-11-08 23:49:34
  • ↑パートナー戦人の時の唯一の1勝はボーグ星人だっけ・・・ - 名無しさん 2013-11-08 23:55:31
  • サトコもリカ並に強いと思うが、ラムダがベルンに比べてすかりやすいからか - 名無しさん 2013-11-09 00:05:44
  • ↑サトコの方がリカよりすこし強いぐらいらしいけどね。それはそうとbaggy氏勢のキャラのAIがあまく感じてしまうのはさすがに感覚がおかしくなってきてるんだろうか？ - 名無しさん 2013-11-09 00:10:17
  • ↑×3 そうだよ。ちなみに朱志香パートナー時の唯一の黒星は軸のアルカナ使いの帝王にストレート負けしたときのもの。 - 名無しさん 2013-11-09 00:13:06
  • ↑13　狂下位狂中位のオログス思い出すなそれ - 名無しさん 2013-11-09 00:40:05
  • 新作きた - 名無しさん 2013-11-09 01:33:02
  • ガードのオヤシロあんなに安定してガッツ狩れるのか ガードのない怪獣系はプーピーに当たるな - 名無しさん 2013-11-09 01:35:33
  • ↑一つ目のガードは間違いですごめんなさい - 名無しさん 2013-11-09 01:37:00
  • 優勝はオヤシロかシエスタかミリアかな。 - 名無しさん 2013-11-09 01:54:25
  • あかん…ケンシロウが…もう応援してるのがレイしかいない…(次点でΩ - 名無しさん 2013-11-09 02:07:20
  • サイクロイド踏ん張れ！俺は応援してるぞ！ - 名無しさん 2013-11-09 02:22:17
  • 勝ったキャラは伸び、負けたキャラは落ちるか敗退リーチになり、そして何もしなかったスタンとちせが敗退猶予上位５名に入る。というか敗退リーチ１０人ってなんだよｗ - 名無しさん 2013-11-09 02:57:08
  • 連戦も増えてくるから1回の負けもかなり響くな。つか地味にエディがヤバい、隙あらば一撃ぶち込んでくる。何気にガッツ星人はボーナス取ってはコンスタントに負けてるから余裕ではないな、それでも強いけど。そして相変わらずプレデターは攻撃喰らう気がない、パラセのサラマンダーならいけると思ったんだがなぁ。 - 名無しさん 2013-11-09 03:20:03
  • サラマンダーは普通に通用しない部類だろう。判定は大きいが持続は短い超反応撃ち込み。英雄にとっては後出し昇竜拳を避けるのと同じだ - 名無しさん 2013-11-09 04:37:44
  • やっぱりシエスタが一番ヤバイわ。北斗キャラのいいところ寄せ集めだからな。コンボ続くし星取るの凄く早いし無想あるし。 - 名無しさん 2013-11-09 04:46:10
  • ああ・・・宇宙人３人が皆崖っぷちだあ… - 名無しさん 2013-11-09 06:03:39
  • シエスタはその宇宙人3人と戦ったらあっさり負けそうなんだけどな。あとお引取りさんにも弱そう - 名無しさん 2013-11-09 07:55:48
  • 大分前から言ってた通りになりつつあるな。順調に護身と相性の悪い相手に当たらないし、こりゃもう竜騎士07勢確定だわ。 - 名無しさん 2013-11-09 09:07:26
  • シエスタは英雄にぼこられたけどな。宇宙人3人はのきなみリーチだからランセレ次第 - 名無しさん 2013-11-09 09:09:22
  • ランセレ次第なのなんて全員条件は同じだろ。ならこの中で群を抜いて高性能で性能的な不利キャラのいないオヤシロリカと有利キャラの方が格段に多い上に有利キャラに相手に負ける要素が微塵もなくて負け数に大量の余裕があるシエスタが優勝に近いのは当然当然 - 名無しさん 2013-11-09 10:03:45
  • 何気にGGも二人残ってるのよな。やっぱこの辺は凶常連キャラだわ - 名無しさん 2013-11-09 10:55:44
  • シエスタは無想転生さえ無ければな。あれは（北斗の中では）爆発力に欠けるケンとラオウだからこそ許される技。トキ並に星を取れる奴が持ってちゃいけない。 - 名無しさん 2013-11-09 11:48:06
  • ガッツもボーグも崖っぷちか・・・。ふと思えばウルトラ勢でボーナス獲得したのは、この二人だけだったのに驚いてしまったよ。 - 名無しさん 2013-11-09 12:25:48
  • 結局ケンシロウもラオウも3チャンスで2ラウンド取るから一緒だけどな。それを言うなら立ち回り性能だろう。立ち回りが微妙なケンとラオウだから無想転生が重宝する。トキやレイの場合は無想転生なんて別に要らないだけなんだよ - 名無しさん 2013-11-09 12:27:42
  • 宇宙人組強いなぁ、でも次回から加速度的に落ちていきそうな気がする。GGから残った二人がエディとミリアなのに運命を感じたりして - 名無しさん 2013-11-09 13:47:06
  • エディが原作通りガッツリ強いというのは、やはり良い。 - 名無しさん 2013-11-09 19:18:11
  • ガッツは言うほど勝率高くないしな　発狂するのが死ぬ寸前だからいつもギリギリ　発狂したら狂下位なんだが。 - 名無しさん 2013-11-09 22:31:24
  • GGやったことないけどエルクゥの人の「伸びるー!」がめっちゃ耳に残るw - 名無しさん 2013-11-10 00:53:40
  • タンホイザーって記事がないのか・・・。どんなキャラなんだろう - 名無しさん 2013-11-10 01:32:42
  • ↑2　エディだよ名前覚えてあげてｗ子安ボイスは聞いてて心地良いから俺も好きだ。「伸びるー！」以外にも「回れぇー！」とか「ハッハー！」とか。 - 名無しさん 2013-11-10 01:57:27
  • シエスタって誰に負けてんだっけ… - 名無しさん 2013-11-10 10:06:57
  • ↑英雄とエディだからまだ両方いるし以外とすぐ落ちる気がする - 名無しさん 2013-11-10 10:37:37
  • 逆に無敵王の英雄と超速攻型のエディしか勝ててないんだよあいつには。ガイストさんも無想の前には無力だし、シエスタに対して有利と言える奴はいない。英雄は浮けば無力、エディもバーストで1回しかコンボを拒否できないし。 - 名無しさん 2013-11-10 10:41:59
  • 無想転生とか高頻度のステート奪取とか即死とか、狂未満で正直そんなポンポン使っていいようなもんじゃないんだよな。スタンとかガッツとかもそうだけどさ、そのランクでろくに対策も存在しないような兵器をブンブン振り回すんじゃないよと。このランクにゃステ抜けも即死耐性も基本存在しないんだから。狂中位～狂下位のランクで永続タゲやらOTHKを振り回してるのと同じだぜあんなもん。総合力評価でランク内に収まってるのは分かるが、そんな一部オーバースペックの箇所を遠慮もなく使われたんじゃぶっちゃけ詐欺臭い。「使われたら終わり。だから使われる前に倒せ」ってのはちょっと。そりゃ勝てるわな、としか言えない - 名無しさん 2013-11-10 14:36:29
  • ↑言っていることは分かるが「それならもっとランクの低い大会を見ろよ」としか返せないな。もちろん即死無しで頑張っている奴らも居るわけだがそういう奴らと「詐欺技使って互角」だから同ランクの大会に居るわけで。 - 名無しさん 2013-11-10 14:56:19
  • ↑×7 タンホイザーは薙氏が制作した薙ってキャラのコンパチみたいな扱いで、「薙氏制作」でwiki内検索かけたら出てくる薙のページに一応書いてあるよ。まあ性能面とかほとんど書かれてないけど - 名無しさん 2013-11-10 15:07:26
  • あの辺のキャラはまともなAIさえ組まれればもっと一つや二つ上の方での活躍が見られるわな。そこまで行けば性能で叩かれることもなかくむしろ応援されてただろうに - 名無しさん 2013-11-10 15:11:32
  • シエスタはオリジナルなら良かったんだけど、あれは中身だけ北斗の完全コピーってキャラだからね。優勝しちゃいけないキャラなんだ言っちゃ悪いけど。サイクロイドはSNKの集合体だけど、シエスタは北斗から技だけ盗んだ関係のない別物。レイが落ちた時にまだ残ってたらおそらく猛烈に荒れる。 - 名無しさん 2013-11-10 15:57:12
  • 気に入らないキャラや性能にイチャモン付けながら動画見てる辺り、ここ見てる奴もコメ覧荒らしてる奴らもあんまり大差ないな - 名無しさん 2013-11-10 16:14:21
  • まともなＡＩって簡単に言ってくれますねぇ・・・強いＡＩなんてキャラに愛着あってこそだと思うぜ - 名無しさん 2013-11-10 16:23:42
  • そもそも強行動ばかり繰り返し、人間離れした超反応をしまくる性能を完全に引き出した強いＡＩが果たしていいＡＩと言えるのか疑問だ。時止めまったくせずにデムtoデムにしかゲージ吐かないdioとか見たいか？ - 名無しさん 2013-11-10 16:38:11
  • その辺は感性によってどっちも居ると思うぞ。「時止めDIO」が好きな人は「失敗も楽しめる」ってタイプ。「デムtoデムDIO」が好きな人は失敗を楽しめない人なんだろう。 - 名無しさん 2013-11-10 16:52:39
  • そうかもしれない。ともすれば - 名無しさん 2013-11-10 17:05:36
  • あのシエスタの悪行の酷さは、邪氏とそれの山崎ってオッサンに喧嘩うって因縁付けられたことが全てを語っているな。他製作者にまで迷惑かけるとかクズの極みだ - 名無しさん 2013-11-10 17:27:16
  • バレになるから明言しないけどシエスタに勝てるのは二人以外にもいるよ - 名無しさん 2013-11-10 17:58:25
  • ↑4～5　出る場所によると思う。この大会みたいに基本誰も遊ばないで勝ちにいくような場所で「時止めDIO」にロマンを狙って失敗されても釈然としないし、皆が比較的遊んでいる勝敗がさほど重要視されない大会で「デムtoデムDIO」に本気出されても興醒めでしかない。出ている大会のランクや趣旨に合った行動をしてくれってことだな - 名無しさん 2013-11-10 18:15:56
  • ↑3　ん？シエスタの作者と邪氏との間に何かあったん？ - 名無しさん 2013-11-10 19:04:36
  • 確かにこの大会で台パンに出てる蹴りしかしない縁寿が出てたら興醒めだもんな。　普通に戦いつつ強いＡＩを作るのはなかなか大変そうだ。 - 名無しさん 2013-11-10 19:07:24
  • ↑2ザキさんがシエスタに負けたPARTの後に行われたザキさんの更新でシエスタ戦を意識した強化が行われたんだっけかな？別にリアルで問題があったわけじゃなかった気が。似たような事例ではオヤシロちせ戦の後のオヤシロの更新で飛び道具反射がつけられたとか何とか - 名無しさん 2013-11-10 19:30:26
  • オヤシロリカ更新とかされたのか。本当に？ - 名無しさん 2013-11-10 19:36:05
  • ↑4 その辺も人によって受け止め方は違うんじゃないかな。レベルの高い場で時止め失敗したとして「このレベルで時止めは無理だｗｗ」って人も居るし「そこはデムだろ・・・」って人もいる。否定的に見ようとすればどんなものでもどんな場所でも悪く見えてしまうものだ。 - 名無しさん 2013-11-10 19:36:14
  • そりゃあ受け止め方なんてもの自体が主観的なものだから、十人が十人同じ感想を持ったりはしないけどさ。実際、TPOを弁えていない設定で出場させられるキャラは高確率で顰蹙を買うぜ - 名無しさん 2013-11-10 20:47:24
  • そうだとしても、それはそういう設定のキャラを大会に出してる人間の落ち度でキャラやＡＩが叩かれるのはズレてない？ - 名無しさん 2013-11-10 20:55:54
  • (今残ってる面子で猶予残っててやばいのはシエスタだけじゃないんだが火種が広がっても困るから黙っておこう…あと↑4　コメで見ただけなので自分で確かみてください) - 名無しさん 2013-11-10 21:15:22
  • ↑4 オヤシロ更新が、ちせ戦前。オヤシロ更新8/25 ちせ戦負け10/3(part51) - 名無しさん 2013-11-10 21:29:20
  • まぁ他人の大会動画をみて自分のキャラの弱点を見つけて補強するのは別に間違ったことじゃないんじゃないか？　それを大会に反映されたら困るけどさ - 名無しさん 2013-11-10 21:32:52
  • オヤシロリカに羽入の技であるオヤシロバリアがあってもおかしくないです。更新されても大会中には更新されないし問題ない - 名無しさん 2013-11-10 22:34:12
  • ↑×11 邪氏の更新動画見ればわかるけど邪氏がマジキチだったってだけの話だよ - 名無しさん 2013-11-10 22:45:33
  • 更新動画見てきたけど、意識してるのって勝利演出だけ？露骨にシエスタに勝てるようにしてるんならアレだけど、そうでないなら別に？って感じだな。結局勝てなきゃイントロ見れないんだし、むしろザキさんらしくていいと思うけどな。本当に何か問題があったら、作者間で折り合いつけるでしょ。 - 名無しさん 2013-11-10 23:30:00
  • 動画内の更新点で夢想天性対策をしましたみたいなのがあった気がした - 名無しさん 2013-11-10 23:47:55
  • それって北斗キャラに対抗できるようにしようってだけな気が・・・。 - 名無しさん 2013-11-11 00:00:42
  • 夢想使ってる奴多いし、それでシエスタどうこうは言えんな。まあ、結局叩かれてるのは基本AI殺し系だけど、それを見てどう思うかはそれぞれだからな。とりあえず、ランセレって時点で運が絡むから、まだ優勝について騒ぐのは早いんじゃないか - 名無しさん 2013-11-11 00:41:10
  • まぁ調整うんぬんは主がやってくれるし私らがそんなに気にすることでもないんでね - 名無しさん 2013-11-11 00:51:47
  • この大会の影響を露骨に受けてるだろうけどもうこの大会とは関係ないしな。さすがにちょっと引いたが・・・ - 名無しさん 2013-11-11 01:52:49
  • ↑3　だから無想は爆発力の無いキャラだから許される反則級のステート技だっていうの。星を取る能力も性能も高くないケンとラオウだからこその技。シエスタは超えちゃいけない一線を超えた性能になってる。ランセレの運云々は全員同じ条件なんだから擁護する理由にはならない。 - 名無しさん 2013-11-11 08:25:23
  • 別にケンとラオウは北斗の中じゃ星取る能力も性能も低くないぞ。星取りはシエスタが異常なだけ。性能にしたって無想抜きでもこの大会の中じゃ割りと高い方だろ。 - 名無しさん 2013-11-11 09:14:54
  • シエスタのダカールって設置かと思ったら設置しなくても足元から出るのか・・・？ - 名無しさん 2013-11-11 09:39:26
  • シエスタは星人２人とﾌﾟﾚﾃﾞﾀﾞｰ、ｵﾔｼﾛﾘｶにはほぼ勝てないからなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-11 11:00:12
  • AI作ってるとたしかに夢想対策したくなる。ブロしつつ無敵移動で目の前か裏回りするって対策無しだとほぼ詰むからな。漆黒氏ラオウとかだと弾幕張っても夢想から夢想で目の前にきて投げ確定とかなるし - 名無しさん 2013-11-11 11:10:51
  • うp主が設けた審査基準に合格して参加したキャラである以上、誰にでも優勝する権利はあるし、それに視聴者がイチャモン付けるのは完全に基地外そのもの。キャラやAIの批判禁止っていう日本語すら理解できない低脳には、そもそもMUGEN動画を視聴する資格が無いって事を理解しろよ - 名無しさん 2013-11-11 13:15:06
  • ↑×2 ほかの無想ならいざ知らず、シエスタの無想は取った後の画面停止時間中に自分だけ動ける時間があってその時間を利用して差し込んでくるから、無想取られる前に無敵になっておくか無想取られて差し込まれた後に食らい抜けで逃げる以外に対抗策はほぼないと思っていい - 名無しさん 2013-11-11 14:10:09
  • 暗転後自分だけ動けるっつーのだと有名なのは絶のベロシティだっけ？このランクじゃそんな珍しい処理じゃないと思うけど - 名無しさん 2013-11-11 17:22:29
  • 別に無想とった後でも相手側の重さや受け身、食らい抜けでコンボが続かないこともあるんだし無想＝勝利確定にはならんだろ。所詮は立ち回りを補助するだけに過ぎないから、もっと勝利に直結する技の話をしてほしいわ。ガッツの十字架とかアナブラの当身とか。 - 名無しさん 2013-11-11 18:08:45
  • おでんやさんのブロも自分だけ動けるフレームがあるな。シエスタの場合そこに自動裏回りが付いてくるから差し込みがほぼ確定するのが強いんだが、現状でも勝てるキャラは複数いるし問題ないんじゃないかな？無理ゲーダイヤなら怪獣勢の方が多そうだし - 名無しさん 2013-11-11 18:11:13
  • オリキャラやアレンジキャラなんかは無双対策なんて技追加すりゃいいが原作再現勢はこうなると限界が来るよな。話は変わって仮に床屋のカーンがここまで残ったとしたら超反応昇竜が汚いとか言われてたのかな - 名無しさん 2013-11-11 18:52:13
  • いや無想転生は確実に勝利に直結する技だけどね。特に3R目は無想転生→即死の流れが定番。ケンシロウもそれで勝ってきたし、シエスタもそれで勝ってきた。むしろ☆取るためのコンボでさえ始動は無想転生が要だ。あれは無想ありきの勝利といっても過言じゃない - 名無しさん 2013-11-11 18:55:14
  • ↑×5 このクラスどころか狂中位ですら珍しいレベルの処理だからこそぶっ飛んだ強みとして機能してるわけだが - 名無しさん 2013-11-11 18:59:28
  • 途中送信すまん。有名どころだとデスアダーのブロや無想転生が同じような性能だな。絶やアダーが以前は凶中位でいられたのも、それを有効活用しようとしなかったからってだけだ - 名無しさん 2013-11-11 19:05:35
  • 今までのやりとりを見てると蛇腹剣ぶん回してるだけのガイストさんがバランスのとれた良キャラに見えてくるが、絶対そんなことはないというｗ - 名無しさん 2013-11-11 20:09:54
  • ガイストさんはガーキャンがなければ大会中ど真ん中〜やや上位くらいの性能で落ち着いたと思う - 名無しさん 2013-11-11 22:40:11
  • 動画は面白いのにあいかわらず書き込みが気持ち悪いな。邪氏といい負けず嫌いの宝庫かよ - 名無しさん 2013-11-11 23:00:08
  • 邪氏批判はまた荒れるからやめれ。でもp主の審査基準に合格キャラなのに〇〇は強すぎるとかそんなんばっかりでキャラがかわいそうだよなぁ・・・ - 名無しさん 2013-11-11 23:25:15
  • アナブラもう落ちてるじゃんｗどんだけ粘着してるのよｗ - 名無しさん 2013-11-11 23:25:46
  • ブレイブルーのステージっておｋなの？ - 名無しさん 2013-11-11 23:52:37
  • ちょっと聞きたいんだけど、シエスタの無想の有利Fと小足の発生ってどの位？流石に暗転中に小足まで当ててるってことはないよね？前にボス神依が無想をホミキャン4Dホーミングで避けてたと思うんだけど - 名無しさん 2013-11-12 00:50:21
  • ↑4　ぶっちゃけると審査基準が甘すぎるからな。まあこの動画見てる時点でその甘すぎる審査基準に納得した上で視聴してなきゃおかしいってことになるんだが - 名無しさん 2013-11-12 06:41:15
  • まぁ１００越えの大会だからランクそろえろというのは無理な話だよ・・チーム戦ならなんだかんだでバランスよくなるんだがな - 名無しさん 2013-11-12 18:53:39
  • あるいはタッグなら、よほどのランク違いが紛れ込まない限りはその場の流れや雑味で誤魔化されるんだけどね。特殊ルール無しのシングルスでガチらせるとその辺の戦力差が露骨に表れるから、ランク差が大きければ大きいほど荒れやすい。その所為かは知らないが、最近は同一ランク帯に調整して揃える大会が主流だしな - 名無しさん 2013-11-12 19:17:00
  • いや、これ以上全体のランクを揃えるのも無理があるだろ。限りなく近いランクでも相性から来る詰み状態なんていくらでもあるし。今回の魔理沙が例だよ。 - 名無しさん 2013-11-12 21:48:10
  • そうは言ってもエルクゥ未満とかと比べるとなんだかんだこの大会ランク幅は結構広いと思うよ。別に悪いとは思わんけど - 名無しさん 2013-11-12 22:00:59
  • 厳密にバランスをとろうと思ったら膨大な回数の総当り戦をしないといけないからなぁ。それこそステージやら1P2Pを変えながら各キャラ最低でも50戦くらいしないと。10戦くらいじゃ駄目だ。同キャラ同AI対戦でも9：1とかになったりするし。 - 名無しさん 2013-11-12 23:38:29
  • まぁそれじゃわざわざ大会をする意味がないもんな・・・俺ならやる前に飽きるわ - 名無しさん 2013-11-13 00:43:31
  • 全員が名勝負メーカーだったらそれはそれで面白いけど、この大会のコンセプトはそうじゃないしな。上位が強いのは当たり前ではあるが、運でも相性でも下位がその中に食い込むってのもドラマがある。覆らないランク差や相性もあるけど、それに文句言ってたら大会なんて見てられん。問題はそれを理解できない輩が多すぎるってことだ・・・。 - 名無しさん 2013-11-13 02:02:59
  • 結局性能下位勢も戦績下位勢も中盤までで全滅しましたけどね…… - 名無しさん 2013-11-13 02:23:45
  • アシストありマブカプ組で言えばセンチネルの性能下位であるハヤト・サムライももういないしな - 名無しさん 2013-11-13 03:06:18
  • サムライはその二人に似てるようで違う何かだから！もう落ちてるけど強さ的には上位だったろあれは - 名無しさん 2013-11-13 05:44:37
  • 俺はマチョリー応援してた。いやぶっちゃけすぐ落ちるだろうなとは思ってたが存外早かったなぁ、投げキャラじゃ辛いよなこの大会じゃ・・・。しょうがないから尖兵化計画見直してこよ。 - 名無しさん 2013-11-13 06:17:36
  • こんだけ幅があれば下位が途中で全滅するのは当たり前だ。仕方がない。三勝できたら全然良い方。終盤近くまで空気以外で残ったら奇跡。だけどまあ「勝ち残れないことは前提として」下位が上位を食う試合展開が見れるロマンはあるわな。盛り上げ役というか - 名無しさん 2013-11-13 06:48:50
  • ↑10　あと今回の魔理沙は別に相性で死んだわけじゃないぞｗ　当たった相手がハイウェスター（凶上位）、ガッツ星人（凶最上位）、アナンタ（準凶上位）だから、全員が純粋に魔理沙（凶中位）の格上だった。格上だけと戦って、大物食いを起こせずに順当に三連敗した。一番ランクが近いアナンタとはかなりの接戦だったけどな - 名無しさん 2013-11-13 06:57:19
  • 投げキャラは辛いが終盤に来てアイツら対策で待望論だからなー。 - 名無しさん 2013-11-13 09:43:27
  • 下手な投げ凶キャラよりもよっぽど強い投げ持ってるシエスタとプレデターがまだ残ってるから大丈夫大丈夫 - 名無しさん 2013-11-13 13:33:02
  • その二人投げからの追撃とガード硬直投げが前提だからアイツら対策にはならないような・・・。それより適当に投げと超反応覚醒繰り返したら相手が気絶するGG勢がだな - 名無しさん 2013-11-13 14:35:33
  • むしろGG勢の方が投げ後の追撃依存な気が。 シエスタプレデターは追撃なしでも投げ単発の威力が2割前後と高めだしフォルキャンするまでもなくそもそも投げスカもないしで性能的にはそいつら対策にはGG勢よりうってつけよ - 名無しさん 2013-11-13 18:35:33
  • 性能議論も白熱してるようだが俺は単純にガイストさんやガッツ（宇宙人）に頑張ってほしいぜ　いやもうここまで残ってるだけで半ば満足なんだけど - 名無しさん 2013-11-14 14:29:33
  • そいつらはここまでは残るべくして残ったって感じだな。ここからもう一踏ん張りできるかどうか - 名無しさん 2013-11-14 17:01:26
  • ここまで来たらどいつも優勝あり得るな。ランセレに愛されるかどうか。ただどいつが優勝しても少なからず荒れるだろうってのがね。 - 名無しさん 2013-11-14 18:15:23
  • アーク系なら荒れないんじゃね？　どっちかというと落ちたときのざまぁぁぁぁぁ弾幕が予想されるから見る気萎えそうだわ - 名無しさん 2013-11-14 18:40:59
  • ざま、うぜ、つま、落ち、消え、とか、荒らしが使う定番コメを漢字、ひらがな、カタカナ、全角、半角全て根こそぎNG登録しとけば快適に見られるよ。150ぐらいNGワード入れてるけど、大凶者でNG抜けて来るのは5Partに1人とか その程度。そいつはID登録で即封殺だし。NG共有レベル中だけど、大凶者の動画が荒れてる状態を見た事が無いｗ クライマックスを楽しく見る為にも、今の内にNG登録を充実させておくべき。共有を強にすると普通のコメや応援コメも かなり消えるから微妙 - 名無しさん 2013-11-14 19:05:56
  • 今思うとｶｰﾁｬﾝ消えるの早かったなぁ　前回ほど暴れられなかった　あと説明しよう!の人って狂に足突っ込みかけてる印象だったけど意外とあっさり負けたね - 名無しさん 2013-11-14 22:07:22
  • 説明さんは即死次第だから・・立ち回りじゃ完全に遅れを取ってたもんな - 名無しさん 2013-11-14 22:58:29
  • 即死・10割だけじゃ力不足なんだよ。即死・10割に加えて強力な立ち回りや切り替えしに崩し＋αがないと（例外的にランク違い的な無敵時間でも良い）。今勝ち残ってるのはそういう連中だ - 名無しさん 2013-11-15 09:11:16
  • 刺さるまでの立ち回り・差し込み・切り返し性能の方が刺さった後の火力なんかよりずっと重要だからな。前者さえ充実してれば正直即死や10割なんか必要ないし、逆に言えばこのランクでの即死や10割は性能面ないしAI面でそういう部分で遅れを取る奴らだから許されるような武器なわけだ - 名無しさん 2013-11-15 11:19:45
  • ＧＧや北斗は両立してそうなんですが、それは・・・ - 名無しさん 2013-11-16 14:56:55
  • 少なくとも今大会に出てるのでそんなぶっ飛んだ奴はいないな、これがモヒトキとかなら別だけど - 名無しさん 2013-11-16 15:20:27
  • 少なくとも北斗の即死（一撃）は、星を取るために星取り属性付きの攻撃を何度か（1コンボで通常3個まで、カウンターヒットで星取りが当たると4個まで。なので通常2～3コンボ）当てる必要があるわけで、そもそも普通に攻撃当てさせてくれる相手じゃないと使用自体が出来ない。2～3チャンあれば、抜け持ってたり喰らいがおかしかったりしない相手には1ラウンド取れる計算になるんだけど、この大会でそれって言うほど突出してるかってーと疑問。防御性能で言えばこの大会では下位の部類だし。 - 名無しさん 2013-11-16 15:32:55
  • ↑×3 GG勢クラスでも立ち回り性能自体は大会中の中レベルよ。これはそいつらの性能が悪いってことじゃなくて他にさらにぶっ飛んだのがいくらでもいるって話。もちろんそういう奴らは火力面やAI面でやや後れを取る場合が多い。立ち回り性能+それのAIの有効利用ぶりのバランスは大会最高クラスに恐ろしいけど槍無しだとワンチャン3割弱の英雄とかね - 名無しさん 2013-11-16 16:11:39
  • いや、別にGGと北斗強スギィ！って言ったつもりはないんだ；。ただ、この大会だと割りとバランス型の立ち位置だと思ってｗまさか駄コメにこんなに反応してもらえるとは・・・ｗ - 名無しさん 2013-11-16 16:40:37
  • 凶ランクだと北斗はともかくＧＧってそんな無双するイメージ無いんだがな。強クラスだと暴れるのをよく見るけど。　この大会ジャスティスが出てないからそのせいかもしれんが - 名無しさん 2013-11-16 18:31:14
  • ジャスティスとテスタは凶より狂クラスの大会によく呼ばれてるイメージだなぁ - 名無しさん 2013-11-16 20:58:29
  • GGは結局普通に格ゲーするからね。総合力が高いからある程度のランクまでは無双できるけど牽制振るのが甘えみたいなランクでは直ガからの1F投げを通せないとかなりきつい相性ゲーになる - 名無しさん 2013-11-16 21:31:57
  • コンボいれられる相手なら結構どうにかなるんだが、いれられない相手はやっぱ大会見てても辛そうだね。スレイヤーとかポチョ、ジャスティスは泥仕合もそれなりにいけるけど、ミリアとエディじゃコンボから起き攻めいかないと火力が足りない - 名無しさん 2013-11-16 21:52:55
  • ↑4　強クラスでのGGは本来凶に達してるキャラを強で戦わせてるわけだから、そりゃ必然暴れる。凶での北斗みたいなもんかな。本来は狂下位でも有利取れないまでも通用はするみたいな感じのキャラが一つ下のランクに降りてきて暴れてる状態。狂にワンチャン通せる凶の上層ってところかね - 名無しさん 2013-11-17 12:15:30
  • 本来も何もない。戦績が強なら強だし、凶なら凶。性能なんかランクには関係ない - 名無しさん 2013-11-17 17:14:04
  • 神竜をスペランカーで倒せるのに、戦績だけでランク語っていいんですかね・・・？ - 名無しさん 2013-11-17 17:28:26
  • 「AIを詰めればもっと上のランクでも通用するだけの本体性能を持ったキャラクター」という回りくどい書き方を一々しないと通じないもんかなぁ、と思いつつ、本体スペックが高くても戦えるようにAIを落としてんだから「元の性能が高いから暴れて当然」っていう理屈にはちょっと違和感を感じる。プレート氏勢とか、もっと暴れてもいいもんだと思うけども。その理屈だと - 名無しさん 2013-11-17 17:48:46
  • だって、そうりう理屈を言うやつは基本自分が嫌いなキャラを貶したいから使ってるだけだもの。あいつは本体性能が高すぎ、AIが弱いだけの糞キャラってね - 名無しさん 2013-11-17 18:07:20
  • おっと、トキの悪口はそこまでだ - 名無しさん 2013-11-17 18:21:07
  • 「そういう理屈を言う奴は基本的に～」とか、あまり決め付けで人の発言意図を語るものではないよ。それと、一つ上のランクにも通用するものを持った該当ランク内での上位キャラだから、そりゃ戦果を稼げてしかるべきでしょ。要するに「凶の枠内において強いキャラは凶の枠内での闘いで優位に立てる」って当たり前のことを言っているだけで、誰もランク違いみたいなことは言ってないし - 名無しさん 2013-11-17 20:06:04
  • 戦果をあげてしかるべきなわけがない。AIが10/10で狂のキャラを5/10にして凶にしたAと10/10で凶のBが戦ってAが勝つのが当然なわけがない。これをなるべく五分近くに持っていくのが調整なのにBが負けたら性能がどうとかピーチクパーチク騒ぐ連中がうざいのよ - 名無しさん 2013-11-17 20:15:57
  • 何やら面白い議論が始まっております。微笑ましいので見守ってあげましょう。 - 名無しさん 2013-11-17 20:24:00
  • ほどよく手を抜くAIってこう荒れやすいから難しい。そう思うとトキのkoikoi氏ネタAIは全力でネタを狙いにいく姿が笑いを誘いつつそれでいて結構強いってのがホントによくできてると思う。 - 名無しさん 2013-11-17 22:53:39
  • 複数の外部ＡＩがあるキャラは扱いやすくて助かるな。ＡＩ全開でもレベルに応じて大会に出撃ができるから手抜き感を感じない - 名無しさん 2013-11-17 22:57:15
  • ↑×4 そうだよな。いい勝負できるように手加減していただいてる身分のくせに文句ばっかり垂れる低性能ゴミキャラ信者どもは身の程をわきまえるべき。 - 名無しさん 2013-11-17 23:08:51
  • 手加減していただいているクセにとかホザく人間のクズが１番ゴミという事実 - 名無しさん 2013-11-17 23:27:25
  • ↑2AIを下げることを手加減とか考えるお前みたいなのがゴミ。AIを下げることは自重でも手加減でもないし、上げることが本気を出すとかガチでもない。そして、性能の上下なんてのはキャラの優劣に関係ない - 名無しさん 2013-11-17 23:31:58
  • なんか性能高いから勝って当然とか粘着してる奴いるけど、君の応援してたキャラはそうやってエリートキャラ達に手を抜いてもらったのに負けちゃったのかな？ 恥ずかしいでちゅね〜^^ - 名無しさん 2013-11-17 23:33:12
  • 自重した狂ランクってどっちかというとさっさと落ちちゃった気がするんだけどなんで逆の煽りになってるんだ・・？ - 名無しさん 2013-11-17 23:38:17
  • 正直性能低いキャラって見ててつまらないし、存在自体必要ないよね。やっぱり性能にゆとりを持っていろんな動きを魅せてくれるキャラの方が見栄えいい。AIで無理やり強くするとか必死感漂ってて寒いって皆が思ってるのに気づいてないのかね - 名無しさん 2013-11-17 23:39:02
  • 皆が思ってる（俺以外にもいるとは言っていない） - 名無しさん 2013-11-17 23:45:51
  • ↑存在すら否定するならお前MUGEN向いてないぞ - 名無しさん 2013-11-17 23:46:47
  • ↑×6 AI上げるのは本気とかじゃなくて顔真っ赤で必死なだけだよね。でもMUGENでは強いキャラが正義なんだから優秀な性能を備えたキャラの方が地位が上位だよ - 名無しさん 2013-11-17 23:49:12
  • ニコＭＵＧＥＮじゃどっちかというと動画のup主に如何に好かれるかが重要だと思うがな。強くても出番がないと・・・ - 名無しさん 2013-11-17 23:54:32
  • ↑何君はmugenで地位とか気にしているんだい？変な格付けは全くもって無意味だし、結果的に自分自身を貶めているだけになっちゃうよ。とりあえず君へのアドバイスとしては、あまり周りを敵に回す様な発言は控えること。ネットでも社会でも同じだからね。 - 名無しさん 2013-11-17 23:59:19
  • ザコ性能キャラはザコ性能らしく強い者の養分になるべき。その方が動画のコンセプトにもかなってる - 名無しさん 2013-11-18 00:08:16
  • フルボッコされるためだけに動画に出るくらいならそのキャラのファンとしちゃ出ない方がマシだよ。　そもそも性能が違いすぎる動画に放り込まれる事は好まないキャラ製作者だっているんだし。 - 名無しさん 2013-11-18 00:34:44
  • おいおい、ザコ性能マイオナキャラにだってかませ犬っていう大事なお仕事があるじゃないかｗｗｗ - 名無しさん 2013-11-18 00:35:00
  • てかここは大！凶者の動画に対するコメント欄なのになんでMUGENキャラの有り様を議論するふりして罵り合ってるんじゃろ？ - 名無しさん 2013-11-18 00:35:49
  • つーか、ケンシロウとか「AIを突き詰めた結果」とかコメントの上のほうで言われてたはずだけど、ケンシロウも「必死感漂ってて寒い」キャラなんだろうか・・・。 - 名無しさん 2013-11-18 00:38:02
  • 性能高いキャラが正義だと思ってるなら神キャラ大会見てればいいんじゃないですかね。狂未満で性能高くするのは無敵とか火力とか変えれば誰でも簡単にできる。AIが細かく作りこまれてたり、演出凝ってるのはそのキャラが製作者に愛されてる証だろう。そのAIの方向性が多様な動きで魅せるAIでも勝利を追求したAIでも素敵だと思う - 名無しさん 2013-11-18 00:38:44
  • まぁ、動画で敗けるの見るのが嫌ならreadmeに「負けさせることを禁止します」とでも書いておけばいいのさ。そうすれば誰も使ってくれなくてメデタシだ。 - 名無しさん 2013-11-18 01:51:48
  • そんなに極論言って貶すのが大好きとかただの荒らしだったか。　誰も負ける事自体嫌ってるなんて書いてないのにね。　一方的に何も出来ずに負けるだけに動画に使われるのが嫌だだって意見出てるだけなのに、それすら読み込めないとは・・・ - 名無しさん 2013-11-18 08:14:40
  • ↑ 殴ってもノーダメージ、食らったら即死とかそんなレベルならまぁ解る。が、わざわざ基準決めて狭い範囲でプロレスごっこやっているところで「性能が、ランクが」言っているのが的外れ、且つ滑稽だって揶揄してんの。極論なのはそういうジョークだからだよ。 - 名無しさん 2013-11-18 12:55:16
  • 狂以下が好きな人には神は単なる目に悪いスクリーンセーバー。凶以下が好きな人には狂はゲーム性皆無のクソゲー。強以下が好きな人には凶は厨性能のオナニーキャラ。結局はそんなもん。mugen視聴者としては全ランクを楽しめる人が１番の勝ち組で、狭い範囲のランクしか楽しめない奴ほど哀れな負け組。つーか、大凶者に関係ない煽り合いなら雑談スレとかでやれよ。マジでウザイんだけど - 名無しさん 2013-11-18 13:37:38
  • こいつ等まとめてアク禁されねーかな。 やってる事ホントにただの荒らしじゃん。 - 名無しさん 2013-11-18 14:51:46
  • 別に性能が、ランクがって話するのはいいんじゃね？ 狭い範囲だろうが性能にはむちゃくちゃでかい高低差が出るもんなんだから。まあ要る要らないの話とかは論外だけど - 名無しさん 2013-11-18 16:09:57
  • 談話室より　[MUGENや動画に関する雑談などはトップページの該当スレでお願いします。 ] - 名無しさん 2013-11-18 21:25:58
  • 大凶者コメントバトル - 名無しさん 2013-11-18 21:26:30
  • 性能の高低が戦績に関係ないって言うんなら性能高いなーとか超性能だなーとか言われてても「そう、こいつ性能押しで戦うタイプのキャラなんだぜワイルドだろー？」で流しちゃえばいいのに何を躍起になって噛み付く必要があるのやら - 名無しさん 2013-11-18 22:38:22
  • 本当に性能高いなー超性能だなーで済んでたらいいけど、動画でもコメ覧でもキャラ叩くやつがいるから特定のキャラを贔屓目で見てる視聴者は敏感になってるんだろうさ。 - 名無しさん 2013-11-18 23:00:29
  • 性能高いなら別にいいけど胡散臭いとか言い出すと荒れる。　まぁ昨日の流れはそれ以前の問題だけど - 名無しさん 2013-11-18 23:04:03
  • 性能高いから勝って当然とか、ランク違いとか言わなきゃ言い出さないならいいけど大抵言い出すからね - 名無しさん 2013-11-18 23:24:24
  • ランク違いってのはともかくとして、勝って当然ってのはまあ言われるのもさもありなん。同ランクで他キャラを凌ぐ性能を持ってれば勝つことは意外なことではないんだから - 名無しさん 2013-11-19 00:01:31
  • 勝つこともあるわな、劣る部分で負けることもあるけど - 名無しさん 2013-11-19 01:36:41
  • 勝って当然ってのは、高い性能・相手によらず自分の動き方だけで十分状況を打開できるポテンシャルを持ってることへの期待の現れみたいなもんだよな。あんだけ強い選手が揃ってるんだから読売巨人軍は勝って当然、ってのと同じようなもんだ - 名無しさん 2013-11-19 03:55:14
  • 何か次回の更新遅くない？失踪とかマジ勘弁だけど・・・ - 名無しさん 2013-11-19 04:16:54
  • この大会の作者さんは働いている会社が、忙しいと思います。大会ではよくあるハプニングです。でもまれに途中廃棄する事もあるので更新公開するのか分かりません。 - あい 2013-11-19 20:46:02
  • ED作ってんじゃないの - 名無しさん 2013-11-19 20:50:51
  • この大会でデ―ボが好きになった。ありがとう - 名無しさん 2013-11-20 02:53:09
  • ↑ 4 megen動画に限らず、荒らしが増えた時のベストな対応は連絡無しで しばらく更新せず放置する事。余程粘着してる奴（ウォッチリスト入れてる）以外は別の動画を荒らしに行って そっちに住み着く。大凶者の うp主は荒らしに対するスルースキルが驚異的に高いし、事情があって更新が大幅に遅れる時は主コメで連絡入れる人だから、多分 意図的に放置してるんじゃないかな。実は試合自体は最終戦まで撮り終わってて、放置ついでに凝ったEDを作ってる可能性も - 名無しさん 2013-11-20 14:29:53
  • ↑うｐ主は本当に頭のいいお方・・・ - 名無しさん 2013-11-20 14:34:57
  • 最近ガチ展開がおおいけどこの大会ネタ多いもんな。ＳＡＮ値下げてきたり急に羅将ハンがでてきたりいきなり閃きだしたりと遊び心豊富 - 名無しさん 2013-11-20 16:37:06
  • ↑ザンギｖｓバルタンも最高のネタ試合だったなｗｗｗ - 名無しさん 2013-11-20 18:39:46
  • ↑ザンギVSバルタンってどんな試合だったっけ？てかその試合パートいくつでやったんだっけ・・・ - 名無しさん 2013-11-20 19:16:40
  • ↑5・・・凄い作者だ　動画作るときの参考にさせてもらおっと - 名無しさん 2013-11-20 19:40:49
  • ↑2確かパート４で笑いの絶えない試合だったと思う - 名無しさん 2013-11-20 19:56:17
  • 主の連絡コメ来てたね。サイクロイドのミスが影響って事は、かなり前から相当先まで撮り溜め＆作成してたって事か。映像だけ何Part分も先まで編集しておいて、１Part分ずつBGM入れてupしてたのかな。こういうの猛烈に動画制作のモチベが下がるんだよね・・・。無理せず ゆっくり制作して欲しい - 名無しさん 2013-11-20 23:37:57
  • 色んな対応が見れてよかった - 名無しさん 2013-11-21 03:09:59
  • 個人的にはトキvsテスタメントが一番好きな試合だった。テスタの設置に対してまさかのブーバリアから生あぐらで仕留めた時は腹がよじれるかと思った - 名無しさん 2013-11-21 20:41:44
  • ガッツ星人対ベアト　魔女好きだったけどあれでガッツも応援する気になった - 名無しさん 2013-11-21 22:30:56
  • ネタというのは試合内容じゃなくて主の編集的な意味でのネタだったんだがすまんかった。試合ももちろんよかったですよ - 名無しさん 2013-11-21 22:39:33
  • 新作age 　最後のは台パン不可避 - 名無しさん 2013-11-27 21:41:49
  • ﾃﾞｽﾄﾛｰｲ（自分が） - 名無しさん 2013-11-27 22:19:14
  • サイクロイド残って嬉しい てかレイすごいなセンチに勝ったとき声でたわ - 名無しさん 2013-11-27 22:57:46
  • なんでシエスタ嫌われてるんだろう - 名無しさん 2013-11-27 23:49:11
  • 気にするだけ無駄 - 名無しさん 2013-11-28 00:52:18
  • ガイストがギリギリで助かって良かった - 名無しさん 2013-11-28 01:28:14
  • ガイストさんはもう圧倒的有利つけられる相手が残ってないからな…、その上致命的に相性のわるいサキとシエスタはまだ余裕あり、ボーナスまで遠いし、だいぶ厳しい。それでも応援するけどな！ - 名無しさん 2013-11-28 01:35:39
  • オヤシロリカ落ちるかぁ・・・それにしてもレイのAI凄いな。主にブロッキング率 - 名無しさん 2013-11-28 02:02:49
  • エディ乙った・・・、応援してたんだがなぁ。ミリアも応援してるけど当たり方によっちゃ次パートであっさり落ちそうで怖い。 - 名無しさん 2013-11-28 04:10:47
  • ↑6 北斗の寄せ集めに本家の技より強いからじゃない？北斗勢が落ちたり崖っぷちの中、常に猶予ありだし - 名無しさん 2013-11-28 10:37:54
  • なんかサイクロイドにもアンチ付きはじめたな - 名無しさん 2013-11-28 13:27:58
  • そりゃあ例えば「人気者がとにかく嫌い」って人もいる訳で、誰からも嫌われない存在なんていないでそ - 名無しさん 2013-11-28 13:36:41
  • 基本的には「弱い奴を応援する」と決めているから、俺が応援するキャラは大抵中盤までで全滅する - 名無しさん 2013-11-28 13:56:37
  • ボーグ落ちたか。これでウルトラ勢はガッツだけか。しかし最後の試合は何が起こったんだ - 名無しさん 2013-11-28 14:28:00
  • ↑2。例えにしても人気＝アンチの図式はないんじゃない？だったらガッツや英雄、シエスタがあれだけ荒れて、北斗やGGが荒れないのは変だし。どうも珍しいキャラばかりが叩かれてる気がしてならない - 名無しさん 2013-11-28 14:34:27
  • ↑間違えた；↑4ね - 名無しさん 2013-11-28 14:35:42
  • もしかしてレイって今回で初かトドメさしたの - 名無しさん 2013-11-28 15:39:55
  • ↑たしかそう。初のトドメが処刑人のりかちゃまとは - 名無しさん 2013-11-28 17:30:10
  • ミリアのアレは距離によってAIが対応を変えてるのかな。以前はガードしたけど、今回は殴ろうとしてたし - 名無しさん 2013-11-28 22:08:58
  • 北斗やGGにもアンチはいるぞ、姿をみせてないだけで。動画によっては沢山沸いてる。 - 名無しさん 2013-11-28 22:30:47
  • ガッツ星人は理想的なヒールになってるな。できるならガッツは決勝戦まで生き残った上で敗退してほしい - 名無しさん 2013-11-28 23:24:25
  • センチ乙　敗退は寂しいけど中盤で落ちると思ってたから満足。　今年公開されるらしいグラテン厨氏のセンチに期待 - 名無しさん 2013-11-29 00:12:30
  • ↑8　キャラ性能以上にボイスが嫌い、言い回しが鬱陶しいって思ってる人もいるんじゃないかな？うみねこキャラが苦手な人も便乗して叩いてるんじゃないかと思う。自分も苦手だからわからんでもない。だからと言って荒らすのはダメに決まってるが - 名無しさん 2013-11-29 00:31:05
  • 結局そこなんだよな。嫌いなキャラがいてもいいけど、それを動画やWikiに書き込んでも荒れるだけでメリットなんて何もないのに。 - 名無しさん 2013-11-29 01:11:06
  • シエスタに勝てそうなボーグが落ちたのは影響でかいかも - 名無しさん 2013-11-29 01:12:21
  • ↑2　嫌いなキャラの出てる試合は極力飛ばすようにすれば良いんだけど、性能高いと終盤まで何度も出てくるから見たくないのに…みたいなジレンマに苛まれてる人もいるだろうけどね。ある程度の割り切り持てないなら視聴切るしかないな - 名無しさん 2013-11-29 01:54:58
  • まあ一番の理由は性能だろうね。凶悪過ぎると多数が認識すれば悪役。ガッツが消えたらシエスタ叩き一辺倒になりそう。 - 名無しさん 2013-11-29 08:42:18
  • 認識さえすればってのがミソだね。実際は同じ大会の審査基準通ってる訳だし、そのヒールといい勝負してるんだから大した違いはない。人気だけは雲泥の差があるんだろうけど - 名無しさん 2013-11-29 09:10:37
  • シエスタよりもブロ持ち系のがやばいと思うんだよな～。じいさんがここのまで残ってたら永久ありなし談義で荒れてるんだろうな - 名無しさん 2013-11-29 11:08:55
  • サイクロイド残ってよかったがこれから先のメンツに勝てるビジョンが見えない - 名無しさん 2013-11-29 16:02:13
  • プーピー当たれば勝つから（震え声） - 名無しさん 2013-11-29 17:24:27
  • 「僕の理論だとこいつが最強(小並感)」　みたいなのどうでもいいです - 名無しさん 2013-11-29 17:38:48
  • 今の面子の中で戦えば１００％負けるみたいな相手なんていないから結局は運ゲー。　北斗風のキャラが叩かれるのは今に始まったことじゃない。ハクレイムに比べりゃ平和なもんだ - 名無しさん 2013-11-29 18:02:31
  • ↑4　むしろシエスタ以外がサイクロイドに勝つビジョンが見えないんだけど。AIにプーピー対応は厳し過ぎる。ガッツが飛び跳ねれば運良く避けられるぐらいでしょ。香里は多分ウィービングして足に当たるし・・・ - 名無しさん 2013-11-29 18:10:11
  • 一回目に戦った時、華麗にガードして確反入れたミリアさんを信じろ！ - 名無しさん 2013-11-29 18:22:38
  • 普通に戦っても純粋に強いし（ピーキーさがないので相性ゲーに縺れ込まない）負けたら負けたで運ゲーに持ち込むからなｗ　対策してるならともかく、普通のAIに対してブービーは純粋な運ゲーだ。当たるも八卦、当たらぬも八卦 - 名無しさん 2013-11-29 19:23:58
  • 単純なキャラ性能だけだったら、誰がやばいの？やっぱオヤシロ？ - 名無しさん 2013-11-29 20:50:11
  • 単純なキャラ性能だったらＡＩ抑え気味の北斗やＫＯＦの連中がやばいんじゃないか？オヤシロもわるくはないがあいつら本気になったら平気で１０割しやがるからな - 名無しさん 2013-11-29 21:01:31
  • ブーピーってゲージいるんじゃないの？いるならゲージ消せるガッツ星人は防げるんじゃないの？ - 名無しさん 2013-11-29 21:57:48
  • ↑マジな性能なら荒那蛇がぶっちぎりだろうな。簡単に言うと嘉村の完全上位互換になる。１Pでも狂余裕じゃないのかな - 名無しさん 2013-11-29 22:09:41
  • ↑2　プーピーは3ゲージ技。ガッツ星人は十字架で2ゲージ削ってるっぽい。サイクロイドって大抵ゲージ余らせてるから、十字架で倒して3ゲージ以上残ってれば、普通にプーピー発動するのでは。発狂ビームもゲージ削ってるっぽいけど良く分からん - 名無しさん 2013-11-29 22:59:47
  • もうこの段階になってくると猶予もあてにできんな　ミリアも出ざるを得なくなってからガンガン試合させられて僅か2パートで5戦した結果リーチだ　ガイストなんかは最近ほぼ毎パート出てるのによく落ちないなぁと思う - 名無しさん 2013-11-29 23:08:32
  • ↑ガッツの光線威力高いからゲージ削れるまえにプーピー入るよ　十字架ならプーピー前にKO判定　そもそもサイクロイドはゲージ数今大会でパラセと並んでトップの9本だからまず削りきれないと思うな　ゲージ技あまり使わないし - 名無しさん 2013-11-29 23:21:20
  • ↑ガッツの解説サンクス。十字架なら普通に勝てるのか。残りメンバーでプーピー前にKO判定入る技を持ってるキャラがどれだけいるのか気になる - 名無しさん 2013-11-29 23:38:26
  • 少なくともGGの即死はブービー優先らしいな。北斗も仕様としては同じだから恐らくブービーが優先されるだろう。十字架が先にKO判定出るのは死亡後もステートを返さないからかな - 名無しさん 2013-11-30 00:00:51
  • シエスタは性能が北斗のパクリなのがな・・・なんで北斗風なのよこの子。出来は良いのにもったいないキャラだ - 名無しさん 2013-11-30 01:05:32
  • ↑あなたはmugenに向いてないと思います - 名無しさん 2013-11-30 03:10:22
  • いや北斗アレンジ！ってキャラならともかくシエスタは別にそうでもないし - 名無しさん 2013-11-30 03:41:22
  • このシエスタ作ったのは博麗トキやレイ仙作ったシュウ氏だし。　リカ、サトコ、ベアトとは制作者違うので。 - 名無しさん 2013-11-30 04:18:29
  • ↑10 アナンタは一応ストライカーに呼び出しモーションあるし、1Pなら性能はそれなり程度よ（それでも無茶苦茶な性能のワープ攻撃があるからAI詰めれば台パンクラスは堅いが）。これが6Pになると通常立ちモーションに30Fの無敵時間が付与されて、小パンの全体動作が20Fだから小パン連打でゴンザレスの前転状態になれるからとんでもないことになる。ただ、単純な性能ならストライカー呼び出しモーションなし＋バクステ動作後まで無敵＝バクステとストライカーでオメガトムハンクス状態になれるオヤシロとサトコの2強はまず間違いない - 名無しさん 2013-11-30 05:09:12
  • ↑2　まあほとんどの視聴者は制作者のことなんか知らんからねぇ。ここに出る前から「大会出場しないかな～」って思ってたから活躍自体は嬉しいんだが、こんなに叩かれるとは思わなんだ。うみねこアレンジ？の性能だったらそれなりに歓迎されたのかね。 - 名無しさん 2013-11-30 06:49:51
  • あんまり関係ないと思うな。原作に近い性能の英雄も叩かれてるし、結局アンチは気に入らなきゃ何でどこでも叩くよ - 名無しさん 2013-11-30 07:44:47
  • オヤシロとサトコは火力が低いからなぁ。凶上位辺りだときつそうだ。 - 名無しさん 2013-11-30 11:48:47
  • まあ叩かれやすい性能ってのはあると思うけどね。狂ならともかく凶ぐらいまでは理不尽感が目立つとやばい - 名無しさん 2013-11-30 12:07:40
  • むしろ見てて理不尽感感じない性能の奴がいたか？ - 名無しさん 2013-11-30 12:21:40
  • レイヴナスやグローリア辺りまでなら正直理不尽感は覚えないな。奴ら普通に刺し合いするし拒否手段あるし刺さってもまずワンコンやツーコンじゃ殺しに来ないし。クアやカーンに至ってはもはやこのランクの大会に放り込まれたこと自体が理不尽に思える - 名無しさん 2013-11-30 15:44:09
  • まあ理不尽「感」に過ぎないから結局キャラとしては妥当なんだけど - 名無しさん 2013-11-30 16:18:33
  • 今回の大会成績で下位（上から並べて半分以下）くらいなら、割と叩かれてはいない気がする。　まぁ、それでも相手が悪かっただけで理不尽な性能のキャラもいたかもしれんけど。 - 名無しさん 2013-11-30 21:12:49
  • そりゃまぁ負けてちゃ叩きようがないしな。　でもタイラントは結構叩かれてた気がする - 名無しさん 2013-11-30 22:00:27
  • 沙耶とかんもぅとか序盤に負けた奴にも理不尽性能なんて腐る程いるだろ - 名無しさん 2013-11-30 22:50:30
  • チート性能ではあるが理不尽とまではいわないんじゃない。　ＡＩ殺しの要素があると理不尽だと思うけど - 名無しさん 2013-11-30 23:22:31
  • 凶ランクで理不尽と言っていいのはステ抜け等の凶悪系の技術・手法を用いてる場合だけでしょう - 名無しさん 2013-12-01 00:00:30
  • 実際のところ汎用記述だけでも性能しっかり活かすAIさえできればこの大会に出てるキャラの半数以上はんもぅより余裕で強くなるんだがな。投げからの一発がある沙耶クラスとなるともっと絞られるだろうが - 名無しさん 2013-12-01 02:18:06
  • ケンもだけど、無想は理不尽感満載だと思うｗ　つーか無想つくと一気に性能跳ね上がるしね - 名無しさん 2013-12-01 02:19:08
  • まああれはノーゲージ1コン3割くらい、レイシントキと違って超反応で超必殺技を放つこともできない、永パも蓄積ピヨりもMUGENじゃほぼ使えず、固めや崩しに投げ(リターンも発生も)が凶中位以上では貧弱なケンシロウの貴重な割り込み要素だから(震え声…一ゲージ消費で7回の制限あり、5F以下の小技には確反とれないとはいえ、AIがきっちり取ることを考えると無想を仕込むモーションが見えないだけで実際は全開アレクのブロッキングみたいなものなのかな…？事実勇次郎なんかは無想ついたら一度も触れなかったし - 名無しさん 2013-12-01 02:39:42
  • ↑全開アレクのブロはreversaldef（当身）型で、判定表示モードにすると分かるけど前もって当身の構えを取るのでその間は技振れないし隙を投げられたりする。一方、このランクのブロとか無想はhitoverride（食らい抜け）型で、攻撃モーション中以外ならいつ攻撃されても無効化。つまり後出しジャンケン状態 - 名無しさん 2013-12-01 03:10:17
  • 詳細ありがとう。確かにhitoverrideだった。まあ人操作なら攻撃確認から無想余裕でしたとはいかないからこそなんだけどな…。やっぱそこらへんはAIが扱うゆえの理不尽なのね… - 名無しさん 2013-12-01 11:24:40
  • 今ニュースみてたらカーリングの小笠原とかって野郎が子供からガッツ星人の人形もらったとか出てやがった…どいつもこいつもふざけんなクソが - 名無しさん 2013-12-02 23:47:23
  • その小笠原さんは女性だから野郎は適切じゃないんだよなぁ。てかスレ違いスギィ！ - 名無しさん 2013-12-03 00:57:31
  • カッスレかな？ - 名無しさん 2013-12-03 01:14:50
  • ガッツ星人に親でも処刑されたのか・・・？ - 名無しさん 2013-12-03 03:04:52
  • ↑4　ここは雑談スレじゃねえぞ。お前みたいな基地外アンチはmugen見る資格ねぇから早くこの世から消えろ - 名無しさん 2013-12-03 09:03:42
  • ↑の人へ。暴言禁止です。暴言を書いていたのを気になって書いただけです。 - あい 2013-12-03 19:08:51
  • ↑そしてガッツ星人を応援する人達への暴言は華麗にスルー - 名無しさん 2013-12-03 20:09:02
  • サイクロイド応援してた身としてはガッツには当たって欲しくなかったがしゃあないな しかしあんだけ恨まれてたガッツもあと一敗で敗退ですよわからんもんですね - 名無しさん 2013-12-03 23:55:19
  • レイがここに来て輝き始めたな、サキとレイには頑張って欲しい - 名無しさん 2013-12-03 23:56:04
  • 動画を盛り上げるためにはガッツみたいなキャラも必要なんだろうな、荒れはするけど - 名無しさん 2013-12-03 23:57:30
  • 言ってみれば前大会の勇次郎ポジだなガッツ星人。あとスタンが出てこないな、敗北猶予もあるから美味しいとこ取り出来る可能性も十分ある。あとちせが頑張っててうれしい。 - 名無しさん 2013-12-04 00:32:59
  • 急かすわけじゃないけど、ここから通常更新にもどるのかな。といってもあと2～3回で終わるかもしれないが。荒れてはいるけど、シングルランセレ大会の中じゃ内容の濃い試合が多くてやっぱり面白いよ。 - 名無しさん 2013-12-04 00:40:55
  • 実際のところガッツ星人はここ数パートの間脱落リーチ（あとPart30~45前後の間も）だったわけだが、なんだかんだ連勝してボーナスを獲得してきた。ちなみに１番リーチ期間が長かったのはきっとオヤシロリカ…０勝２敗→３勝３敗→６勝４敗→９勝５敗という潔い背水の陣っぷり。そういえば前作の勇次郎も１勝２敗でリーチな期間があったような - 名無しさん 2013-12-04 00:47:38
  • まぁ、優勝はシエスタだろ。ガッツ以外とは基本無双と7星ゲージ即死で相性勝ちしてるし、そのガッツは後一回負けたら終わり。敗北猶予数もトップグループ。おまけに最近空気気味（最新パートで一回負けたが）で潰し合いから一歩離れてる。優勝要素が揃い過ぎて役満状態だ。 - 名無しさん 2013-12-04 00:54:10
  • ガイストと美坂姉妹はいい感じに暴れたな。これから出番増えてくれるとうれしい - 名無しさん 2013-12-04 01:03:39
  • あれれ十字架でもプーピー発動してる　何回か試した時は発動しなかったんだけどなー　　↑潰し合いから一歩どころじゃなく離れててスペックも高い方なスタンが優勝しそう - 名無しさん 2013-12-04 01:12:22
  • EFZはうp主お気に入りの肉便器キャラとか言ってた奴いたけどそいつは今どのキャラを応援してるんだろうな - 名無しさん 2013-12-04 01:35:50
  • もう終盤だしそのテの話題は避けようぜ？次代空気女王とか言われてたミリアも連戦してるし（そもそもキャラが少ないから当然だが）、同partで同じキャラとの対戦も考えられる。相性次第じゃシエスタやスタンも油断はできないと思う。 - 名無しさん 2013-12-04 02:09:00
  • ミリア応援だけど優勝はサキちゃんだと思うよ - 名無しさん 2013-12-04 02:21:33
  • スタンは2パート空気かｗ　確かまだ1敗できるしうまいことやってるな - 名無しさん 2013-12-04 03:00:32
  • ガイストさんもここで止まってしまったか、ずっと応援してたがよく頑張ってくれたぜ。 - 名無しさん 2013-12-04 03:02:57
  • ちせ頑張ってるなあ、ここまでもつとは思わなかったぜ - 名無しさん 2013-12-04 03:23:19
  • まあちせの性能なら順当と言っていいレベルよ。トップからは少し劣るが - 名無しさん 2013-12-04 08:58:24
  • 相変わらず門番はシエスタ。無想が入ればほぼ1R、1R取ったら次は1発当てるだけ。リターンが最も大きい。無想を拒否出来るのは遠距離のちせと、当たり判定が薄いミリアだけ？ - 名無しさん 2013-12-04 09:24:43
  • 積極的に投げを狙い、状況次第でそこから10割持ってけるレイはどうなんだろ。システムが同じだから１Rとったほうが流れで勝ちそうだけど - 名無しさん 2013-12-04 09:52:41
  • ↑ゲージ依存ではあるが、スタンなら無想取ってからの小技をダメブレで抜けて反撃、場合によってはそこから即死まであると思います - 名無しさん 2013-12-04 09:54:24
  • コンボ始動の時点で食らい抜けを使うか、触れることすら許さないか、同じ武器をもって戦うか、のどれかだな。触れることすら許さないってのは、理論上ありえても現実的な話ではない（実戦で起こりえたとしても確率はずっと低い）から、実際には喰らい抜けによって相手の武器を無力化するか、同じ武器によってやられる前にやっちまうかの二択だな - 名無しさん 2013-12-04 10:08:44
  • コンボゲーの天敵のアーマー持ちがもういないからなぁ。無想にカウンターが確定＆アーマー持ちのリリスあたりが残ってればシエスタも結構厳しかったと思うが - 名無しさん 2013-12-04 11:37:28
  • サキにはがんばって欲しいがもう優勝は無理かな残ってるのが投げ始動コンボ勢とガチ遠距離とかだし - 名無しさん 2013-12-04 19:32:57
  • ガチ遠距離ならむしろカモれる。ブロッキングで遠距離キャラの生命線たる牽制射撃を、ゲージを溜めながら無力化しつつにじり寄ってぶった斬る。ストライカーを使っての強引な接近も可能。精度高めに設定されたブロッキング持ちは昔から遠距離キャラの天敵だよ。射撃一辺倒の凶キャラ（パチュリー等）をブロッキング率高めにしただけの強キャラ（火力が高くなくブロの精度高めでも総合力で凶に達していないタイプ）が残り体力に余裕もって撃破しちゃったりする - 名無しさん 2013-12-04 20:01:32
  • ちなみにガチ遠距離ってのは残ってる面子から考えてチセのことだと思うが、あれは接近されたら超反応の無敵技でダメージを取るし、近距離で刺さった場合のリターンも持ってるからガチ遠距離じゃないぞ。というか遠距離しか強みのないキャラって基本このランクに居ない。サキが危ないのはその遠距離以外の部分に対してだ。それでも切り返しだけじゃリターン足りないから、本領の遠距離を封殺される分サキの有利は動かんと思うけど - 名無しさん 2013-12-04 20:17:51
  • まぁマジで遠距離のみで戦えるキャラはこのランクにはいない。そうゆう奴らは最悪台パンクラスだし、凶ランクじゃ手に余るね - 名無しさん 2013-12-04 20:28:02
  • この大会で遠距離で殺せる連中といったらデーボ、ゼイン、ミルドレッドあたりだったかね。あとおでんやさんのブロは打撃限定だから基本的に射撃は苦手。ついでにガードポーズ時じゃないとブロれないからhitoverride式ほど弾幕下で気軽に動けんという欠点が・・・まあ、プレデターの無敵を無効化したり利点もあんだけど - 名無しさん 2013-12-04 20:36:17
  • スタンは一勝でもすれば２敗まで大丈夫になるし、一気に有利になれるよな。ただ勝てそうなのって誰がいるんだろう - 名無しさん 2013-12-04 20:46:50
  • ↑ガッツ星人とか意外とやりやすそう - 名無しさん 2013-12-04 21:29:55
  • 勝てそう　レイ・ちせ・ガッツ星人　勝てなさそう　お引き取り　シエスタこんなかんじかな、ミリアはわからないや - 名無しさん 2013-12-04 22:21:02
  • レイ以外の北斗勢４人は誰で敗退になったんだっけか・・・ケンシロウはミリアさんで敗退になったのは覚えてるが・・・ - 名無しさん 2013-12-04 22:33:25
  • ここまで来ると全てのキャラに愛着が沸いてくる。俺もガッツ星人のフィギュア欲しいぜ・・・ - 名無しさん 2013-12-04 23:17:39
  • ↑6　ＡＩで割と近寄ったりもするが、フォボスも基本は遠距離で殺すキャラだと思う。 - 名無しさん 2013-12-04 23:24:59
  • ラビリンスやクアも遠距離中心だけどどっちもいいとこなかったからな。 - 名無しさん 2013-12-04 23:44:49
  • ↑4 ラオウ→ボーグ、トキ→縁寿、シン→英雄だったはず。 - 名無しさん 2013-12-04 23:46:44
  • こうしてみると、北斗は順当に手を抜いた拳王→全力でネタを振るトキ→まじめだけど本体のランクが低めのシン→中堅かつまじめなケンと消えてったんやな。ケンはパート４５くらいからほんとによく頑張ったよ… - 名無しさん 2013-12-05 00:05:24
  • ここのシンってまるでセクハラ大魔王みたいな扱いだったもんな。と思ったけど別にここだけじゃなかった - 名無しさん 2013-12-05 00:09:52
  • もうすぐこの大会も終了か - 名無しさん 2013-12-05 02:35:00
  • フォボスは本当に密度と射程のキャラだったね。あのキャラ優秀な無敵切り替えし持ってたっけ？ヴァンプなんでアドガあるしガーキャンは使いたい放題だけど。クアは床屋とどっこいで本当に下限だったからな。遠距離戦術以外に強みになる取り得がないキャラって基本凶下位までに留まるのよ。クアは無敵切り返しで決め手にならない程度だがダメージが取れたから中位側入って放り込まれちゃった感じか。ラビリンスは不用意に近寄って反撃の隙をこれ見よがしに与えるから･･･追撃のゲージ技は当たるよりも外すほうが多い始末だし。もうちょっとまともにAIが動かないと格下への性能勝ちしかできん - 名無しさん 2013-12-05 04:50:49
  • フォボスに無敵技は無いよ。ガーキャンはダメージが雀の涙だし、ヴァンパイアのアドガはMVCよりも押し返す距離が短くて接近戦完全に拒否できる性能ではない。アサギとかと同じで、遠距離で制圧しきれない相手には勝てないタイプだと思う - 名無しさん 2013-12-05 06:22:23
  • アサギは今大会の設定だと下限審査員のジョニーと邪頭には圧勝できるけど、あの2人が弾幕に弱いのが原因。そうでない相手だと、グローリアとか一時期凶門番候補に挙がった大門にも惨敗するので、あの子も下限勢な気がする - 名無しさん 2013-12-05 06:46:43
  • ちせって言う程遠距離勢じゃないよね？ガイスト戦でも思ったが多分ちせの性能だと端対端だと完封出来るのに自分から近づいてデッドビヨンド食らってるし - 名無しさん 2013-12-05 08:54:24
  • アサギは一撃が好きなタイミングで打てる設定だったからまだマシだったけどね。一撃以外はぶっちゃけこの大会の水準に達してるとは言いがたいけど。あの射撃連打＆投げハメループは凶下位までならそこそこ通用するんだけどなー。　チセは遠距離戦が他キャラと比べてアドバンテージになるだけで中～近距離戦が苦手なわけじゃないよ。強くはないがこの大会基準での並程度にはこなす。遠距離以外でも戦えるけど強みは遠距離ってキャラ - 名無しさん 2013-12-05 13:00:27
  • 射撃で固めてガー不射撃ってだけで凶上位でも十分に通用する代物よ。アサギのいかんかった点は突進でやたらと突っ込むこと - 名無しさん 2013-12-05 15:59:21
  • ↑10 ラオウとシンは最後の相手に恵まれなかったなぁ…トキとかケンシロウは１本とれてたから勝てたかもしれないけど・・・レイには最後まで頑張ってほしい。 - 名無しさん 2013-12-05 18:00:04
  • ちせの反射って実は下段でなけりゃ打撃でもとれる。敵の牽制打撃を反射してコンボ行ける中距離も割と得意。火力低くてコンボでゲージ献上するのが悩みどころだが - 名無しさん 2013-12-05 19:00:32
  • そういやレイがPart６２まででセクハラ(七つの傷・・)やった女キャラは誰がいたっけ？ - 名無しさん 2013-12-06 17:27:25
  • ↑パラセと縁寿とネガティブゼロとSUMOUにはやったはずシオンは忘れた - 名無しさん 2013-12-06 19:30:17
  • あとミリアだな。戦績から考えてさすがにこのくらいじゃないか？　女性とだけ戦ってるわけじゃないし - 名無しさん 2013-12-07 02:13:57
  • レイは序盤こそは男ばっかと戦ってたけどな、4戦目までは。この大会のPart.1ではいきなり傘に一撃使って勝っちゃってるし。あと女ではアルトやリカちゃまとも戦ってたが・・・・・・。 - 名無しさん 2013-12-07 07:37:56
  • 梨花ちゃんには勝ったけどアルトにはバグ昇竜→バスケ→バスケやめてアルトに逆転されるの流れを２回やって負けたんだっけレイｗｗ - 名無しさん 2013-12-10 18:26:18
  • ↑その回は喘ぎ動画という身も蓋もないタグが付けられて・・・ねぇwww - 名無しさん 2013-12-10 18:29:59
  • どの大会も中盤戦になると珍試合が多発するよな。　見てて一番面白い時期 - 名無しさん 2013-12-10 18:52:49
  • アルトやガッツ星人やミリア戦で落とすのはバスケ自重スイッチが入ってるからなんだろうか…でもスイッチが0だと立ち回りでブースト使わなくなるらしいから幅が狭くなるし…うーむ - 名無しさん 2013-12-10 18:53:55
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最終更新：2013年12月15日 19:39

*1 9+ceil((P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5

*2 9+ceil((P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5

*3 9+ceil((P2BodyDist X>5)*(P2BodyDist X)/7.5